HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: אשקלוני! על אוגוסט 19, 2009, 00:51:30

כותרת: 13 נרצחו בישראל תוך פחות מחודש
תגובה על ידי: אשקלוני! על אוגוסט 19, 2009, 00:51:30

-שתיים נדקרו למוות בקטטה בכפר מכר
-3 הרוגים בתקרית ירי במועדון של הקהילה הגאה
-גבר נרצח בבקה אל גרביה
-נער נרצח בניסיון חיסול ברמלה
-גופה נמצאה בפח ברמת גן
-גופה נמצאה בנחל אלכסנדר
-לינץ' בגבר יהודי ע"י ערבים
-ערבי נהרג לאחר שהוכה ע"י יהודי בקטטה באשקלון
-צעיר נורה ונהרג בטירה
-תושב ירושלים דקר למוות את בעלת הדירה שבה הוא גר

מה אתם אומרים תוך פחות מחודש יש כמות כזאת של הרוגים כתוצאה מסכסוכים וקטטות
יהי זכרם ברוך של כל ההרוגים היהודים בחודש הזה

כותרת: 13 נרצחו בישראל תוך פחות מחודש
תגובה על ידי: יחיאל על אוגוסט 19, 2009, 01:50:34

אני אומר לא צריך משטרה, גם ככה הם לא עושים כלום ולא מונעים  רציחות כי הם פחדנים
כל אחד מפחד על התחת שלו
שוטר צריך לדעת שהוא מבצע תפקיד קדוש!
המדיניות של המשטרה זה שאף אחד לא חשוד עד שהוא עושה משהו
אז למה להשקיע כ"כ הרבה כסף במשטרה?
נשאיר את בתי המשפט ואחרי כל עברה שנעשית הם ישלחו את אותו עבריין לכלא.

כותרת: 13 נרצחו בישראל תוך פחות מחודש
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על אוגוסט 19, 2009, 13:34:27

בס"ד
עכשיו זה תקופת בין הזמנים שיש "חופש" בכוללים ללומדי התורה ובישיבות

כותרת: 13 נרצחו בישראל תוך פחות מחודש
תגובה על ידי: MATAN על אוגוסט 19, 2009, 14:04:45

ציטוט של: arabhater על אוגוסט 19, 2009, 13:34:27

בס"ד
עכשיו זה תקופת בין הזמנים שיש "חופש" בכוללים ללומדי התורה ובישיבות

איך זה בדיוק מתקשר??..

כותרת: 13 נרצחו בישראל תוך פחות מחודש
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על אוגוסט 19, 2009, 14:40:42

ציטוט של: MATAN על אוגוסט 19, 2009, 14:04:45

איך זה בדיוק מתקשר??..

בס"ד
לימוד התורה וקיום המצוות מגן על עם ישראל טובים האלה יש העדר של לימוד תורה אז יש פחותל הגנמה ויותר קיטרוגים בשמיים
בגלל זה מי שלומד תורה והולך לשיעורים בימים האלו שכרו יותר גבוה מהרגיל

כותרת: 13 נרצחו בישראל תוך פחות מחודש
תגובה על ידי: יחיאל על אוגוסט 19, 2009, 14:43:45

ציטוט של: arabhater על אוגוסט 19, 2009, 14:40:42

בס"ד
לימוד התורה וקיום המצוות מגן על עם ישראל טובים האלה יש העדר של לימוד תורה אז יש פחותל הגנמה ויותר קיטרוגים בשמיים
בגלל זה מי שלומד תורה והולך לשיעורים בימים האלו שכרו יותר גבוה מהרגיל

ומי שלומד תורה במקום לעשות צבא?

כותרת: 13 נרצחו בישראל תוך פחות מחודש
תגובה על ידי: MATAN על אוגוסט 19, 2009, 14:48:57

ציטוט של: יחיאל על אוגוסט 19, 2009, 14:43:45

ומי שלומד תורה במקום לעשות צבא?

אחי זה לא הדיון עכשיו על זה ושני הדברים האלה לימוד תורה ושירות בצבא הולכים ביחד..

כותרת: 13 נרצחו בישראל תוך פחות מחודש
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על אוגוסט 19, 2009, 14:49:27

ציטוט של: יחיאל על אוגוסט 19, 2009, 14:43:45

ומי שלומד תורה במקום לעשות צבא?

בס"ד
תראה אני אישית רצה לשרת בצבא
אבל לשרת תחת מפקדים שהרסו את גוש קטי ועוד ישובים זה כבר הופך הכל לבעיה
לא הגיוני בשבילי שאותו מפקד שאמר להרוס מבנה בית או בית כנסת בגוש קטיף יתן לי הוראות אם לירות או לא
!!!!!
זה כבר דיון אחר....
חובה שיהיו יהודים שילמדו תורה וכאלה שילחמו הבעיה שלנו ואתה חייב להבין זאת אחי לא נובעת מזה  שאין לנו מספיק טנקים וכו...
בתקופת השופטים מה היה חסר  לנו קיום מצוות
אני לא אומר כזה דבר שלא צריך צבא צריך שיהיה כדי לנצח לכבוש את שטחי ארץ ישראל הקדושה ולהוריש את הגויים
אבל מבחינה של עדיפות עדיף שיהיו יותר לומדי תורה מלוחמים ומי שבשילו מתאים שיעשה ביחד
זה זכות מאוד גדולה להלחם עבור שטחי ארץ ישראל
זה דיון הלכתי עמוק היום כיוון שרוב העם לא שומר תורה ומצוות אז עם ישראל צריך זכויות לכן ראוי שכמה שיותר בחורי ישיבות ולומדים בכוללים ילמדו...
אבל אם כל העם היה "דתי" זה היה כבר דיון אחר

כותרת: 13 נרצחו בישראל תוך פחות מחודש
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על אוגוסט 19, 2009, 14:51:40

ציטוט של: יחיאל על אוגוסט 19, 2009, 14:43:45

ומי שלומד תורה במקום לעשות צבא?

בס"ד
אני אתן לך דוגמה המקרי רצח האלו שקרו בתקופה של בין הזמנים יש  עלינו הרבה גזירות
הצבא היה יכול למנוע אותם?
אם יש גזירה על עם ישראל שום דבר לא יכול למנוע
רק כתוב בגמרא תשובה צדקה ותפילה מעבירים רוע הגזירה
זה פשוט עובר לגויים כל הבעיות
כמובן שאין להשען על הנס  אבל צריך להבין מה השורש לבעיות של עם ישראל

כותרת: 13 נרצחו בישראל תוך פחות מחודש
תגובה על ידי: MATAN על אוגוסט 19, 2009, 15:27:46

ציטוט של: arabhater על אוגוסט 19, 2009, 14:51:40

בס"ד
אני אתן לך דוגמה המקרי רצח האלו שקרו בתקופה של בין הזמנים יש  עלינו הרבה גזירות
הצבא היה יכול למנוע אותם?
אם יש גזירה על עם ישראל שום דבר לא יכול למנוע
רק כתוב בגמרא תשובה צדקה ותפילה מעבירים רוע הגזירה
זה פשוט עובר לגויים כל הבעיות
כמובן שאין להשען על הנס  אבל צריך להבין מה השורש לבעיות של עם ישראל

נכון..וגם בעיה גם לא קטנה שלנו שאנחנו לא מתנהגים כמו שצריך להתנהג לאוייבים וגםזה אנחנו עוברים על חילול ה' ענק!

כותרת: 13 נרצחו בישראל תוך פחות מחודש
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על אוגוסט 19, 2009, 15:57:02

ציטוט של: MATAN על אוגוסט 19, 2009, 15:27:46

נכון..וגם בעיה גם לא קטנה שלנו שאנחנו לא מתנהגים כמו שצריך להתנהג לאוייבים וגםזה אנחנו עוברים על חילול ה' ענק!

בס"ד
בדיוק!
אבל מלחתחילה שלא נצפה להביס את האוייבים ולנסים גדולים ונעקיים מבלי לקיים את  התורה והמצוות
הקב"ה נתן לנו ניסים גדולים במלחמת המפרץ יום הכיפורים ששת ההימים עופרת יצוקה מלחמת לבנון וכו..

כותרת: 13 נרצחו בישראל תוך פחות מחודש
תגובה על ידי: יחיאל על אוגוסט 19, 2009, 16:39:11

ציטוט של: MATAN על אוגוסט 19, 2009, 14:48:57

אחי זה לא הדיון עכשיו על זה ושני הדברים האלה לימוד תורה ושירות בצבא הולכים ביחד..

אני יודע ! זאת בדיוק הנקודה, ששירות צבאי ותורה הולכים מאוד ביחד!!!
וזה כן הדיון עכשיו לדעתי כי arabharter אחינו רשם: "מי שלומד תורה והולך לשיעורים בימים האלו שכרו יותר גבוה מהרגיל"
והשאלה שלי הייתה: "ומי שלומד תורה במקום לעשות צבא?"
לכאורה שאלה תמימה שאפשר גם לתת לה תשובה הלכתית, בקריאה שנייה של השאלה אפשר להבין שיש פה איזה עקיצה קטנה
על הציבור החרידי שלא עושה צבא בטענה שאי אפשר לשלב.
arabharter, אני חייב לציין שהתשובה שלך היא הכי סימפטית ששמעתי מבן אדם דתי שלא עשה צבא או שיתכן ולא יעשה צבא.
בכל מקרה אני יותר מצטער על בחורים דתיים שלא עושים צבא מטעמי דת מאשר משמאלנים שהם נקראים 'סרבני מצפון' שאנשים
כאלה אני לא רוצה בצה"ל שחלילה עלולים להתקדם בדרג הצבאי ולהגיע לתפקידים חשובים

כותרת: 13 נרצחו בישראל תוך פחות מחודש
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על אוגוסט 19, 2009, 20:31:23

ציטוט של: יחיאל על אוגוסט 19, 2009, 16:39:11

אני יודע ! זאת בדיוק הנקודה, ששירות צבאי ותורה הולכים מאוד ביחד!!!
וזה כן הדיון עכשיו לדעתי כי arabharter אחינו רשם: "מי שלומד תורה והולך לשיעורים בימים האלו שכרו יותר גבוה מהרגיל"
והשאלה שלי הייתה: "ומי שלומד תורה במקום לעשות צבא?"
לכאורה שאלה תמימה שאפשר גם לתת לה תשובה הלכתית, בקריאה שנייה של השאלה אפשר להבין שיש פה איזה עקיצה קטנה
על הציבור החרידי שלא עושה צבא בטענה שאי אפשר לשלב.
arabharter, אני חייב לציין שהתשובה שלך היא הכי סימפטית ששמעתי מבן אדם דתי שלא עשה צבא או שיתכן ולא יעשה צבא.
בכל מקרה אני יותר מצטער על בחורים דתיים שלא עושים צבא מטעמי דת מאשר משמאלנים שהם נקראים 'סרבני מצפון' שאנשים
כאלה אני לא רוצה בצה"ל שחלילה עלולים להתקדם בדרג הצבאי ולהגיע לתפקידים חשובים

בס"ד
לא נראה הגיוני לשרת תחת מפקד שהורס בתים ביש"ע ושהוא גם יגיד לך לירות על ערבים או לא

מי שלא רוצה מטעמי דת ורוצה ללמוד בישיבה תורה אחלה
זה מצויין והוא תורם לעם ישראל מאוד
מי שרוצה שילך לצבא וגם לישיבה אז זה גם אפשר
לא צריך לחייב כל יהודי לשר בצבא יש כאלה שכן ויש כאלה שלא
העיקר שתהיה הפרדה מופרדת בצבא בין גברים לנשים ודעיף שנשים לא יהיו בכלל
וזאת ההלכה
שיהיה קודם כל אוכל כשר
שיתנו המפקדים זמן ללמוד תורה באמצע ולהתפלל

כותרת: 13 נרצחו בישראל תוך פחות מחודש
תגובה על ידי: El Blanco על אוגוסט 19, 2009, 20:38:41

בס"ד

ציטוט

לא נראה הגיוני לשרת תחת מפקד שהורס בתים ביש"ע ושהוא גם יגיד לך לירות על ערבים או לא

לא כל מפקד הורס בתים (כל הטיעון שלך הוא שכל המבצעים, בין אם עלובים כמו עופרת יצוקה ובין אם מעולים כמו ששת הימים, היו רק בשביל להרוס בתים?), לא שאני בעד גיוס חובה (אני מעדיף צבא מקצועי מוסרי ולא אספסוף "מוסרי" בזבזני כמו צה"ל), אבל איזה זימה, פריצות, לשון הרע וניבולי פה ושאר חטאים היו לפני גזרות ת"ח ת"ט? על מה קיבלנו אותן?

ציטוט

מי שלא רוצה מטעמי דת ורוצה ללמוד בישיבה תורה אחלה

מה זה מטעמי דת, אתה טוען שההלכה היא נגד גיוס (בכללי) לצה"ל?

ציטוט

זה מצויין והוא תורם לעם ישראל מאוד

מי שהתגייס וגם למד ולומד תורה יכול לתרום לעם ישראל הרבה יותר, רק יהודי גטו מסוגלים לחשוב על ללמוד תורה כל הזמן (ולא שאני נגד לימוד תורה ח"ו).

ציטוט

מי שרוצה שילך לצבא וגם לישיבה אז זה גם אפשר

עדיף, לא אפשר.

ציטוט

לא צריך לחייב כל יהודי לשר בצבא יש כאלה שכן ויש כאלה שלא

http://www.kav.org.il/100994/923
http://www.kav.org.il/100994/922

ציטוט

העיקר שתהיה הפרדה מופרדת בצבא בין גברים לנשים ודעיף שנשים לא יהיו בכלל

נשים, אם כבר שירות, אזי שירות לאומי (וגם פה עם מגבלות וזכויות מסויימות לא להגזים), נכון, צריך הפרדה מוחלטת בין גברים ונשים וכבר רואים דוגמאות בנח"ל החרדי/גדוד נצח יהודה/גדוד 97 לדוגמא.

ציטוט

וזאת ההלכה

מה ההלכה?

ציטוט

שיהיה קודם כל אוכל כשר

אכן צריך לדאוג יותר לדיני הכשרות אבל פסילת עצם הגיוס לצה"ל פסולה גם היא.

ציטוט

שיתנו המפקדים זמן ללמוד תורה באמצע ולהתפלל

מתי זה באמצע? התגייסת בכלל? להתפלל נותנים.

כותרת: 13 נרצחו בישראל תוך פחות מחודש
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על אוגוסט 19, 2009, 20:51:12

ציטוט של: רון בן מיכאל על אוגוסט 19, 2009, 20:38:41

בס"דלא כל מפקד הורס בתים (כל הטיעון שלך הוא שכל המבצעים, בין אם עלובים כמו עופרת יצוקה ובין אם מעולים כמו ששת הימים, היו רק בשביל להרוס בתים?), לא שאני בעד גיוס חובה (אני מעדיף צבא מקצועי מוסרי ולא אספסוף "מוסרי" בזבזני כמו צה"ל), אבל איזה זימה, פריצות, לשון הרע וניבולי פה ושאר חטאים היו לפני גזרות ת"ח ת"ט? על מה קיבלנו אותן? מה זה מטעמי דת, אתה טוען שההלכה היא נגד גיוס (בכללי) לצה"ל?מי שהתגייס וגם למד ולומד תורה יכול לתרום לעם ישראל הרבה יותר, רק יהודי גטו מסוגלים לחשוב על ללמוד תורה כל הזמן (ולא שאני נגד לימוד תורה ח"ו).עדיף, לא אפשר.http://www.kav.org.il/100994/923
http://www.kav.org.il/100994/922נשים, אם כבר שירות, אזי שירות לאומי (וגם פה עם מגבלות וזכויות מסויימות לא להגזים), נכון, צריך הפרדה מוחלטת בין גברים ונשים וכבר רואים דוגמאות בנח"ל החרדי/גדוד נצח יהודה/גדוד 97 לדוגמא.מה ההלכה? אכן צריך לדאוג יותר לדיני הכשרות אבל פסילת עצם הגיוס לצה"ל פסולה גם היא.מתי זה באמצע? התגייסת בכלל? להתפלל נותנים.

בס"ד
רוב המפקדים הם שמאלנים שונאי דת
אם כבר להתגייס אז עדיף וצריך לנח"ל כי שמה זה באמת גיוס כשר לפי ההלכה
ובקשר לפרעות תח -תט
תבין שהכל מאת שמיים הכל הקב"ה גוזר
לפעמים זה תיקון של אנשים שעברו גלגול נשמה מדור אחר
כל יהודי שמשרת בצה"ל זה מצווה!
אני שמעתי אנשים שהיו בגוש קטיף וחיו שם ועכשיו הבנים שלהם לא משרתים בצה"ל והיום הרבה כאלו מהציבור הזה אומרים שזאת הייתה טעות
להתחנף לחילוניים וגם לחילוניים המנים שבסוף בגדו בהם
למה??!?!?
כי הם מפחדים לדרוש מהם תנאים ובסוף הם קיבלו מהרשעים
צריך להתעסק בגמילות חסדים גם
וגם קירוב רחוקים
ולשרת בצבא זאת מצווה
אני רק אומר מי תורם יותר וזהו

כותרת: 13 נרצחו בישראל תוך פחות מחודש
תגובה על ידי: גור-אריה על אוגוסט 19, 2009, 20:51:54

ציטוט של: arabhater על אוגוסט 19, 2009, 13:34:27

בס"ד
עכשיו זה תקופת בין הזמנים שיש "חופש" בכוללים ללומדי התורה ובישיבות

והערבי שנרצח זה בזכות המעט תורה שכן יש ב"בין הזמנים"?

כותרת: 13 נרצחו בישראל תוך פחות מחודש
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על אוגוסט 19, 2009, 20:52:44

ציטוט של: גור-אריה על אוגוסט 19, 2009, 20:51:54

והערבי שנרצח זה בזכות המעט תורה שכן יש ב"בין הזמנים"?

בס"ד
מה ערבי קשור

כותרת: 13 נרצחו בישראל תוך פחות מחודש
תגובה על ידי: MATAN על אוגוסט 19, 2009, 20:54:09

ציטוט של: arabhater על אוגוסט 19, 2009, 20:51:12

בס"ד
רוב המפקדים הם שמאלנים שונאי דת
אם כבר להתגייס אז עדיף וצריך לנח"ל כי שמה זה באמת גיוס כשר לפי ההלכה
ובקשר לפרעות תח -תט
תבין שהכל מאת שמיים הכל הקב"ה גוזר
לפעמים זה תיקון של אנשים שעברו גלגול נשמה מדור אחר
כל יהודי שמשרת בצה"ל זה מצווה!
אני שמעתי אנשים שהיו בגוש קטיף וחיו שם ועכשיו הבנים שלהם לא משרתים בצה"ל והיום הרבה כאלו מהציבור הזה אומרים שזאת הייתה טעות
להתחנף לחילוניים וגם לחילוניים המנים שבסוף בגדו בהם
למה??!?!?
כי הם מפחדים לדרוש מהם תנאים ובסוף הם קיבלו מהרשעים
צריך להתעסק בגמילות חסדים גם
וגם קירוב רחוקים
ולשרת בצבא זאת מצווה
אני רק אומר מי תורם יותר וזהו

לק"י
לפי מה אתה קובע שרוב המפקדים הם שמאלנים?!?.על סמך מה אתה מדבר???
וגם אין בשירות בצהל עניין של התחנפות איך הגעתה לזה??.אם כבר הם דיברו על תחומים אחרים שהם הלכו אחרי המדינה ובסוף ירקה להם בפנים! (הגירוש)

כותרת: 13 נרצחו בישראל תוך פחות מחודש
תגובה על ידי: jewlover and arabhater על אוגוסט 19, 2009, 21:01:43

ציטוט של: MATAN על אוגוסט 19, 2009, 20:54:09

לק"י
לפי מה אתה קובע שרוב המפקדים הם שמאלנים?!?.על סמך מה אתה מדבר???
וגם אין בשירות בצהל עניין של התחנפות איך הגעתה לזה??.אם כבר הם דיברו על תחומים אחרים שהם הלכו אחרי המדינה ובסוף ירקה להם בפנים! (הגירוש)

בס"ד
זה על מה שאני מדבר כי יש דברים שהציבור הדתי לאומי לא הבהיר את עצמו מספיק טוב ולא דרש וזה בא לידי ביטוי בצבא גם בצבא ועוד תחומים

כותרת: 13 נרצחו בישראל תוך פחות מחודש
תגובה על ידי: El Blanco על אוגוסט 19, 2009, 21:52:58

בס"ד

ציטוט

רוב המפקדים הם שמאלנים שונאי דת

שלום לכבוד הסטטיסטיקן הראשי לצה"ל, המפקדים כיום, תפקידם הוא לא הטפה פומבית לחזרה בתשובה (ומכאן שמם, מפקדים! בצבא ולא מחזירים בתשובה! בצבא), אני לא רואה אפילו מה זה קשור ומה זה אמור להביע, אנא פרט את טענותיך.

ציטוט

אם כבר להתגייס אז עדיף וצריך לנח"ל כי שמה זה באמת גיוס כשר לפי ההלכה

נו...צריך להכשיר את כל הגדודים בצה"ל אבל אתה סותר את עצמך, מצד אחד מתנגד לגיוס ומצד שני בעדו? מול מה אני מתווכח?

ציטוט

ובקשר לפרעות תח -תט
תבין שהכל מאת שמיים הכל הקב"ה גוזר
לפעמים זה תיקון של אנשים שעברו גלגול נשמה מדור אחר

אינך מזכירו האישי של מלך מלכי המלכים, מחד גיסא בתגובה אחת - "נסתרות דרכי האל" ומאידך גיסא, "לפעמים זה תיקון של אנשים שעברו גלגול נשמה מדור אחר" - מי אתה שתדע את גזר דינו של הקב"ה?
אלך יותר רחוק,
- הרמב"ם מונה מבין סיבות חורבן בית שני את העובדה שלא למדנו מלחמה (על כל צורותיה, טקטיקה, אסטרטגיה).
- כמעט כל קהילת חברון נרצחה ונשחטה בידי מוסלום אל ערבייה בחברון ב-29', כל כולם התנגדו ל"ציונות", כולם היו "דתיים".
- כל יהדות אירופה של עד תנועת ה"ההשכלה" הייתה "דתית"-אורתודוקסית, דבר שלא מנע את - שחיטת רבינו תם בבית המדרש, רציחת קהילות שפייר, וורמס ומיינץ ב"מסעות הצלב", פוגרומים אינסופיים במהלך שנות ה"מגפה השחורה", האינקוויזיציות למיניהן, הפוגרומים ברוסיה הקיסרית במהלך המאות ה-18-19 (יותר במאה ה-19) ועוד אינספור דוגמאות.

ציטוט

כל יהודי שמשרת בצה"ל זה מצווה!

תלוי מה הוא עושה.

ציטוט

אני שמעתי אנשים שהיו בגוש קטיף וחיו שם ועכשיו הבנים שלהם לא משרתים בצה"ל והיום הרבה כאלו מהציבור הזה אומרים שזאת הייתה טעות

אין לפסול את השירות בצה"ל בגלל הגירוש המתועב (שים לב לכמות הדתיים הלאומים ובראשם המתנחלים בעיקר בדרגות קצונה למיניהן), הסתמכות עיקרית על המתנחלים איננה אפקטיבית (שלא תבין לא נכון, אינני רואה בזה כל בעיה מוסרית אבל אני חושב לטווח הרחוק ולא עם הרגש), המתנחלים:
- הם לא זרוע מזויינת מאורגנת.
- אין להם תקציב כלכלי להגיע לזה.
- תלויים בצורה בלתי הגיונית בחסדי הקומוניסטים.

ציטוט

להתחנף לחילוניים וגם לחילוניים המנים שבסוף בגדו בהם
למה??!?!?

מי מתחנף? להגן על המדינה (עם כל המינימליות שבדבר בהקשר של גיוס לצה"ל) קשור לחילוניים? אימתי הפך צה"ל לנציג החילונות ואימתי הפך גיוס לצה"ל, שהגן ומגן (עדיין, עם כל המינימליות שבדבר) על חייך שלך בנוסף - כמובן, ללימוד התורה ולקיום ולהשתדלות היהודית בא"י בפרט ובעולם בכלל) - ל"התחנפות"? אתה קורא לעצמך "דתי" בעוד אינך מכיר במצוות כגון "לא תעמוד על דם רעך"?  

ציטוט

כי הם מפחדים לדרוש מהם תנאים ובסוף הם קיבלו מהרשעים

פה אני נאלץ להסכים, אבל הבעיה, שינוי מינורי (ברמת המיקרו האישית ולאו דווקא ברמת המאקרו) לא יביא לשינוי כללי ולכן אי-גיוס לצה"ל לא יבוא לפתור הבעיה אלא יחמיר אותה, צריך לחשוב מעבר לקופסה ידידי.

ציטוט

צריך להתעסק בגמילות חסדים גם
וגם קירוב רחוקים

אף אחד לא אומר שלא.

ציטוט

ולשרת בצבא זאת מצווה
אני רק אומר מי תורם יותר וזהו

מי תורם יותר לדידך?

[/quote]

כותרת: 13 נרצחו בישראל תוך פחות מחודש
תגובה על ידי: El Blanco על אוגוסט 19, 2009, 21:55:23

בס"ד

ציטוט של: arabhater על אוגוסט 19, 2009, 21:01:43

בס"ד
זה על מה שאני מדבר כי יש דברים שהציבור הדתי לאומי לא הבהיר את עצמו מספיק טוב ולא דרש וזה בא לידי ביטוי בצבא גם בצבא ועוד תחומים

אי גיוס לצה"ל איננו הפתרון.

כותרת: 13 נרצחו בישראל תוך פחות מחודש
תגובה על ידי: El Blanco על אוגוסט 19, 2009, 21:57:17

בס"ד
או בקיצור:
http://hayamin.org/forum/index.php/topic,21551.0.html