HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => מערכת החדשות => נושא נשלח על ידי: ירין הכהניסט על מרץ 31, 2010, 12:06:53
-
בס"ד
אחד עשר הרוגים בפיצוץ שאירע סמוך לבית קולנוע בצפון הקווקז. ברוסיה נשמעות תביעות לשנות את היחס למוסלמים שמקרבם יצאו המפגעים.
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/202512
-
בס"ד
נכון,שיתנו להם שטחים ויחתמו איתם על הסכם "שלום".הם הדמינה הכי גדולה בעולם אז לא תהייה להם בעיה.
-
ברוסיה קשה להחליט מי הרע האמיתי - ארגוני הטרור או המשטר הרוסי שנאבק בהם. לכל המעוניינים אני מפנה אתכם לספר "רוסיה של פוטין" מאת אנה פוליטקובסקאיה.
-
בס"ד
ברוסיה קשה להחליט מי הרע האמיתי - ארגוני הטרור או המשטר הרוסי שנאבק בהם. לכל המעוניינים אני מפנה אתכם לספר "רוסיה של פוטין" מאת אנה פוליטקובסקאיה.
בשבילי שניהם שימותו.אבל אם אני חייב לבחור אחד אז אני בוחר במוסלמים.
-
ברוסיה קשה להחליט מי הרע האמיתי - ארגוני הטרור או המשטר הרוסי שנאבק בהם. לכל המעוניינים אני מפנה אתכם לספר "רוסיה של פוטין" מאת אנה פוליטקובסקאיה.
גם אם העם הרוסי רוצה לשנות דברים, הפיגועים שנעשים ע"י מוסלמים לא נעשים למען טובת אזרחי רוסיה.
-
גם אם העם הרוסי רוצה לשנות דברים, הפיגועים שנעשים ע"י מוסלמים לא נעשים למען טובת אזרחי רוסיה.
יש עוד הבדל: כשיש פיגוע טרור ברוסיה, ברור איך ולמה אנשים נהרגים, אבל אם אין פיגוע, אנשים נהרגים רק "באורח מסתורי"...
-
יש עוד הבדל: כשיש פיגוע טרור ברוסיה, ברור איך ולמה אנשים נהרגים, אבל אם אין פיגוע, אנשים נהרגים רק "באורח מסתורי"...
זה קיים בכל העולם "היעלמויות באורח מסתורי", פשוט בגלל עידן הקומוניזם ברוסיה יצא לה שם של מדינה כזו, אבל תהיה בטוח שזה קיים בכל העולם.
-
זה קיים בכל העולם "היעלמויות באורח מסתורי", פשוט בגלל עידן הקומוניזם ברוסיה יצא לה שם של מדינה כזו, אבל תהיה בטוח שזה קיים בכל העולם.
בכלל לא. בארצות הברית אנשים נעלמים באורח מסתורי? בישראל זה קורה? באירופה זה קורה? רק במדינה כמו רוסיה זה קורה, וזה לא קשור לעובדה שעד לפני עשרים שנה היה שם משטר קומוניסטי. אני מדבר איתך על רוסיה של היום, לא על רוסיה בתקופת המלחמה הקרה. זה שתי דיסציפלינות שונות לחלוטין...
-
בס"ד
רוסיה הייתה קומוניסטית ונשראה קומוניסטית.אין חופש דיבור.בגלל זה כל מתנגדי פוטין נמצאים מתים או שעוצרים אותם.
-
בס"ד
רוסיה הייתה קומוניסטית ונשראה קומוניסטית.אין חופש דיבור.בגלל זה כל מתנגדי פוטין נמצאים מתים או שעוצרים אותם.
רוסיה היא לא קומוניסטית. יש רכוש פרטי ברוסיה.
-
בכלל לא. בארצות הברית אנשים נעלמים באורח מסתורי? בישראל זה קורה? באירופה זה קורה? רק במדינה כמו רוסיה זה קורה, וזה לא קשור לעובדה שעד לפני עשרים שנה היה שם משטר קומוניסטי. אני מדבר איתך על רוסיה של היום, לא על רוסיה בתקופת המלחמה הקרה. זה שתי דיסציפלינות שונות לחלוטין...
רוסיה של היום זו לא רוסיה של לפני 20-30 שנה זה ברור, אבל הסטיגמה נשארה, "הצבא האדום" וכל זה, והיעלמויות כאלה מתקיימות כל הזמן גם בארה"ב וגם באירופה, רק בישראל לא. וחבל שלא. אתה חושב שאנשים הזויים מהשמאל כמו אורי אבנרי ודומיו היו יכולים לנהוג כמוהו באירופה? תשכח מזה. בארה"ב? מה פתאום. האנשים האלה מסורסים ומטופלים ע"י הממשל לפני שהם עושים נזק משמעותי.
זה קיים, פשוט ברוסיה זה כבר תקוע בתת מודע של כולם שהיא קומוניסטית וטוטליטרית ורודנת באזרחים שלה, אולי זה נכון אני לא יודע רבות על המשטר הרוסי כיום, מה שאני כן יודע זה שבארה"ב גם מעלימים אנשים.
-
רוסיה של היום זו לא רוסיה של לפני 20-30 שנה זה ברור, אבל הסטיגמה נשארה, "הצבא האדום" וכל זה, והיעלמויות כאלה מתקיימות כל הזמן גם בארה"ב וגם באירופה, רק בישראל לא. וחבל שלא. אתה חושב שאנשים הזויים מהשמאל כמו אורי אבנרי ודומיו היו יכולים לנהוג כמוהו באירופה? תשכח מזה. בארה"ב? מה פתאום. האנשים האלה מסורסים ומטופלים ע"י הממשל לפני שהם עושים נזק משמעותי.
זה קיים, פשוט ברוסיה זה כבר תקוע בתת מודע של כולם שהיא קומוניסטית וטוטליטרית ורודנת באזרחים שלה, אולי זה נכון אני לא יודע רבות על המשטר הרוסי כיום, מה שאני כן יודע זה שבארה"ב גם מעלימים אנשים.
איזה שטויות, אתה צריך להגיד תודה לאל 20 פעם ביום שאין לך שמאל כמו שיש לך שמאל באירופה
http://www.youtube.com/watch?v=bfeldOQU7vo
http://www.youtube.com/watch?v=3dz16By_gr8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6ORkgUI-KPA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9PI6eISEG1o
http://www.youtube.com/watch?v=_kYx-3v_zpE
ממה שזכור לי כל תרבות האנרכיזם הגיע מאירופה וארצות הברית.
בארצות הברית נעצרים אנשים שגורמים נזק(כמו המחתרת הנוצרית שעצרו לפני כמה זמן), אך זה מפורסם והם מקבלים זכויות בסיסיות. אבל עדיין לא זכור לי שנעלמו אנשים כי הם לא אהבו את בוש או אובמה.
מתי משהוא נעלם בארצות הברית, כי הוא הפגין נגד הממשל האמריקאי?
בנוגע לרוסיה והצ'יצ'נים סרט נחמד:
http://freedocumentaries.org/int.php?filmID=121
לחצו על WATCH FILM NOW
-
אם אנשים "נעלמים" כי הם מתנגדים לפוטין זה משהו אחד, אבל אם אנשים נעלמים כי הם, סתם לדוגמא, תומכים בצ'צ'נים העשו את הפיגוע בפומבי, לדעתי אין בכך שום דבר פסול.
-
אם אנשים "נעלמים" כי הם מתנגדים לפוטין זה משהו אחד, אבל אם אנשים נעלמים כי הם, סתם לדוגמא, תומכים בצ'צ'נים העשו את הפיגוע בפומבי, לדעתי אין בכך שום דבר פסול.
וזה בדיוק העניין, שזה לא שהם שותפים פעילים במחתרת כזאת או אחרת והם נעלמים(ויש לכך אין ספור עדויות).
שלא נדבר על זה שיש הבדל בין לעצור משהוא בחשד שכך וכך לבין להעלים אותו כי נוח יותר.
-
וזה בדיוק העניין, שזה לא שהם שותפים פעילים במחתרת כזאת או אחרת והם נעלמים(ויש לכך אין ספור עדויות).
זהו שלא צריך להיות שותף פעיל. היה פיגוע, אתה בפומבי יוצא ותומך בפיגוע? צריך לטפל בבנאדם כזה.
-
זהו שלא צריך להיות שותף פעיל. היה פיגוע, אתה בפומבי יוצא ותומך בפיגוע? צריך לטפל בבנאדם כזה.
ולכן עוצרים אותו, נותנים לו משפט צדק וכן הלאה.
שלא נדבר שלוגיסטית אתה לא יכול לעשות את זה באמת, אז אתה בוחר מנהיגי רוח, ולוו דווקא כאלו שתומכים בפיגועים "ומעלים אותם"
-
ולכן עוצרים אותו, נותנים לו משפט צדק וכן הלאה.
שלא נדבר שלוגיסטית אתה לא יכול לעשות את זה באמת, אז אתה בוחר מנהיגי רוח, ולוו דווקא כאלו שתומכים בפיגועים "ומעלים אותם"
יש מקרים שצריך לעצור ולעשות משפט צדק, אבל יש מקרים שצריך בשקט להעלים את הבנאדם מכיוון שכל שניה שהוא לא מתחת לאדמה זו שניה שבצורה כזו או אחרת הוא מסכן חיים.
ואפשר לעשות את זה בקלות, לא כל אדם שהצביע בל"ד צריך להעלים, אבל אחד כמו אחמד טיבי? אני מתכוון להוריד את ראש הנחש, בדרך שתציל הכי הרבה חיים.
-
יש מקרים שצריך לעצור ולעשות משפט צדק, אבל יש מקרים שצריך בשקט להעלים את הבנאדם מכיוון שכל שניה שהוא לא מתחת לאדמה זו שניה שבצורה כזו או אחרת הוא מסכן חיים.
ואפשר לעשות את זה בקלות, לא כל אדם שהצביע בל"ד צריך להעלים, אבל אחד כמו אחמד טיבי? אני מתכוון להוריד את ראש הנחש, בדרך שתציל הכי הרבה חיים.
יופי הגעת לחצי פאונטה,
בן אדם שמתחת לאדמה מסכן אותי ואותך צריך לעצור, להעלים או לחסל, וזה גם ישראל עושה.
כמדומני שאחמד טיבי לא תמך בפומבי בפיגועים(וגינה אפילו את השלט של נסראללה בהפגנה האחרונה של הערבים בסכנין) ובטח שהוא לא מסכן את מדינת ישראל.
אם יהיה חשד יש צורך בלהוכיח את זה, ולעשות לו משפט צדק. זה לא בעיה לעצור את אחמד טיבי.
למה צריך משפט צדק? כי מחר יעצרו אותך כי אתה "מסכן את המדינה" כי ככה בה למשהוא(וגם זה קורה, ראה נועם פדרמן ומעצר המנהלי).
אבל לנושא, ברוסיה, נעצרים אנשים בלי משפט כי הם דעתנים מדי ולא לרוחו של פוטין, וכאן יש בעיה.
-
יופי הגעת לחצי פאונטה,
בן אדם שמתחת לאדמה מסכן אותי ואותך צריך לעצור, להעלים או לחסל, וזה גם ישראל עושה.
כמדומני שאחמד טיבי לא תמך בפומבי בפיגועים(וגינה אפילו את השלט של נסראללה בהפגנה האחרונה של הערבים בסכנין) ובטח שהוא לא מסכן את מדינת ישראל.
אם יהיה חשד יש צורך בלהוכיח את זה, ולעשות לו משפט צדק. זה לא בעיה לעצור את אחמד טיבי.
למה צריך משפט צדק? כי מחר יעצרו אותך כי אתה "מסכן את המדינה" כי ככה בה למשהוא(וגם זה קורה, ראה נועם פדרמן ומעצר המנהלי).
אבל לנושא, ברוסיה, נעצרים אנשים בלי משפט כי הם דעתנים מדי ולא לרוחו של פוטין, וכאן יש בעיה.
אם זה המצב ברוסיה אני מסכים איתך שיש בעיה, השאלה באיזה נושאים הם מתבטאים ובאיזו צורה, כי גם אדם שעומד על גג בניין וצועק מוות ליהודים מוות ליהודים, גם הוא דעתי מדי.
-
אם זה המצב ברוסיה אני מסכים איתך שיש בעיה, השאלה באיזה נושאים הם מתבטאים ובאיזו צורה, כי גם אדם שעומד על גג בניין וצועק מוות ליהודים מוות ליהודים, גם הוא דעתי מדי.
כן אבל ההוא מסית, ולכן צריך לעצור אותו, לא להעלים אותו. ההוא ברוסיה שהוא במקרה צ'יצ'ני רוצה עצמאות(סביר להניח שבלי קשר הוא רוצה לכבוש את העולם בשם האסלאם אבל זה משהוא אחר, וזה לא למה שעוצרים אותו).
-
כן אבל ההוא מסית, ולכן צריך לעצור אותו, לא להעלים אותו. ההוא ברוסיה שהוא במקרה צ'יצ'ני רוצה עצמאות(סביר להניח שבלי קשר הוא רוצה לכבוש את העולם בשם האסלאם אבל זה משהוא אחר, וזה לא למה שעוצרים אותו).
מסית? אולי, אם ערבי יצעק מוות ליהודים, זו הסתה, אבל מה תגיד על יהודי שיצעק מוות ליהודים? זה שיתוף פעולה עם האויב, אני לא יודע מה הידע שלך או הנסיון שלך בכל הנוגעללחימה, אבל בוגד בעם מחזק את האויב כמו ש100 לוחמים לא יחלישו אותו. ולכן משפט צדק זה נורא נחמד, אבל לפעמים הכרחי לדלג עליו.
-
בס"ד
כמדומני שאחמד טיבי לא תמך בפומבי בפיגועים(וגינה אפילו את השלט של נסראללה בהפגנה האחרונה של הערבים בסכנין) ובטח שהוא לא מסכן את מדינת ישראל.
אם יהיה חשד יש צורך בלהוכיח את זה, ולעשות לו משפט צדק. זה לא בעיה לעצור את אחמד טיבי.
אחמד טיב כן תומך פומבית בפיוגעים בדיוק כמו כל החכ"ים הערבים וכל הנציגים הערבים.בקרוב הוא יעוף כמו בשארה.
לפני 3 שנים הוא הזדהה עם המחבלים שרצחו 30 ישראלים הי"ד שבעקבות זאת פתחנו במבצע "חומת מגן".
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/564/929.html
הוא גרם קרא לחיסול יאסין "פשע מלחמה".הוא מסרב להכיר בחמאס כארגון טרור וקורא להם "לוחמי חופש".
-
מסית? אולי, אם ערבי יצעק מוות ליהודים, זו הסתה, אבל מה תגיד על יהודי שיצעק מוות ליהודים? זה שיתוף פעולה עם האויב, אני לא יודע מה הידע שלך או הנסיון שלך בכל הנוגעללחימה, אבל בוגד בעם מחזק את האויב כמו ש100 לוחמים לא יחלישו אותו. ולכן משפט צדק זה נורא נחמד, אבל לפעמים הכרחי לדלג עליו.
ערבי ישראלי או יהודי שיצעק מוות ליהודים הוא מסית, ויש לעצור אותו. איזה סיבה הגיונית מלבד הקטע של להיות עובר לאומן, יש להעלים אותו?
עוצרים אותו על הסתה, חוקרים, אם הוא מסוכן מעבר לכך, כמו אם הוא מתכנן פיגועים או משהוא, מאשימים אותו בהסתה+תכנון פיגוע וזורקים אותו לכלא.
מה הבעיה?
למה אתה צריך להעלים כזה בן אדם? ומה ימנע מאותו גוף ממסדי להעלים אנשים שמתנגדים לפינוי מאחזים או משהוא, כי הם מסכנים אותה מספיק?
-
בס"ד
אחמד טיב כן תומך פומבית בפיוגעים בדיוק כמו כל החכ"ים הערבים וכל הנציגים הערבים.בקרוב הוא יעוף כמו בשארה.
לפני 3 שנים הוא הזדהה עם המחבלים שרצחו 30 ישראלים הי"ד שבעקבות זאת פתחנו במבצע "חומת מגן".
http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/564/929.html
הוא גרם קרא לחיסול יאסין "פשע מלחמה".הוא מסרב להכיר בחמאס כארגון טרור וקורא להם "לוחמי חופש".
הציטוט מהכתבה:
ח"כ אחמד טיבי נשא דברים מול הקהל הפלשתיני וקרא לסיים את הכיבוש. "במיוחד במהלך תקופת חג הפסח, אני אומר לאזרחי ישראל שלכל עם יש את הזכות לחירות", אמר טיבי, ושיבח את הסכם מכה בין הפת"ח לבין החמאס, שהוליד את ממשלת האחדות הפלשתינית.
הוא קורא לסיום הכיבוש, הוא אומר במפורש כאזרח ישראלי יש זכות לכל עם לחירות"
אין כאן הצדקה או הילל של הפיגוע.
הוא רואה בחמאס כזרוע צבאית או לוחמי חופש(אגב מתי הוא אמר את זה)? בכל אופן הוא לא אמר ולא פעם אחת שהוא מצדיק כל פיגוע או הילל כל מחבל על ביצוע פיגוע.
ברור שהוא אידיוט, ומותך את הקוו הדק של הדמוקרטיה, אבל הוא לא הביע תמיכה פומבית בפיגוע או במעשה טרור, בהרג וכן הלאה, ולכן "להעלים אותו" מהסיבה הזאת זה לא לגיטימי.
בלי קשר, אפשר פשוט לעצור אותו, לחקור אותו ולהרשיע אותו, אבל גם את זה לא עשו(מדינה שמאלנית, בלה בלה בלה), כנראה מה שהוא עושה עדיין בגדר חוקי.
-
הפעולה היא הסתה אבל יש לה השלכות, הפעולה לא נגמרת בצעקה של מוות ליהודים, היא משפיעה ומחזקת את האויב. הכוונה שלי היא כשמדובר ביהודי שצועק זאת לא לערבי, הוא מחזק את המורל של האויב, הוא מראה להם שהאנשים בצד השני מבינים אותם ומזדהים עם המטרות שלהם, וזה מחזק אותם כמו ש100 חיילי שייטת וסיירת מטכ"ל לא יוכלו להחליש אותם. אז אנשים כאלה צריך לחסל. עצרת אותו, ואז מה? הוא כבר עשה את הנזק. אם העלמת אותו, הועבר מסר שהעם לא עומד מאחורי אנשים כאלה ומתנגד להם, וזה גם ישפיע על המורל הלאומי לטובה וגם יימנע את החיזוק של האויב.
אני ייתן לך דוגמא, נניח שיש מחר דרבי בין הפועל למכבי. ויש ריאיון בין 2 הקבוצות. ונניח שאתה שומע את מאמן מכבי אומר שהוא מאמין שמכבי היא קבוצה נחותה מהפועל ושלהפועל מגיע לנצח, נכון שאתה תרגיש עליה בבטחון העצמי כמו ש100 אוהדי הפועל שישירו יחד איתך לא יגרמו לה?
-
רוסיה של היום זו לא רוסיה של לפני 20-30 שנה זה ברור, אבל הסטיגמה נשארה, "הצבא האדום" וכל זה, והיעלמויות כאלה מתקיימות כל הזמן גם בארה"ב וגם באירופה, רק בישראל לא. וחבל שלא. אתה חושב שאנשים הזויים מהשמאל כמו אורי אבנרי ודומיו היו יכולים לנהוג כמוהו באירופה? תשכח מזה. בארה"ב? מה פתאום. האנשים האלה מסורסים ומטופלים ע"י הממשל לפני שהם עושים נזק משמעותי.
זה קיים, פשוט ברוסיה זה כבר תקוע בתת מודע של כולם שהיא קומוניסטית וטוטליטרית ורודנת באזרחים שלה, אולי זה נכון אני לא יודע רבות על המשטר הרוסי כיום, מה שאני כן יודע זה שבארה"ב גם מעלימים אנשים.
אני לא שמעתי על מקרה כלשהו בארצות הברית שמישהו מותח ביקורת על הנשיא ויום למחרת הוא נעלם או מת "באורח מסתורי".
-
אני לא שמעתי על מקרה כלשהו בארצות הברית שמישהו מותח ביקורת על הנשיא ויום למחרת הוא נעלם או מת "באורח מסתורי".
לא בגלל ביקורת על השלטון או הנשיא, אבל יש את האי הזה שיש בו אסירים מארגוני טרור שונים, יש בו גם אזרחי ארה"ב שנחשדו בסיוע לטרור שנעלמו גם הם כערף עין
-
לא בגלל ביקורת על השלטון או הנשיא, אבל יש את האי הזה שיש בו אסירים מארגוני טרור שונים, יש בו גם אזרחי ארה"ב שנחשדו בסיוע לטרור שנעלמו גם הם כערף עין
איך בדיוק הם נעלמו? הם ברחו מהכלא?
-
איך בדיוק הם נעלמו? הם ברחו מהכלא?
התכוונתי שהעלימו אותם לכלא הזה, זו לא העלמה שאתה רואה בסרטים שמוחקים כל זכר לאדם הספציפי הזה, הכוונה שפשוט עוצרים אותו באמצע הלילה דוחפים אותו למשאית משם למטוס ויאללה לכלא.
-
התכוונתי שהעלימו אותם לכלא הזה, זו לא העלמה שאתה רואה בסרטים שמוחקים כל זכר לאדם הספציפי הזה, הכוונה שפשוט עוצרים אותו באמצע הלילה דוחפים אותו למשאית משם למטוס ויאללה לכלא.
מה רצית? שישלחו להם הודעה מראש שעומדים לעצור אותם כדי שיהיה להם זמן לברוח?
-
הפעולה היא הסתה אבל יש לה השלכות, הפעולה לא נגמרת בצעקה של מוות ליהודים, היא משפיעה ומחזקת את האויב. הכוונה שלי היא כשמדובר ביהודי שצועק זאת לא לערבי, הוא מחזק את המורל של האויב, הוא מראה להם שהאנשים בצד השני מבינים אותם ומזדהים עם המטרות שלהם, וזה מחזק אותם כמו ש100 חיילי שייטת וסיירת מטכ"ל לא יוכלו להחליש אותם. אז אנשים כאלה צריך לחסל. עצרת אותו, ואז מה? הוא כבר עשה את הנזק. אם העלמת אותו, הועבר מסר שהעם לא עומד מאחורי אנשים כאלה ומתנגד להם, וזה גם ישפיע על המורל הלאומי לטובה וגם יימנע את החיזוק של האויב.
אני ייתן לך דוגמא, נניח שיש מחר דרבי בין הפועל למכבי. ויש ריאיון בין 2 הקבוצות. ונניח שאתה שומע את מאמן מכבי אומר שהוא מאמין שמכבי היא קבוצה נחותה מהפועל ושלהפועל מגיע לנצח, נכון שאתה תרגיש עליה בבטחון העצמי כמו ש100 אוהדי הפועל שישירו יחד איתך לא יגרמו לה?
איזה שטויות, בן אדם שצועק מוות ליהודים מחזק את הערבים? תגיד לי שאתה שומע על ערבי שמגנה את חמאס ותומך בישראל(רק לפני כמה זמן הביאו בפורום הזה כתבה על ערבי כזה) זה יזיז לך את הציפורן השמאלית? זה רלוונטי?
וברגע שאתה עוצר אותו זה מסר שאתה לא רק לא תסבול התנהגות כזאת אלא שאתה גם מדינת חוק וצדק.
אין שום השלכה לגבי האויב בנוגע לאמירה כזאת או אחרת, זה שטויות ותעמולה זולה שעובדת על אנשים טיפשים, בדיוק כמו התעמולה "שחמאס ניצח בעופרת יצוקה".
וכאן בדיוק העניין אם אתה מעלים אותו, אתה פותח את תיבת פנדורה. מה ימנע מהממשל להעלים משהוא אחר, והפעם לא יהודי שצועק מוות לערבים אלא יהודי אחר?
בנוגע לדוגמה, אני מבין שאתה לא מכיר את הקהל של הפועל.
1. אני בדרבי לא רואה טלוויזיה או קורא עיתונים. זה איסור, ויכול להרגיז את אלילת הנאחס.
2. במצב כזה, אני יפחד עוד יותר, כי אז זה אומר שיכול להיות שנפסיד דרבי(ואם לא זה אז אני ימצא סיבה אחרת למה אנחנו נפסיד).
3. דרבי שעבר, היה לי אישית חלום שאנחנו מפסידים 3:1 למחלה(ועקב כך לא ישנתי יומיים וחצי רצוף, עד אחרי הדרבי), ופרסמתי את זה בפורומים של הפועל, עם חברים אוהדי הפועל ובני משפחה אוהדי הפועל. אף אחד לא ניסה להעלים אותי.
למרות שבסוף ניצחנו 4:2.
-
לא בגלל ביקורת על השלטון או הנשיא, אבל יש את האי הזה שיש בו אסירים מארגוני טרור שונים, יש בו גם אזרחי ארה"ב שנחשדו בסיוע לטרור שנעלמו גם הם כערף עין
אתה מדבר על גואנטנמו ביי, ולא שזה בסדר, אך כאן יש חלק אקטיבי בפעילות של טרור שהחשוד נחשד, לא תמיכה באופן כללי או אמירות סרק.
וזה הבדל משמעותי
-
ערבי שצועק תחי מדינת ישראל משפיע עליי יותר מערבי שצועק מוות ליהודים, ואם מדובר בלא סתם ערבי אלא דמות ציבורית, בכלל, ואם מדובר לא בדמות ציבורית אלא באדם שהצליח לסחוף אחריו את התקשורת ומקבל במה תקשורתית אז כן, זה משפיע תרצה או לא.
אפשר לעצור אותו, ויהיו הליכים משפטיים, אבל הנזק נעשה, ואם הוא יושב בכלא ומשתחרר הנזק ימשיך להצטבר, ואם הוא מקבל 20 שנה וחברי הארגון שלו יעשו רעש ויקבלו סיקור בטלוויזיה, הוא את שלו משיג. אם הוא פשוט נעלם, אז האנשים בארגון יעשו קצת רעש, ואם בארגון אחר יעלם אדם דומה, אז כבר לא יהיה רעש.
כן זו תיבת פנדורה אני מסכים איתך לגבי זה לכן צריך להיות מאוד זהירים בשיטה שלפיה נקבע למי יש את הכוח להחליט את מי צריך להעלים, אבל זה לא הופך את הכלי הזה ללא רלוונטי, רק לקשה לשימוש.
לא ניסו להעלים אותך? זה מוזר... הרי זה ידוע שכשהפועל מפסידה דרבי זו סכנה לציבור.
-
בכל הקשור לגואנטנמו ביי, בסדר או לא זה עניין של דעה, ויש שם אנשים שכלואים שם רק על היותם קרובי משפחה של אנשים המשתייכים לארגוני טרור, האם זה בסדר או לא זה עניין של דעה, אבל לא צריך להיות אוסמה בן לאדן כדי להכלא שם.
והונלוהוהו, אני לא בעד שיתנו להם הודעת אסמס, אבל לפי הגישה שלך חשבתי שתרצה שיהיה להם משפט הוגן וכל זה.
-
בכל הקשור לגואנטנמו ביי, בסדר או לא זה עניין של דעה, ויש שם אנשים שכלואים שם רק על היותם קרובי משפחה של אנשים המשתייכים לארגוני טרור, האם זה בסדר או לא זה עניין של דעה, אבל לא צריך להיות אוסמה בן לאדן כדי להכלא שם.
והונלוהוהו, אני לא בעד שיתנו להם הודעת אסמס, אבל לפי הגישה שלך חשבתי שתרצה שיהיה להם משפט הוגן וכל זה.
לכל מי שעומד למשפט מגיע משפט הוגן. גם לנאצים הגיע משפט הוגן.
-
לכל מי שעומד למשפט מגיע משפט הוגן. גם לנאצים הגיע משפט הוגן.
האנשים מוחזקים שם ללא משפט. ולנאצים לא הגיע שום משפט. לא יותר משחיטה היה הדבר הנכון היחיד.
-
האנשים מוחזקים שם ללא משפט. ולנאצים לא הגיע שום משפט. לא יותר משחיטה היה הדבר הנכון היחיד.
ברור שלנאצים הגיע משפט. זה כל הרעיון בדמוקרטיה. ואלו שמוחזקים בגואנטנמו, זה שמזניחים את הטיפול המשפטי בהם זה באמת חמור.
-
ברור שלנאצים הגיע משפט. זה כל הרעיון בדמוקרטיה. ואלו שמוחזקים בגואנטנמו, זה שמזניחים את הטיפול המשפטי בהם זה באמת חמור.
אני מאמין בדמוקרטיה, אבל לפעמים היא מסבכת דברים, יש לך אדם נאצי. ברור לך שהוא נאצי, הוא מודה שהוא נאצי, הוא פשע כנאצי. הו טבח בעם שלך, כרגע לא משנה איך אתה רואה את עצמך, יהודי אתאיסט או חלק מתושבי מאדים, אתה תעמיד אותו למשפט על זה? לדעתי זה מעליב את זכר האנשים שהוא רצח.
-
אני מאמין בדמוקרטיה, אבל לפעמים היא מסבכת דברים, יש לך אדם נאצי. ברור לך שהוא נאצי, הוא מודה שהוא נאצי, הוא פשע כנאצי. הו טבח בעם שלך, כרגע לא משנה איך אתה רואה את עצמך, יהודי אתאיסט או חלק מתושבי מאדים, אתה תעמיד אותו למשפט על זה? לדעתי זה מעליב את זכר האנשים שהוא רצח.
אז יעלבו. כל הרעיון בדמוקרטיה הוא לסבול את דעתו של האחר, גם אם היא "מעליבה". חוץ מזה, אולי במהלך המשפט תתבררנה עובדות חדשות? וזה שדמוקרטיה זה דבר "מסובך" אין לזה הצדקה לבטל את זה.
-
אז יעלבו. כל הרעיון בדמוקרטיה הוא לסבול את דעתו של האחר, גם אם היא "מעליבה". חוץ מזה, אולי במהלך המשפט תתבררנה עובדות חדשות? וזה שדמוקרטיה זה דבר "מסובך" אין לזה הצדקה לבטל את זה.
דמוקרטיה זה חשוב, אבל אסור להגיע למצב שבו אתה כעם וכמדינה מקריב את עצמך על מזבח הדמוקרטיה רק כדי להראות כמה אתה דמוקרטי פךורליסטי וסובלני, יש לך נאצי שבוי, תשחט אותו. זה הדבר הנכון לעשות. כשאתה עושה משפט אתה רק עושה מעצמך בדיחה, מה קורה אם הנאצי הזה הוא ממשפחה עשירה ושיחד את השופט? הוא השתחרר ואז מה, לא תרצה לחסלו?
-
דמוקרטיה זה חשוב, אבל אסור להגיע למצב שבו אתה כעם וכמדינה מקריב את עצמך על מזבח הדמוקרטיה רק כדי להראות כמה אתה דמוקרטי פךורליסטי וסובלני, יש לך נאצי שבוי, תשחט אותו. זה הדבר הנכון לעשות. כשאתה עושה משפט אתה רק עושה מעצמך בדיחה, מה קורה אם הנאצי הזה הוא ממשפחה עשירה ושיחד את השופט? הוא השתחרר ואז מה, לא תרצה לחסלו?
אתה לא יכול להרוג שבוי. על פי אמנת ז'נבה אסור לך בשום פנים ואופן להרוג שבוי, גם אם הוא נאצי.
ואם אתה עורך משפט לנאצי כשהשופט משוחד, צריך אחר כך לעשות לאותו נאצי משפט חוזר עם שופט אחר, יותר ישר.
-
אתה לא יכול להרוג שבוי. על פי אמנת ז'נבה אסור לך בשום פנים ואופן להרוג שבוי, גם אם הוא נאצי.
ואם אתה עורך משפט לנאצי כשהשופט משוחד, צריך אחר כך לעשות לאותו נאצי משפט חוזר עם שופט אחר, יותר ישר.
עזוב שופט משוחד, השופט מטומטם ופסק שהנאצי חף מפשע, נגמר המשפט והנאצי מתפאר איך הוא גם רצח וגם דפק את מערכת המשפט, מה הלאה? הוויכוח הוא לא על מה מותר או אסור, אלא על מה נכון ולא נכון.
-
עזוב שופט משוחד, השופט מטומטם ופסק שהנאצי חף מפשע, נגמר המשפט והנאצי מתפאר איך הוא גם רצח וגם דפק את מערכת המשפט, מה הלאה? הוויכוח הוא לא על מה מותר או אסור, אלא על מה נכון ולא נכון.
יודע מה? אם יש איזה נאצי שברור שהיה לו חלק ברצח שיטתי של חפים מפשע, ואתה תהרוג אותו, אני אישית לא אכעס עליך, אבל זה רק אני...
-
יודע מה? אם יש איזה נאצי שברור שהיה לו חלק ברצח שיטתי של חפים מפשע, ואתה תהרוג אותו, אני אישית לא אכעס עליך, אבל זה רק אני...
ואם אותו נאצי עומד למשפט ומשתחרר?
-
ואם אותו נאצי עומד למשפט ומשתחרר?
אם יש לך הוכחות מוצקות שאותו נאצי לקח חלק ברצח שיטתי של חפים מפשע למרות שהוא יצא זכאי במשפט, ואתה תהרוג אותו, אני אישית לא אכעס עליך...
-
אם יש לך הוכחות מוצקות שאותו נאצי לקח חלק ברצח שיטתי של חפים מפשע למרות שהוא יצא זכאי במשפט, ואתה תהרוג אותו, אני אישית לא אכעס עליך...
ואם יש הוכחות מוצקות שאותו נאצי רצח רק יהודי אחד. גם תצדיק את חיסולו?
-
ואם יש הוכחות מוצקות שאותו נאצי רצח רק יהודי אחד. גם תצדיק את חיסולו?
מה זה משנה אם הנרצח הוא יהודי או לא? הנאצי ההוא רצח חף מפשע? מגיע לו למות!
-
מה זה משנה אם הנרצח הוא יהודי או לא? הנאצי ההוא רצח חף מפשע? מגיע לו למות!
כי כרגע אנחנו מדברים על נאצי שעומד למשפט בישראל כלומר על רצח יהודים, אבל בגדול אני מסכים איתך.
בכל מקרה בוא נגיד שהנאצי לא רצח אף אחד אבל הוא עשה את שלו, הסתער במלחמה, הוביל אסירים ברכבות, אך מעולם לא חיסל אף אחד. מגיע לו למות?
-
כי כרגע אנחנו מדברים על נאצי שעומד למשפט בישראל כלומר על רצח יהודים, אבל בגדול אני מסכים איתך.
בכל מקרה בוא נגיד שהנאצי לא רצח אף אחד אבל הוא עשה את שלו, הסתער במלחמה, הוביל אסירים ברכבות, אך מעולם לא חיסל אף אחד. מגיע לו למות?
לא מקבלים עונש מוות על הסתערות במלחמה. על כזה דבר מקסימום מחזיקים אותך שבוי.
אם הוא הוביל אסירים ברכבות? אני לא יודע אם על זה הייתי נותן לו עונש, אבל אם הייתי מעניש אותו בטח שלא הייתי דן אותו למוות. בסך הכל נהג ברכבת. אולי כמה שנים טובות בכלא, לא יותר.
-
לא מקבלים עונש מוות על הסתערות במלחמה. על כזה דבר מקסימום מחזיקים אותך שבוי.
אם הוא הוביל אסירים ברכבות? אני לא יודע אם על זה הייתי נותן לו עונש, אבל אם הייתי מעניש אותו בטח שלא הייתי דן אותו למוות. בסך הכל נהג ברכבת. אולי כמה שנים טובות בכלא, לא יותר.
אם לא הבנת ברכבות התכוונתי לרכבות של מחנות ההשמדה, ואדם כזה מבחינתי לפחות, לא שונה מהיטלר. ודינו זהה. אגב את היטלר אתה גם חושב שהיו צריכים לשים במשפט או שהוא היה מספיק אשם בכדי לתלות אותו בכיכר העיר?
-
אם לא הבנת ברכבות התכוונתי לרכבות של מחנות ההשמדה, ואדם כזה מבחינתי לפחות, לא שונה מהיטלר. ודינו זהה. אגב את היטלר אתה גם חושב שהיו צריכים לשים במשפט או שהוא היה מספיק אשם בכדי לתלות אותו בכיכר העיר?
אפילו להיטלר הגיע משפט הוגן ואין לי ספק שאם היה נערך לו משפט היו תולים אותו בכיכר העיר כמו שאתה אומר. ולגבי הנהג רכבת גם אני התכוונתי לזה.
-
אפילו להיטלר הגיע משפט הוגן ואין לי ספק שאם היה נערך לו משפט היו תולים אותו בכיכר העיר כמו שאתה אומר. ולגבי הנהג רכבת גם אני התכוונתי לזה.
אני מבין את הצורך במשפט, צדק צריך להיעשות ולהיראות זה נכון. אבל לפעמים המשפט מיותר. נעזוב רגע את הנאצים, לפני חודשיים שלושה אם אתה זוכר נמצאה גופה של ילד בן 7 מתחת למזרון אצל 2 אחים שידועים בעיתונות "האחים הפדופילים" לאחים השרעות קודמות והם מוכרים למשטרה, אתה חושב שמשפט הכרחי במקרה הזה? לא ברור מה קרה? זה באמת משנה איך הילד נהרג? זה משנה אם הם רק רצחו אותו או גם אנסו אותו? בשביל זה צריך משפט?
-
אני מבין את הצורך במשפט, צדק צריך להיעשות ולהיראות זה נכון. אבל לפעמים המשפט מיותר. נעזוב רגע את הנאצים, לפני חודשיים שלושה אם אתה זוכר נמצאה גופה של ילד בן 7 מתחת למזרון אצל 2 אחים שידועים בעיתונות "האחים הפדופילים" לאחים השרעות קודמות והם מוכרים למשטרה, אתה חושב שמשפט הכרחי במקרה הזה? לא ברור מה קרה? זה באמת משנה איך הילד נהרג? זה משנה אם הם רק רצחו אותו או גם אנסו אותו? בשביל זה צריך משפט?
ברור שצריך לערוך על זה משפט, כי אולי במהלך המשפט יכולות להתברר עובדות חדשות. אבל באמת יש בעיה שהיום משפט זה דבר מכור, אפילו במדינות "דמוקרטיות"...
-
ברור שצריך לערוך על זה משפט, כי אולי במהלך המשפט יכולות להתברר עובדות חדשות. אבל באמת יש בעיה שהיום משפט זה דבר מכור, אפילו במדינות "דמוקרטיות"...
אילו עובדות יכולות להתברר שיהיו רלוונטיות? שהילד נהרג בתאונה? שהוא נחנק מהסוכריות ששני האחים נתנו לו כדי לפתות אותו לדירה? שום דבר לא רלוונטי במקרה הזה. ולדעתי הדמוקרטיה והמשפט וכל הקטע של להיעשות ולהיראות צריך לפנות את מקומו לצדק אמיתי, שבו נותנים לאבא של הילד מוט ברזל ואת 2 האחים אזוקים. ושיעשה מה שהוא רואה לנכון.
-
אילו עובדות יכולות להתברר שיהיו רלוונטיות? שהילד נהרג בתאונה? שהוא נחנק מהסוכריות ששני האחים נתנו לו כדי לפתות אותו לדירה? שום דבר לא רלוונטי במקרה הזה. ולדעתי הדמוקרטיה והמשפט וכל הקטע של להיעשות ולהיראות צריך לפנות את מקומו לצדק אמיתי, שבו נותנים לאבא של הילד מוט ברזל ואת 2 האחים אזוקים. ושיעשה מה שהוא רואה לנכון.
אז זהו, שאי אפשר לדעת איזה עובדות חדשות יכולות להתברר, בגלל זה צריך להיערך משפט ועליו להיות הוגן.
בוא אני אספר לך סיפור עליי אישית. לפני שלוש שנים נחקרתי במשטרה על "גרימת נזק לרכוש במזיד". רציני. מה שהיה זה שאכן גרמתי נזק לרכוש, אבל זה לגמרי לא היה במזיד. אני לגמרי לא בכוונה נכנסתי עם האוטו שלי באוטו של מישהו אחר. אבל מה? לא דיווחתי על כך לבעל הרכב, ומכך הסיקו שזה היה במזיד ולכן זומנתי לחקירה.
מה דעתך? הגיע לי לעמוד למשפט? הגיע לי לקבל עונש?
-
בכל הקשור לעובדות, זאת העבודה של המשטרה. ובמקרה הספציפי שלך יש הרבה משתנים, עבירה ראשונה שלך? הכרת את אותו אדם? הוכח שאתה זה שדפקת לו את האוטו? הוכח שזה היה בכוונה? דברים כאלה שכן מצריכים חקירה ואכן משפט אבל את תשכח, דפיקת האוטו ורצח/אונס זה ממש לא על אותו משקל...
אבל במקרה של האחים הפדופילים, איזו ראיה או גילוי חדש אתה יכול לחשוב עליו שיגרום לכלל הציבור או להורים להגיד, ואללה, מזל שהיה משפט? אני לא. ואתה יכול לחשוב על משהו יותר צודק מאשר לתת לאבא מוט ברזל ואת 2 האחים האלה קשורים? כי אני לא.
-
בכל הקשור לעובדות, זאת העבודה של המשטרה. ובמקרה הספציפי שלך יש הרבה משתנים, עבירה ראשונה שלך? הכרת את אותו אדם? הוכח שאתה זה שדפקת לו את האוטו? הוכח שזה היה בכוונה? דברים כאלה שכן מצריכים חקירה ואכן משפט אבל את תשכח, דפיקת האוטו ורצח/אונס זה ממש לא על אותו משקל...
אבל במקרה של האחים הפדופילים, איזו ראיה או גילוי חדש אתה יכול לחשוב עליו שיגרום לכלל הציבור או להורים להגיד, ואללה, מזל שהיה משפט? אני לא. ואתה יכול לחשוב על משהו יותר צודק מאשר לתת לאבא מוט ברזל ואת 2 האחים האלה קשורים? כי אני לא.
אני מסכים איתך שבמדינה דמוקרטית תפקידה של המשטרה לחקור, אבל עליה לעשות זאת במקצועיות ולא תוך קפיצה למסקנות.
ובתשובה לשאלות שלך - כן, עבירה ראשונה שלי. כן, הכרתי את בעל הרכב. כן, הוכח שאני זה שדפק לו את האוטו. לא, לא הוכח שזה היה בכוונה. במהלך החקירה הודיתי שאני דפקתי לו את האוטו אבל הם לא הצליחו להוציא ממני הודאה שזה היה במזיד (כי זה אכן לא היה במזיד). לכן שוחררתי מחוסר ראיות, וכעבור כמה חודשים התיק נסגר מחוסר אשמה כך שאני שוב נקי.
אני לא יודע איזה גילוי חדש יכול להתגלות, אין לי רקע במשפטים, אבל תמיד במשפט אובייקטיבי (וכיום משפט זה לא דבר אובייקטיבי לצערי הרב) אפשר לברר את כל העובדות לפני שחורצים את הדין עם הנאשם. אבל אם נערך משפט הוגן ואותם שני אחים נמצאו אשמים, מצדי שהאבא ירביץ להם עם מוט ברזל כמה שהוא רוצה...
-
ערבי שצועק תחי מדינת ישראל משפיע עליי יותר מערבי שצועק מוות ליהודים, ואם מדובר בלא סתם ערבי אלא דמות ציבורית, בכלל, ואם מדובר לא בדמות ציבורית אלא באדם שהצליח לסחוף אחריו את התקשורת ומקבל במה תקשורתית אז כן, זה משפיע תרצה או לא.
אפשר לעצור אותו, ויהיו הליכים משפטיים, אבל הנזק נעשה, ואם הוא יושב בכלא ומשתחרר הנזק ימשיך להצטבר, ואם הוא מקבל 20 שנה וחברי הארגון שלו יעשו רעש ויקבלו סיקור בטלוויזיה, הוא את שלו משיג. אם הוא פשוט נעלם, אז האנשים בארגון יעשו קצת רעש, ואם בארגון אחר יעלם אדם דומה, אז כבר לא יהיה רעש.
כן זו תיבת פנדורה אני מסכים איתך לגבי זה לכן צריך להיות מאוד זהירים בשיטה שלפיה נקבע למי יש את הכוח להחליט את מי צריך להעלים, אבל זה לא הופך את הכלי הזה ללא רלוונטי, רק לקשה לשימוש.
לא ניסו להעלים אותך? זה מוזר... הרי זה ידוע שכשהפועל מפסידה דרבי זו סכנה לציבור.
סלח לי שאני לא קורא את הוויכוח שלך עם הונלולו, ככה אם אני יחזור על משהוא, בכל מקרה:
אותו ערבי שצועק מוות לערבים או תחיי מדינת ישראל משפיע איך? הוא מחזק אותך מפשית? אם אתה צריך חיזוקים נפשיים לך לפסיכולוג.
בכל אופן דמות תקשורתית שצועקת כזה דבר, נעצרת, דמות כזאת שנעלמת מראה על ממשל 2 דברים.
1. הממשל הוא פשיסטי
2. הממשל מפחד
אם אותו אדם נעלם זה דווקא ישיג את שלו עוד יותר, הוא יקבל יותר פרסום והממסד יחשב לפשיסטי.
ומה זה שימוש בכלי באופן זהיר?תגיד את זה שיעלמו פה פוליטיקאים(ומהצד שלך) גם? מה אז נעשה?
ובטח שלא ניסו להעלים אותי, כי זה העניין שאם אני אומר "מכבי יותר טובה מהפועל" או משהוא זה לא מעניין את אף אחד.
אתה צודק, אם המאמן של הפועל יגיד כזה דבר והפועל תפסיד סביר להניח שירצו את ראשו. אבל בטח לא "להעלים אותו".
כל הפואנטה זה שזה כלי מסוכן ולא יעיל, בטח שיש לו את התחליף החוקי.
-
חיזוק נפשי? אל תזלזל בחלק המנטלי. אם לפני משחק המאמן של הפועל יגיד לשחקנים שלו "תשמעו, אין לכם סיכוי, אין לי מושג למה באתם היום, הולכים לקרוע לכם ת'צורה" או "תשמעו חבר'ה זה הרגע שלכם אתם יותר טובים מהם עבדת יותר קשה מהם לכו ותנו להם בראש" זה 2 דברים שונים וישפיע על השחקנים באופן שונה.
הדוגמא של אחמד טיבי היא לא טובה מכיוון שהוא אכן דמות תקשורתית, ואם כבר צריך לא להעלים אותו אלא לחסל אותו ולגרום לכך להיראות כתאונה. בכל מקרה "היעלמויות" ו"תאונות מצערות" נכנות לאותה קטגוריה.
הממשל מפחד? בצדק. אדם שככה מחזק את האויב צריך להפחיד כל ממשלה עם קצת ידע והבנה.
הממשל פשיסטי? אין 100% בשום דבר, לפעמים צריך לעשות דברים שהם לא כל כך "הומניים ונאורים" אבל אכן מצילים חיים.
אם אותו אדם ימות בתאונה מצערת הבעיה תפטר, תאר לך שהייתה מתקבלת החלטה לחסל את ראש האנרכיסטים חודש לפני שיצאה לפועל ההפגנה הראשונה שלהם. סביר להניח שהארגון היה מתפרק וההפגנה לא הייתה יוצאת לפועל. כמה בעיות היו נמנעות?
-
אני מסכים איתך שבמדינה דמוקרטית תפקידה של המשטרה לחקור, אבל עליה לעשות זאת במקצועיות ולא תוך קפיצה למסקנות.
ובתשובה לשאלות שלך - כן, עבירה ראשונה שלי. כן, הכרתי את בעל הרכב. כן, הוכח שאני זה שדפק לו את האוטו. לא, לא הוכח שזה היה בכוונה. במהלך החקירה הודיתי שאני דפקתי לו את האוטו אבל הם לא הצליחו להוציא ממני הודאה שזה היה במזיד (כי זה אכן לא היה במזיד). לכן שוחררתי מחוסר ראיות, וכעבור כמה חודשים התיק נסגר מחוסר אשמה כך שאני שוב נקי.
אני לא יודע איזה גילוי חדש יכול להתגלות, אין לי רקע במשפטים, אבל תמיד במשפט אובייקטיבי (וכיום משפט זה לא דבר אובייקטיבי לצערי הרב) אפשר לברר את כל העובדות לפני שחורצים את הדין עם הנאשם. אבל אם נערך משפט הוגן ואותם שני אחים נמצאו אשמים, מצדי שהאבא ירביץ להם עם מוט ברזל כמה שהוא רוצה...
בכל הנוגע לחקירה גם אני חושב שהיא צריכה להיות יסודית. אבל במקרה הזה מה יש לחקור? אילו עוד אופציות קיימות? זה שחור על גבי לבן ולחקור או לבזבז על זה זמן זה פשוט לשחק בחרא.
גם אני לא מומחה למשפטים, אבל אני יודע בוודאות שהאחים האלה רצחו את הילד, הגופה נמצאה במזרון שלהם! בשביל מה משפט? חסל אותם במקום ותרתיע פדופילים אחרים. יש מדינות בעולם (בעיקר מוסלמיות) שבהם פדופילים ואנסים למיניהם הולכים ודופקים כבשים מפחד של מה שיקרה להם אם יתפסו באונס של אישה או ילד.
-
בכל הנוגע לחקירה גם אני חושב שהיא צריכה להיות יסודית. אבל במקרה הזה מה יש לחקור? אילו עוד אופציות קיימות? זה שחור על גבי לבן ולחקור או לבזבז על זה זמן זה פשוט לשחק בחרא.
גם אני לא מומחה למשפטים, אבל אני יודע בוודאות שהאחים האלה רצחו את הילד, הגופה נמצאה במזרון שלהם! בשביל מה משפט? חסל אותם במקום ותרתיע פדופילים אחרים. יש מדינות בעולם (בעיקר מוסלמיות) שבהם פדופילים ואנסים למיניהם הולכים ודופקים כבשים מפחד של מה שיקרה להם אם יתפסו באונס של אישה או ילד.
כי אתה לא יכול להרוג עציר ללא משפט כמו שאתה לא יכול להרוג שבוי. אבל יודע מה? אם האבא של אותו ילד יחליט לקחת יוזמה אישית ולהרוג את שני הפדופילים הרוצחים בעצמו, אני לא אכעס עליו, אבל שוב זה רק אני...
-
כי אתה לא יכול להרוג עציר ללא משפט כמו שאתה לא יכול להרוג שבוי. אבל יודע מה? אם האבא של אותו ילד יחליט לקחת יוזמה אישית ולהרוג את שני הפדופילים הרוצחים בעצמו, אני לא אכעס עליו, אבל שוב זה רק אני...
עציר, שבוי, מדובר במושגים טכניים. אנס, רוצח. זה הבנאדם תכלס. והשאלה היא פשוטה מאוד. האם צריך לחסל או לא צריך לחסל אדם שרצח ואנס ב100% ובמקרה הזה ה2 אחים עשו זאת ב100%, זה באמת משנה מי חנק אותו ומי החזיק אותו? אם יקחו את 2 האחים האלה ויתנו אותם לאבא של הילד, מאותו יום 50% מהפדופילים לא יעזו לתקוף ילד. תחשוב כמה ילדים ינצלו.