HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: Rom על פברואר 25, 2010, 17:19:02
-
מה קורה במדינה שלנו............
http://www.mynet.co.il/articles/0,7340,L-3854420,00.html
>:( >:( >:(
-
אם זאת לא מסעדה ערבית, זה באמת מקרה מוזר. אבל בכל מקרה על דבר כזה לא הייתי מזמין משטרה. למשטרה שלנו על כוח האדם המוגבל שלה יש דברים הרבה יותר חשובים מזה להתעסק בהם. אם במסעדה סרבו לקבל את החייל הזה רק כי הוא היה על מדים, ההפסד הוא כולו של המסעדה ולא של החייל.
זה מזכיר לי איזה מקרה שהיה לי שבוע שעבר. לאחרונה התחלתי לעבוד בתור מאבטח בסינמה סיטי, ובדיוק שבוע שעבר בא אליי איזה סא"ל מהצבא. ביקשתי ממנו שיראה תעודה, אבל הוא סירב והתחיל לתת לי חצי שעה הרצאה על זכויות אדם ואזרח. עוד איזה קצין עם אידאלים. אבל אני התעקשתי ואמרתי לו "לא יעזור לך, אם אתה לא מראה לי תעודת חוגר או תעודת קצין אתה לא נכנס". אז הוא דרש ממני שאני אתן לו את הפרטים שלי, והוא אף איים להזמין משטרה, כאילו מעניין את המשטרה להתעסק בזה. בקיצור היה בלאגן, ובסוף גם הייתי צריך לערב את הקב"ט.
-
מאבטח? :::D :::D :::D :::D :::D :::D :::D
מישהו באמת מאיים שיראה אותך, הדבר היחיד שיעשה זה ללכת לקנות לך דובון אכפת לי בחנות מזכרות הקרובה.
-
אם זאת לא מסעדה ערבית, זה באמת מקרה מוזר. אבל בכל מקרה על דבר כזה לא הייתי מזמין משטרה. למשטרה שלנו על כוח האדם המוגבל שלה יש דברים הרבה יותר חשובים מזה להתעסק בהם. אם במסעדה סרבו לקבל את החייל הזה רק כי הוא היה על מדים, ההפסד הוא כולו של המסעדה ולא של החייל.
זה מזכיר לי איזה מקרה שהיה לי שבוע שעבר. לאחרונה התחלתי לעבוד בתור מאבטח בסינמה סיטי, ובדיוק שבוע שעבר בא אליי איזה סא"ל מהצבא. ביקשתי ממנו שיראה תעודה, אבל הוא סירב והתחיל לתת לי חצי שעה הרצאה על זכויות אדם ואזרח. עוד איזה קצין עם אידאלים. אבל אני התעקשתי ואמרתי לו "לא יעזור לך, אם אתה לא מראה לי תעודת חוגר או תעודת קצין אתה לא נכנס". אז הוא דרש ממני שאני אתן לו את הפרטים שלי, והוא אף איים להזמין משטרה, כאילו מעניין את המשטרה להתעסק בזה. בקיצור היה בלאגן, ובסוף גם הייתי צריך לערב את הקב"ט.
ממתי נותנים למשתמטים מהצבא לעבוד באבטחה? תתקן אותי עם אני טועה אבל לא יצאת על 21 נפשי?
-
ממתי נותנים למשתמטים מהצבא לעבוד באבטחה? תתקן אותי עם אני טועה אבל לא יצאת על 21 נפשי?
אכן יצאתי ממילואים על 21 נפשי. נותנים לנו המשתמטים לעבוד באבטחה אבל לא נותנים לנו לשאת נשק. לכן הלכתי לעבוד בחברת אבטחה של מאבטחים לא חמושים.
-
אכן יצאתי ממילואים על 21 נפשי. נותנים לנו המשתמטים לעבוד באבטחה אבל לא נותנים לנו לשאת נשק. לכן הלכתי לעבוד בחברת אבטחה של מאבטחים לא חמושים.
אהה הבנתי.
-
מצב ממש מזוויע לסגור את המסעדה לאלתר!!!
-
במקום לבכות למשטרה+תקשורת, הוא היה צריך פשוט להגיש תביעה אזרחית ולחלוב כל גרוש מהמסעדה הזאת.
-
את המסעדה צריך לסגור מידית ולתת קנס של מאות אלפי שקלים לבעל המסעדה שר"י.
אבל גם החייל קיבל את העונש המגיע לו . . . זה מה שקורה שאתה הולך ללכת לאכול במסעדה לא
כשרה ועד מסעדה של ערבי עוכר ישראל. יש כל כך הרבה מסעדות של יהודים שזקוקות לפרנסה
והוא הולך לפרנס גוים ערבים . . .
-
צריך לשרוף להם תמסעדה שיעשו שם על האש..
חוץ מיזה שלא יתלוננו שמסעדות לא יכניסו ערבים עם כפייה באותה טענה בדיוק..
-
אכן יצאתי ממילואים על 21 נפשי. נותנים לנו המשתמטים לעבוד באבטחה אבל לא נותנים לנו לשאת נשק. לכן הלכתי לעבוד בחברת אבטחה של מאבטחים לא חמושים.
בס"ד
אוליי אתה מאבטח דובים ובובות ולא אנשים חחחחח....
-
צריך לשרוף להם תמסעדה שיעשו שם על האש..
חוץ מיזה שלא יתלוננו שמסעדות לא יכניסו ערבים עם כפייה באותה טענה בדיוק..
אחלה רעיון אבל אם יהודי יעשה כזה דבר יהיה חגיגה תקשורתית ואני יגיד את האמת אני לא שמעתי את זה בחדשות רק כאן אז לא רק שהתקשורת שמאלנית היא גם ערבית
-
אחלה רעיון אבל אם יהודי יעשה כזה דבר יהיה חגיגה תקשורתית ואני יגיד את האמת אני לא שמעתי את זה בחדשות רק כאן אז לא רק שהתקשורת שמאלנית היא גם ערבית
אז אולי במקום זה, פשוט לתבוע אותם כחוק, לא יותר יעיל(וגם חוקי)? או שזה לא מספיק מגניב?
ואני לא שמעתי בחדשות על מקרים של תקיפות של חרדים בבית שמש או בני ברק במהלך השנים האחרונות, זה שזה לא מדווח בתקשורת(והיו כמה פעמים שזה כן, ועצם העובדה שהלינק עצמו הוא של YNET) לא אומר שזה למה שהתקשורת היא שמאלנית/ערבית...
-
אני בעד שלא ייתנו לחיילים במדים, שלא ייתנו ליהודים בכלל לסעוד במסעדות של ערבים. בעל המסעדה הוא ערבי בשם אנאס דיב, והמלצרית אם היא יהודייה היא כנראה סמולנית קיצונית. יהודים טמבלים שפוקדים עסקים ערבים צריכים שיזכירו להם שזה אסור.
-
אני אישית לא קונה מערבים אלה אם כן אני לא מוצא משהו שאני חייב אני נגד לתת כסף לערבים
-
אני יכול להגיד שלפני בערך ארבעה חודשים הייתי ביפו והערבים שם עשו לי איזה קטע לא נעים שכמעט הסתיים במכות. אני עדיין לא שונא ערבים בגלל המקרה היחיד הזה, אבל ליתר ביטחון כף רגלי לא דורכת עוד ביפו.
-
אני יכול להגיד שלפני בערך ארבעה חודשים הייתי ביפו והערבים שם עשו לי איזה קטע לא נעים שכמעט הסתיים במכות. אני עדיין לא שונא ערבים בגלל המקרה היחיד הזה, אבל ליתר ביטחון כף רגלי לא דורכת עוד ביפו.
זה כי אתה מפחד מהערבים המוסלמים הנאצים שתומכים בהשמדת מדינת ישראל.
גם הערבים מיפו שהם לפי דעת חבריך מהשמאל הקיצוני הם מאוד מתונים. הם השמיעו לא פעם את קולם והניפו את דגל העם הבדיוני (המכונה "עם פלשתיני") וקראו לכול אויבנו להשמיד את המדינה היהודית.
אתה מוכן להיכנע למוסלמים הנאצים כאשר ברור לך ששלום לעולם לא יהיה איתם.
-
אז אולי במקום זה, פשוט לתבוע אותם כחוק, לא יותר יעיל(וגם חוקי)? או שזה לא מספיק מגניב?
ואני לא שמעתי בחדשות על מקרים של תקיפות של חרדים בבית שמש או בני ברק במהלך השנים האחרונות, זה שזה לא מדווח בתקשורת(והיו כמה פעמים שזה כן, ועצם העובדה שהלינק עצמו הוא של YNET) לא אומר שזה למה שהתקשורת היא שמאלנית/ערבית...
לתבוע אותם על זה זה חתיכת בעיה ואפילו עוד יותר בעייתי לתבוע אותם בסכום מרתיע..בכל מיקרא אני אומר שבמקרא הזה מה שצריך לעשות זה להחזיר להם באותו מטבע ולא להכניס אנשים עם כפייה למסעדות ושהשמאלנים המפגרים רק ינסו להתלונן על זה..
-
זה כי אתה מפחד מהערבים המוסלמים הנאצים שתומכים בהשמדת מדינת ישראל.
גם הערבים מיפו שהם לפי דעת חבריך מהשמאל הקיצוני הם מאוד מתונים. הם השמיעו לא פעם את קולם והניפו את דגל העם הבדיוני (המכונה "עם פלשתיני") וקראו לכול אויבנו להשמיד את המדינה היהודית.
אתה מוכן להיכנע למוסלמים הנאצים כאשר ברור לך ששלום לעולם לא יהיה איתם.
אתה טועה, גם אם יהודים היו עושים לי שם בעיות לא הייתי חוזר להסתובב שם. לא ממש בא לי להסתובב בשכונות מלאות פשע וסמים.
-
אני יכול להגיד שלפני בערך ארבעה חודשים הייתי ביפו והערבים שם עשו לי איזה קטע לא נעים שכמעט הסתיים במכות. אני עדיין לא שונא ערבים בגלל המקרה היחיד הזה, אבל ליתר ביטחון כף רגלי לא דורכת עוד ביפו.
איפה היית ביפו ? (אגב, מוזר, בד"כ ערבים לא תוקפים שמאלנים :old_wink2:)
-
איפה היית ביפו ? (אגב, מוזר, בד"כ ערבים לא תוקפים שמאלנים :old_wink2:)
הייתי באיזה מקום ביפו ששותים בו קפה ומעשנים נרגילה ודברים כאלה, לא זוכר את שם המקום.
ואתם נוטים לראות בי שמאלני פאנאט, שזה פשוט לא נכון. אתם יודעים שהייתי בעד מלחמת לבנון השנייה ובעד מבצע עופרת יצוקה?
-
הייתי באיזה מקום ביפו ששותים בו קפה ומעשנים נרגילה ודברים כאלה, לא זוכר את שם המקום.
ואתם נוטים לראות בי שמאלני פאנאט, שזה פשוט לא נכון. אתם יודעים שהייתי בעד מלחמת לבנון השנייה ובעד מבצע עופרת יצוקה?
איני יודע כיצד בדיוק להגדיר אותך...(אתה סגור על עצמך?) אתה יהודי בכלל?
והמקום ביפו שהיית זהו בית הנרגילה, כנראה שאתה ערס :old_huh:
-
איני יודע כיצד בדיוק להגדיר אותך...(אתה סגור על עצמך?) אתה יהודי בכלל?
והמקום ביפו שהיית זהו בית הנרגילה, כנראה שאתה ערס :old_huh:
לדעתך אני ערס? אני שונא ערסים אני חושב שערסים הם תת-אדם.
מה זאת אומרת "סגור על עצמי"? אין שום חוק טבע שמחייב אותי להיות או שמאלני או ימני אפשר גם קצת מכל דבר. אם אני יהודי? תראה, ההורים שלי יהודים, אז אני מניח שגם אני יהודי. אבל להגיד לך את האמת אני לא חש איזושהי שותפות גורל עם העם היהודי. אבל איך זה קשור?
ודרך אגב, מאיפה אתה מכיר את יפו?
-
לדעתך אני ערס? אני שונא ערסים אני חושב שערסים הם תת-אדם.
ע"פ המקום תיאור המקום שבו הינך מסתובב ביפו אמרתי זאת.
מה זאת אומרת "סגור על עצמי"? אין שום חוק טבע שמחייב אותי להיות או שמאלני או ימני אפשר גם קצת מכל דבר.
אמת יש רק אחת.
אם אני יהודי? תראה, ההורים שלי יהודים, אז אני מניח שגם אני יהודי. אבל להגיד לך את האמת אני לא חש איזושהי שותפות גורל עם העם היהודי. אבל איך זה קשור?
סתם שאלתי,אך כרצונך לנהוג כך.
ודרך אגב, מאיפה אתה מכיר את יפו?
אני מיפו
-
לתבוע אותם על זה זה חתיכת בעיה ואפילו עוד יותר בעייתי לתבוע אותם בסכום מרתיע..בכל מיקרא אני אומר שבמקרא הזה מה שצריך לעשות זה להחזיר להם באותו מטבע ולא להכניס אנשים עם כפייה למסעדות ושהשמאלנים המפגרים רק ינסו להתלונן על זה..
א. מה הבעיה לתבוע אותם? אתה מגיש תביעה וזהו.
סכום מרתיע? 3000-4000 שקל זה מספיק. אתה חושב שהם ירצו לשלם 3000-4000 שקל לכל חייל שירצה לאכול אצליהם? הרי פעם אחת זה יהיה תקדים, פעם השנייה הם כבר יארחו את הרמטכ''ל.
ב. אם אתה תעשה את זה לערבים אז יתבעו אותך ובצדק. ואז אתה תפרנס כמה משפחות.
אז ילה, לך על זה.
-
ע"פ המקום תיאור המקום שבו הינך מסתובב ביפו אמרתי זאת.
אמת יש רק אחת.
סתם שאלתי,אך כרצונך לנהוג כך.אני מיפו
כשהייתי ביפו לא הלכתי לשם ביוזמתי, מישהו לקח אותי לשם. אבל אני כבר לא בקשר עם אותו מישהו, כי הבנתי שהוא לא חבר אמיתי.
אכן אמת יש רק אחת, אבל לא תמיד אנחנו יודעים אותה.
-
כשהייתי ביפו לא הלכתי לשם ביוזמתי, מישהו לקח אותי לשם. אבל אני כבר לא בקשר עם אותו מישהו, כי הבנתי שהוא לא חבר אמיתי.
אכן אמת יש רק אחת, אבל לא תמיד אנחנו יודעים אותה.
כשחוקרים בודקים שואלים בסוף מגיעים לאמת!
-
כשחוקרים בודקים שואלים בסוף מגיעים לאמת!
מה שתגיד.
-
כשהייתי ביפו לא הלכתי לשם ביוזמתי, מישהו לקח אותי לשם. אבל אני כבר לא בקשר עם אותו מישהו, כי הבנתי שהוא לא חבר אמיתי.
אכן אמת יש רק אחת, אבל לא תמיד אנחנו יודעים אותה.
אני מאמין שאין לך דבר כזה חבר שלא לדבר על חבר אמיתי לא מגיע לך דבר כזה לפי דעתי מגיע לך רק סרטן
-
אני מאמין שאין לך דבר כזה חבר שלא לדבר על חבר אמיתי לא מגיע לך דבר כזה לפי דעתי מגיע לך רק סרטן
מה שתגיד.
-
א. מה הבעיה לתבוע אותם? אתה מגיש תביעה וזהו.
סכום מרתיע? 3000-4000 שקל זה מספיק. אתה חושב שהם ירצו לשלם 3000-4000 שקל לכל חייל שירצה לאכול אצליהם? הרי פעם אחת זה יהיה תקדים, פעם השנייה הם כבר יארחו את הרמטכ''ל.
ב. אם אתה תעשה את זה לערבים אז יתבעו אותך ובצדק. ואז אתה תפרנס כמה משפחות.
אז ילה, לך על זה.
זה לא כזה פשוט לתבוע תאמין לי אני יודע יש הרבה מקרים שכביכול ניראה שקל לתבוע בהם מישהו אבל זה לא כזה פשוט בכלל,ועוד זה לא שבעל המקום עבר על איזה חוק מותר לו להכניס מי שהוא רוצה,ולחיילים(ולאדם הממוצע בכלל)אין כל כך כסף בשביל לתבוע אנשים בקלות ועוד על דברים כאלה(זה לא שהם עשירים בעלי השפעה עם כמה עורכי דין בעלי שם)זה פשוט לא מעשי במיוחד.מה שכן מעשי זה להחזיר להם באותו המטבע.
-
זה לא כזה פשוט לתבוע תאמין לי אני יודע יש הרבה מקרים שכביכול ניראה שקל לתבוע בהם מישהו אבל זה לא כזה פשוט בכלל,ועוד זה לא שבעל המקום עבר על איזה חוק מותר לו להכניס מי שהוא רוצה,ולחיילים(ולאדם הממוצע בכלל)אין כל כך כסף בשביל לתבוע אנשים בקלות ועוד על דברים כאלה(זה לא שהם עשירים בעלי השפעה עם כמה עורכי דין בעלי שם)זה פשוט לא מעשי במיוחד.מה שכן מעשי זה להחזיר להם באותו המטבע.
מה? זה מאוד קל לתבוע משהוא, הוא יכול להביא פסקי דין קודמים אם קיימים+לראות בכך הפליה. אם אני לא טועה כבר היה תביעה כזאת והתובע זכה, ככה שזה תקדים מספיק טוב.
בקשר לעורכי דין או עמלת בית משפט-יש לזה פתרון, תביעות קטנות(עד 33 אלף שקל). ככה שמאוד מאוד קל.
בבית דין לתביעות קטנות, אין עורכי דין לאף צד.
מתייעצים עם עורך דין לפני להגשת כתב תביעה מקסימום, אבל אין לך עורך דין מייצג.
אנשים שם תבעו כבר על "שירות לקוי" שקיבלו במלון, בטח שהם יכולים לזכות בתביעה כזו.
ועוד פעם, אזרח ערבי לא יכול להיות אחראי למדיניותו של אותו בעל מסעדה. תחזיר להם "באותו מטבע" כלשונך, ויתבעו אותך. כתב הגנה של "יש איזה ערבי אחד שעשה את זה לחייל שלנו" לא תופס ובצדק בבית משפט.
-
אבל על מה הוא יתבע אותו? יש איזה שהוא חוק שאומר שבעלי מסעדות צריכים להכניס כל אחד?,יש אולי סיכוי לתביעה עם זה על גזענות(מה שבעייתי ברוב המדינות הדמוקרטיות)אבל אם זה סתם בגלל שהוא עם מדים בתי המשפט השמאלנים גם ככה יזדהו איתו ואין לזה סיכוי לתביעה משמעותית ולא בטוח שזה יצליח,וכן בעלי מסעדות מגרשים הרבה פעמים אנשים שלא נראים להם כמו סלקטורים במועדונים שמגרשים אנשים בצורה גזענית אפילו(וכמות התביעות על זה קטנות מהנעשה..שלא נדבר על אלו שמצליחות)אז למה אין תביעות על ימין ועל שמאל? זה פשוט לא מעשי ואני חוזר זה לא כזה פשוט לתבוע כל הזמן גם לצד השני יש מה לומר בנושא ובכלל אין ערבון שהשופט יפסוק לטובתו.זה פשוט לא יעיל נקודה.
-
אבל על מה הוא יתבע אותו? יש איזה שהוא חוק שאומר שבעלי מסעדות צריכים להכניס כל אחד?,יש אולי סיכוי לתביעה עם זה על גזענות(מה שבעייתי ברוב המדינות הדמוקרטיות)אבל אם זה סתם בגלל שהוא עם מדים בתי המשפט השמאלנים גם ככה יזדהו איתו ואין לזה סיכוי לתביעה משמעותית ולא בטוח שזה יצליח,וכן בעלי מסעדות מגרשים הרבה פעמים אנשים שלא נראים להם כמו סלקטורים במועדונים שמגרשים אנשים בצורה גזענית אפילו(וכמות התביעות על זה קטנות מהנעשה..שלא נדבר על אלו שמצליחות)אז למה אין תביעות על ימין ועל שמאל? זה פשוט לא מעשי ואני חוזר זה לא כזה פשוט לתבוע כל הזמן גם לצד השני יש מה לומר בנושא ובכלל אין ערבון שהשופט יפסוק לטובתו.זה פשוט לא יעיל נקודה.
אז אני מסביר לך, אין היום הרבה תביעות על סלקציה(גזענית) משני סיבות:
1. יש דרכים לעקוף כמו במועדון "עם מסיבה סגורה" וככה זה יותר קשה להוכיח.
2. הרבה לא יודעים בכלל שיש להם אופציה לתביעה אזרחית.
אבל כאן אמרו לו במפורש שהוא עם מדים אז הוא לא יקבל שירות.
כאן מדובר בהפליה, לא גזענית אומנם, אבל עדיין הפליה. עקב כך נגרם לחייל עוגמת נפש+השפלה והוא היה צריך לחפש מסעדה אחרת.
על כך בית העסק צריך לפצות אותו, ואפשר לתת כאן קייס.
בנוגע לחוק, מדובר כאן באפליה אסורה(איני זוכר את שם החוק המלואו, ניתן לחפש את השם המלא ולבנות מזה כתב תביעה).
בנוסף לא היה פרסום על איסור לבישת מדים מחוץ למסעדה, כך שאין פרסום הולם לנוהל זה. ואם זה היה רשות מקומית, היה מדובר בתקנה בעל פועל תחיקתית(משנה מצב קיים ומופנת לכלל הציבור) המחוייבת בפרסום- אפשר לראות בכך כסוג של תקנה(אני
לא יודע אם תנאי תקנה בסקטור הפרטי תקפים כפי שבסקטור הציבור, אך זאת באמת טענה הולמת).
חסר לך חוקים כדי לתבוע את החתיכת דראק ההוא?
האופציה של השנייה של החייל היא לבכות על כך לתקשורת/משטרה שלא יעשו באמת כלום.
-
צריך להתייעץ עם עורך דין בקשר לזה והוא יגיד כמה זה קל או יעיל.בכל מיקרא הכי טוב לעשות זה לשים שלטים("אין כניסה לאנשים עם כאפיה")או כל לבוש ערבי אחר..יעיל ופשוט אנחנו לא נכנס אליהם והם לא יכנסו אלינו.
-
צריך להתייעץ עם עורך דין בקשר לזה והוא יגיד כמה זה קל או יעיל.בכל מיקרא הכי טוב לעשות זה לשים שלטים("אין כניסה לאנשים עם כאפיה")או כל לבוש ערבי אחר..יעיל ופשוט אנחנו לא נכנס אליהם והם לא יכנסו אלינו.
בפעם המיליון, כל בית עסק שיעשה כזה דבר(חוץ מהפרסום התקשורתי המזיק והפסד לקוחות פוטנציאלים) יהיה בסכנה של תביעה, אם זה צודק או לא.
אתה רוצה? לך תפתח מסעדה, ותכין את העורך דין שלך להיות בכוננות.