HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: חיים בן_פסח על מאי 31, 2010, 17:59:32
-
בס''ד
אנא הסבירו את תגובתכם. אנו מתכוונים בע''ה לעשות סרטון על נושא זה.
חברינו בטח יודעים כבר מהי עמדתי. אני מאמין שחיל האוויר היה צריך להפציץ ולהטביע את הספינות של המחבלים הנאצים האלה יש''ו.
-
בס''ד
אנא הסבירו את תגובתכם. אנו מתכוונים בע''ה לעשות סרטון על נושא זה.
חברינו בטח יודעים כבר מהי עמדתי. אני מאמין שחיל האוויר היה צריך להפציץ ולהטביע את הספינות של המחבלים הנאצים האלה יש''ו.
אני בחרתי בחיל האוויר כי אין ברירה אחרת.למה עם חיל האוויר? יכול להיות שהיו להם טילי כתף על הספינה אז עוד לסכן את טייסינו? אני בדיעה שלגמור את הספינות עם טילי שיוט זה מספיק בהחלט.נותן אותה תוצאה רק בלי סיכון לכוחותינו.ואחר כך לגרש את שגריר תורכיה ולהכיר סוף סוף בשואה הארמנית.
-
אני הייתי שולח ספינות קרב ומזהיר אותם- סובו על עקבותיכם או שתוטבעו, ואם הם לא ישעו לאזהרות אז הם ישקעו במצולות.
-
זה היה פשוט בלתי נמנע החיות ביקשו אתזה פשוט,מה הם חשבו לעצמם שהם ינצחו את הקומנדו עם אלות וסכינים? איפה הקופים האלה חיים בדיוק? המוות שלהם צריך להיות מסופר בתור בדיחה ולא לעורר איתו עוד פרובוקציות ברחבי העולם.לדעתי היו צריכים להביא סירות אזרחיות אליהם ולהפגין ולזרוק חרא/ביצים סרוחות/דגים מתים וכל זבל אחר שרק אפשר ולזרוק עליהם+לצלם אתזה.
-
כמובן שהייתי מעדיף להטביע את כל הספינות, אבל הצבעתי 2 (לצערי אנחנו לא במצב שאנחנו יכולים לעשות דבר כזה).
אבל כמובן שבמקום לשלוח את החיילים עם רובי צבע היה צריך להנחות אותם לפתוח באש על כל מתנגד וכך היינו מונעים את כל הפצועים שלנו, וגם כמובן לא להביא את הספינות לאשדוד אלא לשלוח אותם כמו שהם (עם הגופות והפצועים שעליהם) לטורקיה בחזרה (שיאכלו את מה שבישלו).
בערוץ 2 היו עדויות של חיילים שאמרו שהכינו אותם למפגש עם "פעילי שלום" (הנה עוד דוגמא ש"פעיל שלום" = אנרכיסט אלים).
אני רק מקווה שבמקרים הבאים (שאין לי ספק שיהיו) ילמדו את הלקחים ויפנימו שאין דבר כזה "פעילי שלום" שקטים (המקרה הזה הוכיח את זה ללא ספק).
-
אך ורק כך היה צריך לטפל בספינות:
http://www.youtube.com/watch?v=_oUNt47G-08 (http://www.youtube.com/watch?v=_oUNt47G-08)
או כך:
http://www.youtube.com/watch?v=rdLHkqrwb7g&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=rdLHkqrwb7g&feature=related)
-
אני הייתי שולח ספינות קרב ומזהיר אותם- סובו על עקבותיכם או שתוטבעו, ואם הם לא ישעו לאזהרות אז הם ישקעו במצולות.
שום הזהרות שום דבר. ברגע שכלי שייט ללא אישור מתקדם ומצהיר שהוא עומד לשבור מצור של מדינת ישראל יש לו רק דין אחד, לעצור אותו. בלי הזהרות בלי כלום. אחרי המשט הזה יהיו עוד משטים, חודש הבא, שנה הבאה, זה לא משנה מתי.
אם היו מפוצצים את כל הספינות, בלי הודעה בלי כלום, בלי תחנונים שיחזרו אחורה, בלי הבטחה להעביר את הציוד, פשוט מפוצצים ת'ספינות. לא היה יותר משט לעזה לעולם.
-
אך ורק כך היה צריך לטפל בספינות:
http://www.youtube.com/watch?v=_oUNt47G-08 (http://www.youtube.com/watch?v=_oUNt47G-08)
או כך:
http://www.youtube.com/watch?v=rdLHkqrwb7g&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=rdLHkqrwb7g&feature=related)
הלוואי שהיה לממשלה הלוזרית שלנו את האומץ לעשות את זה, אבל לצערי הם עסוקים יותר בלהתרפס מול האמריקאים והאירופים במקום להגן על אזרחי המדינה.
-
הצבעתי אחד כי זה הכי קרוב למה שאני חושב
6 אוניות עומדות להכנס למים של ישראל ולפגוע בריבונות של המדינה
אני הייתי שולח ספינות שאומרות להם לחזור הביתה הם לא חוזרים יורה על אחת מהם אם הם ממשיכים להתקדם צריכים לטביע אונייה אחת ותאמינו לי כל שאר האוניות יחזרו הביתה
כמובן לחפש חלק מהניצולים... :)
-
היה צריך להטביע את המשט על כל מי ומה שבה .
-
אין טעם לסכן את החיילים שלנו כמו שעשה הצבא.
הורידו אותם עוד עם פיינטבול שזאת בושה גדולה.
יש לנו מספר חיילים שפצועים קשה מהתקרית הזאת ואפשר היה למנוע זאת אם היינו מטביעים את האוניה.
כך גם היינו יוצרים הרתעה כיוון שהערבים הנאצים מרוצים כרגע מאוד מהתוצאות והם ישלחו לכאן עוד ספינות.
-
התגובה הייתה אלימה מידי, מטומטמת מדי והיה ניתן באמצעים עדינים יותר לטפל בעניינים. כל התרחיש הזה, הוא מבית היוצר של אהוד ברדעק שמומחה בהכנסת כוח (וצבא שלם) למצב של נחיתות ואז העניינים יוצאים משליטה.
היה צריך לפעול ביצירתיות ולהמנע מעליה על הספינות. עליה על הספינה היא הפסד מיידי.
דוגמאות לפעולות:
1. הריסת המנועים\מדחפים\הגאים של הספינות. הן היו מטלטלות ונתונות לחסדי הרוחות והים. אחרי כמה ימי הקאות, המחבלים היו נכנעים או פותחים בשחייה לעזה (בהצלחה).
2. מיסוך קבוע של הקשר ופגיעה ב GPS ושאר אמצעי הניווט. שימצאו את עצמם באלכסנדריה.
3. חיבור הספינה לעוגן. (תוצאות בסעיף 1).
4. הצבת מכשול בעומק הים, במסלול הכניסה לנמל עזה - שיעלו עליו, הספינה תטבע עם הציוד, והחבר'ה יוכלו לעשות שחייה צורנית לעזה.
אני מקווה, שיעמלו מעתה, על בניית ציוד במתאים לפעולות הנ"ל במקום לשלוח את יחידות העלית של צה"ל להתבזות עם צעצועים.
לדעתי, מפקד חיל הים צריך להתפטר בעקבות הבושה הזו, אולי הוא יגיע למסקנה הזו לאחר הבילוי הבא שלו במועדון חשפנות. אין מה להאשים כאן את המודיעין. לא צריך להיות גאון גדול להבין שמדובר באנרכיסטים וטרוריסטים. הטעות היא של הדרג שבחר בסוג הפעולה הזו.
-
לא צריך להיות "חכמים" כי זה אווילות ואורווליאניזם גמור. אין הבדל בין הספינות הנ"ל
לבין אוניית המלחמה "ביסמארק" שהבריטים הטביעו, כמו שאנחנו צריכים
להטביע את הספינות על תושביהן ולוודא שאין ניצולים.
-
התגובה הייתה אלימה מידי, מטומטמת מדי והיה ניתן באמצעים עדינים יותר לטפל בעניינים. כל התרחיש הזה, הוא מבית היוצר של אהוד ברדעק שמומחה בהכנסת כוח (וצבא שלם) למצב של נחיתות ואז העניינים יוצאים משליטה.
היה צריך לפעול ביצירתיות ולהמנע מעליה על הספינות. עליה על הספינה היא הפסד מיידי.
דוגמאות לפעולות:
1. הריסת המנועים\מדחפים\הגאים של הספינות. הן היו מטלטלות ונתונות לחסדי הרוחות והים. אחרי כמה ימי הקאות, המחבלים היו נכנעים או פותחים בשחייה לעזה (בהצלחה).
2. מיסוך קבוע של הקשר ופגיעה ב GPS ושאר אמצעי הניווט. שימצאו את עצמם באלכסנדריה.
3. חיבור הספינה לעוגן. (תוצאות בסעיף 1).
4. הצבת מכשול בעומק הים, במסלול הכניסה לנמל עזה - שיעלו עליו, הספינה תטבע עם הציוד, והחבר'ה יוכלו לעשות שחייה צורנית לעזה.
אני מקווה, שיעמלו מעתה, על בניית ציוד במתאים לפעולות הנ"ל במקום לשלוח את יחידות העלית של צה"ל להתבזות עם צעצועים.
לדעתי, מפקד חיל הים צריך להתפטר בעקבות הבושה הזו, אולי הוא יגיע למסקנה הזו לאחר הבילוי הבא שלו במועדון חשפנות. אין מה להאשים כאן את המודיעין. לא צריך להיות גאון גדול להבין שמדובר באנרכיסטים וטרוריסטים. הטעות היא של הדרג שבחר בסוג הפעולה הזו.
אני לא מסכים איתך, לדעתי פעולה מהסוג שציינת אכן תמנע את הגעת הספינות לעזה, אבל לא זו המטרה. העזתים מקבלים סיוע, מספינות או משאיות זה לא משנה, הנקודה בכל הנושא היא שישראל אמרה מצור. ישראל אמרה אין כניסה. אותם פעילים אמרו יש כניסה. חייבים לעצור את הכניסה בפעולה צבאית כוחנית ולא בהתחכמות כזו או אחרת כדי להעביר את המסר שברגע שישראל אומרת מצור, זה מצור.
כמובן שלשוח את חיילינו עם צעצועים זה מטומטם, אני לא רואה סיבה לא להטביע את האוניות בירי טילים או בעזרת חיל האוויר.
-
מה שהצעתי משאיר את הסגר הימי, חוסך סיכון חיי אדם, בדלק וסולר לספינות ומטוסים וכן חוסך התבזות דיפלומטית.
-
כמובן שהייתי מעדיף להטביע את כל הספינות, אבל הצבעתי 2 (לצערי אנחנו לא במצב שאנחנו יכולים לעשות דבר כזה).
?
-
היה צריך להטביע את המשט על כל מי ומה שבה .
שבו לא שבה.מלבד זה מסכים בהחלט.
-
היינו צריכים לשלוף את התותח הקדוש של בן גוריון..
-
מה שהצעתי משאיר את הסגר הימי, חוסך סיכון חיי אדם, בדלק וסולר לספינות ומטוסים וכן חוסך התבזות דיפלומטית.
כן על הנייר זה באמת יותר פשוט.לפחות לדעתי, חסר בזה את אלמנט הכחוניות שכן הכרחי במצבים כאלה.
-
הרבה יותר מכובד שהם ירעבו ויקיאו על הספינות,
מאשר שערה של חייל אחד תיפול.
לא צריך להפעיל כוח לשם הפעלת הכוח.
דפיקת הספינות היא פעולה כוחנית, הגם שאינה נעשת ע"י מהלומות אגרוף.
-
הרבה יותר מכובד שהם ירעבו ויקיאו על הספינות,
מאשר שערה של חייל אחד תיפול.
לא צריך להפעיל כוח לשם הפעלת הכוח.
דפיקת הספינות היא פעולה כוחנית, הגם שאינה נעשת ע"י מהלומות אגרוף.
כן זה נכון, אבל לדוגמא לדפיקת המנוע יכול להיות פתרון, או שהם יכולים לקבל עזרה, ואז הבעיה לא נפתרת. כשמפוצצים או משתלטים על הספינה, פותרים את הבעיה, לא מנטרלים או מעקבים, פותרים.
-
איך יקבלו עזרה?
מי יוציא גוררות לחלץ אותם בדיוק ולאן יקחו את הספינות לטובת תיקון?
-
איך יקבלו עזרה?
מי יוציא גוררות לחלץ אותם בדיוק ולאן יקחו את הספינות לטובת תיקון?
אני לא יודע, מי ומה, האופציה קיימת. ברגע שהספינה בקרקעית, אין כזו אופציה.
לשים למישהו רגל ולתת לו אגרוף לפנים, הוא יפול משניהם, אבל האפקט של כל אחד מהם שונה.
-
מדינה אחרת כבר מזמן הייתה מטביעה אותם או מפוצצת אותם רק המדינה שלנו פוחדת מהעולם.