HAYAMIN.ORG
שונות => מה שבראש => נושא נשלח על ידי: מתן92 על ספטמבר 18, 2009, 10:17:51
-
אני בכיתה יב' בקריית שמונה איזה אומנות לחימה אתם מציעים לי ללכת טאיקוונדו? אם אין טאיקוונדו אז קרטה? או מה?
-
נראה לי שזה תלוי בסגנון שמתאים לך. יש לי רושם שג'ודו זה הכי פרקטי וקיקבוקס הכי "ספורטיבי" מבחינת הוצאת אנרגיה לזמן תרגול.
-
אם אתה רוצה להסתדר ברחוב, חפש בית ספר שמלמד ברצינות ולא חוג אחר הצהריים, בקשר לאומנות, אני הלכתי על קרבות חופשיים, מכין אותך לכל דבר.
-
קפוארה נראה לי הכי כיף :) (בהנאה עסקינן?)
צריך אבל לעבוד קצת על גמישות...
ג'ודו זה ממש נחמד ולא אלים במיוחד, יש הרבה ידע בתחום בארץ והרבה תחרויות, אבל זה פחות שימושי אם אתה רוצה את הערך המוסף של לדעת להגן על עצמך.
-
אגרוף תאילנדי
-
האומנות לחמה החזקה והטובה ביותר היא ללא ספק קונג פו. אך אפשר גם מגע קרב, מצויין להגנה עצמית.
-
האומנות לחמה החזקה והטובה ביותר היא ללא ספק קונג פו. אך אפשר גם מגע קרב, מצויין להגנה עצמית.
אחי קונג פו לא יביא אותו לשומקום.
-
אני מציע איגרוף תאילנדי ,קרב מגע!!!
התאמנתי בשניהם במשך שמונה שנים ועוד בסייף שש שנים!!!!
-
בס"ד
מה עם ג'אוג'יצו? וקראטה?
-
איגרוף תילאנדי .
-
היום הרוב זה די מסחרי, אלא אם כן אתה מוצא מועדון ממש טוב, אני חושב שהכי יעיל זה ג'יוג'יטסו או אגרוף תאילנדי.
-
תלוי מה אתה רוצה, אם אתה רוצה רק שרירים ולהוציא אנרגיה אגרוף תאילנדי הוא מעולה ומגיע לדופק
לא נורמלי, אבל אגרוף תאילנדי זה ספורט ואתה מתאמן לתחרות ע"פ חוקים.. זה לא לוחמה בטרור.
אם אתה רוצה לדעת להלחם במקרי חרום לדוגמא קבוצה נגדך, או מקרה של מחבל עם נשק קר או חם וכדו'
או אפילו סתם אם תותקף ברחוב במקום שבו "אין חוקים" אני מציע לך ללכת ללמוד קרב מגע במקום טוב.
רק איפה אמרת שאתה גר? יתכן שאוכל להמליץ לך, בכל אופן הקרב מגע זה שיטה ישראלית ומודרנית שנותנת
מענה לבעיות מודרניות יותר מהשיטות המסורתיות.
מה גם ששיטות עתיקות יש להם מקובעות מסויימת כשהתרגילים לא נכונים לכל יריב, וכן הם לא נותנות
מענה שלם לבעיות מודרניות, ותוסיף לזה את הריקודיות שבדבר...הם דואגים שהתנועה תיהיה יפה ולאו דוקא זריזה
ויעילה.
באשר לג'יג'יטסו וג'ודו ממש לא מציע, מכיוון שלא מדובר באמנות לחימה אלא בספורט(גם הג'יג'יטסו המקורי הוא
תחרות ספורט רק שמדובר בתחרות לחיים ולמוות..) בכל אופן, תלוי מה אתה מחפש אם ספורט בחום אני ממליץ
לך על אגרוף תאילנדי אם לחימה אז קרב מגע.
המלצה עוד יותר טובה זה לשלב בין שניהם ואני מכיר מועדון שמשלב אותם, האגרוף תאילנדי נותן לך כושר
גופני גבוה מאד שחשוב בקרב כדי לא לאבד נשימה, וכן כדי שהמכות שלך יהיו אפקטיביות יותר.. וכמו כן
נותן לך שרירים וכח גופני, ואילו הקרב מגע מלמד אותך איך ליעל את הכח הקיים ולנצל הן את חולשות היריב
הן כוחו של היריב, והן את הידע שלך שיכול לחסוך לך בכלל את השימוש בכח פיזי גדול ובמאמץ מיותר..
-
בס"ד
מה בנוגע לאייקידו? זה של השחקן סטיבן סיגל נכון?
-
בס"ד
מה בנוגע לאייקידו? זה של השחקן סטיבן סיגל נכון?
לא הייתי בונה על זה, אין כמו מועדון שמלמד לחימה חופשית. קרבות מלאים, קיקבוקס זה רק עמידה ג'ודו זה רק הפלות, חפש מקום שמשלב את הכל.
-
בס"ד
יש לי ניסיון כמעט בכל מה שהוצע (אקידו - 7 שנים, קראטה קיוקישנקאי - שנים, קרב מגע - 7 שנים, ג'ודו - 3 שנים), אני ממליץ על ניסיון בכל אחד מהם לכל הפחות, למרות שאני הייתי אישית הייתי בוחר באקידו ובקראטה.
-
אני באגרוף תאילנדי למעלה משנה ואני מרוצה ב"ה !
יש סיבה מיוחד שאתה רוצה ללמוד אומנות לחימה ? למשל לצבא...?
-
גור אריה, גם אתה באגרוף תאילנדי?
-
גור אריה, גם אתה באגרוף תאילנדי?
אני לומד גם אגרוף תאילנדי וגם קרב מגע, זהו שילוב מנצח תאמינו לי, לגבי איקידו יש
בקרב מגע גם תרגילים שמבוססים על איקידו אבל איקידו מסורתי הוא בעייתי כי הוא קצת מקובע(בכלל שיטטות
יפניות הם נוקשות מידי ובראשם הקרטא..)
ישנה עוד עדיפות לדעתי לקרב מגע, ישנם הרבה שיטות שמבוססות על עבודה זרה ולמעשי היו בשימוש
נזירים בבתי עבודה זרה מסויימים, גם סמליהם וקריאות הקרב שלהם מבוססות על שמות בדתות הנפסדות הטמאות שלהם.
כמו כן לא אחת רואים יהודים הולכים עם חליפות ועליהם סמל בודהה ר"ל(שקץ תשקצינו ותעב תתעבינו כי חרם הוא!)
שהוא עבודה זרה ממש ואיסור החמור ביותרה בתורה ר"ל וצורתו כעין עיגול שחור לבן כשהשחור בתוך הלבן והלבן בתוך השחור עם נקודה לבנה על השחור ונקודה שחורה על הלבן, והוא אסור ללובשו מדאורייתא ויש בזה
חשש של חיוב מיתה ומי שלומד ועל החליפה שלו יש סמל כזה יש לקרעו מיד!
לעומתם הקרב מגע פותח ע"י יהודי אימי ליכטינפלד ז"ל נגד הגסטפואים ימ"ש וזכרם בצ'כיה-הונגריה, וכן יותר
מאוחר שאימי עלה ארצה באנית מעפילים ושחה 6 קילומטר לחוף(!!) כדי שלא יתפס ע"י השלטון הנאצו בריטי הזר ימ"ש
שימשה שיטה זו נגד האוייב הערבי ימ"ש, ועד היום ע"י כוחות הבטחון על זרועותיהם ואין בו שום
חשש של טומאה חלילה, כי מקורו בעם היהודי ונוצר לצורך הגנת עם ישראל.
-
אני לומד גם אגרוף תאילנדי וגם קרב מגע, זהו שילוב מנצח תאמינו לי, לגבי איקידו יש
בקרב מגע גם תרגילים שמבוססים על איקידו אבל איקידו מסורתי הוא בעייתי כי הוא קצת מקובע(בכלל שיטטות
יפניות הם נוקשות מידי ובראשם הקרטא..)
ישנה עוד עדיפות לדעתי לקרב מגע, ישנם הרבה שיטות שמבוססות על עבודה זרה ולמעשי היו בשימוש
נזירים בבתי עבודה זרה מסויימים, גם סמליהם וקריאות הקרב שלהם מבוססות על שמות בדתות הנפסדות הטמאות שלהם.
כמו כן לא אחת רואים יהודים הולכים עם חליפות ועליהם סמל בודהה ר"ל(שקץ תשקצינו ותעב תתעבינו כי חרם הוא!)
שהוא עבודה זרה ממש ואיסור החמור ביותרה בתורה ר"ל וצורתו כעין עיגול שחור לבן כשהשחור בתוך הלבן והלבן בתוך השחור עם נקודה לבנה על השחור ונקודה שחורה על הלבן, והוא אסור ללובשו מדאורייתא ויש בזה
חשש של חיוב מיתה ומי שלומד ועל החליפה שלו יש סמל כזה יש לקרעו מיד!
לעומתם הקרב מגע פותח ע"י יהודי אימי ליכטינפלד ז"ל נגד הגסטפואים ימ"ש וזכרם בצ'כיה-הונגריה, וכן יותר
מאוחר שאימי עלה ארצה באנית מעפילים ושחה 6 קילומטר לחוף(!!) כדי שלא יתפס ע"י השלטון הנאצו בריטי הזר ימ"ש
שימשה שיטה זו נגד האוייב הערבי ימ"ש, ועד היום ע"י כוחות הבטחון על זרועותיהם ואין בו שום
חשש של טומאה חלילה, כי מקורו בעם היהודי ונוצר לצורך הגנת עם ישראל.
הקטע הזה של הסמל, נראה לי מוגזם. אתה מתעסק באומנות לחימה שנוצרה ע"י קבוצה מסוימת, זה מינימום של כבוד שבזמן שאתה עוסק בה תנהג על פיה.
-
הקטע הזה של הסמל, נראה לי מוגזם. אתה מתעסק באומנות לחימה שנוצרה ע"י קבוצה מסוימת, זה מינימום של כבוד שבזמן שאתה עוסק בה תנהג על פיה.
אז לשיטתך היהודים בהגנה ובפלמ"ח שהתאמנו ב"רובה צ'כי" שהוא למעשה רובה גרמני היו צריכים לענוד
צלב קרס? עבודה זרה היא אסורה נקודה! ומצווה להיהרג ולא לחטוא בשמץ של עבודה זרה! וכמו שאמרו
חז"ל "יהרג ובל יעבור" בכל הדורות יהודים מתו ונשרפו חיים ולו רק לנשק צלב, לא לעבוד או לענוד
אלא אפילו לנשק.
ואמרו רבותינו במסכת סנהדרין שאפילו לטאטא לכלוך ואבק לפני עבודה זרה הרי זה בכלל עובד וחייב מיתה בסקילה!
ולכן אמרתי שעלינו ללמוד שיטות שמקורן בעם היהודי, או ללמוד שיטות אחרות אבל בשום אופן לא לנהוג בדרכיהם הרעות!
אתה רוצה להוציא מהם את הדברים הטובים זכותך, וכן יש דברים טובים בכל עם ועלינו ללמוד
את הדברים הטובים אבל חלילה לנו ליפול בטומאתם!! והרי נאמר "שקץ תשקצנו ותעב תתעבינו כי חרם הוא!!"
ומצווה לאבד עבודה זרה מארצינו ואפילו אילן שנעבד חובה לכרותו כמצווה בתורה, ולכן אגב צוונו
בין השאר לגרש את הגויים בארץ כדי שלא ידבק בנו חלילה ולו מעט מתרבותם .
-
אז לשיטתך היהודים בהגנה ובפלמ"ח שהתאמנו ב"רובה צ'כי" שהוא למעשה רובה גרמני היו צריכים לענוד
צלב קרס? עבודה זרה היא אסורה נקודה! ומצווה להיהרג ולא לחטוא בשמץ של עבודה זרה! וכמו שאמרו
חז"ל "יהרג ובל יעבור" בכל הדורות יהודים מתו ונשרפו חיים ולו רק לנשק צלב, לא לעבוד או לענוד
אלא אפילו לנשק.
ואמרו רבותינו במסכת סנהדרין שאפילו לטאטא לכלוך ואבק לפני עבודה זרה הרי זה בכלל עובד וחייב מיתה בסקילה!
ולכן אמרתי שעלינו ללמוד שיטות שמקורן בעם היהודי, או ללמוד שיטות אחרות אבל בשום אופן לא לנהוג בדרכיהם הרעות!
אתה רוצה להוציא מהם את הדברים הטובים זכותך, וכן יש דברים טובים בכל עם ועלינו ללמוד
את הדברים הטובים אבל חלילה לנו ליפול בטומאתם!! והרי נאמר "שקץ תשקצנו ותעב תתעבינו כי חרם הוא!!"
ומצווה לאבד עבודה זרה מארצינו ואפילו אילן שנעבד חובה לכרותו כמצווה בתורה, ולכן אגב צוונו
בין השאר לגרש את הגויים בארץ כדי שלא ידבק בנו חלילה ולו מעט מתרבותם .
הסמל שדיברת עליו יין ויאנג, נחשב עבודה זרה לענוד אותו? איך זה שונה מלבישת ג'ינס שכתוב עליו פוקס או ליוויס?
-
הסמל שדיברת עליו יין ויאנג, נחשב עבודה זרה לענוד אותו? איך זה שונה מלבישת ג'ינס שכתוב עליו פוקס או ליוויס?
מכיוון שפוקס וליוויס הם שמות של אנשים שקראו לחברה על שמם, ואילו הסמל הנ"ל שימש את הנזירים
הבודהיסטים ב"עבודתם" הנפסדת וזהו סמל שמקורו בדתם האסורה,אין איסור בבגד או סמל שמקורו בגויים,
אבל סמל שמקורו בעבודה זרה אסור בתחלית האיסור!
-
הבנתי.
-
אני לומד גם אגרוף תאילנדי וגם קרב מגע, זהו שילוב מנצח תאמינו לי, לגבי איקידו יש
בקרב מגע גם תרגילים שמבוססים על איקידו אבל איקידו מסורתי הוא בעייתי כי הוא קצת מקובע(בכלל שיטטות
יפניות הם נוקשות מידי ובראשם הקרטא..)
ישנה עוד עדיפות לדעתי לקרב מגע, ישנם הרבה שיטות שמבוססות על עבודה זרה ולמעשי היו בשימוש
נזירים בבתי עבודה זרה מסויימים, גם סמליהם וקריאות הקרב שלהם מבוססות על שמות בדתות הנפסדות הטמאות שלהם.
כמו כן לא אחת רואים יהודים הולכים עם חליפות ועליהם סמל בודהה ר"ל(שקץ תשקצינו ותעב תתעבינו כי חרם הוא!)
שהוא עבודה זרה ממש ואיסור החמור ביותרה בתורה ר"ל וצורתו כעין עיגול שחור לבן כשהשחור בתוך הלבן והלבן בתוך השחור עם נקודה לבנה על השחור ונקודה שחורה על הלבן, והוא אסור ללובשו מדאורייתא ויש בזה
חשש של חיוב מיתה ומי שלומד ועל החליפה שלו יש סמל כזה יש לקרעו מיד!
לעומתם הקרב מגע פותח ע"י יהודי אימי ליכטינפלד ז"ל נגד הגסטפואים ימ"ש וזכרם בצ'כיה-הונגריה, וכן יותר
מאוחר שאימי עלה ארצה באנית מעפילים ושחה 6 קילומטר לחוף(!!) כדי שלא יתפס ע"י השלטון הנאצו בריטי הזר ימ"ש
שימשה שיטה זו נגד האוייב הערבי ימ"ש, ועד היום ע"י כוחות הבטחון על זרועותיהם ואין בו שום
חשש של טומאה חלילה, כי מקורו בעם היהודי ונוצר לצורך הגנת עם ישראל.
מסכים איתך!
המאמן שלי הוא העביר לנו גם אימוני קרב מגע אבל דברים בסיסיים יותר, לא ממש נכנס לפרטים...
יותר לצאת ממצב של חניקות או אם תוקפים אותך חס וחלילה בסכין...
שאר הלחימה אנחנו מתעסקים באגרוף תאילנדי שזה תופס גם לרחוב.
-
תודה רבה לכם אני גם בקריית שמונה אני אלך להתנסות בטאיקוונדו אם לא יהיה מתאים לי אני ילך לראות קרב מגע
-
בהצלחה
-
אני לא יודע אם יש בקריית שמונה , אבל אבי"ר בעיני היא האומנות לחימה הכי מתאימה ("גרסא צבאית" של אבי"ר שנקראת RSD זה מה שבדרך כלל מתאמנים בו כוחות הקומנדו של ישראל ,ביחד עם קרב מגע ) , מכיוון שהיא גם ברוח היהדות,גם ספורט מעולה, וגם שיטת לחימה פרקטית שמתאימה את עצמה לכל מצב על הקרקע, בעמידה וכו' , הכנעות, בעיטות, הכל יש בה
אם אין באיזוך , עדיף השרדות או קרב מגע על פני כל אומנות לחימה "מסורתית" של המזרח , מכיוון שלא חסר באומניות האלו עבודה זרה (הרבה מהקריאות בקרטה הם שמות אלילים בשינטו, הפגאניזם היפני ) ועל קונג פו אין בכלל מה לדבר מבחינת עבודה זרה
כמובן שיש מורים דתיים , ואם יש להם שיטת לימוד כשרה של השיטות האלה, אז זה סיפור אחר, למרות שלדעתי בכל זאת עדיף לשאול רב לפני שמתעסקים באומניות האלה
יתרונות -
אבי"ר = שיטת לחימה יהודית עתיקה שנשתמרה על ידי יהודים בתימן ובקווקז, שיהושע סופר ומשפחתו שימרו וסידרו אותה שיהיה אפשר ללמוד אותה בצורה מסודרת בכיתה (כדי שלא תשכח ,בעיקר) כאומנות לחימה רגילה, היא מאד דומה לקרב מגע ,אבל מתעסקת גם בדברים שקרב מגע לא נוגע בהם כלל וכלל (כגון נעילות,חניקות וכו' , ואפשר להגיד שהשיטה יותר אגרסיבית מקרב מגע בהרבה מובנים) , המורה הראשי של השיטה , הוא מומחה בעל שם עולמי בשלל אומניות לחימה , והוא אומר שאין שום שיטה שמסוגלת להתמודד עם השיטת לחימה הזאת
קרב מגע = זה בעצם אומנות לחימה מדעית, שלוקחת כל מה שטוב בהרבה שיטות, וזורקת את כל הדברים הלא נחוצים
השרדות = מבוססת על קרטה ,ג'ודו, ושיטות לחימה של קומנדו (סאס)
כל השיטות האלה פותחו על ידי יהודים , מכל השיטות האלה יש ישומים אמיתיים בשטח בצבא ,והשיטות הצמיחו לא מעט מהלוחמי עלית של צה"ל ולמעשה אחראיות לשיטות הלחימה של ניטרול מהיר שמשתמשים בהם הצבא (התנועות הכי בסיסיות כמעט שמלמדים כל טירון איך להשתמש בנשק ככלי הכאה, מגיעים בעיקר מהקרב מגע , ביחידות עלית , משתמשים בשיטות קרב מגע מתקדמות שפותחו עבור הצבא , ובשיטת ה RSD שהיא ליקוט של כל השילובים והניטרול מהיר של אבי"ר )
-
ידידי אתה לא מדייק, הקרב מגע כן כולל חניקות חביקות ונעילות וכן שחרורים מחניקות
חביקות ונעילות.
וכמו שציינת זוהי שיטת לחימה מדעית שמבוססת דוקא על האנטומיה של הגוף, אחד הלימודים
החשובים בה זה נקודות תורפה בגוף האדם ואך לפגוע בהם ביעילות, למעשה לאחר שלמדת נקודות תורפה
לעיתים לא תצטרך הרבה לחימה מכיוון שפגיעה בנקודה גורמת בדרך כלל לעילפון או למוות(תלוי באיזה נקודה בחרת)נכון יש בקרב מגע "השאלות" משיטת אחרות אך היא לא מבוססת עליהן והיא "משפצת" אותן, לדוגמא
הבעיטה הסיבובית של הטאקוונדו לכשעצמה היא יותר יפה מאשר יעילה והתמודדות איתה כוללת בעיטה נגדית בלבד..
אבל כשהופכים אותה לבעיטה צידית סיבובית כמו שקרה בקרב מגע היא יעילה מאד, אולי לא כל כך יפה ואי אפשר
להרשים איתה בנות.. אבל היא יעילה.
-
הממם , אני חושב שאתה צריך לראות על מה אני מדבר כדי להבין על מה אני מדבר, אין בקרב מגע "מהלך" של להפיל ולנעול את הידיים ביחד עם הגרון של היריב למשל , באבי"ר יש :)
-
הממם , אני חושב שאתה צריך לראות על מה אני מדבר כדי להבין על מה אני מדבר, אין בקרב מגע "מהלך" של להפיל ולנעול את הידיים ביחד עם הגרון של היריב למשל , באבי"ר יש :)
אני מתאמן בקרב מגע ואנחנו לומדים הכל..זה עוד לא בחגורה שלי הבריחים והנעילות
אבל עוד אגיע לזה.
בינתיים אני מתאמן על שיטות הרג אחרות.. אם תפסת את המח הקטן של היריב תאמין לי שלא תצטרך לא חניקה
ולא נעילה... למרות שגם זה מופיע בחומר של הקרב מגע שאני לומד.