HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: הבוס הגדול על יולי 23, 2010, 15:57:29
-
מאמר חשוב שמסביר למה הפמניסטיות עושות הכל כדי להשמיד את מדינת ישראל.
ממליץ לקרוא הכל כדי ואז תבינו למה אני אנטי פמניזם קיצוני
http://cafe.themarker.com/post/1609746/
-
מה יש לך נגד פמיניזם בדיוק? זה שיש פמיניסטיות נגד ישראל לא אומר שפמיניזם זה אידיאולוגיה אנטי ישראלית או משהו.
-
מה יש לך נגד פמיניזם בדיוק? זה שיש פמיניסטיות נגד ישראל לא אומר שפמיניזם זה אידיאולוגיה אנטי ישראלית או משהו.
אני חולק עליך, אני לא קראתי את המאמר, אבל אני יודע שאין שום דבר חיובי בפמניזם כי רוב רובו של הפמניזם (בארץ ובעולם המערבי כולו) הוא אכן אנטישמי שתומך במדינות מוסלמיות וערביות (שכידוע רחוקות שנות אור מלדעת בכלל מה זה זכויות נשים) ואני גם לא שמעתי (ואני כנראה גם לא אשמע) אף פמיניסטית שתתקוף את האיסלאם (בארץ ובעולם) על כך שחותכים לנשים את הדגדגן או על כך שרוצחים נשים אחרי שהן נאנסו ועוד כהנה וכהנה, והסיבה שהן לא עושות את זה, היא כי מטרתן והמטרה של השמאל הקיצוני כולו למעשה (שהפמיניזם הוא חלק ממנו) היא שנאה והרס של החברה בה הם חיים ולכן להטיף לזכויות נשים/הומואים/לסביות במדינות אויב (או באוכלוסיות עוינות בתוך מדינתם) לא משרת את מטרתן. ואם זה לא מספיק אז פמיניסטיות בזמן הפנוי שלהן עוסקות בעלילות דם כלפי גברים חפים מפשע (בחלק מהמקרים) מתוך התיעוב שלהן כלפי גברים. ראה פרשת משה קצב שככל הנראה היה עלילת דם של הפמיניסטיות הפרו איסלאמיות בראשות אילנה דיין, שלי יחימוביץ וזהבה גלאון (ואיזה פלא כולן מהשמאל הקיצוני האנטישמי)..
-
אני חולק עליך, אני לא קראתי את המאמר, אבל אני יודע שאין שום דבר חיובי בפמניזם כי רוב רובו של הפמניזם (בארץ ובעולם המערבי כולו) הוא אכן אנטישמי שתומך במדינות מוסלמיות וערביות (שכידוע רחוקות שנות אור מלדעת בכלל מה זה זכויות נשים) ואני גם לא שמעתי (ואני כנראה גם לא אשמע) אף פמיניסטית שתתקוף את האיסלאם (בארץ ובעולם) על כך שחותכים לנשים את הדגדגן או על כך שרוצחים נשים אחרי שהן נאנסו ועוד כהנה וכהנה, והסיבה שהן לא עושות את זה, היא כי מטרתן והמטרה של השמאל הקיצוני כולו למעשה (שהפמיניזם הוא חלק ממנו) היא שנאה והרס של החברה בה הם חיים ולכן להטיף לזכויות נשים/הומואים/לסביות במדינות אויב (או באוכלוסיות עוינות בתוך מדינתם) לא משרת את מטרתן. ואם זה לא מספיק אז פמיניסטיות בזמן הפנוי שלהן עוסקות בעלילות דם כלפי גברים חפים מפשע (בחלק מהמקרים) מתוך התיעוב שלהן כלפי גברים. ראה פרשת משה קצב שככל הנראה היה עלילת דם של הפמיניסטיות הפרו איסלאמיות בראשות אילנה דיין, שלי יחימוביץ וזהבה גלאון (ואיזה פלא כולן מהשמאל הקיצוני האנטישמי)..
אבל זה הכללה על כל הפמיניזם בגלל שיש כמה פמיניסטיות ששונאות את ישראל,מילה לומר שרוב הפמיניסטיות/פמיניסטים נגד ישראל או משהו או שרוב ארגוני הפמיניזם שונאים את ישראל אבל אין קשר בין פמיניזם לבין שנאה לישראל(או לישראל בכלל) לכן אי אפשר לומר שפמיניזם הוא אנטי ישראלי או מעודד את זה.
-
אני בטוח שזה סתם איזה מאמר משעמם שנכתב על-ידי איזה תיכוניסט בן 17...
-
אני בטוח שזה סתם איזה מאמר משעמם שנכתב על-ידי איזה תיכוניסט בן 17...
תחזור לאכול חזיר אני מקווה שהשומן שלו יסתום לך את העורק הראשי למוח,כי גם ככה הגוף היום מסכן המוח חי אבל לא מתפקד
-
אבל זה הכללה על כל הפמיניזם בגלל שיש כמה פמיניסטיות ששונאות את ישראל,מילה לומר שרוב הפמיניסטיות/פמיניסטים נגד ישראל או משהו או שרוב ארגוני הפמיניזם שונאים את ישראל אבל אין קשר בין פמיניזם לבין שנאה לישראל(או לישראל בכלל) לכן אי אפשר לומר שפמיניזם הוא אנטי ישראלי או מעודד את זה.
יש לך טעות,בכתבה מסבירים שהפמניזם מתחזק על ידיי זה שהוא כאילו עוזר לחלשים,וכיום בגלל שמדינת ישראל מוצגת כמדינה שמדכא את העם החלש אז באופן אוטומטי כל ארגוני הפמניזם נגדנו.
ואיך זה מתקשר לפמניזם בישראל??!!
בדרך כלל הנשים הפמניסטיות בישראל שונאות גברים בגלל שהם מנסים לשלוט בהן(לפי הטענה השיקרית שלהן) והן מרגישות שהן חייבות להילחם בגבר הישראלי הברבי והדרך הכי טובה שלהן זה לשתף פעולה עם האוייב כי רק דרכו הן יכולות להשמיד את הממסד הגברי בישראל.
-
אני חולק עליך, אני לא קראתי את המאמר, אבל אני יודע שאין שום דבר חיובי בפמניזם כי רוב רובו של הפמניזם (בארץ ובעולם המערבי כולו) הוא אכן אנטישמי שתומך במדינות מוסלמיות וערביות (שכידוע רחוקות שנות אור מלדעת בכלל מה זה זכויות נשים) ואני גם לא שמעתי (ואני כנראה גם לא אשמע) אף פמיניסטית שתתקוף את האיסלאם (בארץ ובעולם) על כך שחותכים לנשים את הדגדגן או על כך שרוצחים נשים אחרי שהן נאנסו ועוד כהנה וכהנה, והסיבה שהן לא עושות את זה, היא כי מטרתן והמטרה של השמאל הקיצוני כולו למעשה (שהפמיניזם הוא חלק ממנו) היא שנאה והרס של החברה בה הם חיים ולכן להטיף לזכויות נשים/הומואים/לסביות במדינות אויב (או באוכלוסיות עוינות בתוך מדינתם) לא משרת את מטרתן. ואם זה לא מספיק אז פמיניסטיות בזמן הפנוי שלהן עוסקות בעלילות דם כלפי גברים חפים מפשע (בחלק מהמקרים) מתוך התיעוב שלהן כלפי גברים. ראה פרשת משה קצב שככל הנראה היה עלילת דם של הפמיניסטיות הפרו איסלאמיות בראשות אילנה דיין, שלי יחימוביץ וזהבה גלאון (ואיזה פלא כולן מהשמאל הקיצוני האנטישמי)..
ראה ערך: "וופא סולטן".
-
ראה ערך: "וופא סולטן".
צודק יש גם יוצאים מן הכלל, בגלל זה ציינתי "ברוב רובו של הפמיניזים בעולם המערבי"
-
צודק יש גם יוצאים מן הכלל, בגלל זה ציינתי "ברוב רובו של הפמיניזים בעולם המערבי"
טענת מפורשות שלא שמעת ואתה מאמין שגם לא תשמע על פמיניסטיות שמגנות את המנהגים הללו באסלאם.
-
טענת מפורשות שלא שמעת ואתה מאמין שגם לא תשמע על פמיניסטיות שמגנות את המנהגים הללו באסלאם.
צודק, אבל לא ממש התכוונתי לפמיניסטיות שעברו את ההתעלליות הללו בעצמן (כמו וופא סולטן), אלא לצפונבוניות מערביות למיניהן שלא שומעים מהן אפילו ציוץ כאשר אפילו בארה"ב (למשל) נחתכים כמה אלפי דגדגנים על בסיס יום יומי, לעומת זאת הן מוצאות לעצמן את הזמן לתת עדות שקר בבית משפט כנגד גבר פלוני "שאנס מישהי" כביכול כדי להראות כמה "אכפת להן" מקורבנות אונס... זה פרצופו של הפמיניזם המערבי.
-
הכותב בבלוג יודע מה שהוא מדבר.
צריך להבין שהתנועה הפמיניסטית זה לא בהכרח פמיניזם כמו שהוא מוגדר במילון. אחד מארגוני השמאל הבולטים בארה"ב למשל זה cod pink, ארגון פמיניסטי, המייסדת שלו היא יהודונית שונאת ישראל. בארץ יש ארגון אנטישמי פמיניסטי בשם "זוכרות". גם בכל ארגוני השמאל לפמניסטיות יש משקל חשוב מאוד. פמניזם זה פשוט אחד מבין הגורמים שמרכיבים את קשת השנאה הפרו איסלאמית, יחד עם סוציאליסטים, מרקסיסטים, פעילי "זכויות אדם", אנארכיסטים, ארגוני מיעוטים (שחורים, היספאנים, הומואים ...) ...
-
יש לך טעות,בכתבה מסבירים שהפמניזם מתחזק על ידיי זה שהוא כאילו עוזר לחלשים,וכיום בגלל שמדינת ישראל מוצגת כמדינה שמדכא את העם החלש אז באופן אוטומטי כל ארגוני הפמניזם נגדנו.
ואיך זה מתקשר לפמניזם בישראל??!!
בדרך כלל הנשים הפמניסטיות בישראל שונאות גברים בגלל שהם מנסים לשלוט בהן(לפי הטענה השיקרית שלהן) והן מרגישות שהן חייבות להילחם בגבר הישראלי הברבי והדרך הכי טובה שלהן זה לשתף פעולה עם האוייב כי רק דרכו הן יכולות להשמיד את הממסד הגברי בישראל.
בצורה דומה אפשר גם לשנוא כל מי שעוזר לחלשים או פעיל זכויות אדם(אמיתי לא הזיוף השמאלני) רק בגלל שהוא עלול לעזור לערבים בגלל תפיסה מוטעת של המציאות זה בסופו של דבר עניין של תפיסה מוטעת,ושוב אם כבר אפשר להגיד שרוב הארגונים הפמיניסטים מזוהים אם הערבים מילה אבל מה פתאום להכליל ככה את כל הפמיניזם? בגלל שיש פמיניסטיות ששונאות את ישראל?,ולא חסר ארגונים פמיניסטים שמבקרים את הערבים זה שיש כאלה צבועים שמשטפים פעולה אם השמאל.ומה זה הממסד הגברי בדיוק?
-
הכותב בבלוג יודע מה שהוא מדבר.
צריך להבין שהתנועה הפמיניסטית זה לא בהכרח פמיניזם כמו שהוא מוגדר במילון. אחד מארגוני השמאל הבולטים בארה"ב למשל זה cod pink, ארגון פמיניסטי, המייסדת שלו היא יהודונית שונאת ישראל. בארץ יש ארגון אנטישמי פמיניסטי בשם "זוכרות". גם בכל ארגוני השמאל לפמניסטיות יש משקל חשוב מאוד. פמניזם זה פשוט אחד מבין הגורמים שמרכיבים את קשת השנאה הפרו איסלאמית, יחד עם סוציאליסטים, מרקסיסטים, פעילי "זכויות אדם", אנארכיסטים, ארגוני מיעוטים (שחורים, היספאנים, הומואים ...) ...
יש להיזהר אם הכללות מהסוג הזה הרי הפמיניזם(כמו הרבה דברים שהצגת)הוא לא גוש אחד ומאוחד בעל אותם כוונות ודעות זה הכל הגדרות כלליות לאנשים או ארגונים אם נטיה לאידיאולוגיה מסוימת.
-
אבל זה הכללה על כל הפמיניזם בגלל שיש כמה פמיניסטיות ששונאות את ישראל,מילה לומר שרוב הפמיניסטיות/פמיניסטים נגד ישראל או משהו או שרוב ארגוני הפמיניזם שונאים את ישראל אבל אין קשר בין פמיניזם לבין שנאה לישראל(או לישראל בכלל) לכן אי אפשר לומר שפמיניזם הוא אנטי ישראלי או מעודד את זה.
אני לא עושה הכללות.
הפמיניזם ולמעשה כמעט כל אדם שלטענתו הוא פועל למען זכויות נשים וחורט את זה על דגלו, כמעט בכל המקרים מגיע מהשמאל הקיצוני האנטישמי, וזה גם פחות או יותר באותה תדירות שבה תראה אנשים שטוענים שהם פועלים למען זכויות הומואים ( וגם במקרה של הומואים, הגנה על זכויותיהם אינו תקף מבחינתם כלפי הומואים אצל אויבי אותה מדינה, או אוכלוסייה עויינת המתגוררת בתוכה).
ובארץ יש לך דוגמאות כגון את "זוכרות" ואת "קואליציית נשים לשלום" (שתומכות בשחרור מחבלות ערביות וכד') וכו' וכו'..
-
בס''ד
אני מאמין שהאידאולוגיה הזו שנקראת ''פמיניזם'' היא פסולה ושלילית מיסודה. ההנחה שנשים הן שוות ערך לגברים הינה מובנת מאליה ואין עוררין על כך, אולם הטענה שהחברה המסורתית הישנה גרמה לאפליה לנשים בכך שהגבילה אותן לתחומים מסויימים - הנחה זו היא שגויה. אני סבור שהעולם, בדרך הטבע, בנוי כך שגברים מתאימים לעיסוקים מסויימים בגלל המאפיינים והתכונות הטבועות בהם, ולעומת זאת, נשים, להן תכונות אחרות.. כך שאין לערבב בינהם - זה מה שעושה הפמיניזם, הוא מערבב בינהם, דהיינו, הפמיניזם מטשטש את הקו המפריד בין התחום הגברי לבין התחום הנשי. הפמיניזם, בדרך זו, גורם לרפורמה חדה ומעוות את מבנה המשפחה ואת תפקידי האב והאם, ובכך, ניתן להסיק שהפמיניזם הורס את החברה האנושית.
וכמו שנאמר כאן, הארגונים הפמיניסטיים הם פרו-איסלמיים.. וזה מוזר בהחלט, בהתחשב בעובדה שבמדינות הללו, האשה שווה כקליפת השום וזכויותיה הן למרמס. זה מראה על צביעותם של אותם ארגונים.
-
אני לא עושה הכללות.
הפמיניזם ולמעשה כמעט כל אדם שלטענתו הוא פועל למען זכויות נשים וחורט את זה על דגלו, כמעט בכל המקרים מגיע מהשמאל הקיצוני האנטישמי, וזה גם פחות או יותר באותה תדירות שבה תראה אנשים שטוענים שהם פועלים למען זכויות הומואים ( וגם במקרה של הומואים, הגנה על זכויותיהם אינו תקף מבחינתם כלפי הומואים אצל אויבי אותה מדינה, או אוכלוסייה עויינת המתגוררת בתוכה).
ובארץ יש לך דוגמאות כגון את "זוכרות" ואת "קואליציית נשים לשלום" (שתומכות בשחרור מחבלות ערביות וכד') וכו' וכו'..
זה כן הכללה כי אתה אומר שפמיניזם הוא אנטי ישראלי בגלל שנפוץ שאנשים ש"נלחמים למען זכויות הפלסטינים" עושים אותו דבר גם אם פמיניזם,מה בגלל ששמאלנים מחליטים לאמץ את הפמיניזם עכשיו כל מה שקשור לפמיניזם זה אנטי ישראלי? זה כמו שאני אגיד שפעילות למען זכויות אדם ותרומות זה דברים אנטי ישראלים ואנטישמים בגלל ששמאלנים להוטים ליחס לעצמם את הדברים האלה..
-
בס''ד
אני מאמין שהאידאולוגיה הזו שנקראת ''פמיניזם'' היא פסולה ושלילית מיסודה. ההנחה שנשים הן שוות ערך לגברים הינה מובנת מאליה ואין עוררין על כך, אולם הטענה שהחברה המסורתית הישנה גרמה לאפליה לנשים בכך שהגבילה אותן לתחומים מסויימים - הנחה זו היא שגויה. אני סבור שהעולם, בדרך הטבע, בנוי כך שגברים מתאימים לעיסוקים מסויימים בגלל המאפיינים והתכונות הטבועות בהם, ולעומת זאת, נשים, להן תכונות אחרות.. כך שאין לערבב בינהם - זה מה שעושה הפמיניזם, הוא מערבב בינהם, דהיינו, הפמיניזם מטשטש את הקו המפריד בין התחום הגברי לבין התחום הנשי. הפמיניזם, בדרך זו, גורם לרפורמה חדה ומעוות את מבנה המשפחה ואת תפקידי האב והאם, ובכך, ניתן להסיק שהפמיניזם הורס את החברה האנושית.
וכמו שנאמר כאן, הארגונים הפמיניסטיים הם פרו-איסלמיים.. וזה מוזר בהחלט, בהתחשב בעובדה שבמדינות הללו, האשה שווה כקליפת השום וזכויותיה הן למרמס. זה מראה על צביעותם של אותם ארגונים.
לכל אדם יש תכונות משל עצמו בלי שום קשר למין שלו,יש נשים אגרסיביות יותר מטבען ויש גברים שעדינים יותר מטבעם כל אחד הוא מה שהוא בלי קשר למין שלו הבעיה היא שיש הרבה פעמים בחברה סטיגמות וציפיות מכל אחד ממין מסוים להתנהג בהתאם למה שהחברה מצפה מימנו בתור גבר או אישה,כל ההבדלים בין גברים ונשים בחברה הם לא יותר מסטיגמות שאין סיבה שילחצו על מישהו ללכת לפיהן.
-
פמיניזם זה -
(https://www.lssu.edu/faculty/jswedene/images/marx_engels.jpg)
(http://www.searchlight.org.uk/marx/wwjfc.jpg)
(http://ecx.images-amazon.com/images/I/41PSHFG53FL.jpg)
להתרחק מזה כמו מאש
-
זה כן הכללה כי אתה אומר שפמיניזם הוא אנטי ישראלי בגלל שנפוץ שאנשים ש"נלחמים למען זכויות הפלסטינים" עושים אותו דבר גם אם פמיניזם,מה בגלל ששמאלנים מחליטים לאמץ את הפמיניזם עכשיו כל מה שקשור לפמיניזם זה אנטי ישראלי?
פמיניזם הוא אנטישמי ופוסט ציוני מיסודו, שוב אני לא מכליל כי זה בכלל לא משנה אם זה כל הפמיניסטיות או הרוב (ואני יודע שזה לא כל), מכיוון שהאידיאולוגיה אכן קיימת והפמיניסטיות מקשרות בין תמיכה במדינות האיסלאם והעולם השלישי מכיוון שהן כביכול "המדינות החלשות והמדוכאות", אל מול העולם המערבי "הכובש והקולוניאליסטי". ממש כמו ה"ממסד הגברי" שעושה רושם של כוח אל מול האישה.
ואם אתה לי שאני "מכליל" תתמודד לגופו של עניין על הטענות שאני מביא, מדוע אין קול זעקה כלפי אלפי הדגדגנים שנחתכים בידי מוסלמים גם בתוך מדינות מערביות?
זה כמו שאני אגיד שפעילות למען זכויות אדם ותרומות זה דברים אנטי ישראלים ואנטישמים בגלל ששמאלנים להוטים ליחס לעצמם את הדברים האלה..
קלעת בול, בדיוק לזה אני חותר, וזה נכון ברוב המכריע של המקרים.
-
פמיניזם הוא אנטישמי ופוסט ציוני מיסודו, שוב אני לא מכליל כי זה בכלל לא משנה אם זה כל הפמיניסטיות או הרוב (ואני יודע שזה לא כל), מכיוון שהאידיאולוגיה אכן קיימת והפמיניסטיות מקשרות בין תמיכה במדינות האיסלאם והעולם השלישי מכיוון שהן כביכול "המדינות החלשות והמדוכאות", אל מול העולם המערבי "הכובש והקולוניאליסטי". ממש כמו ה"ממסד הגברי" שעושה רושם של כוח אל מול האישה.
ואם אתה לי שאני "מכליל" תתמודד לגופו של עניין על הטענות שאני מביא, מדוע אין קול זעקה כלפי אלפי הדגדגנים שנחתכים בידי מוסלמים גם בתוך מדינות מערביות?
קלעת בול, בדיוק לזה אני חותר, וזה נכון ברוב המכריע של המקרים.
זה שיש אנשים שמקשרים בין האידיאלוגיה הפמיניסטית לבין תמיכה בערבים לא אומר שפמיניזם הוא אנטישמי הרי כמעט כל אידיאולוגיה אפשר לקשר לתמיכה בערבים בצורה כזאת,אתה מדבר על הפמיניזם בתור אידיאולוגיה זה לא משנה מה אנשים מסוימים עושים איתה,כמו מה שקורה אם ההומניזם תומכי ערבים מאמצים לעצמם גישה "הומניסטית" כדי לתרץ כל פעם את העזרה שלהם לערבים בתור "אנשי שלום" או "הומניסטים" אז מה זה הופך כל מה שקשור להומניות למשהו אנטישמי רק כי אנשים מצליחים לקחת את זה למקומות אחרים לגמרה?.צריך לעשות הפרדה בין אידיאולוגיה לבין מה שאנשים עושים איתה הרי בפמיניזם כמו בכל דבר אנשים יכולים לקחת את האידיאולוגיה למקומות אחרים לגמרה ובצורה דומה כל תפיסת עולם כזאת או אחרת יכולה "להפוך" פתאום לאנטישמית רק כי אנשים מסוימים התחילו לקשר אותה אם אנטישמיות.
-
זה שיש אנשים שמקשרים בין האידיאלוגיה הפמיניסטית לבין תמיכה בערבים לא אומר שפמיניזם הוא אנטישמי הרי כמעט כל אידיאולוגיה אפשר לקשר לתמיכה בערבים בצורה כזאת,אתה מדבר על הפמיניזם בתור אידיאולוגיה זה לא משנה מה אנשים מסוימים עושים איתה,כמו מה שקורה אם ההומניזם תומכי ערבים מאמצים לעצמם גישה "הומניסטית" כדי לתרץ כל פעם את העזרה שלהם לערבים בתור "אנשי שלום" או "הומניסטים" אז מה זה הופך כל מה שקשור להומניות למשהו אנטישמי רק כי אנשים מצליחים לקחת את זה למקומות אחרים לגמרה?.צריך לעשות הפרדה בין אידיאולוגיה לבין מה שאנשים עושים איתה הרי בפמיניזם כמו בכל דבר אנשים יכולים לקחת את האידיאולוגיה למקומות אחרים לגמרה ובצורה דומה כל תפיסת עולם כזאת או אחרת יכולה "להפוך" פתאום לאנטישמית רק כי אנשים מסוימים התחילו לקשר אותה אם אנטישמיות.
זה בדיוק העניין, אם הקשר בין אנטישמיות ופוסט ציונות לבין הפמניזם היתה בסה"כ תופעת שוליים לא הייתי מייחס לה חשיבות בכלל, בדיוק כמו שאני לא מייחס שום קשר בין שמירת תורה ומצוות לבין אנטישמיות ופוסט ציונות בגלל תופעת שוליים סהרורית כמו נטורי קרתא למשל, אבל במקרה של הפמיניזם זה לא המצב. מאחר והאידיולוגיה של השמאל וה"ליברליות" (בישראל ובמערב) כביכול חורטת על דגלה דברים כמו "זכויות נשים", "זכויות להומואים" "הומניזם" וכד', הפמיניזם הוא חלק בלתי נפרד מאידיאולוגיה הזאת, ומאידיאולוגיה שמתיימרת להיות "אנטי שמרנית".
קצת קשה לי להסביר את זה אבל אני אנסה לתת לך דוגמא: אם אני או אתה היינו למשל אזרחים אמריקאים, בבחירות 2012 בטוח שהיינו מצביעים למפלגה הרפובליקנית השמרנית, אך אני יודע? כי המפלגה הדמוקרטית נוטה לפוסט ציונות ופרו "פלסטיוניות" (ואני מניח שגם אתה מתנגד לזה), וזה אותו דבר גם אצל הפמיניזם ששונא את "השמרנות" ואת השליטה וההשטלתות של הגברים, והמפלגה הדמוקרטית היא זו שמייצגת אותה יותר בגלל שהיא (בין היתר) טוענת שהיא נלחמת עבור "זכויות נשים", וזה דבר שאין עליו דגש במפלגות שמרניות, ולכן באופן טבעי הרוב המכריע שמתוכן נוטות קילומטרים שמאלה מהמרכז במפה הפוליטית והן מגיעות בהרבה מקרים למרקסיזם (כמו שרון ציין), ויחד עם זאת (בין אם ירצו ובין אם לאו) מגיע גם אנטישמיות.
ואל תגיד לי ש"לא כל השמאל בעולם המערבי נוטה לאנטישמיות" כי שנינו יודעים שעם דעותיך הציוניות לאומיות היית מצביע ימינה וזה לא משנה באיזו מדינה (מערבית) היית חי..
-
זה בדיוק העניין, אם הקשר בין אנטישמיות ופוסט ציונות לבין הפמניזם היתה בסה"כ תופעת שוליים לא הייתי מייחס לה חשיבות בכלל, בדיוק כמו שאני לא מייחס שום קשר בין שמירת תורה ומצוות לבין אנטישמיות ופוסט ציונות בגלל תופעת שוליים סהרורית כמו נטורי קרתא למשל, אבל במקרה של הפמיניזם זה לא המצב. מאחר והאידיולוגיה של השמאל וה"ליברליות" (בישראל ובמערב) כביכול חורטת על דגלה דברים כמו "זכויות נשים", "זכויות להומואים" "הומניזם" וכד', הפמיניזם הוא חלק בלתי נפרד מאידיאולוגיה הזאת, ומאידיאולוגיה שמתיימרת להיות "אנטי שמרנית".
קצת קשה לי להסביר את זה אבל אני אנסה לתת לך דוגמא: אם אני או אתה היינו למשל אזרחים אמריקאים, בבחירות 2012 בטוח שהיינו מצביעים למפלגה הרפובליקנית השמרנית, אך אני יודע? כי המפלגה הדמוקרטית נוטה לפוסט ציונות ופרו "פלסטיוניות" (ואני מניח שגם אתה מתנגד לזה), וזה אותו דבר גם אצל הפמיניזם ששונא את "השמרנות" ואת השליטה וההשטלתות של הגברים, והמפלגה הדמוקרטית היא זו שמייצגת אותה יותר בגלל שהיא (בין היתר) טוענת שהיא נלחמת עבור "זכויות נשים", וזה דבר שאין עליו דגש במפלגות שמרניות, ולכן באופן טבעי הרוב המכריע שמתוכן נוטות קילומטרים שמאלה מהמרכז במפה הפוליטית והן מגיעות בהרבה מקרים למרקסיזם (כמו שרון ציין), ויחד עם זאת (בין אם ירצו ובין אם לאו) מגיע גם אנטישמיות.
ואל תגיד לי ש"לא כל השמאל בעולם המערבי נוטה לאנטישמיות" כי שנינו יודעים שעם דעותיך הציוניות לאומיות היית מצביע ימינה וזה לא משנה באיזו מדינה (מערבית) היית חי..
זה לא העניין יש הבדל בין לומר שהפמיניזם הוא אנטיציוני לבין לומר שהזרם הפמיניסטי באופן כללי הוא אנטיציוני וזה לא משנה אם זה נפוץ או לא אי אפשר להגדיר אידיאולוגיה בצורה מסוימת רק בגלל שיש אנשים שמשתמשים בה בצורה אחרת לגמרה,ומה אם נגיד רוב הארגונים הפמיניסטים שהם אנטיציונים יודו שהם טעו מה אז? הפמיניזם "יהפוך" ללא אנטישמי פתאום?.לדעתי אנשים מבלבלים פה בין זרם של ארגונים ואנשים שמתימרים לייצג אידיאולוגיה מסוימת לבין האידיאולוגיה שהם מייצגים באופן כללי,צריך להבדיל כי לא חסר פמיניסטים שהם ימנים(כמוני למשל)וזה מעצבן שקוראים לפמיניזם אנטישמי בגלל שיש מספיק אנשים שמייצגים את הפמיניזם לצד אנטיציונות וגורמים לאנשים לחשוב שפמיניזם הוא אנטיציוני בדיוק כמו מה שעושים אם ההומניזם וכד'.
-
זה לא העניין יש הבדל בין לומר שהפמיניזם הוא אנטיציוני לבין לומר שהזרם הפמיניסטי באופן כללי הוא אנטיציוני וזה לא משנה אם זה נפוץ או לא אי אפשר להגדיר אידיאולוגיה בצורה מסוימת רק בגלל שיש אנשים שמשתמשים בה בצורה אחרת לגמרה,ומה אם נגיד רוב הארגונים הפמיניסטים שהם אנטיציונים יודו שהם טעו מה אז? הפמיניזם "יהפוך" ללא אנטישמי פתאום?.לדעתי אנשים מבלבלים פה בין זרם של ארגונים ואנשים שמתימרים לייצג אידיאולוגיה מסוימת לבין האידיאולוגיה שהם מייצגים באופן כללי,צריך להבדיל כי לא חסר פמיניסטים שהם ימנים(כמוני למשל)וזה מעצבן שקוראים לפמיניזם אנטישמי בגלל שיש מספיק אנשים שמייצגים את הפמיניזם לצד אנטיציונות וגורמים לאנשים לחשוב שפמיניזם הוא אנטיציוני בדיוק כמו מה שעושים אם ההומניזם וכד'.
אני חושב עירבת פה מין בשאינו מינו.
להיות בעד זכויות שוות לנשים (דבר שגם אני תומך בו בכל ליבי, לפחות עד גבול השוני בין גברים לנשים שבמקרה כזה אי שיווין הוא בלתי נמנע) זה ממש לא להיות "פמיניסט", פמיניזם בעיקר פוגע בשיוויון מכיוון שהמטרות שלהם זה לעשות הכל כדי להבטיח שלאישה תהיה מעמד גבוה יותר בחברה, גם אם זה אומר אפלייה לרעה כלפי הגבר (שהם כל כך מתעבים).
ובקשר לאנטישמיות בקרב פמיניזם, האידיאולוגיה שלה (לאוו דווקא הארגונים) היא היא זו שמביאה אותה לאנטישמיות שבה היא שקועה (כבר הסברתי למה בתגובתי הקודמת).
-
אני חושב עירבת פה מין בשאינו מינו.
להיות בעד זכויות שוות לנשים (דבר שגם אני תומך בו בכל ליבי, לפחות עד גבול השוני בין גברים לנשים שבמקרה כזה אי שיווין הוא בלתי נמנע) זה ממש לא להיות "פמיניסט", פמיניזם בעיקר פוגע בשיוויון מכיוון שהמטרות שלהם זה לעשות הכל כדי להבטיח שלאישה תהיה מעמד גבוה יותר בחברה, גם אם זה אומר אפלייה לרעה כלפי הגבר (שהם כל כך מתעבים).
ובקשר לאנטישמיות בקרב פמיניזם, האידיאולוגיה שלה (לאוו דווקא הארגונים) היא היא זו שמביאה אותה לאנטישמיות שבה היא שקועה (כבר הסברתי למה בתגובתי הקודמת).
זה כבר עניין של הגדרות באופן כללי פמיניזם מוגדר בתור תפישת עולם שבאה להביא שיוויון בין גברים ונשים בחברה בה יש אפליה בין המינים,אני לא יודע איך אתה מגדיר "פמיניזם" שאתה כל כך מתנגד אליו אבל באופן כללי ככה זה מוגדר,והראתי פה כבר שכל אחד יכול לקשר כל אידאולוגיה לכל דבר בצורה כזאת זה פשוט לא לעניין לקשר פמיניזם(לא משנה איך אתה מגדיר אותו)לאהדה לערבים באופן גורף ככה.למה אתה מתכוון שאתה אומר "לפחות עד גבול השוני בין גברים לנשים שבמקרה כזה אי שיווין הוא בלתי נמנע"?..
-
זה כבר עניין של הגדרות באופן כללי פמיניזם מוגדר בתור תפישת עולם שבאה להביא שיוויון בין גברים ונשים בחברה בה יש אפליה בין המינים,אני לא יודע איך אתה מגדיר "פמיניזם" שאתה כל כך מתנגד אליו אבל באופן כללי ככה זה מוגדר,והראתי פה כבר שכל אחד יכול לקשר כל אידאולוגיה לכל דבר בצורה כזאת זה פשוט לא לעניין לקשר פמיניזם(לא משנה איך אתה מגדיר אותו)לאהדה לערבים באופן גורף ככה.למה אתה מתכוון שאתה אומר "לפחות עד גבול השוני בין גברים לנשים שבמקרה כזה אי שיווין הוא בלתי נמנע"?..
אז ככה, בפמיניזם (לפי איך שאתה מגדיר אותו) של העולם המערבי אין בו צורך כי כבר יש שוויון זכויות בין גברים לנשים (למיטב ידיעתי), כך שהפמיניזם בעולם המערבי כיום, הוא לא יותר מבכיינות הדומה לבכיינות של הערבים במדינת ישראל על כך שהם "מופלים לרעה" כשלמעשה הם גם מופלים לטובה בהרבה מאד מובנים, בכל מקרה אין בזה צורך כי כבר הסברתי למה זה גורם.
למה אתה מתכוון שאתה אומר "לפחות עד גבול השוני בין גברים לנשים שבמקרה כזה אי שיווין הוא בלתי נמנע"?..
כאן פשוט התכוונתי להבדלים ביולוגיים בעיקר, ואת השוויון המוחלט שלא יכול להתקיים, אבל חוץ מזה אני מאוד תומך בזכויות שוות לנשים (למעט שוויון בינן ולבין גברים כלוחמים בצה"ל וכד' שזה גם ממניעים ביולוגיים).
-
אז ככה, בפמיניזם (לפי איך שאתה מגדיר אותו) של העולם המערבי אין בו צורך כי כבר יש שוויון זכויות בין גברים לנשים (למיטב ידיעתי), כך שהפמיניזם בעולם המערבי כיום, הוא לא יותר מבכיינות הדומה לבכיינות של הערבים במדינת ישראל על כך שהם "מופלים לרעה" כשלמעשה הם גם מופלים לטובה בהרבה מאד מובנים, בכל מקרה אין בזה צורך כי כבר הסברתי למה זה גורם.
כאן פשוט התכוונתי להבדלים ביולוגיים בעיקר, ואת השוויון המוחלט שלא יכול להתקיים, אבל חוץ מזה אני מאוד תומך בזכויות שוות לנשים (למעט שוויון בינן ולבין גברים כלוחמים בצה"ל וכד' שזה גם ממניעים ביולוגיים).
זה לא איך שאני מגדיר אותו אלה אתה מגדיר אותו בתור הזרם הכולל של הפמיניזם,וכמו שאמרתי חשוב להבדיל בינם לבין המושג פמיניזם שהוא פשוט רחב יותר,זה רק עניין של הגדרה זה הכל.ובעניין הלוחמים שתדע שנשים יכולות להיות לוחמות לא פחות טובות מגברים הן פיזית והן מנטלית.
-
זה לא איך שאני מגדיר אותו אלה אתה מגדיר אותו בתורה הזרם הכולל של הפמיניזם,וכמו שאמרתי חשוב להבדיל בינם לבין המושג פמיניזם שהוא פשוט רחב יותר,זה רק עניין של הגדרה זה הכל.
שוב, הבעיה היא שהפמיניזם בעולם המערבי מביא למרקסיזם, אנטישמיות ובכיינות מיותרת (ואת זה כבר הסברתי) עד שהעובדה הזאת לא תשתנה, אתה לא תצליח לשנות את דעתי בעניין. וזה בכלל לא משנה מה היא ההגדרה הנכונה לפמיניזים, כי גם אני יוצא מנקודת הנחה שבעבר המאבק שלהם כן היה מוצדק, כמו שבעבר המאבק של השחורים ושל אברהם לינקולן בארה"ב להשתחרר מהעבדות היתה מוצדקת, היום לעומת זאת יש שוויון זכויות (והם אפילו מופלים לטובה רק בגלל צבע עורם) ובכל זאת עדיין יש להם מנטליות של עבדים כי רובם עדיין לא מצליחים להתקדם, מכיוון שהם רוצים להישאר תלויים בשאר האוכלוסיות בחלק, והיום הם לא צודקים, ממש כמו הפמיניזם.
ובעניין הלוחמים שתדע שנשים יכולות להיות לוחמות לא פחות טובות מבגברים הן פיזית והן מנטלית.
זה ממש לא נכון, העובדה היא שבנות מופלות לרעה בצה"ל (ובצדק), המקסימום שבחורה יכולה להגיע אליו בצבא זה מג"ב (שזה בכלל משטרה) או גדוד קרק"ל (שהרבה מהבנות שם הן לסביות) שיש לו קוו קבוע ושקט (יחסית) בגבול ישראל מצרים, ויש סיבות ביולוגיות מוצדקות לאפלייה הזאת (אם לא היה סיבה טובה לכך, תאמין לי שהאפלייה הזאת לא היתה קיימת).
מה שכן, לבנות יש כוח סבל הרבה יותר חזק מאשר לגברים, אבל מעבר לזה יש להן הרבה יותר חסרונות מאשר יתרונות בתחום הלחימה..
-
שוב, הבעיה היא שהפמיניזם בעולם המערבי מביא למרקסיזם, אנטישמיות ובכיינות מיותרת (ואת זה כבר הסברתי) עד שהעובדה הזאת לא תשתנה, אתה לא תצליח לשנות את דעתי בעניין. וזה בכלל לא משנה מה היא ההגדרה הנכונה לפמיניזים, כי גם אני יוצא מנקודת הנחה שבעבר המאבק שלהם כן היה מוצדק, כמו שבעבר המאבק של השחורים ושל אברהם לינקולן בארה"ב להשתחרר מהעבדות היתה מוצדקת, היום לעומת זאת יש שוויון זכויות (והם אפילו מופלים לטובה רק בגלל צבע עורם) ובכל זאת עדיין יש להם מנטליות של עבדים כי רובם עדיין לא מצליחים להתקדם, מכיוון שהם רוצים להישאר תלויים בשאר האוכלוסיות בחלק, והיום הם לא צודקים, ממש כמו הפמיניזם.
זה ממש לא נכון, העובדה היא שבנות מופלות לרעה בצה"ל (ובצדק), המקסימום שבחורה יכולה להגיע אליו בצבא זה מג"ב (שזה בכלל משטרה) או גדוד קרק"ל (שהרבה מהבנות שם הן לסביות) שיש לו קוו קבוע ושקט (יחסית) בגבול ישראל מצרים, ויש סיבות ביולוגיות מוצדקות לאפלייה הזאת (אם לא היה סיבה טובה לכך, תאמין לי שהאפלייה הזאת לא היתה קיימת).
מה שכן, לבנות יש כוח סבל הרבה יותר חזק מאשר לגברים, אבל מעבר לזה יש להן הרבה יותר חסרונות מאשר יתרונות בתחום הלחימה..
אני רק מנסה לומר שאי אפשר להכליל על הפמיניזם בתור אידיאולוגיה ה"פמיניזם" איך שעושים מימנו הרבה פעמים בארגונים שונים בעולם זה דבר אחר לגמרה.
לנשים אין יתרונות או חסרונות כי אי אפשר להכליל אותן בצורה אחת,יש נשים חזקות ושמתאימות ללחימה ויש כאלה שלא,זה הכל וחוץ מיזה גם בצבא האמריקאי הייתה אפליה נגד שחורים במשך הרבה זמן וגם אז לא היה לזה קשר לאיך שהם נלחמים.
-
לשלוח את הפמיניסטיות לאפגניסטן שילחמו שם על זכויות נשים
-
אני רק מנסה לומר שאי אפשר להכליל על הפמיניזם בתור אידיאולוגיה ה"פמיניזם" איך שעושים מימנו הרבה פעמים בארגונים שונים בעולם זה דבר אחר לגמרה.
זה קשקוש כבר עניתי לך על זה, אז אני לא מתכוון לחזור על עצמי.
לנשים אין יתרונות או חסרונות כי אי אפשר להכליל אותן בצורה אחת,יש נשים חזקות ושמתאימות ללחימה ויש כאלה שלא,זה הכל וחוץ מיזה גם בצבא האמריקאי הייתה אפליה נגד שחורים במשך הרבה זמן וגם אז לא היה לזה קשר לאיך שהם נלחמים.
זה הטבע, ועוד איך יש יתרונות וחסרונות, זה ידע מאוד בסיסי בביולוגיה או בחינוך מיני. לגברים (למשל) אין מחזור פעם בחודש שיכול להקשות מאוד על הלחימה בזמן אמת, בנוסף לכך, השרירים הבסיסיים בזרועות ובכתפיים של אישה חלשות יותר מזו של גבר, ועוד דבר, לנשים יש אחוזי שומן גבוהים יותר מאשר לגבר (במיוחד בגלל אזור החזה) וזה יכול להקשות עליהן באימונים ובקרב (וזה רק חלק מההבדלים), ולכן יש אפלייה חוקית בין גברים לנשים בצה"ל שאפילו הפמיסטיות לא יכולות לערער. כי תפקידי הצבא צריכים להתחלק לפי התאמה ולא לפי מילה מזויפת של שוויון, בדיוק כמו שאתה לא יכול לשים אדם עם אפילפסיה בתפקיד לוחם בסיירת מטכ"ל.
ובקשר לשחורים בארה"ב, מאז שהאירופאים קנו אותם בתור עבדים הם השתתפו בכל המלחמות של ארה"ב לרבות מלחמת העצמאות שלה, האפלייה היחידה שהייתה אי פעם כלפי שחורים בצבא האמריקאי היא בקרב הדרומים במאה ה-18 ובחלק מהמאה ה-19, ולא משום שהם "נלחמים פחות טוב" (כפי שציינת) אלא מהסיבה הפשוטה שהדרומים פחדו לחמש אותם כי הם פחדו שהם יפנו את הנשק כלפיהם..
כך שההשוואה במקרה הזה בין שחורים לבין נשים אין לו שום קשר עם המציאות, או עם העובדות ההיסטוריות.
-
זה קשקוש כבר עניתי לך על זה, אז אני לא מתכוון לחזור על עצמי.
זה הטבע, ועוד איך יש יתרונות וחסרונות, זה ידע מאוד בסיסי בביולוגיה או בחינוך מיני. לגברים (למשל) אין מחזור פעם בחודש שיכול להקשות מאוד על הלחימה בזמן אמת, בנוסף לכך, השרירים הבסיסיים בזרועות ובכתפיים של אישה חלשות יותר מזו של גבר, ועוד דבר, לנשים יש אחוזי שומן גבוהים יותר מאשר לגבר (במיוחד בגלל אזור החזה) וזה יכול להקשות עליהן באימונים ובקרב (וזה רק חלק מההבדלים), ולכן יש אפלייה חוקית בין גברים לנשים בצה"ל שאפילו הפמיסטיות לא יכולות לערער. כי תפקידי הצבא צריכים להתחלק לפי התאמה ולא לפי מילה מזויפת של שוויון, בדיוק כמו שאתה לא יכול לשים אדם עם אפילפסיה בתפקיד לוחם בסיירת מטכ"ל.
ובקשר לשחורים בארה"ב, מאז שהאירופאים קנו אותם בתור עבדים הם השתתפו בכל המלחמות של ארה"ב לרבות מלחמת העצמאות שלה, האפלייה היחידה שהייתה אי פעם כלפי שחורים בצבא האמריקאי היא בקרב הדרומים במאה ה-18 ובחלק מהמאה ה-19, ולא משום שהם "נלחמים פחות טוב" (כפי שציינת) אלא מהסיבה הפשוטה שהדרומים פחדו לחמש אותם כי הם פחדו שהם יפנו את הנשק כלפיהם..
כך שההשוואה במקרה הזה בין שחורים לבין נשים אין לו שום קשר עם המציאות, או עם העובדות ההיסטוריות.
"קשקוש"? אתה מדבר פה על הזרם הפמיניסטי ואני מסביר לך שאתה לא יכול להכליל על כל האידיאולוגיה הפמיניסטית,מה קשקוש פה בדיוק?.
רק ניסיתי להראות לך שגם הצבא וארגונים אחרים יכולים לפעול לפי דעות קדומות(הרי בני אדם מנהלים אותם),בכל מקרה מה הקשר מחזור? גם קאקי ופיפי יכולים להקשות על לחימה והם בניגוד למחזור הפרשות שאי אפשר לעצור אותן בקלות בעזרת טמפון או משהו,גם לאנשים ממוצא אסקימוסי(ואסייתי באופן כללי גם)יש אחוזי שומן גבוהים יותר מהאדם הממוצא שלא נדבר שאחוז השומן שאתה מדבר עליו זה הממוצא בלבד אותו דבר גם בנוגע למה לשרירים בזרועות ובכתפיים אי אפשר לומר את זה באופן כולל מין הסתם כי לרוב האנשים יש כוח שונה בשרירים ולמעשה אי אפשר להשתמש בזה בכלל בזמן שבודקים לוחם או לוחמת כי זה פשוט חסר משמעות כשבודקים אנשים לגופם.אגב הבדלים פיזים כאלה ואחרים מבחינה סטטיסטית אפשר למצוא אצל אנשים ממוצא שונה.
-
"קשקוש"? אתה מדבר פה על הזרם הפמיניסטי ואני מסביר לך שאתה לא יכול להכליל על כל האידיאולוגיה הפמיניסטית,מה קשקוש פה בדיוק?.
זה קשקוש כי כבר הסברתי לך מה אני חושב על האידאולוגיה, אבל אתה חוזר על אותם טיעונים במקום לענות לי לגופו של עניין, וכבר עניתי לך על זה.
רק ניסיתי להראות לך שגם הצבא וארגונים אחרים יכולים לפעול לפי דעות קדומות(הרי בני אדם מנהלים אותם),בכל מקרה מה הקשר מחזור? גם קאקי ופיפי יכולים להקשות על לחימה והם בניגוד למחזור הפרשות שאי אפשר לעצור אותן בקלות בעזרת טמפון או משהו,גם לאנשים ממוצא אסקימוסי(ואסייתי באופן כללי גם)יש אחוזי שומן גבוהים יותר מהאדם הממוצא שלא נדבר שאחוז השומן שאתה מדבר עליו זה הממוצא בלבד אותו דבר גם בנוגע למה לשרירים בזרועות ובכתפיים אי אפשר לומר את זה באופן כולל מין הסתם כי לרוב האנשים יש כוח שונה בשרירים ולמעשה אי אפשר להשתמש בזה בכלל בזמן שבודקים לוחם או לוחמת כי זה פשוט חסר משמעות כשבודקים אנשים לגופם.אגב הבדלים פיזים כאלה ואחרים מבחינה סטטיסטית אפשר למצוא אצל אנשים ממוצא שונה.
עכשיו אתה פשוט מתעלם מממצאים ביולוגיים בשביל להיות פוליטקלי קורקט, אבל אני לא מתכוון לשחק איתך את המשחק הזה.
גברים בממוצע הם פיזית חזקים יותר מאשר נשים, משום שהגבר הממוצע הוא גדול יותר, חזק יותר ויש לו חלק גדול יותר של מסת שריר מאשר הנשים בממוצע. יש לו גם גפיים ארוכות יותר וזה אומר שיש לך מנוף להפעיל כוח גדול יותר, בנוסף למסת השריר הגדולה יותר (הנשלט על ידי כמות הטסטוסטרון הגדולה של הגברים). גברים הם בדרך כלל חזקים יותר משמעותית בגלל שמבנה העצמות שלהם הוא גדול יותר מזה של הנשים, וגודל העצמות הזה נדרש כדי להתמודד עם כוחות נוספים המופעל על ידי השריר ההולך וגדל (במידה והוא מתאמן). וככל שהעצם עבה יותר, יותר קשה לשבור אותה. לנשים גם יש חלק גדול יותר של שומן מאשר לגברים יש על רקמת שריר, וכו' וכו' ועוד הרבה הבדלים שאני אפילו לא מכיר.
כך שלא מדובר ב"דעות קדומות" בצבא, אלא בממצאים מודרנים, ובהתאמה פיזית ממש כמו ההתאמה הרפואית של כל אדם לגופו.
-
זה קשקוש כי כבר הסברתי לך מה אני חושב על האידאולוגיה, אבל אתה חוזר על אותם טיעונים במקום לענות לי לגופו של עניין, וכבר עניתי לך על זה.
עכשיו אתה פשוט מתעלם מממצאים ביולוגיים בשביל להיות פוליטקלי קורקט, אבל אני לא מתכוון לשחק איתך את המשחק הזה.
גברים בממוצע הם פיזית חזקים יותר מאשר נשים, משום שהגבר הממוצע הוא גדול יותר, חזק יותר ויש לו חלק גדול יותר של מסת שריר מאשר הנשים בממוצע. יש לו גם גפיים ארוכות יותר וזה אומר שיש לך מנוף להפעיל כוח גדול יותר, בנוסף למסת השריר הגדולה יותר (הנשלט על ידי כמות הטסטוסטרון הגדולה של הגברים). גברים הם בדרך כלל חזקים יותר משמעותית בגלל שמבנה העצמות שלהם הוא גדול יותר מזה של הנשים, וגודל העצמות הזה נדרש כדי להתמודד עם כוחות נוספים המופעל על ידי השריר ההולך וגדל (במידה והוא מתאמן). וככל שהעצם עבה יותר, יותר קשה לשבור אותה. לנשים גם יש חלק גדול יותר של שומן מאשר לגברים יש על רקמת שריר, וכו' וכו' ועוד הרבה הבדלים שאני אפילו לא מכיר.
כך שלא מדובר ב"דעות קדומות" בצבא, אלא בממצאים מודרנים, ובהתאמה פיזית ממש כמו ההתאמה הרפואית של כל אדם לגופו.
ראיתי את ההסבר הזה ואתה בכל זאת מסרב להבין ובגלל זה אני חוזר על עצמי גם.
ומתי תבין שממוצע זה ממוצע ואין לו שום משמעות שבודקים אנשים לגופם? אתה חוזר על אותם דברים מבלי להבין מה שאני מנסה להסביר לך וזה לא קשור ל"פוליטיקלי קורקט" או משהו ואיך לעזאזל אתה יכול לומר שהסטטיסטיקות האלה משמשים בהתאמה פיזית לכל אדם לגופו? אתה לא רואה את הסתירה פה?,הבדלים כאלה מבחינה סטטיסטית יש בין אנשים לפי מוצא וזה משתנה מבן אדם לבן אדם למשל רוב הבנות שאני ראיתי בחיים שלי(בגילי בערך) היו יותר גדולות וחזקות מימני
ומאנשים אחרים במשפחה שלי,עוד דוגמה היא שהרבה פעמים אנשים ממוצע תימני נוטים להיות קטנים ורזים יותר מבני עדות אחרות(אני לא יודע אם יש מחקר על זה)וכנ"ל גם לגבי אסייתים
ועמים אחרים,אז? מה זה אומר? שאין אנשים מאותם אוכלוסיות שיכולים להיות גדולים וחזקים?.יש לך בעיה אם הכללות תלמד לראות דברים לגופם.
ועוד משהו סתם לדוגמה נגיד ותבוא אישה שהיא חזקה ובכושר כמו כל הלוחמים בסיירת ואף יותר ובכל זאת לא יקבלו אותה בגלל שהיא אישה זה ניראה לך בסדר או לא?.
-
ראיתי את ההסבר הזה ואתה בכל זאת מסרב להבין ובגלל זה אני חוזר על עצמי גם.
ומתי תבין שממוצע זה ממוצע ואין לו שום משמעות שבודקים אנשים לגופם? אתה חוזר על אותם דברים מבלי להבין מה שאני מנסה להסביר לך וזה לא קשור ל"פוליטיקלי קורקט" או משהו ואיך לעזאזל אתה יכול לומר שהסטטיסטיקות האלה משמשים בהתאמה פיזית לכל אדם לגופו? אתה לא רואה את הסתירה פה?,הבדלים כאלה מבחינה סטטיסטית יש בין אנשים לפי מוצא וזה משתנה מבן אדם לבן אדם למשל רוב הבנות שאני ראיתי בחיים שלי(בגילי בערך) היו יותר גדולות וחזקות מימני
ומאנשים אחרים במשפחה שלי,עוד דוגמה היא שהרבה פעמים אנשים ממוצע תימני נוטים להיות קטנים ורזים יותר מבני עדות אחרות(אני לא יודע אם יש מחקר על זה)וכנ"ל גם לגבי אסייתים
ועמים אחרים,אז? מה זה אומר? שאין אנשים מאותם אוכלוסיות שיכולים להיות גדולים וחזקים?.יש לך בעיה אם הכללות תלמד לראות דברים לגופם.
מה שאתה מסרב להבין זה שהצבא לא מוכן לקחת אחריות של לחייב בנות עם פרופיל 97/82 להתגייס בהמוניהם לחיל הרגלים (כפי שאותי חייבו) בגלל מילה מזוייפת של "שיוויון" כביכול, הרי איפה נשמע דבר כזה? בדיוק כמו שברוסיה היום כבר לא מגייסים בחורים עם פלטפוס (שגם ביניהם אתה יכול למצוא הרבה סוסים עם כושר מדהים, אז מה? אין לזה השפעה על השיקולים של הצבא) והמדיניות הזאת היא בין היתר בגלל ההבדל הפיזי (תרצה או לא תרצה) ולכל זה אין שום קשר למוצאו של האדם, שאמנם (כפי שציינת) בהרבה מקרים תימנים למשל הם נמוכים ורזים ביחס לשאר העדות וכו', אבל להשוואה שלך אין שחר, כי אף צבא לא יתחיל לסנן אנשים ע"פ ארץ מוצאו של המתגייס, כי התדירות בה יש הבדל פיזי בין עדה לעדה היא לא אותה תדירות של הבדלי מין (אם כי, יש גדודים מיוחדים לדרוזים ובדואים, אבל זה מסיבות אחרות). אבל איפה שהצבא כן יכול לסנן ולהפריד, הוא עושה, כמו להקים יחידות קרביות עבור בנים וכאלו שבנות גם יכולות להתקבל אליהן, בין היתר בגלל הבדלים הפיזים שהצגתי בפניך, ועוד. הרי כשבנות מתגייסות הצבא לא בודק את הכושר של כל אחת שלהן מראש (וכנ"ל גם בנים, אלא אם כן הם הלכו ליום סיירות) אז העניין של "כל אדם לגופו" ברמה מהסוג שאתה מתייחס אליו, אין לו אפילו אחיזה במציאות זה בסה"כ חלום באספמיה.
ועוד משהו סתם לדוגמה נגיד ותבוא אישה שהיא חזקה ובכושר כמו כל הלוחמים בסיירת ואף יותר ובכל זאת לא יקבלו אותה בגלל שהיא אישה זה ניראה לך בסדר או לא?.
בסדר גמור, בסיירות יש רק בנים אז היא במילא לא תרגיש בנוח, ואם היא מספיק טובה בשביל סיירת אז היא בטח מספיק טובה בשביל מג"ב, ואם היא באמת נחושה היא יכולה להגיע גם לשב"כ (שזה יותר טוב מסיירת).
ומה שאתה מסרב להבין זה שהאפלייה הזאת קיימת ללא קשר ליוצאי דופן שתמיד יהיו קיימים...
-
מה שאתה מסרב להבין זה שהצבא לא מוכן לקחת אחריות של לחייב בנות עם פרופיל 97/82 להתגייס בהמוניהם לחיל הרגלים (כפי שאותי חייבו) בגלל מילה מזוייפת של "שיוויון" כביכול, הרי איפה נשמע דבר כזה? בדיוק כמו שברוסיה היום כבר לא מגייסים בחורים עם פלטפוס (שגם ביניהם אתה יכול למצוא הרבה סוסים עם כושר מדהים, אז מה? אין לזה השפעה על השיקולים של הצבא) והמדיניות הזאת היא בין היתר בגלל ההבדל הפיזי (תרצה או לא תרצה) ולכל זה אין שום קשר למוצאו של האדם, שאמנם (כפי שציינת) בהרבה מקרים תימנים למשל הם נמוכים ורזים ביחס לשאר העדות וכו', אבל להשוואה שלך אין שחר, כי אף צבא לא יתחיל לסנן אנשים ע"פ ארץ מוצאו של המתגייס, כי התדירות בה יש הבדל פיזי בין עדה לעדה היא לא אותה תדירות של הבדלי מין (אם כי, יש גדודים מיוחדים לדרוזים ובדואים, אבל זה מסיבות אחרות). אבל איפה שהצבא כן יכול לסנן ולהפריד, הוא עושה, כמו להקים יחידות קרביות עבור בנים וכאלו שבנות גם יכולות להתקבל אליהן, בין היתר בגלל הבדלים הפיזים שהצגתי בפניך, ועוד. הרי כשבנות מתגייסות הצבא לא בודק את הכושר של כל אחת שלהן מראש (וכנ"ל גם בנים, אלא אם כן הם הלכו ליום סיירות) אז העניין של "כל אדם לגופו" ברמה מהסוג שאתה מתייחס אליו, אין לו אפילו אחיזה במציאות זה בסה"כ חלום באספמיה.
בסדר גמור, בסיירות יש רק בנים אז היא במילא לא תרגיש בנוח, ואם היא מספיק טובה בשביל סיירת אז היא בטח מספיק טובה בשביל מג"ב, ואם היא באמת נחושה היא יכולה להגיע גם לשב"כ (שזה יותר טוב מסיירת).
ומה שאתה מסרב להבין זה שהאפלייה הזאת קיימת ללא קשר ליוצאי דופן שתמיד יהיו קיימים...
הצבא בודק את הכושר של כל אחד בטירונות באימונים ובשלל דרכים אחרות ומי שלא מתאים הם רואים טוב טוב ברוב המקרים,הצבא לא מסתמך על סיכויים מצחיקים כאלה של מי עשוי להיות יותר בכושר וכד' שלא נדבר על כך שאצל נשים אין בעיה או סיכוי לבעיה כמו אדם אם פלטפוס שזאת מחלה שבמקרים קיצונים יכולה להביא לנכות אין לי מושג איך אתה משווה את זה בכלל למין שלא נדבר על איך אתה אומר שהצבא לא בודק אנשים לעומק כמו שאני אומר(בסך הכל הצגתי כושר גופני..)ואומר שאין לזה אחיזה במציאות...ושוב אתה מכליל תפסיק לדבר על נשים(או גברים)בתור אוכלוסיה אחת קבועה לרוב בני האדם יש כושר ויכולת גופנית שונה ולא חסר נשים שיותר בכושר וחזקות כמו גבר ממוצא ואף יותר ולא משנה סטטיסטיקה ההכללה הזאת מטעה ולא קשורה בכלל,וכן הבדלים מולדים אתה יכול למצוא בתדירות אף הרבה יותר משמעותית אצל אנשים מגזעים וממשפחות שונות למשל רוב האנשים במשפחה שלי בעלי גוף קטן וקל יותר מרוב הנשים שאני ראיתי ולאומת זאת אתה יכול לראות משפחות ואנשים מגזעים שונים באופן כללי בהם רוב האנשים גדולים וחזקים יותר משאר האנשים כולל הבנות,מין הוא לא הגורם היחיד או המשפיע ביותר מבחינה מולדת.
ומה זה משנה איך היא תרגיש ומה היא עוד יכולה? אני רק מראה שבסופו של דבר האפליה לא הגיונית מין הסיבה הפשוטה שגם אנשים שכן מתאימים מופלים אוטומטית.
-
הצבא בודק את הכושר של כל אחד בטירונות באימונים ובשלל דרכים אחרות ומי שלא מתאים הם רואים טוב טוב ברוב המקרים,הצבא לא מסתמך על סיכויים מצחיקים כאלה של מי עשוי להיות יותר בכושר וכד' שלא נדבר על כך שאצל נשים אין בעיה או סיכוי לבעיה כמו אדם אם פלטפוס שזאת מחלה שבמקרים קיצונים יכולה להביא לנכות אין לי מושג איך אתה משווה את זה בכלל למין שלא נדבר על איך אתה אומר שהצבא לא בודק אנשים לעומק כמו שאני אומר(בסך הכל הצגתי כושר גופני..)ואומר שאין לזה אחיזה במציאות...ושוב אתה מכליל תפסיק לדבר על נשים(או גברים)בתור אוכלוסיה אחת קבועה לרוב בני האדם יש כושר ויכולת גופנית שונה ולא חסר נשים שיותר בכושר וחזקות כמו גבר ממוצא ואף יותר ולא משנה סטטיסטיקה ההכללה הזאת מטעה ולא קשורה בכלל,וכן הבדלים מולדים אתה יכול למצוא בתדירות אף הרבה יותר משמעותית אצל אנשים מגזעים וממשפחות שונות למשל רוב האנשים במשפחה שלי בעלי גוף קטן וקל יותר מרוב הנשים שאני ראיתי ולאומת זאת אתה יכול לראות משפחות ואנשים מגזעים שונים באופן כללי בהם רוב האנשים גדולים וחזקים יותר משאר האנשים כולל הבנות,מין הוא לא הגורם היחיד או המשפיע ביותר מבחינה מולדת.
ומה זה משנה איך היא תרגיש ומה היא עוד יכולה? אני רק מראה שבסופו של דבר האפליה לא הגיונית מין הסיבה הפשוטה שגם אנשים שכן מתאימים מופלים אוטומטית.
דבר ראשון אתה אפילו לא התחלת להתמודד עם ההבדלים מלידה שיש בין המינים שכבר הצגתי בפניך (וזו אחת הסיבות לאפלייה, כי זה דבר תקף אצל כל הבנות מלידה), ובהחלט אפשר להשוות את עניין הפלטפוס להבדלים הפיזים המשמעותיים בין המינים.
דבר שני, הטירונות איננה לפני הגיוס אלא אחרי, הצבא לא מודע לכושר של אדם פלוני או אלמוני לפני שהוא מתגייס. ובתור חייל משוחרר מחטיבת הנח"ל, אני אומר לך שעל מנת להיות לוחם חי"ר עליך פשוט להיות בבריאות סבירה ואין צורך בכושר מי יודע מה, מכיוון שהכושר נבנה עם הטירונות והאימון המתקדם בסופו של דבר. אם ככה אז למה יש אפלייה כלפי בנות? כי אף אחד לא יכול להבטיח שבחורה יכולה לעבור את זה (כמו שיש לא מעט בנות שלא מצליחות לעבור את המסלול של קרק"ל) והצבא מובנה ע"י הקצאות ועל כל חייל/ת שצה"ל מכשיר יש עליו אין סוף הוצאות, ועל כל חייל/ת שיפול מהמסלול הזה, עליו יבוזבז הקצאה שלימה לשווא וזה בזבוז כסף מיותר לתקציב הביטחון, והסבירות שבנות יפלו במסלול חי"ר הוא כמובן גבוה יותר ולכן האפלייה מוצדקת, ובנות לא מחוייבות לשרת כלוחמות (והרוב המכריע של הבנות דווקא יראו בזה אפלייה מבורכת).
דבר שלישי אתה שוכח דבר מאוד בסיסי, הצבא אינו אירגון דמוקרטי, הוא לא שואף לשווין או לחופש, הוא אירגון כפייתי (קרי, אם אתה כשיר אתה חייב לשרת).
ושלא נדבר על כך שדין אישה ודין גבר בצבא שונים גם במובנים אחרים כמו העובדה שלגבר יש שנה יותר לשרת (עוד סיבה שהן לא נמצאות בחי"ר, כי רק המסלול שלו הוא כמעט שנה שלמה, שזה חצי מהשירות שלהן), ככה שמי שמטיף במצב הנוכחי ל"שיוויון בצבא" מהסוג שאתה רוצה, הוא לא יותר ממתחסד נאלח וצבוע (ואח"כ אתה עוד שואל אותי "למה אתה שונא את הפמיניזם?"). חוץ מזה לצבא יש מטרה: להגן על המדינה ולשמור על ריבונותה של המדינה, ועם זאת ניתנת לו גם הזכות לפגוע (במידה מסויימת) בערכי החופש והשוויון למען שמירה על הריבונות ממש כמו דמוקרטיה מתגוננת (עזוב שמדינת ישראל גם ככה לא בדיוק דמוקרטיה, אבל לא משנה).
500SW אני חושב שמיצינו את הנושא, שורש הוויכוח בינינו הוא שאתה מנסה להראות לי שהפמיניזם זה דבר "חיובי", ואני חייב לומר לך (עם כל הכבוד שיש לי אליך) שלא רק שהדיון הזה לא שיכנע אותי אלא הוא אפילו חיזק אותי בדעתי. אז אני חושב שכדי לנו לסיים את הדיון הזה כאן.
-
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/207379
"הקרן לישמעאל" מתקצבת גם ארגוני נשים (הם שופכים כסף כמו מים).
-
דבר ראשון אתה אפילו לא התחלת להתמודד עם ההבדלים מלידה שיש בין המינים שכבר הצגתי בפניך (וזו אחת הסיבות לאפלייה, כי זה דבר תקף אצל כל הבנות מלידה), ובהחלט אפשר להשוות את עניין הפלטפוס להבדלים הפיזים המשמעותיים בין המינים.
דבר שני, הטירונות איננה לפני הגיוס אלא אחרי, הצבא לא מודע לכושר של אדם פלוני או אלמוני לפני שהוא מתגייס. ובתור חייל משוחרר מחטיבת הנח"ל, אני אומר לך שעל מנת להיות לוחם חי"ר עליך פשוט להיות בבריאות סבירה ואין צורך בכושר מי יודע מה, מכיוון שהכושר נבנה עם הטירונות והאימון המתקדם בסופו של דבר. אם ככה אז למה יש אפלייה כלפי בנות? כי אף אחד לא יכול להבטיח שבחורה יכולה לעבור את זה (כמו שיש לא מעט בנות שלא מצליחות לעבור את המסלול של קרק"ל) והצבא מובנה ע"י הקצאות ועל כל חייל/ת שצה"ל מכשיר יש עליו אין סוף הוצאות, ועל כל חייל/ת שיפול מהמסלול הזה, עליו יבוזבז הקצאה שלימה לשווא וזה בזבוז כסף מיותר לתקציב הביטחון, והסבירות שבנות יפלו במסלול חי"ר הוא כמובן גבוה יותר ולכן האפלייה מוצדקת, ובנות לא מחוייבות לשרת כלוחמות (והרוב המכריע של הבנות דווקא יראו בזה אפלייה מבורכת).
דבר שלישי אתה שוכח דבר מאוד בסיסי, הצבא אינו אירגון דמוקרטי, הוא לא שואף לשווין או לחופש, הוא אירגון כפייתי (קרי, אם אתה כשיר אתה חייב לשרת).
ושלא נדבר על כך שדין אישה ודין גבר בצבא שונים גם במובנים אחרים כמו העובדה שלגבר יש שנה יותר לשרת (עוד סיבה שהן לא נמצאות בחי"ר, כי רק המסלול שלו הוא כמעט שנה שלמה, שזה חצי מהשירות שלהן), ככה שמי שמטיף במצב הנוכחי ל"שיוויון בצבא" מהסוג שאתה רוצה, הוא לא יותר ממתחסד נאלח וצבוע (ואח"כ אתה עוד שואל אותי "למה אתה שונא את הפמיניזם?"). חוץ מזה לצבא יש מטרה: להגן על המדינה ולשמור על ריבונותה של המדינה, ועם זאת ניתנת לו גם הזכות לפגוע (במידה מסויימת) בערכי החופש והשוויון למען שמירה על הריבונות ממש כמו דמוקרטיה מתגוננת (עזוב שמדינת ישראל גם ככה לא בדיוק דמוקרטיה, אבל לא משנה).
500SW אני חושב שמיצינו את הנושא, שורש הוויכוח בינינו הוא שאתה מנסה להראות לי שהפמיניזם זה דבר "חיובי", ואני חייב לומר לך (עם כל הכבוד שיש לי אליך) שלא רק שהדיון הזה לא שיכנע אותי אלא הוא אפילו חיזק אותי בדעתי. אז אני חושב שכדי לנו לסיים את הדיון הזה כאן.
אתה לא יודע מה אתה מדבר כשאתה מדבר על ההבדלים הפיזים אם כל הכבוד זה בדרך כלל סטטיסטיקה ובאופן ממוצע הרי אי אפשר לומר באופן מדעי ומכליל משהו כמו "לגברים יש מסת שריר יותר גדולה מנשים" כי הכללה כזאת אינה הגיונית מין העובדה הפשוטה שלגברים(ולנשים)אין מסת שריר קבועה שאפשר לעשות איתה השוואות שכאלה בכלל וזה אחד הדברים שאני מנסה להסביר לך פה,אז דיי להתחמק מהעובדה שבסופו של דבר לאנשים שונים(נשים וגברים)יש כושר גופני(ומאפיינים פיזים שונים כמו גודל ומשקל) שונה בתור אינדיווידואלים.ואף אחד לא יכול להבטיח שבן יעבור את זה והרי אם אין לזה קשר ליכולת גופנית איך אתה טוען שנשים לא יאכלו לעבור את זה?,תפסיק להתיחס לנשים כמו אל אדם מוגבל וחולה הרי לא חסר נשים אם יכולת גופנית טובה יותר משלך ואנשים אחרים באותה היחידה.ואני מדבר על היכולת של הנשים בתור לוחמות לא אכפת לי מה הזכות שלו לעשות מה שבא לו ולאפלות הבעיה היא שאנשים נוטים לקטלג ולהתיחס לאנשים בצורה שונה בגלל מינם ומה שאני מסביר לך זה שבסך הכל לכל אחד יש את התכונות שלו בין אם הוא בן או בת ואי אפשר לומר "גברים ככה" ו"נשים ככה" באופן מוחלט מין העובדה הפשוטה שכולנו שונים אם תכונות פיזיות ונפשיות משל עצמנו.
-
אנטי יהודי או לא, פימיניזם בכלל לדעתי זה סוג של עיוות רציני במוח.
כאילו אין לי בעיה עם זה שהאישה רוצה לעשות דברים בחיים ולהגיע לעמדות גבוהות כמו הגבר כביכול, אבל יש את הזקנות הממורמרות המגעילות האלה שתוקפות גבר על כל משפט שני :S
עצוב מה חוסר סיפוק יכול לעשות :ס
-
אנטי יהודי או לא, פימיניזם בכלל לדעתי זה סוג של עיוות רציני במוח.
כאילו אין לי בעיה עם זה שהאישה רוצה לעשות דברים בחיים ולהגיע לעמדות גבוהות כמו הגבר כביכול, אבל יש את הזקנות הממורמרות המגעילות האלה שתוקפות גבר על כל משפט שני :S
עצוב מה חוסר סיפוק יכול לעשות :ס
הרבה פעמים יש נשים שדוחפות שטויות כמו "אפליה מתקנת" וזה באמת דפוק ואין לזה קשר למלחמה באפליה המינית אפילו זה בסך הכל גירסה הפוכה לשובניזם.
-
אתה לא יודע מה אתה מדבר כשאתה מדבר על ההבדלים הפיזים אם כל הכבוד זה בדרך כלל סטטיסטיקה ובאופן ממוצע הרי אי אפשר לומר באופן מדעי ומכליל משהו כמו "לגברים יש מסת שריר יותר גדולה מנשים" כי הכללה כזאת אינה הגיונית מין העובדה הפשוטה שלגברים(ולנשים)אין מסת שריר קבועה שאפשר לעשות איתה השוואות שכאלה בכלל וזה אחד הדברים שאני מנסה להסביר לך פה,אז דיי להתחמק מהעובדה שבסופו של דבר לאנשים שונים(נשים וגברים)יש כושר גופני(ומאפיינים פיזים שונים כמו גודל ומשקל) שונה בתור אינדיווידואלים.
תשמע, אני לא יודע אם אתה מדבר מתוך חוסר ידע או מתוך יכולת ההתעלמות מדהימה אז אני לא אתקוף אותך על דברי הבלע האלה, אני פשוט אפנה אותך לעובדה די בסיסית בביולוגיה, להלן: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%98%D7%A1%D7%98%D7%95%D7%A1%D7%98%D7%A8%D7%95%D7%9F
וזה אומר שכל מילה שאמרתי עד עכשיו בעניין הזה הוא חצוב בסלע, ועל זה אתה לא יכול להתווכח. אני גם לא מדען או ד"ר לביולוגיה, אז אם יש לך טענות תפנה אותם כלפי המומחים בתחום ותגיד להם שהעובדות לא תואמות את האגנדה הפמיניסטית שלך (שזה בערך מה שעשית כאן מאז תחילת הדיון הזה).
ואף אחד לא יכול להבטיח שבן יעבור את זה והרי אם אין לזה קשר ליכולת גופנית איך אתה טוען שנשים לא יאכלו לעבור את זה?,תפסיק להתיחס לנשים כמו אל אדם מוגבל וחולה הרי לא חסר נשים אם יכולת גופנית טובה יותר משלך ואנשים אחרים באותה היחידה.ואני מדבר על היכולת של הנשים בתור לוחמות לא אכפת לי מה הזכות שלו לעשות מה שבא לו ולאפלות הבעיה היא שאנשים נוטים לקטלג ולהתיחס לאנשים בצורה שונה בגלל מינם ומה שאני מסביר לך זה שבסך הכל לכל אחד יש את התכונות שלו בין אם הוא בן או בת ואי אפשר לומר "גברים ככה" ו"נשים ככה" באופן מוחלט מין העובדה הפשוטה שכולנו שונים אם תכונות פיזיות ונפשיות משל עצמנו.
יש קשר גם ליכולת גופנית, וזה המניע העיקרי לשאר הסיבות לאפלייה בצבא שכבר הצגתי בפניך ואתה לא סותר אותם אז אני לא אחזור על עצמי. ואני ממש לא מתייחס לנשים כאל "אדם מוגבל" אני מאוד אוהב נשים ודווקא יש להן הרבה מאוד יתרונות. ואני גם לא אמרתי (או אפילו רמזתי) שאין בחורות עם כושר פי 10 ופי 30 ממני אישית (גם מבלי שיקחו סם המספק טסטסטורון) יש ועוד איך, אני עצמי דווקא די רזה חסר שרירים וגם לא ממש בכושר מבחינת לב ריאה וכו', אבל זה לא סותר אפילו פסיק ממה שאמרתי.
צר לי אבל אם התגובה הבאה שלך תהיה דומה לנוכחית ולקודמים אז אני אמנע מלהגיב, כי כנראה שהדיון לא מתקדם לשום מקום.
-
תשמע, אני לא יודע אם אתה מדבר מתוך חוסר ידע או מתוך יכולת ההתעלמות מדהימה אז אני לא אתקוף אותך על דברי הבלע האלה, אני פשוט אפנה אותך לעובדה די בסיסית בביולוגיה, להלן: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%98%D7%A1%D7%98%D7%95%D7%A1%D7%98%D7%A8%D7%95%D7%9F
וזה אומר שכל מילה שאמרתי עד עכשיו בעניין הזה הוא חצוב בסלע, ועל זה אתה לא יכול להתווכח. אני גם לא מדען או ד"ר לביולוגיה, אז אם יש לך טענות תפנה אותם כלפי המומחים בתחום ותגיד להם שהעובדות לא תואמות את האגנדה הפמיניסטית שלך (שזה בערך מה שעשית כאן מאז תחילת הדיון הזה).
יש קשר גם ליכולת גופנית, וזה המניע העיקרי לשאר הסיבות לאפלייה בצבא שכבר הצגתי בפניך ואתה לא סותר אותם אז אני לא אחזור על עצמי. ואני ממש לא מתייחס לנשים כאל "אדם מוגבל" אני מאוד אוהב נשים ודווקא יש להן הרבה מאוד יתרונות. ואני גם לא אמרתי (או אפילו רמזתי) שאין בחורות עם כושר פי 10 ופי 30 ממני אישית (גם מבלי שיקחו סם המספק טסטסטורון) יש ועוד איך, אני עצמי דווקא די רזה חסר שרירים וגם לא ממש בכושר מבחינת לב ריאה וכו', אבל זה לא סותר אפילו פסיק ממה שאמרתי.
צר לי אבל אם התגובה הבאה שלך תהיה דומה לנוכחית ולקודמים אז אני אמנע מלהגיב, כי כנראה שהדיון לא מתקדם לשום מקום.
אתה לא מחדש כלום אם הקישור ושוב אתה מציג עובדות אבל לא כאלה שמוכיחות את הטענות שלך מה לעשות הרי אתה מודה שלא חסר נשים בכושר אם יכולת גופנית לא פחות מכל גבר אחר אז איך בדיוק אתה ממשיך להצדיק את התפיסה שלך לפיה נשים לא מתאימות להיות לוחמות?,תראה לדעתי אתה מתווכח סתם אתה מנסה להציג את כל המין הנשי כנחוט מבחינה פיזית ובוא בזמן מודה שלא חסר נשים חזקות אם כושר גופני מעולה אז מה אתה אומר בעצם?.ובוא נודה בזה שנינו המציאות מוכיחה שלא חסר נשים חזקות כמו גברים(שלא נדבר על כך שיש לחץ חברתי חזק נגד בנות לא רזות ונגד בנות שעושות ספורט ו"דברים של בנים")ואתה(ואני) לא יודעים כל כך מה המשמעות של הרבה נתונים פיזים ואנטומים ואיך(ובאיזה תדירות ומידה)משפיעים על אנשים,יש מאה ואחת גורמים אחרים שמשפיעים על היכולת הגופנית של הבן אדם גם ככה.
-
אתה לא מחדש כלום אם הקישור ושוב אתה מציג עובדות אבל לא כאלה שמוכיחות את הטענות שלך מה לעשות הרי אתה מודה שלא חסר נשים בכושר אם יכולת גופנית לא פחות מכל גבר אחר אז איך בדיוק אתה ממשיך להצדיק את התפיסה שלך לפיה נשים לא מתאימות להיות לוחמות?,תראה לדעתי אתה מתווכח סתם אתה מנסה להציג את כל המין הנשי כנחוט מבחינה פיזית ובוא בזמן מודה שלא חסר נשים חזקות אם כושר גופני מעולה אז מה אתה אומר בעצם?.ובוא נודה בזה שנינו המציאות מוכיחה שלא חסר נשים חזקות כמו גברים(שלא נדבר על כך שיש לחץ חברתי חזק נגד בנות לא רזות ונגד בנות שעושות ספורט ו"דברים של בנים")ואתה(ואני) לא יודעים כל כך מה המשמעות של הרבה נתונים פיזים ואנטומים ואיך(ובאיזה תדירות ומידה)משפיעים על אנשים,יש מאה ואחת גורמים אחרים שמשפיעים על היכולת הגופנית של הבן אדם גם ככה.
ידעתי שככה התגובה שלך תיראה, אני יכול לענות לך על זה אבל עזוב אתה ממחזר את אותם טענות שכבר סתרתי מזמן, וזה שיש נשים עם כושר לא סותר אפילו פסיק מהטענות שהבאתי, תקרא שוב את כל התגובות ותבין שטעית ובגדול. ואפילו לא היה לך תגובה עניינית אחת על כל מה שאמרתי, כנראה שפשוט לא הבנת את הפואנטה (או שאתה משחק אותה לא מבין).
אתה רק שכנעת אותי עוד יותר להתנגד לפמיניזם כי אם אתה מייצג אותו, ואין לך תגובות ענייניות אז כנראה שאתה פשוט לא צודק..
ואני מאחל לך רפואה שלמה מהאידיאולוגיה הדו פרצופית הזאת, המשך יום נעים.
-
אני באופן אישי מתעב את הפמיניזם והשוביניזם באותה צורה גברים ונשים נועדו להיות יחד וללדת ילדים ולא לריב זה עם זו!!!!
ולדכא זה את זו ולהפך!!!
בקשר למשה קצב הבנאדם הוא אנס סידרתי מספר 2 ו "חובב" נשים למרות העובדה שהוא נשוי!!!!
הוא דוגמא ממש לא טובה!!!
-
קצב חף מפשע,הכל זה עלילות דם של הנאציות הפמניסטיות!
-
ידעתי שככה התגובה שלך תיראה, אני יכול לענות לך על זה אבל עזוב אתה ממחזר את אותם טענות שכבר סתרתי מזמן, וזה שיש נשים עם כושר לא סותר אפילו פסיק מהטענות שהבאתי, תקרא שוב את כל התגובות ותבין שטעית ובגדול. ואפילו לא היה לך תגובה עניינית אחת על כל מה שאמרתי, כנראה שפשוט לא הבנת את הפואנטה (או שאתה משחק אותה לא מבין).
אתה רק שכנעת אותי עוד יותר להתנגד לפמיניזם כי אם אתה מייצג אותו, ואין לך תגובות ענייניות אז כנראה שאתה פשוט לא צודק..
ואני מאחל לך רפואה שלמה מהאידיאולוגיה הדו פרצופית הזאת, המשך יום נעים.
אם כבר מישהו לא עניני זה לא אני פה..אתה מעריך יותר מידי את הטענות שאתה בעצמך בקושי יודע עליהם לעומק ואפילו לא יודע מה אפשר להוכיח איתם בכלל,אז דיי לזרוק טענות באוויר בלי קשר לטענות שלך בכלל ולחשוב שזה יוכיח כל מה שתאמר באופן אוטומטי,לא ככה מנהלים ויכוח.מקווה שתשתחרר מהתפיסה שלך.
-
קצב ממש לא חף מפשע אלא בנאדם עלוב נפש ואפס נשיא כושל!!!!
ואין כאן שום קשר לפמיניסטיות!!!
-
קצב ממשיך להכחיש שבכלל התקיים מגע כלשהו עם המתלוננות אפילו בהסכמה. אבל הראיות נגדו הן חזקות למדי.
-
קצב ממש לא חף מפשע אלא בנאדם עלוב נפש ואפס נשיא כושל!!!!
ואין כאן שום קשר לפמיניסטיות!!!
קצב חף מפשע הכל עלילות דם של התקשורת הנאצית בישראל.
הפמניסטיות מעורבות כאן אבל לא באופן ישיר.
בפוליטיקה יש מלחמת כוחות שמשהו רצה להוריד בכוח את קצב על מנת להעלות את שמעון (מוחמד) פרס לנשיאות,הם השתמשו בכל האמצעים ופנו לתנועות הפמניסטיות שישתפו פעולה,וכמובן שהן שמחו לעזור הרי מדובר בשקרים וברוע לב מה שהן מתמחות בו.
-
קצב ממש לא חף מפשע אלא בנאדם עלוב נפש ואפס נשיא כושל!!!!
ואין כאן שום קשר לפמיניסטיות!!!
לפני שאתה ואחרים כאן ממהרים להרשיע אותו, תבדקו את הראיות, כי ע"פ דבריך אני מניח שלא בדקת אותם. ושלא תבין אותי לא נכון, אני ממש לא מעריץ של קצב (בלשון המעטה) ואני גם לא העו"ד שלו, אבל בפרשה הזאת מעורבות פמיניסטיות מכוערות נפש מהסוג הנאלח והבזוי ביותר וויש לזה ניחוח של עלילת דם, כך שגם אם אינני מעריץ של קצב לא הייתי ממהר להרשיע אותו בעבירה שממש לא בטוח שהוא עשה, אבל יחד עם זאת אני גם לא לגמרי בטוח שהוא לגמרי חף מפשע.