HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: אשי על מרץ 15, 2010, 19:39:34
-
ראש מכון המקדש הרב ישראל אריאל תוקף בחריפות את הרב הראשי לישראל, הרב יונה מצגר שאמר כי אין ליהודים כוונה לבנות את בית המקדש, ואומר כי דבריו הם כתם ושגגה. "ההתרפסות שלנו כלפי העולם היא מראש הממשלה ומטה עד הרב הראשי לישראל"
http://www.srugim.co.il/1256-%D7%94%D7%A8%D7%91-%D7%90%D7%A8%D7%99%D7%90%D7%9C-%D7%A2%D7%9C-%D7%94%D7%A8%D7%91-%D7%94%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%99-%D7%94%D7%A4%D7%95%D7%9C%D7%99%D7%98%D7%99%D7%A7%D7%94-%D7%94%D7%A9%D7%AA%D7%9C%D7%98/
-
מעניין אם מבחינה הלכתית מותר לנו לבנות את בית המקדש במצב הרוחני הנוכחי של העם ?
או לאיזה מצב צריך להגיע כדי שנוכל לבנות את בית המקדש ?
ואיך זה מסתדר עם הגמרא שרשום בה שאסור להתגרות באומות העולם (אני מניח שזה ירגיז את הערבים לפחות) ?
בכל מקרה אני לא חושב שלרב מצגר היו כוונות רעות בדיבור שלו, הוא רק רצה להוריד את גובה הלהבות .
-
מעניין אם מבחינה הלכתית מותר לנו לבנות את בית המקדש במצב הרוחני הנוכחי של העם ?
או לאיזה מצב צריך להגיע כדי שנוכל לבנות את בית המקדש ?
ואיך זה מסתדר עם הגמרא שרשום בה שאסור להתגרות באומות העולם (אני מניח שזה ירגיז את הערבים לפחות) ?
בכל מקרה אני לא חושב שלרב מצגר היו כוונות רעות בדיבור שלו, הוא רק רצה להוריד את גובה הלהבות .
א.אסור לבנות בית המקדש השלישי ירד מהשמים ע"פ ההלכה על חורבות מסג'ד אל אקצא
לגביו נאמר שִׁיר הַמַּעֲלוֹת לִשְׁלֹמֹה אִם יְהוָה לֹא יִבְנֶה בַיִת שָׁוְא עָמְלוּ בוֹנָיו בּוֹ אִם יְהוָה לֹא יִשְׁמָר עִיר שָׁוְא שָׁקַד שׁוֹמֵר.
ב.בית המקדש ירד לאחר בוא המשיח שלגביו נאמר אין משיח בן דוד בא אלא בדור שכולו זכאי או דור שכולו חייב
-
מעניין אם מבחינה הלכתית מותר לנו לבנות את בית המקדש במצב הרוחני הנוכחי של העם ?
או לאיזה מצב צריך להגיע כדי שנוכל לבנות את בית המקדש ?
ואיך זה מסתדר עם הגמרא שרשום בה שאסור להתגרות באומות העולם (אני מניח שזה ירגיז את הערבים לפחות) ?
בכל מקרה אני לא חושב שלרב מצגר היו כוונות רעות בדיבור שלו, הוא רק רצה להוריד את גובה הלהבות .
עיין בהמאמרים כאן:
http://lamikdash.blogspot.com/2005/04/blog-post_9187.html
ודיון ישן לגבי ''התגרות באומות'':
http://hayamin.org/forum/index.php/topic,23628.0.html
-
ובהמשך לאשכול :
http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/CdaNewsFlash/0,2297,L-3863197_184,00.html
ראשי ישיבת הר הבית, ו"תנועת המקדש" קראו להדיח מתפקידו את הרב הראשי לישראל, יונה מצגר, בעקבות "דברי כפירה", שהשמיע נגד בניין בית
המקדש בירושלים. "עם ישראל מתפלל ועושה יום יום למען בית המקדש. דבריו של הרב חמורים ועל כך אין מקומו בתפקיד", אמרו.
שוב, אני לא מבין מה רוצים מהרב מצגר, הוא אמר את האמת. אין לנו כוונה כרגע לבנות את המקדש
-
גם אם נניח שהמקדש יבנה רק עם ביאת המשיח, הרי שכל יהודי מחויב להאמין בביאת
המשיח בכל יום וכגזרה ישירה גם בבנין בית המקדש בכל יום. כך שאכן מדובר בכפירה של ממש.
לא שזה מפתיע כשזה בא מכיוונו של חובב מוסלמים מושבע (וגם חובב גברים, אם להאמין לדיווחי העיתונים).
-
גם אם נניח שהמקדש יבנה רק עם ביאת המשיח, הרי שכל יהודי מחויב להאמין בביאת
המשיח בכל יום וכגזרה ישירה גם בבנין בית המקדש בכל יום. כך שאכן מדובר בכפירה של ממש.
לא שזה מפתיע כשזה בא מכיוונו של חובב מוסלמים מושבע (וגם חובב גברים, אם להאמין לדיווחי העיתונים).
1. הוא לא אמר שהוא לא מאמין בביאת המשיח ובבניית בית המקדש, הוא מאמין שיבנה והוא ציין את זה,
הוא רק אמר שבית המקדש יבנה בידי שמיים ולא על ידנו - וזה לגיטימי גם לפי דבריך.
2. זו פעם שנייה שאני קורא הודעה שלך שבה אתה אומר שהוא חובב גברים. לפי מה שאני יודע
גם אם זה נכון, זה נחשב לשון הרע/הוצאת שם רע - וזה חמור מאד מבחינה הלכתית, קל וחומר אם זה לא נכון (אני מקווה ומאמין שזה לא נכון).
-
1. הוא לא אמר שהוא לא מאמין בביאת המשיח ובבניית בית המקדש, הוא מאמין שיבנה והוא ציין את זה,
הוא רק אמר שבית המקדש יבנה בידי שמיים ולא על ידנו - וזה לגיטימי גם לפי דבריך.
ההבהרות שבסוף אינן משנות את הכפירה שבתחילה. ישנה מצות עשה מן התורה
לבנות את בית המקדש, וגם אם בית המקדש יבנה על ידי המשיח או ירד באש מן השמים
לישראל ישנה שותפות בבניתו. וזאת בלי להזכיר שלמרבית הדעות בראשונים, בית המקדש
יבנה בידי אדם ממש ולא ירד מן השמים.
להרחבה אני ממליץ לקרוא את מאמר זה של הרב קרויזר.
http://www.yeshiva.org.il/midrash/Shiur.asp?id=6272
2. זו פעם שנייה שאני קורא הודעה שלך שבה אתה אומר שהוא חובב גברים. לפי מה שאני יודע
גם אם זה נכון, זה נחשב לשון הרע/הוצאת שם רע - וזה חמור מאד מבחינה הלכתית, קל וחומר אם זה לא נכון (אני מקווה ומאמין שזה לא נכון).
לא תלך רכיל בעמך.
דיני לשה"ר חלים על מי שחל עליו דין עמך - לא על כופרים וחובבי דת הרצח איסלם כגון יונה מצגר.
הנבל הזה נשא נאום במסגד של כפר המרצחים יאסוף - בו הוא אמר שהצתת השטיח במסגד היא
כמו השואה בה נרצחו 6 מליון יהודים. הוא אמר שהיהודים עושים למוסלמים מה שהנאצים עשו ליהודים.
אז כן, נצטט בגאון את העיתונים ואת העדויות הרבות הטוענות שמצגר הוא הומו, סוטה וחובב גברים.
-
לא תלך רכיל בעמך.
דיני לשה"ר חלים על מי שחל עליו דין עמך - לא על כופרים וחובבי דת הרצח איסלם כגון יונה מצגר.
הנבל הזה נשא נאום במסגד של כפר המרצחים יאסוף - בו הוא אמר שהצתת השטיח במסגד היא
כמו השואה בה נרצחו 6 מליון יהודים. הוא אמר שהיהודים עושים למוסלמים מה שהנאצים עשו ליהודים.
אז כן, נצטט בגאון את העיתונים ואת העדויות הרבות הטוענות שמצגר הוא הומו, סוטה וחובב גברים.
כופר - גם אם אתה צודק ולא מוכן לקבל את דעתו שהוא סובר שבית המקדש צריך להיבנות רק משמיים,
המילה כופר היא עדיין הגזמה. כופר זה מישהו שלא מוכן לקבל את מציאות הבורא, או שלא מאמין שתהיה תחיית
המתים. אני לא חושב שדעתו בעניין המקדש הופכת אותו לכופר במובן הקלאסי של המילה. אם אתה אומר
שיש מצוות עשה לבנות את המקדש, אז אני בטוח שהוא התכוון שהוא ישתתף בבניית בית המקדש כאשר יהיה לזה אישור מהשמיים.
עדיף לדון את דבריו לזכותו.
חובב דת האיסלאם - אם אתה מסתמך על המקרה שהוא הלך לנחם את הערבים שנשרף להם המסגד, אני מסכים איתך
שזה לא בסדר וגם אני לא הייתי מצפה מהרב הראשי לישראל לעשות כך, אבל מכאן ועד לומר שהוא חובב דת האיסלאם יש דרך ארוכה . . .
אני לא זוכר ששמעתי אותו אומר שמוחמד הוא נביא אמת או שהקוראן הוא ספר קדוש . . .
גם פה אני מעדיף לדון אותו לכף זכות ולומר שהוא נסע לשם רק כדי להוריד את הלהבות, ואני בטוח שיש לכך סימוכין הלכתיים שלמען
מטרה כזו מותר לו ללכת לנחם גויים על שרפת בית תפילתם.
עיין בהלכות צדקה - נותנים צדקה לגוי בגלל דרכי השלום (סליחה על השיבוש בציטוט). אז אם לתת צדקה לגוי זה
בסדר הלכתית כדי לא לסכן יהודים, קל וחומר שללכת לנחם אותם שנשרף להם בית תפילה זה בסדר, כאשר התכלית זהה. (זה לפחות ההיקש שאני עושה).
זילות השואה - אמירה מיותרת ומרגיזה, לא במקום. אבל גם פה אני אלמד עליו זכות (אין לי מה להפסיד) ואומר שהוא
התכוון לזה שהצתת המסגד מזכירה את האירועים בליל הבדולח ששם נשרפו (בין השאר) בתי כנסת. ההיקש הוא בין הצתה
להצתה ולא כמו שאתה כתבת - בין הצתת המסגד לרציחתם של שישה מיליון.
עם זאת אני מודה שגם כאשר האמירה מוצגת בדרכי, עדיין יש פה זילות של אירועי ליל הבדולח, שנבעו משנאה טהורה.
-----------------------------------------------------------------
הגישה שלי שונה משלך ביחס ליהודים במצוות שבין אדם לחברו. אתה מקל עם עצמך ודן אחרים לחומרא ביתר קלות לדעתי.
יהודים כמו הרב מצגר ראויים ליחס מקל יותר.