HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: El Blanco על מאי 17, 2010, 19:20:06

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: El Blanco על מאי 17, 2010, 19:20:06

מה לפי דעתכם צריך להיעשות עם מעצמת העל הבאה? האם לדעתכם צריך לחזק את הקשרים? להשאיר אותם כמו שהם? לנתק קשר? להכריז מלחמה?

פרטו דעתכם.

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: אלמ על מאי 17, 2010, 19:40:44

בוודאי לחזק את הקשרים, איני רואה סיבה שלא ובעיקר את הקשרים הכלכליים.

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: הימני על מאי 17, 2010, 19:44:05

לא חושב שיש לנו את האפשרות לדעת מי תהיה מעצמת העל הבאה.

אבל גם אם אפשר להעריך בסבירות גדולה שזו סין, היחסים איתה לא צריכים לבוא על חשבון היחסים עם ארה"ב.

ולכן זה תלוי, אם יחסים מתוגברים איתה פירושם פגיעה ביחסים עם ארה"ב, אז זה לא כדאי, ואם זה לא פוגע ביחסים עם ארה"ב
אז אפשר לזרום איתם.

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 17, 2010, 19:53:11

אל תספיד עדיין את ארה"ב, צבאית האמריקאים אוכלים את הסינים בלי בעיה. ראיתי לא מזמן שדווקא סין היא זו שבחובות כלכליות לארה"ב, כמו מאות מיליארדים.

מה שכן, אם מחר ארה"ב נוסגת מאפגניסטן ועירק היא יכולה לייצב את עצמה כלכלית תוך זמן קצר, היא עד כדי כך חזקה גם היום.

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: zelhar על מאי 17, 2010, 20:07:33

כדי לנו לשמור על קשרי מסחר ותרבות עם הסינים. ידידים גדולים שלנו הם לא יהיו אף פעם. אבל לפחות עדיף המצב הזה על פני מצב בו הם יהיו עוינים לחלוטין ופטרוני אויבנו כמו שבריה"מ הייתה בזמנה.

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: מתן92 על מאי 17, 2010, 20:08:00

היחסים טובים רק ממסחר

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: zelhar על מאי 17, 2010, 20:22:26

ציטוט של: m4a1 על מאי 17, 2010, 19:53:11

אל תספיד עדיין את ארה"ב, צבאית האמריקאים אוכלים את הסינים בלי בעיה. ראיתי לא מזמן שדווקא סין היא זו שבחובות כלכליות לארה"ב, כמו מאות מיליארדים.

מה שכן, אם מחר ארה"ב נוסגת מאפגניסטן ועירק היא יכולה לייצב את עצמה כלכלית תוך זמן קצר, היא עד כדי כך חזקה גם היום.

לסין אין חובות והיא הנושה הזר הגדול ביותר של ארצות הברית. אם הסינים יפסיקו לקנות חובות אמריקאים זה יגרום זעזוע רציני לאמריקה, אבל גם לשאר העולם כולל לסין. עיראק ואפגניסטן הן אמנם בזבוז עצום של משאבים אבל הוא מתגמד לעומת שאר הבזבוז בארה"ב כמו התחייבויות של הממשל הפדרלי והמדינות לשירותי בריאות ופנסיה הולכים וגדלים שהם לא יוכלו לעמוד בהם בעתיד. בנוסף ארה"ב העבירה את רוב התעשייה שלה לסין והאמריקאים כמעט לא מייצרים דבר.

לסין יש בעיות משלה למשל מדיניות הילד האחד תגרום להזדקנות מהירה של האוכלוסייה, זיהום סביבה נוראי, בועת נכסים... אבל בעיקרון לסין יש עדיין הרבה אפשרות לגדול ולהתעצם בגלל שחיים בה מאות מליוני סינים כפריים עניים.

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: עדן איסקוביץ על מאי 17, 2010, 20:45:14

בס''ד
על פי מידע סטטיסטי שהתפרסם ע''י האו''ם השנה, סין תהפוך למשק הכלכלי החזק ביותר בעולם בעוד כ- 20 שנה בערך. ארה''ב נמצאת בירידה. התוצר הגולמי לנפש בסין הוא מן הגבוהים בעולם, והמדינה מתועשת מאוד. כמו כן, בבעלות סין משאבים רבים, ויש לה פוטנציאל עצום להפוך למעצמת על. הרבה מאוד אנשים כבר עכשיו מתחילים ללמוד סינית, בעיקר אלה שלומדים לתואר ראשון במנהל-עסקים.

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 17, 2010, 21:17:32

ציטוט של: zelhar על מאי 17, 2010, 20:22:26

לסין אין חובות והיא הנושה הזר הגדול ביותר של ארצות הברית. אם הסינים יפסיקו לקנות חובות אמריקאים זה יגרום זעזוע רציני לאמריקה, אבל גם לשאר העולם כולל לסין. עיראק ואפגניסטן הן אמנם בזבוז עצום של משאבים אבל הוא מתגמד לעומת שאר הבזבוז בארה"ב כמו התחייבויות של הממשל הפדרלי והמדינות לשירותי בריאות ופנסיה הולכים וגדלים שהם לא יוכלו לעמוד בהם בעתיד. בנוסף ארה"ב העבירה את רוב התעשייה שלה לסין והאמריקאים כמעט לא מייצרים דבר.

לסין יש בעיות משלה למשל מדיניות הילד האחד תגרום להזדקנות מהירה של האוכלוסייה, זיהום סביבה נוראי, בועת נכסים... אבל בעיקרון לסין יש עדיין הרבה אפשרות לגדול ולהתעצם בגלל שחיים בה מאות מליוני סינים כפריים עניים.

מעצמות כלכלית אולי, אבל עם כל הכבוד לכוח הכלכלה, והוא כוח רציני מאוד, גם הכוח הצבאי חשוב לא פחות. היו מקרים בהסטוריה שבהן מעצמות משגשגות פשוט נפלו בגלל כוח צבאי שפשוט היה ברמה מעליהן, וזה המצב בין סין לארה"ב.

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: zelhar על מאי 17, 2010, 22:18:18

ציטוט של: m4a1 על מאי 17, 2010, 21:17:32

מעצמות כלכלית אולי, אבל עם כל הכבוד לכוח הכלכלה, והוא כוח רציני מאוד, גם הכוח הצבאי חשוב לא פחות. היו מקרים בהסטוריה שבהן מעצמות משגשגות פשוט נפלו בגלל כוח צבאי שפשוט היה ברמה מעליהן, וזה המצב בין סין לארה"ב.

לא יהיה עימות צבאי בין ארה"ב לסין. כרגע לארה"ב יש ייתרון מדעי\טכנולוגי על סין שגם הוא מצטמצם והולך.

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 17, 2010, 22:23:47

ציטוט של: zelhar על מאי 17, 2010, 22:18:18

לא יהיה עימות צבאי בין ארה"ב לסין. כרגע לארה"ב יש ייתרון מדעי\טכנולוגי על סין שגם הוא מצטמצם והולך.

גם אם לא מדובר בעימות צבאי ישיר בין השניים, חלק מהעניין של להיות מעצמה זה לתמוך גם כלכלית וגם צבאית במדינות שונות, וגם העניין של הרתיעה.

לפחות ב20 שנים הקרובות אני עדיין מהמר על ארה"ב.

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: zelhar על מאי 17, 2010, 22:28:39

ציטוט של: m4a1 על מאי 17, 2010, 22:23:47

גם אם לא מדובר בעימות צבאי ישיר בין השניים, חלק מהעניין של להיות מעצמה זה לתמוך גם כלכלית וגם צבאית במדינות שונות, וגם העניין של הרתיעה.

לפחות ב20 שנים הקרובות אני עדיין מהמר על ארה"ב.

זה לא עניין להימורים. אנחנו צריכים להתמודד עם המציאות ולהתכונן לעתיד. והעתיד של מדינתנו, ב"ה, יימשך הרבה מעבר לעשרים שנים.

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: T-800 על מאי 17, 2010, 23:15:57

ציטוט של: רק_כך על מאי 17, 2010, 19:20:06

מה לפי דעתכם צריך להיעשות עם מעצמת העל הבאה? האם לדעתכם צריך לחזק את הקשרים? להשאיר אותם כמו שהם? לנתק קשר? להכריז מלחמה?

פרטו דעתכם.

למה שתכריז מלחמה על סין?

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 17, 2010, 23:19:10

ציטוט של: zelhar על מאי 17, 2010, 22:28:39

זה לא עניין להימורים. אנחנו צריכים להתמודד עם המציאות ולהתכונן לעתיד. והעתיד של מדינתנו, ב"ה, יימשך הרבה מעבר לעשרים שנים.

אל תהיה כל כך בטוח.

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: El Blanco על מאי 17, 2010, 23:35:17

ציטוט של: Honlohoho1 על מאי 17, 2010, 23:15:57

למה שתכריז מלחמה על סין?

בלה

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: T-800 על מאי 17, 2010, 23:39:10

ציטוט של: רק_כך על מאי 17, 2010, 23:35:17

בלה

רון אתה גדול.

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: El Blanco על מאי 17, 2010, 23:40:37

ציטוט של: Honlohoho1 על מאי 17, 2010, 23:39:10

רון אתה גדול.

אתה יודע איזה חיה אתה הכי מזכיר לי?

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: T-800 על מאי 17, 2010, 23:41:57

ציטוט של: רק_כך על מאי 17, 2010, 23:40:37

אתה יודע איזה חיה אתה הכי מזכיר לי?

איך שמחקת את מה שכתבתי על הסיניות שניסו להתחיל איתי, באמת שיצאת גדול.
ובטח אתה תגיד שאני מזכיר לך חתלתול.

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: El Blanco על מאי 17, 2010, 23:42:40

ציטוט של: Honlohoho1 על מאי 17, 2010, 23:41:57

איך שמחקת את מה שכתבתי על הסיניות שניסו להתחיל איתי, באמת שיצאת גדול.
ובטח אתה תגיד שאני מזכיר לך חתלתול.

לא אתה כמו נדב אין להודעות שלך ערך אז אני מוחק אותן להנאתי
בקיצר כמה אתה רוצה שהסוודר מהעור שלך יעלה?

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: El Blanco על מאי 17, 2010, 23:47:10

ציטוט של: Honlohoho1 על מאי 17, 2010, 23:46:28

מעניין שזאת פעם ראשונה שאתה מוחק הערה שלי.
תן לי לנחש: עכשיו אתה גם רוצה לפשוט את עורי?

אתה באמת דוחה
ד"ש לשני וקוסאי

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: T-800 על מאי 17, 2010, 23:48:03

ציטוט של: רק_כך על מאי 17, 2010, 23:47:10

אתה באמת דוחה
ד"ש לשני וקוסאי

מי זאת שני?

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: El Blanco על מאי 17, 2010, 23:49:23

ציטוט של: Honlohoho1 על מאי 17, 2010, 23:48:03

מי זאת שני?

שני מלכה

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: T-800 על מאי 17, 2010, 23:50:25

ציטוט של: רק_כך על מאי 17, 2010, 23:49:23

שני מלכה

לא מכיר.

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: El Blanco על מאי 17, 2010, 23:51:59

ציטוט של: Honlohoho1 על מאי 17, 2010, 23:50:25

לא מכיר.

נו ההיא מיוטיוב שני350

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: T-800 על מאי 17, 2010, 23:52:34

ציטוט של: רק_כך על מאי 17, 2010, 23:51:59

נו ההיא מיוטיוב שני350

האמת היא שמאז שפתחתי פייסבוק אני כבר כמעט לא נוגע ביוטיוב.

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: El Blanco על מאי 17, 2010, 23:53:23

ציטוט של: Honlohoho1 על מאי 17, 2010, 23:52:34

האמת היא שמאז שפתחתי פייסבוק אני כבר כמעט לא נוגע ביוטיוב.

מעם טלי? בוטילישס משהו?

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: T-800 על מאי 17, 2010, 23:54:17

ציטוט של: רק_כך על מאי 17, 2010, 23:53:23

מעם טלי? בוטילישס משהו?

אותה אני דווקא זוכר. מה איתה?

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: El Blanco על מאי 17, 2010, 23:55:47

ציטוט של: Honlohoho1 על מאי 17, 2010, 23:54:17

אותה אני דווקא זוכר. מה איתה?

שני זאת חברה שלה תסתכל שני350

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: מתן92 על מאי 18, 2010, 00:03:10

חחחח מה זה קשור לסין

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: ירין הכהניסט על מאי 18, 2010, 05:35:19

ציטוט של: מתן92 על מאי 18, 2010, 00:03:10

חחחח מה זה קשור לסין

בס"ד

כי הונלהוהו תמיד מסית דיונים.

כותרת: היחסים עם סין
תגובה על ידי: Neo על מאי 18, 2010, 11:16:49

אין ספק שסין תהיה אחת המעצמות הגדולות בעתיד, אם לא המנהיגה (אישית, אני מהמר על הודו כמעצמה בודדת בעתיד, אבל זה דיון אחר).

עלינו לשמור על יחסים טובים עם סין ויש לפעול בצורה אקטיבית יותר לשיפורם ע"י עידוד לימודי אסיה, תרבות סינית ושפה סינית בארץ.
אין הכוונה שכל תלמיד בבית ספר ילמד סינית כמובן (אפשר לשים זאת כמקצוע בחירה אם רוצים), הכוונה היא לתת מלגות לסטודנטים שיבחרו בקריירה שכוללת לימודי סינית ותרבות סינית.  זאת ע"מ שבעוד פחות מעשור נוכל להחזיק צוות דיפלומטים ולהיות ערוכים לפעילויות עם סין (מסחר, צבא, תרבות וכו').

לשיתוף פעולה עם מדינות אסיה, יש משמעות רבה עבורנו.  ניתן באמצעות מסחר לגזור קופונים רציניים וכן האסייתים אינם נגועים באנטישמיות.
יש גם היבטים אסטרטגים ביטחוניים כמובן שבגינם עלינו לשפר את היחסים עם סין, אך לדעתי זה קרב אבוד כיוון שלסין אין נפט והיא לא תוכל לוותר בקלות על יחסיה עם מדינות נסיכויות המפרץ.  אנחנו רק נוכל לנסות ולעודד אותם לעבור לאנרגיה חלופית, כאשר הדבר יהיה אפשרי.  כל שאר שיקולי ה"מוסר" לא יעזרו, צריך לזכור שמדובר כאן בקומוניסטים.

אני סבור שסין תעבור עוד תהפוכות בעתיד בנוגע למשטר שלה.  כבר היום מתחילים להווצר מעמדי ביניים גדולים וזה סימן טוב, יום יבוא והם ימרדו בשילטון.