HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: JewishGirl על פברואר 17, 2010, 11:31:46

כותרת: סקר: האם אתם ציונים?
תגובה על ידי: JewishGirl על פברואר 17, 2010, 11:31:46

אנא הסבירו את דעתכם..

כותרת: סקר: האם אתם ציונים?
תגובה על ידי: אלמ על פברואר 17, 2010, 11:58:03

לא, אני אנטי ציוני חסיד נטורי קרתא :old_huh:

כותרת: סקר: האם אתם ציונים?
תגובה על ידי: מייקל על פברואר 17, 2010, 12:09:14

נטורי קרטא זה הנחות שבנחות (מי נפגש עם האיראנים?)
פרזיטיזם טהור, מי שלא תומך בציונות, אפשר לומר שגם לא תומך בהתנחלויות למיניהם שזה בעצם השאיפה של הציונות.
אין זו האדמה שלנו, ואם אתה לא תומך בציונות אז אתה יכול ללכת לשחות בים כי הערבים מנסים לשלוח אותנו לשם 24 שעות ביממה.

כותרת: סקר: האם אתם ציונים?
תגובה על ידי: אלמ על פברואר 17, 2010, 12:20:25

ציטוט של: מייקל על פברואר 17, 2010, 12:09:14

נטורי קרטא זה הנחות שבנחות (מי נפגש עם האיראנים?)
פרזיטיזם טהור, מי שלא תומך בציונות, אפשר לומר שגם לא תומך בהתנחלויות למיניהם שזה בעצם השאיפה של הציונות.
אין זו האדמה שלנו, ואם אתה לא תומך בציונות אז אתה יכול ללכת לשחות בים כי הערבים מנסים לשלוח אותנו לשם 24 שעות ביממה.

:laugh: איזה פתטי, באמת חשבת שאני תומך בהם?! זה היה בציניות לשאלה הרטורית לעיל.
ואגב כותבים קרתא ולא קרטא.

כותרת: סקר: האם אתם ציונים?
תגובה על ידי: JewishGirl על פברואר 17, 2010, 12:27:04

ציטוט של: אלמ על פברואר 17, 2010, 12:20:25

:laugh: איזה פתטי, באמת חשבת שאני תומך בהם?! זה היה בציניות לשאלה הרטורית לעיל.
ואגב כותבים קרתא ולא קרטא.

ציונות זאת מילה ריקה, וכל אחד מגדיר אותה שונה, איך שהוא רוצה.
ציונות סטייל הרצל שונה לציונות סטייל אחד העם, ציונות סטייל בן גוריון שונה לציונות הרב כהנא.

כותרת: סקר: האם אתם ציונים?
תגובה על ידי: אלמ על פברואר 17, 2010, 12:28:59

ציטוט של: JewishGirl92 על פברואר 17, 2010, 12:27:04

ציונות זאת מילה ריקה, וכל אחד מגדיר אותה שונה, איך שהוא רוצה.
ציונות סטייל הרצל שונה לציונות סטייל אחד העם, ציונות סטייל בן גוריון שונה לציונות הרב כהנא.

נכון, ואיך את מגדירה את הציונות שלך?

כותרת: סקר: האם אתם ציונים?
תגובה על ידי: JewishGirl על פברואר 17, 2010, 12:34:02

ציטוט של: אלמ על פברואר 17, 2010, 12:28:59

נכון, ואיך את מגדירה את הציונות שלך?

ציונות זאת מילה ריקה, לשאול איך אני מגדירה אותם זה כמו לשאול איך אני מגדירה את האפוזומיזם שלי(אין דבר כזה).
זה דבר כל-כך סובייקטיבי שזה לא קיים.

כותרת: סקר: האם אתם ציונים?
תגובה על ידי: אלמ על פברואר 17, 2010, 12:45:28

ציטוט של: JewishGirl92 על פברואר 17, 2010, 12:34:02

ציונות זאת מילה ריקה, לשאול איך אני מגדירה אותם זה כמו לשאול איך אני מגדירה את האפוזומיזם שלי(אין דבר כזה).
זה דבר כל-כך סובייקטיבי שזה לא קיים.

כתבת כל אחד מגדיר לדידו את המילה ציונות, מהי ציונות לדידך?
בהתבסס על כך שאת פתחת את האשכול.

כותרת: סקר: האם אתם ציונים?
תגובה על ידי: האלקשי על פברואר 17, 2010, 12:46:50

ציטוט של: JewishGirl92 על פברואר 17, 2010, 12:34:02

ציונות זאת מילה ריקה, לשאול איך אני מגדירה אותם זה כמו לשאול איך אני מגדירה את האפוזומיזם שלי(אין דבר כזה).
זה דבר כל-כך סובייקטיבי שזה לא קיים.

נכון. וכי מדוע את מעלה שאלה על מונח ריק מתוכן?

למה לא לשאול שאלות "ראסמיות", כמו:

- האם אתם תומכים בזכותו של העם היהודי לאדמת ארץ ישראל
- האם אתם תומכים באופי יהודי לכל יישות מדינית אשר תקום בארץ ישראל
- האם אתם תומכים בהתיישבות יהודית בכל חלק בארץ ישראל
- האם אתם רואים בתורת ישראל כבסיס חוקתי שיונהג במדינה יהודית

כותרת: סקר: האם אתם ציונים?
תגובה על ידי: JewishGirl על פברואר 17, 2010, 12:53:29

ציטוט של: האלקשי על פברואר 17, 2010, 12:46:50

למה לא לשאול שאלות "ראסמיות", כמו:

- האם אתם תומכים בזכותו של העם היהודי לאדמת ארץ ישראל
- האם אתם תומכים באופי יהודי לכל יישות מדינית אשר תקום בארץ ישראל
- האם אתם תומכים בהתיישבות יהודית בכל חלק בארץ ישראל
- האם אתם רואים בתורת ישראל כבסיס חוקתי שיונהג במדינה יהודית

כי זה יהיה לשאול "האם אתם יהודים?".
כל השאלות שציינת אלה שאלות שקשורות ליהדות ולא לאיזו מוטציה שאין לה אפילו הגדרה אחידה.

כותרת: סקר: האם אתם ציונים?
תגובה על ידי: הימני על פברואר 17, 2010, 12:59:13

ציטוט של: האלקשי על פברואר 17, 2010, 12:46:50

נכון. וכי מדוע את מעלה שאלה על מונח ריק מתוכן?

למה לא לשאול שאלות "ראסמיות", כמו:

- האם אתם תומכים בזכותו של העם היהודי לאדמת ארץ ישראל
- האם אתם תומכים באופי יהודי לכל יישות מדינית אשר תקום בארץ ישראל
- האם אתם תומכים בהתיישבות יהודית בכל חלק בארץ ישראל
- האם אתם רואים בתורת ישראל כבסיס חוקתי שיונהג במדינה יהודית

שאלות מאד מעניינות והרבה יותר ממוקדות.

 התשובות שלי :

1. כן.

2. באופי יהודי אני כמובן תומך. השבת כיום קדוש לכל העם. אין הפעלה של מוסדות ציבוריים בשבת לדוגמא. אין חמץ בפסח אין לגיטימיות לסוטי מין וכו'

3. מהים ועד הירדן וב"ה בעתיד גם בגבולות הארץ המובטחת. אבל זה גם אומר שערבים (או כל גרים אחרים) שמתנהגים כמו
שצריך ומכירים במדינה יוכלו לגור בה (זה בסדר על פי התורה).

4. לי אין בעיה עם זה. אבל זה כן נושא בעייתי, כי יש יהודים רבים שיסכימו לקבל אופי יהודי למדינה, אבל לא אופי דתי-חוקתי, זה בגלל שהם חילונים ואולי אפילו לא מאמינים.

אבל אם למדינה יהיה אופי יהודי, אז לפי דעתי זה לא נורא אם לא יהיה לה בסיס חוקתי-דתי.

כותרת: סקר: האם אתם ציונים?
תגובה על ידי: אלמ על פברואר 17, 2010, 13:05:15

ציטוט של: הימני על פברואר 17, 2010, 12:59:13

שאלות מאד מעניינות והרבה יותר ממוקדות.

 התשובות שלי :

1. כן.

2. באופי יהודי אני כמובן תומך. השבת כיום קדוש לכל העם. אין הפעלה של מוסדות ציבוריים בשבת לדוגמא. אין חמץ בפסח אין לגיטימיות לסוטי מין וכו'

3. מהים ועד הירדן וב"ה בעתיד גם בגבולות הארץ המובטחת. אבל זה גם אומר שערבים (או כל גרים אחרים) שמתנהגים כמו
שצריך ומכירים במדינה יוכלו לגור בה (זה בסדר על פי התורה).

4. לי אין בעיה עם זה. אבל זה כן נושא בעייתי, כי יש יהודים רבים שיסכימו לקבל אופי יהודי למדינה, אבל לא אופי דתי-חוקתי, זה בגלל שהם חילונים ואולי אפילו לא מאמינים.

אבל אם למדינה יהיה אופי יהודי, אז לפי דעתי זה לא נורא אם לא יהיה לה בסיס חוקתי-דתי.

אין חמץ בפסחלא מדוייק, אולי לא בסדר גודל כמו של ימות החול בשנה אך יש לא חסר.
אין לגיטמיות לסוטי מין- בנקודת הנחה כי הומואים+לסביות נחשבים לסוטי מין, אז כן יש לגיטימיות.
השבת קדושה לכל העם כלל לא מדוייק בהתאמה שלערך קדושה יש משמעות עליונה, וכן לשבת.

כותרת: סקר: האם אתם ציונים?
תגובה על ידי: IRON_MAN על פברואר 17, 2010, 13:10:39

אני ציוני כמו הרב כהנא זצוק"ל הי"ד וכמו הרב קוק זצוק"ל וכמו מיכאל בן-ארי וברוך מרזל ציוני מתוך יהדותי ציונות של "ותחזנה עינינו בשובך לציון ברחמים".

כותרת: סקר: האם אתם ציונים?
תגובה על ידי: מייקל על פברואר 17, 2010, 16:55:25

אני מסכים איתך בכל מה שאמרת פרט לדבר האחרון, לא צריך לתת סמכות יתר לרבנים במדינה שזה דבר שפוגע והורס מספיק, צריך להתאים חוקים מהתנ''ך לחוקים עכשווים אך לא להפוך את המדינה לתיאוקרטיה.

כותרת: סקר: האם אתם ציונים?
תגובה על ידי: חרותניק על פברואר 17, 2010, 19:26:55

אני כן מגדיר את עצמי ציוני מסיבה אחת בלבד, העולם מגדיר בכל התיישבות של יהודים בארץ ישראל בשם
ציונות/zionism ולכן אני מגדיר את עצמי ציוני על אפם ועל חמתם של האנטישמיים שמוגדרים כ"אנטי ציונים" ולכן אני מעודד את כל עם ישראל להגדיר את עצמם כציונים על אפם ועל חמתם של האנטישמיים ימח שמם, אפילו אם הם אינם מאמינים בציונות של הרצל O0