HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: MATAN על יולי 19, 2009, 14:15:30
-
לק"י
אחים יקרים מה דעתכם לגבי שחרורו של יגאל עמיר מהכלא??.
בעד?.נגד?..נמקו!
-
בס"ד
לשחרר דחוף! הממסד הבולשיביקי עשה לו עוול נורא....הוא ישב כבר את השנים שלו...לתת לו חנינה...
-
Not that I am pleased by the fact that Rabin is not alive, or anything of this kind, but yes to parole, at least for the sake of demonstrating worldwide that sometimes parole should be given
-
אני לא חושב שהוא עשה מעשה נבון, אני מאד הייתי שמח לראות את רבין מוצא להורג בעוון בגידה במולדת
וסיוע לאוייב בשעת מלחמה(כן יש חוק כזה עם עונה מוות ורבין עבר כמעט על כל הסעיפים הקיימים בו..).
יחד עם זאת יש להציב את מותו של רבין בהשוואה לכל היהודים שרבין עצמו רצח ואלפי היהודים שנרצחו בגללו
יש להתחשב בכך שיגאל עמיר כמו הרבה אחרים ראה את אלפי החללים שהולכים ליפול עקב מדיניות רבין, וסבר
שע"י רצח רבין הוא ימנע את המשך התהליך ויציל את חייהם של אלפים תמורת מוות של אחד.
יש מקרים של רצח "בנסיבות מקלות" ואני חושב שזה אחד מהם, לכן גם לשיטת ה"מרכזיים" לדעתי היה להאשימו בהריגה,
ולא ברצח ואת זה הוא כבר ישב עם תוספות...
-
מתנגד לשחרור.
עליו לרצות את העונש במלואו והוא גם ידע שהעונש הזה צפוי לו (אולי אפילו מוות כתוצאה מירי של מאבטחים).
אני חושב שבנוסף לכך, שצריך להחמיר את הענישה על כל מי שרוצח סמלי שלטון או אכיפה.
-
בס"ד
מתנגד לשחרור.
עליו לרצות את העונש במלואו והוא גם ידע שהעונש הזה צפוי לו (אולי אפילו מוות כתוצאה מירי של מאבטחים).
אני חושב שבנוסף לכך, שצריך להחמיר את הענישה על כל מי שרוצח סמלי שלטון או אכיפה.
מכבד את דעותיך אבל מה לגבי מקרים שסמלי השלטון עצמם אחראים להרג של המון אזרחים יהודיים חפים מפשע ולוחמים יהודיים? כאשר אותם סמלי שלטון בוגדים בעם שלנו?
-
לא צריך להגיע למקרים כאלה, כיוון שבשלטון מתוקן החוק ימנע זאת.
אתה מעלה את הטענה הזו כמובן, כי שום חוק לא אסר על יצחק רבין להגיע לעמדה שהוא הגיע,
אך בראייתי כל עניין הרצח היה בזבוז שכן נותרה לו עוד שנה בשלטון וגם כך פרס המשיך את דרכו.
נתניהו ניצח למרות הרצח, הייתה הסתה נוראית כנגד הימין אחרי הרצח...
במקרה של רבין אני מאמין שהציבור היה שופט אותו בעצמו והוא היה נכנס לפח האשפה של ההיסטוריה.
במקום זאת הוא זכה להיות קדוש מעונה ע"י השמאלנים.
-
בס"ד
אני מקווה שאתה צודק,אך קשה לי להאמין שאילו רבין היה עוד חי היום,היה באמת נשפט,עם כל הדיקטטורה השמאלנית של היום ובג"ץ,לא נראה לי שהיו מעמידים אותו לדין....
תראה מה קורה היום,רוצים להרוס בתיהם של גיבורי ישראל שמסרו נפשם למען בטחון המדינה,כמו רס"ן רועי קליין ז"ל...והכל תחת מהלכים "חוקיים דמוקרטיים נאורים" אפילו שיש לנו בשלטון רוב "ימני"...
-
אני לא מאמין לאף בוגד שאומר שיגאל עמיר רצח
את אייזיק רבינוביץ' ימח שמו וזכרו שם רשעים ירקב
בדיוק הפוך, יש להוקיע מתוכינו את הנבלות הללו שרצחו אותו בדיוק כפי שהם עשו זאת לו
כמאמר הלל ע"ה:
על דאטפת אטפוך, וסוף מטיפייך יטופון
(על שהצפת הציפוך, וסופם של מציפיך לצוף.
דהיינו, משום שרצחת אדם וגרמת לגולגלתו לצוף בנהר - קרה לך אותו הדבר,
וסופם של רוצחיך גם כן יהיה כזה)
-
לא נדע לעולם אם אני צודק או לא כמובן.
לדעתי יגאל עמיר לא שינה את ההיסטוריה, רבין היה מובס בבחירות ופורש לביתו בבושת פנים (ודי בכך, שישב בבית, לא צריך לרצוח אותו).
במקום זאת קיבלנו דלגיטימציה של הימין ע"י הקומיסרים של חופש הביטוי וכך שמעון פרס שהוא באמת ניהל את העניינים קיבל את המושכות (וגם הוא הובס).
צריך להבין שכשמעודדים מעשים מהסוג הזה, אין לזה סוף. כל אחד יקח את העניינים לידיים?
-
לפי דעתי לאף אחד אין זכות לקחת את זכות החיים מאף יהודי הכל בידי שמים דוגמת אריק שרון
-
הוא ישב מה שהיה צריך לשבת
הוא צריך להשתחרר
-
בס''ד
בעד.
-
לשחרר את חגי יגאל וכל האסירים היהודים.
-
בעד. רבין נרצח בגלל אבישי רביב.
-
בעד לשחרר אותו.
עשה טובה גדולה לכל עם ישראל, ואף אחד לא יודע להעריך את זה.
-
בס"ד
יגאל אמיר הוא היונתן פולארד של ישראל...הלוואי את שניהם ישחררו והם יצטרפו לתנועתינו,אמן!
:dance: :dance: :dance:
-
אני הצבעתי אחר מפני שאיני יודע את כל הראיות ברצח יצחק רבין ואף אחד אחר אינו יודע ואני מאמין שבעתיד יתגלו ממצאים חדשים בקשר להירצחו של רבין
אין לי מושג אם יגאל עמיר רצח או לא אני יודע שכל זה קשור לשב"כ ותוכן סודי ביותר כמובן שלא תמכתי ברעבין שר"י אך אם יגאל עמיר רצח הוא צריך להירקב בכלא כי אין היתר בתורה הקדושה לרצוח ואף זאת אחת מעשרת הדיברות רק להקב"ה יש את הזכות הזאת כמו שכתוב "אני (השם) אמית ואחיה מחצתי ואני ארפא" בזאת אין ויכוח כלל אנו רואים זאת במקרה הלא רחוק של אריאל שרון שר"י שנכנע לאומות העולם ובחר לפנות את גוש קטיף וה' שילם לו כגמולו. O0
-
גם אני בעד שחרור יגאל עמיר, אבל לא ב-20 השנים הקרובות...
-
בס"ד
גם אני בעד שחרור יגאל עמיר, אבל לא ב-20 השנים הקרובות...
למה בעוד 20 שנה?
-
אני בעד לשחרר אותו. אם משחררים מחבלים אז אין סיבה שלא ישחררו אותו.
-
אני בעד לשחרר אותו. אם משחררים מחבלים אז אין סיבה שלא ישחררו אותו.
בס"ד
צודק מאוד!
-
בס"דלמה בעוד 20 שנה?
כי בעוד 20 שנה תיגמר תקופת המאסר שלו. ואם הוא יהיה ילד טוב בכלא ישחררו אותו בעוד 10 שנים על התנהגות טובה.
-
בס"ד
כי בעוד 20 שנה תיגמר תקופת המאסר שלו. ואם הוא יהיה ילד טוב בכלא ישחררו אותו בעוד 10 שנים על התנהגות טובה.
הוא ישב את שלו כבר מספיק זמן והפגין התנהגות טובה,מגיע לו לצאת לחופשי כבר עכשיו...
-
בס"דהוא ישב את שלו כבר מספיק זמן והפגין התנהגות טובה,מגיע לו לצאת לחופשי כבר עכשיו...
מאיפה אתה יודע איך הוא מתנהג בכלא? חוץ מזה שהוא עדיין לא ריצה שני שלישים ממאסרו.
-
בס"ד
מאיפה אתה יודע איך הוא מתנהג בכלא? חוץ מזה שהוא עדיין לא ריצה שני שלישים ממאסרו.
ציפור קטנה לחשה לי...... :)
-
בס"דציפור קטנה לחשה לי...... :)
יש לך חברים בכלא? (אני לא אתפלא אם כן)
-
בס"ד
זה עדיף מאשר חברים בוגדניים אכולי שנאה עצמית מ-"שלום עכשיו" יש"ו שר"י... :P
-
בס"ד
זה עדיף מאשר חברים בוגדניים אכולי שנאה עצמית מ-"שלום עכשיו" יש"ו שר"י... :P
אם זה מנחם אותך דע לך שהיו גם שמאלנים שישבו בכלא. על טלי פחימה שמעת?
-
בפורום קיים עוד ממזמן דיון אוך על יגאל עמיר ראו ב-http://hayamin.org/forum/index.php/topic,2594.0.html
סלחו לי אבל איני מבין עדיין במקרה שאם יגאל עמיר הינו הרוצח מדוע צריך לשחרר אותו ועזבו את העניין של שחרור מחבלים והרי את המחבלים צריך להרוג בלי רחמים אבל דבר זה לא יחפה על המעשה הנתעב של יגאל עמיר(במקרה שהוא רצח) התורה לא מתירה לנו לרצוח כל עוד אין סנהדין רק ה' יעשה דין ומשפט. ושוב אני חוזר אני מתעב את מעשיו השפלים של רעביו אך איני מקדם רצח בשום אופן.
-
בס"ד
חחחח.....אם זה מנחם אותך דע לך שהיו גם שמאלנים שישבו בכלא. על טלי פחימה שמעת?
כן בטח טלי פחימה ממש ישבה מאסר עולם בכלא...ממש מסכנה....
אחרי שה-******* הזאת השתחררה היא רצה לנחם את משפחתו של מחבל נוסף שעשה פיגוע בירושלים ושלטון הערב-רב מעלים ממנה עין....כי הוא שמאלני בוגדני בדיוק כמו טלי פחימה יש"ו שר"י!
-
בס"ד
חחחח.....כן בטח טלי פחימה ממש ישבה מאסר עולם בכלא...ממש מסכנה....
אחרי שה-******* הזאת השתחררה היא רצה לנחם את משפחתו של מחבל נוסף שעשה פיגוע בירושלים ושלטון הערב-רב מעלים ממנה עין....כי הוא שמאלני בוגדני בדיוק כמו טלי פחימה יש"ו שר"י!
אולי הסיבה שהיא לא קבלה מאסר עולם היא כי היא לא רצחה אף אחד.
ואתה למה אתה כותב ********? הרי חשבתי שביהדות מותר לקלל "רשעים"!
-
בס"ד
אולי הסיבה שהיא לא קבלה מאסר עולם היא כי היא לא רצחה אף אחד.
ואתה למה אתה כותב ********? הרי חשבתי שביהדות מותר לקלל "רשעים"!
כי אני מכבד את הפורום,זה פורום מכובד ולדעתי אין מקום פה לקללות...
-
בס"דכי אני מכבד את הפורום,זה פורום מכובד ולדעתי אין מקום פה לקללות...
כל הכבוד דניס מילים כדורבנות רק אנו נעלה את רמת הפורום בכתיבתינו עמדת בניסיון חח ישר כוח O0 O0 O0
-
התורה לא מתירה לנו לרצוח כל עוד אין סנהדין רק ה' יעשה דין ומשפט.
טעות היא בידך, הלכה מפורשת ב'משנה תורה' על מוסרים - אומרת בדיוק את ההפך
גם ללא סנהדרין
-
טעות היא בידך, הלכה מפורשת ב'משנה תורה' על מוסרים - אומרת בדיוק את ההפך
גם ללא סנהדרין
אתה יכול לפרט בקשה ולהסביר לי בכלל איך ההלכה מאשרת את הרצח אני מאוד חפץ לדעת? זה נשמע לי מאוד מוזר
-
לשחרר.בשנת 2007 כאשר היתה לחיים בן פסח תכנית אודיו שנקראה "שאלו את הימין האמיתי" כמו התכנית שיש עכשיו רק שזה לא היה כמו עכשיו בוידאו גם אני שאלתי על חיים על כל הענין הזה וחבל שאין לי פה את הקובץ אודיו כדי להשמיע לכם אותו.
אז הוא אמר לי שם שיגאל הוסת ע"י השב"כ והאשמים הגדולים במעשה הזה זה השב"כ,אבישי רביב ושמעון פרס שרצה להיות ראש ממשלה וכאמור רצה לתפוס את מקומו של רבין,כידוע שבין השנים לא שררה אהבה רבה שאפילו רבין כתב אז בספרו וכינה את פרס "חתרן בלתי נלאה".רבין הרג הרבה יהודים בכל זמן חיותו,לא רק היהודים שנהרגו בגללו בפגועים בהסכמי אוסלו ושנהרגים עד היום,ואני זוכר את התקופה הזאת טוב מאוד,אני אחד המבוגרים פה בפורום,אני כבר בן 29 וזוכר הכל.רבין הרג את היהודים ניצולי השואה באלטלנה שבקשו לעלות ולהגיע בסה"כ לארץ.רבין כינה את ההרוגים בפגועים "קורבנות השלום" אחרי שכל אחד נהרג.בששת הימים הוא הוכתר ע"י כולם כרמטכ"ל המהולל אך למעשה במלחמה הזאת הוא התמוטט נפשית ולא תפקד כלל במלחמה בגלל התקף ניקוטין שעבר,ראה בספר "תיק רבין".
ולגבי חגי,למה הוא יושב בכלא?למה מגיע לו לשבת בכלא? הוא לא עשה כלום.הרוצחים האמיתים עדין חופשיים.ועוד יש כמה אנשים אשכנזים שמאלנים שאומרים לי שרק רבין היה כביכול "המנהיג הטוב שהיה" בזמן שכולנו ראינו את התוצאות כל השנים ורואים עד היום.יגאל עמיר הוא יהודי טוב וזה עול מה שעשו לו ולמשפחה היקרה שלו כדברי חיים
-
בס"דכי אני מכבד את הפורום,זה פורום מכובד ולדעתי אין מקום פה לקללות...
ומחוץ לפורום מותר לקלל?
-
את הטיעונים על הדברים שרבין עולל אני מבין (ועדיין לא מצדיק רצח מבחינתי).
העניין שיגאל עמיר הוסת ע"י השב"כ לא פוטר אותו מעונש. כל עוד מדובר בבן אדם בריא בנפשו ומוחו, הרי שהייתה באפשרותו היכולת בכל רגע נתון לצאת מהסיפור. הוא לחץ על ההדק והוא זה שצריך לשאת באחריות (כפי שלפי גישתכם הוא נושא בכבוד של הרצח ולא אבישי רביב ופרס).
-
מותר להרוג רודף או מוסר לפי ההלכה וזה מה שרבין היה.גם רוצח מותר להרוג ורבין רצח באלטנה.
-
יוסי היקר תן לי הפניה מדוייקת(ציטוט) להלכה שמותר להרוג? גם כשאין סנהדרין אני רוצה לוודות על בטוח שיש אישור הלכתי תורני להרוג
-
מה זה "רודף" ו "מוסר" ?
-
ומחוץ לפורום מותר לקלל?
לפי התורה הקדושה "מבורכיך ברוך ומקלליך ארור" מישהו בעל דעות זדוניות כמו שלך ועם אידיאולוגיה כמו של סטאלין מותר ומצווה לקלל :old_smiley:
-
אני תומך בשחרור יגאל עמיר, רק בגלל שזה יחליש את השמאל.
-
אני הצבעתי אחר מפני שאיני יודע את כל הראיות ברצח יצחק רבין ואף אחד אחר אינו יודע ואני מאמין שבעתיד יתגלו ממצאים חדשים בקשר להירצחו של רבין
אין לי מושג אם יגאל עמיר רצח או לא אני יודע שכל זה קשור לשב"כ ותוכן סודי ביותר כמובן שלא תמכתי ברעבין שר"י אך אם יגאל עמיר רצח הוא צריך להירקב בכלא כי אין היתר בתורה הקדושה לרצוח ואף זאת אחת מעשרת הדיברות רק להקב"ה יש את הזכות הזאת כמו שכתוב "אני (השם) אמית ואחיה מחצתי ואני ארפא" בזאת אין ויכוח כלל אנו רואים זאת במקרה הלא רחוק של אריאל שרון שר"י שנכנע לאומות העולם ובחר לפנות את גוש קטיף וה' שילם לו כגמולו. O0
רש"י משבח את פנחס "על שהרג נשיא בישראל" ומדובר על חילול ה' פחות חמור ממה שרבין ביצע
-
רש"י משבח את פנחס "על שהרג נשיא בישראל" ומדובר על חילול ה' פחות חמור ממה שרבין ביצע
נכון ה' ציווה אותו כך. וַיֹּאמֶר יְהוָה אֶל-מֹשֶׁה קַח אֶת-כָּל-רָאשֵׁי הָעָם וְהוֹקַע אוֹתָם לַיהוָה נֶגֶד הַשָּׁמֶשׁ וְיָשֹׁב חֲרוֹן אַף-יְהוָה מִיִּשְׂרָאֵל.
יגאל עמיר לקח את הסמכות לידיו ואף אחד לא נתן לא אותה.
שוב אני חוזר לה' יש את הסמכות להרוג ולהחיות ה' לא ציווה את יגאל עמיר שיהרוג את רבין
-
עמיר לא חיכה לסנהדרין וגם לא אליהו הנביא או פנחס.למשל תינוק שאמור לגרום למות אמו הוא רודף ויש להפילו.מוסר זה אלה שהסגירו בסזון לוחמי מחתרות לבריטים.רודף זה מישהו שבא עם סכין להרוג מישהו אחר.
רבין גרם למותם של אלף יהודים(אלף ששת מאות מתו אחריו) זה רודף והוא מסר אותם לאויב זה מוסר.
האם טעה אליהו ששחט את נביאי הבעל?
עמיר עשה דין לעצמו.האם חרדי שסוקל מי שנוהג בשבת לא פועל לפי ההלכה?הוא לא מחכה לסנהדרין.
רבין רוצח ומה לעשות עם רוצח כשאין סנהדרין?
לפי זה לא נקיים משפט בכלל כי אין סנהדרין ואז משפחות הפשע יצאו לחופשי.
הגולה בארץ למשל לא מחכה לסנהדרין וכמוהו גם האלקשי ומי אני בידע שלי בהלכה לעומתם?!אני מתלמד כאן,תינוק שנשבה בידי החילונים וערבהייטר מנסה לחנכו ברוח ישראל סבא.
אני בסך הכל מקבל כאן מוצץ,מטרנה,חום ואהבה O0
-
עמיר לא חיכה לסנהדרין וגם לא אליהו הנביא או פנחס.למשל תינוק שאמור לגרום למות אמו הוא רודף ויש להפילו.מוסר זה אלה שהסגירו בסזון לוחמי מחתרות לבריטים.רודף זה מישהו שבא עם סכין להרוג מישהו אחר.
רבין גרם למותם של אלף יהודים(אלף ששת מאות מתו אחריו) זה רודף והוא מסר אותם לאויב זה מוסר.
האם טעה אליהו ששחט את נביאי הבעל?
עמיר עשה דין לעצמו.האם חרדי שסוקל מי שנוהג בשבת לא פועל לפי ההלכה?הוא לא מחכה לסנהדרין.
רבין רוצח ומה לעשות עם רוצח כשאין סנהדרין?
לפי זה לא נקיים משפט בכלל כי אין סנהדרין ואז משפחות הפשע יצאו לחופשי.
הגולה בארץ למשל לא מחכה לסנהדרין וכמוהו גם האלקשי ומי אני בידע שלי בהלכה לעומתם?!אני מתלמד כאן,תינוק שנשבה בידי החילונים וערבהייטר מנסה לחנכו ברוח ישראל סבא.
אני בסך הכל מקבל כאן מוצץ,מטרנה,חום ואהבה O0
אתה צודק ואני מסכים איתך אך עד שלא יהיה סנהדרין אין עלינו להוציא את הדין והמשפט בעצמינו ואם לדעתך ככה צריך להיות אז אני אלך למרכז ת"א וכפי שאמרת
"האם חרדי שסוקל מי שנוהג בשבת לא פועל לפי ההלכה?הוא לא מחכה לסנהדרין."
ואיידה אבנים(סקילה) על מי שנוסע בשבת ומחללה מה תיהיה דעתך או דעת שאר הציבור הממשל ישר יכלא אותי ויאמר שאני משוגע האם אתה ושאר הציבור תאמרו שאני צדיק ותפגינו למעני?!
יוסי היקר בימינו יש לנו מלכות(ממשלה) כופרנית שמאלנית ואין אנו יכולים לעשות להנהיג ולכפות את דרך חיי הנצח דרך התורה אם כל אחד יעשה כרצונו אסון יהיה עלינו כמו שנאמר "הוי מתפלל בשלומה של מלכות, שאלמלא מוראה – איש את רעהו חיים בלעו" לכן עד שיבוא משיח צדקנו וירד המקדש ויתכונן סנהדרין אין לנו להוציא את הדין בעצמינו מפני שאנו נתונים תחת שלושת הרשיות (מחוקקת שופטת ומבצעת) מה לעשות שאין דינה דין תורה ומחמת זאת אנחנו מתפללים יום יום לרחמיו של בורא עולם. O0
-
נחיה בלעו.זה בסדר מבחינתי.אני אנרכיסט אני צ'ה גווארה ימני אני חייל במהפכה היהודית כהניסטית של חיים בן פסח,אם אין לחם אז שהשמאלנים יאכלו חצץ.
אנחנו נגרש את הערבים בלי לחכות לסנהדרין,אנחנו נהרוג מחבלים בלי לחכות לסנהדרין.לנו יש את חיים בן פסח,הגולה בארץ,האלקשי והסרטונים.
נדמה לי שהסנהדרין תלויה בביאת המשיח ואני איבדתי את הסבלנות.
נצטרף לנטורי קרתא ונעלה על הבסטיליה השמאלנית,הכנסת,נץ יהיה הגנרל שלנו,הגולה בארץ ינגן לנו וערבהייטר יתפלל עבורנו.נשתמש במסכה ובגרזן של רן הכהניסט.
אל תדאגו לא לקחתי חגיגת.
למה מחזירים בתשובה ולא מחכים לסנהדרין?למה שומרים שבת ולא מחכים לסנהדרין?
הסנהדרין הזאת היא תירוץ לבטלה ואי עשייה.לנו יש את כתבי הרב כהנא וזה מספיק.
מי בכלל ישב בסנהדרין?הרב שרלו?הרב בא גד?
הגיע הזמן לבלגן,הלאה הכיבוש המוסלמי!זהו זמן לסרב פקודה לפנות מאחזים וישובים.
-
נחיה בלעו.זה בסדר מבחינתי.אני אנרכיסט אני צ'ה גווארה ימני אני חייל במהפכה היהודית כהניסטית של חיים בן פסח,אם אין לחם אז שהשמאלנים יאכלו חצץ.
אנחנו נגרש את הערבים בלי לחכות לסנהדרין,אנחנו נהרוג מחבלים בלי לחכות לסנהדרין.לנו יש את חיים בן פסח,הגולה בארץ,האלקשי והסרטונים.
נדמה לי שהסנהדרין תלויה בביאת המשיח ואני איבדתי את הסבלנות.
נצטרף לנטורי קרתא ונעלה על הבסטיליה השמאלנית,הכנסת,נץ יהיה הגנרל שלנו,הגולה בארץ ינגן לנו וערבהייטר יתפלל עבורנו.נשתמש במסכה ובגרזן של רן הכהניסט.
אל תדאגו לא לקחתי חגיגת.
למה מחזירים בתשובה ולא מחכים לסנהדרין?למה שומרים שבת ולא מחכים לסנהדרין?
הסנהדרין הזאת היא תירוץ לבטלה ואי עשייה.לנו יש את כתבי הרב כהנא וזה מספיק.
מי בכלל ישב בסנהדרין?הרב שרלו?הרב בא גד?
הגיע הזמן לבלגן,הלאה הכיבוש המוסלמי!זהו זמן לסרב פקודה לפנות מאחזים וישובים.
אח יקר כמה איפרקטיביות בתגובה אחת חכה רגע גם אני בעד לגרש ערבים להרוג מחבלים וא"י השלמה כמובן אך אל תשכח זה עדיין בגדר דיבורים התחלתיים ולא מעשיים.
יוסי היקר אל תאבד תקווה בסנהדרין שתלויה בביאת המשיח אני חושב ובטוח שרוב חברי הפורום שהזכרת לא אבדו אמון ותקווה סבלנות זהו כוח עצום
סנהדרין אינה כלל וכלל תירוץ לבטלה אנו פועלים כנגד הפשע אך אין לנו זכות לקבוע מסמרות כל עוד אנחנו נתונים לשלטון העוולה השמאלני
תיהיה מציאותי אחי, תנועתינו עדיין אפילו לא בצעד קטן בהגעתה ליעדה הסופי כשנתקדם בצעד משמעותי יהיה לנו את הזכות לדבר ולפעול
כרצונך (נהרוג מחבלים נגרש ערבים וכו') אנחנו מחזירים בתשובה ושומרים שבת כצעד לתהליך הגאולתי שיבוא
עלינו במהרה בביאת גואל צדק משיח צדקינו וא"י שתובב"א אכי"ר
-
אם כך יוסי, נראה לי שדין הרודף והמוסר נוגעים לחצי מעם ישראל. האם יש לרצוח אותם גם?
(את בגין ובן גוריון לדוגמא היה מותר ורצוי לרצוח להבנתי)
-
לק"י
אני לא יכנס עכשיו אם המעשה שעשה יגאל עמיר צודק או לא..
אני בעד שישוחרר!!!מהסיבה שאם משחררים מחבלים רוצחים ימח שמם למה שלא ישוחרר גם הוא?!.(להבדיל!)
חוץ מזה שיש הבדל ענק בן סתם לבוא ולרצוח חפים מפשע או לעשות איזה צעד בשביל להציל עם שלם!
-
אין קשר בין שחרור מחבלים לשחרור יגאל עמיר.
מחבלים רצחו יהודים ועל כן המקרה המתאים הוא יהודים שרצחו ערבים ואותם יש לשחרר.
לא יהודי שרצח יהודי.
-
בעד.
לרעבין היה דין רודף.
-
אני מתנגד לשחרור מחבלים רוצחים.עמיר רצח בוגד.אבל צריך עונש מוות למחבלים רוצחים.
-
מה זה משנה מה הוא רצח אם הוא רצחח הוא לא צריך להשתחרר מה זה משנה מה הוא רצח אין לו את הזכות לרצוח ולגבי מחבלים כבר אמרתי צריך להורגם כמה שיותר מהר
-
אתה לא מבין עמיר גיבור הוא הציל את עם ישראל משמד.מי שהיה רוצח את היטלר או סטאלין נחשב היה גיבור.
-
אתה לא מבין עמיר גיבור הוא הציל את עם ישראל משמד.מי שהיה רוצח את היטלר או סטאלין נחשב היה גיבור.
אוי וכמה יש לנו בממשלתינו שרים סוררים וראשי ממשלה מזידים שעושים מעשיים לא פחות גרועים גירוש יהודים פינוי מאחזים שזאת עבירה חמורה ביותר בתורה וכל זאת בהסכם על פיסת נייר ללא כל ערך
כי אין ולא יהיה שלום עם הערבים זה פסיק מה שאמרתי לגבי ממשלתינו המרושעת אז כל אחד יקח את החוק לידיים ויתחיל להרוג שרים סוררים מה תאמר אז יהיה כאן אנדרולומוסיה.
-
ההבדל הוא שפינוי מאחז איננו כמו מתן נשק למחבלים והחזרת 50 אלף מחבלים מתוניס.אני לא חושש מאנדרלמוסיה,אנרכיה כי אחריה יצא משהו טוב כמו שהמהפכה הצרפתית,האמריקנית הביאה עימה חופש,חירות,צדק.
-
לא קיבלתי תשובה אם גם את בגין ובן גוריון היה מותר וצריך לרצוח?
-
ההבדל הוא שפינוי מאחז איננו כמו מתן נשק למחבלים והחזרת 50 אלף מחבלים מתוניס.אני לא חושש מאנדרלמוסיה,אנרכיה כי אחריה יצא משהו טוב כמו שהמהפכה הצרפתית,האמריקנית הביאה עימה חופש,חירות,צדק.
אין לנו לשפוט ע"פ דין תורה עד שיתכונן סנהדרין בפעם ה-100 אל תיחיה באשליה והלא לאחר הירצחו של רבין לא היה לנו שום חדש תחת השמש לא כמהפכה הצרפתית ולא כאמריקנית לא חופש לא חירות ואין מה לדבר על צדק אלא באו לא עוד שמאלנים לממשלה וימנים מזוייפים שמתרפסים לגויים ולערב רב אז מה בכך?!
-
לא.בגין ובן גוריון לא הביאו ארגון טרור לתוך המדינה.בן גוריון ביצע טרנספר לערבים.בגין החזיר בהסכם שלום את סיני.מצרים לא פתחה במלחמה.אגב היה נסיון התנקשות בבן גוריון מצד הלח"י ושמיר ציווה להרוג את המתנקש וירו בו וקברו אותו בחול.
אני גם לא תומך בהתנקשות בשמיר,נתניהו,אולמרט,שרון,שרת,גולדה.רק רבין ופרס בגדו.
-
אלמ רבין רצה להחזיר את הגולן,יהודה ושומרון וירושלים וזה נמנע,ניצלנו בינתיים.
-
אבל גם ביבי ובגין החזירו שטחים, למה כאן זו אינה בגידה?
החזרת השטחים ע"י רבין לא נמנעה בגלל הרצח. כמו שאלמ אומר, הכל המשיך כסידרו (ולדעתי יותר גרוע, קיבלנו את פרס).
-
רבין רצה להחזיר את השטחים כולם.ביבי קיים חלקית הסכם שירש מהממשלה הקודמת,עיכב אותו,משך זמן.בגין החזיר את סיני ואין להשוות החזרת שטח למדינה לעומת מסירתו לארגון טרור.סיני איננו קדוש כירושלים.
אתה מתעלם מכך שאלמלא רבין לא נתניהו ולא אף אחד היה מחזיר שטחים.עובדה שנתניהו עכשיו לא רוצה להחזיר שטחים.אגב השטחים האלה שלנו ואנחנו לא מחזירים כלום.
עובדתית הצבא המצרי לא יורה עלינו והמחבלים כן.רבין הכריח אותנו במדיניותו ובהסכמים חתומים להמשיך את מדיניותו וברור שפרס לא טוב ממנו.אני בודאי לא תומך בפרס.
קיימת בעיה עם ראשי ממשלה ושרים אבל אף אחד לא הגיע לדרגת הבגידה של רבין שנהג כאילו הוא מרגל,סוכן זר,אויב בתוכנו.
רבין סיכן את חיינו ממש,בן גוריון,בגין,נתניהו לא.
-
נכון ה' ציווה אותו כך. וַיֹּאמֶר יְהוָה אֶל-מֹשֶׁה קַח אֶת-כָּל-רָאשֵׁי הָעָם וְהוֹקַע אוֹתָם לַיהוָה נֶגֶד הַשָּׁמֶשׁ וְיָשֹׁב חֲרוֹן אַף-יְהוָה מִיִּשְׂרָאֵל.
יגאל עמיר לקח את הסמכות לידיו ואף אחד לא נתן לא אותה.
שוב אני חוזר לה' יש את הסמכות להרוג ולהחיות ה' לא ציווה את יגאל עמיר שיהרוג את רבין
מה פתאום?? מי לימד אותך פרשת פנחס???
פנחס הוא שקיבל את ההחלטה לבדו מכיווון שהמחלל שם שמים קנאים פוגעים בו, רק לאחר שהרג את נשיא שבט שמעון נאמר הפסוק הנ"ל
ולא נאמר שם להרוג אף אחד!! איש לא ציווה לפנחס דבר, להיפך הוא בא למשה רבינו, הוא "לקח את החוק לידיו" במלוא מובן המילה!
ועל זאת קיבל את ברכת ה', אני מציע לך ללמוד ובדחיפות את סיפור פנחס עם רש"י... קח לך שעה שעתיים, זה רק שני חצא פרשיות...
-
לא קיבלתי תשובה אם גם את בגין ובן גוריון היה מותר וצריך לרצוח?
על השאלות הללו צריכים לענות לעצמם חכמי הדור יראי שמיים אמיתיים ונאמנים
אנחנו יכולים לסייע להם במציאת הנתונים, זה הכל
לא כל חסיד שוטה יבצע הרג של משומד, כך אני מבין
-
על השאלות הללו צריכים לענות לעצמם חכמי הדור יראי שמיים אמיתיים ונאמנים
אנחנו יכולים לסייע להם במציאת הנתונים, זה הכל
לא כל חסיד שוטה יבצע הרג של משומד, כך אני מבין
אתה לא יכול פשוט לענות לו "לא יודע" וזהו?
-
בעד.
:love:
-
אני ימני אדוק ומודע למעשי העוולה שעשה רבין אך איני תומך בהירצחו אני מאמין שהוא היה צריך לקבל את עונשו אך ורק מה'
בידיוק כמו אריק שרון שאותו לא רצחו אין לנו שום אישור לרצוח ה' אמר אני אמית ואחיה מחצתי ואני ארפא רק לה' יש
את הזכות הזאת דין רודף ומוסר מקובל אך ורק כשיש סנהדרין בידיוק כמו סקילתו של מחלל שבת או מקלל אביו ואימו.
לגבי העניין שיגאל עמיר רצח אני לא בטוח כלל וכלל שהוא רצח לעניין זה קשור איש השב"כ אבישי רביב ושמעון הרס המקולל שרצה להיות ראש ממשלה.
רבותיי שאלו רב ירא שמים שלא לצד נטיות פוליטיות שונות לא ימני ולא שמאלני וכל אחד יאמר לכם שיש איסור חמור ביותר לרצוח.
אבוי אם כל אזרח יקח את החוק לידיו אנחנו ניהיה מדינת עולם שלישי עם הרג ללא הרף כל עוד לא יבוא משיח ולא יתכונן סנהדרין אין לנו לקחת את החוק לידיים
בשביל זה יש לנו שלטון (מה לעשות שהוא לא תורני כל מלכות בדורה)מפני שאלמלא מוראה – איש את רעהו חיים בלעו.
-
אני ימני אדוק ומודע למעשי העוולה שעשה רבין אך איני תומך בהירצחו אני מאמין שהוא היה צריך לקבל את עונשו אך ורק מה'
בידיוק כמו אריק שרון שאותו לא רצחו אין לנו שום אישור לרצוח ה' אמר אני אמית ואחיה מחצתי ואני ארפא רק לה' יש
את הזכות הזאת דין רודף ומוסר מקובל אך ורק כשיש סנהדרין בידיוק כמו סקילתו של מחלל שבת או מקלל אביו ואימו.
לגבי העניין שיגאל עמיר רצח אני לא בטוח כלל וכלל שהוא רצח לעניין זה קשור איש השב"כ אבישי רביב ושמעון הרס המקולל שרצה להיות ראש ממשלה.
רבותיי שאלו רב ירא שמים שלא לצד נטיות פוליטיות שונות לא ימני ולא שמאלני וכל אחד יאמר לכם שיש איסור חמור ביותר לרצוח.
אבוי אם כל אזרח יקח את החוק לידיו אנחנו ניהיה מדינת עולם שלישי עם הרג ללא הרף כל עוד לא יבוא משיח ולא יתכונן סנהדרין אין לנו לקחת את החוק לידיים
בשביל זה יש לנו שלטון (מה לעשות שהוא לא תורני כל מלכות בדורה)מפני שאלמלא מוראה – איש את רעהו חיים בלעו.
אני לא מסכים עם כל מה שאתה אומר, אבל אני חייב להודות שאתה נשמע הרבה יותר חכם מרוב משתמשי הפורום הזה...
-
אני לא מסכים עם כל מה שאתה אומר, אבל אני חייב להודות שאתה נשמע הרבה יותר חכם מרוב משתמשי הפורום הזה...
עם מה בידיוק אתה לא מסכים (עם פשעי האסלה פשעי רבין הארור) והלא על זה אין כלל ויכוח זה עובדות לדאבוני הרב.
-
עם מה בידיוק אתה לא מסכים (עם פשעי האסלה פשעי רבין הארור) והלא על זה אין כלל ויכוח זה עובדות לדאבוני הרב.
אני לא מסכים איתך שצריכה להיות פה מדינת הלכה.
-
ישראל היא כן מדינת עולם שלישי,רפובליקת בננות של ארה"ב.
-
ישראל היא כן מדינת עולם שלישי,רפובליקת בננות של ארה"ב.
חחח צודק ב-100% עם זאת אין על מה להיווכח בכלל :'(
חבל ממש חבל שאין לנו ריבונות מדינית :old_cry:
-
אבל אני חייב להודות שאתה נשמע הרבה יותר חכם מרוב משתמשי הפורום הזה...
מה שבטוח, מנת המשכל שלך נמצאת בחציון התחתון בפורום הזה.
-
אתה לא יכול פשוט לענות לו "לא יודע" וזהו?
אינני חפץ בהתחמקות
-
אינני חפץ בהתחמקות
אבל אתה כבר מתחמק.