HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: כל הצעירים בליכוד על מרץ 24, 2009, 11:47:57
-
חיים וגולשי הפורום, שלום!
האם מדינת ישראל תוכל לשרוד יום בלי הצבא שלה?
אני מניח שכולכם מבינים שלא. אני מאמין בה', אבל אין לי שום ספק שהוא לא יוכל למנוע מהערבים לרצוח אותנו, במקרה שלא יהיה צה"ל.
אם החרדים שונאים את ישראל, אז למה הם לוקחים את הקצבאות של המדינה? ואם הם אוהבים את ישראל למה שלא יוכיחו את זה?
אז למה החרדים כ"כ פוחדים להתגייס? ומה דעתכם על ההשתמט שלהם?
נ.ב. אין לי שום בעיה אם אנשים שמחליטים ללמוד תורה, במקרה שזה לא פוגע בתיפקודם הציבורי למען המדינה, כמו במקרה של הכיפות הסרוגות.
ועוד שאלה: למה תושבי בני ברק וירושליים החרדים לא הולכים ליישב את יו"ש? הם לא מאמינים שהארץ הזאת שלנו? או שהם פוחדים מהערבים? או שהם פשוט מתאצלים לעזוב את החיים הנוחים וללכת להלחם על א"י?
-
כי אכפת להם רק מהתחת שלהם.
אם הם היו נלחמים בנושאים של ארץ ישראל כמו שהם נלחמים בחרטות כמו הפרדה באוטובוס וכו', הכוח שלנו היה גדול הרבה יותר.
שיעשו צבא.
-
א' כל יש חרדים אנטי ציונים
יחסית יותר הרב הם לא אנטי ציונים
(מרבית האנטי ציונים הם בירושלים במאה שערים ובשכונת הונגרין
ובכמה שכונות בבית שמש)
רב החרדים מאמינים שאנחנו עדין בגלות
והם לא רואים את המדינה כאתחלתא דגאולא
למרות זאת הרב בעד המידנה בגלל המצווה הגדולה של ישוב ארץ ישראל
אבל לא כולם
למה הם מקבלים כסף מהמדינה ואפילו מצביעים בבחירות:
1) אפילו כאלה שהם נגד המדינה (לא סאטמר או נטורי קרתא) מצביעים בבחירות
מכיוון שהם רוצים להגן על השבת ועל המסורת היהודית כדי שלא ישחיטו אותה החילונים
2) לפני קום המדינה לא הסכימו החרדים לקבל כסף מהתנועה הציונית כי הוא היה "מלוכלך" מבחינתם
אבל אחרי קום המדינה הם חייבים לשלם מיסים ולכן אם הם לא דורשים את הכסף שלהם בחזרה אז הם
ממנים מבחינתם את הפעולות הטמאות של הממסד
-
למה הם לא התגייסו?
כשקמה המדינה בקושי היו יהודים חרדים בארץ
הקהילות החרדיות השמדו ברובן בשואה
ולכן כשהחזון אי"ש ביקש שחרור לבחורי ישיבות
בן גוריון הסכים
ומאז יש למי שמצהיר 'תורתו אומנותו' אפשרו לא להתגייס
למה הם לא משרתים היום:
1) הדתיים ממלכתים רואים בגיוס לצבא מצווה
מכיוון שהם רואים במדינה כאתחלתא דגאולה
ואילו החרדים לא רואים בזה מצווה
2) הם מאמינים כי הגנה אלוקית היא זו שתיתן לנו את העזרה
כלומר צבא יהודי שלא יתפללו בשבילו אז הוא לא יצליח
ותפילה של תלמידי ישיבה חכמים היא גדולה ביותר
ואם הם לא יתפללו בשביל צה"ל אז הוא לא יצליח
3) כמו העצלנים החילונים אז גם הם יעדיפו לשבת בישיבה הממוזגת
ולא במחנה אימונים
-
למה הם לא מתיישבים ביו"ש?
הם רואים בישוב ארץ ישראל מצווה
אבל זה לא משנה להם איפה
לא משנה להם אם הם ישבו בבני ברק
או ירושלים או מודיעין עילית או כל ישוב אחר
אם רואים במצוות ישוב ארץ ישראל כמצווה שלעצמה
ולא ישוב בשביל כבישה
-
לסיכום,
רב החרדים מחכים לגאולה
ולא רואים במדינה את אתחלתא דגאולא
ולא רואים צורך לעשות דברים מעשים
מה גם שאם מה שהמדינה עושה
גם אם יהיו מיליון חיילים
כל עוד מי שמקבל את ההחלטות הוא טיפש
אז זה לא יעזור
-
אין הגמל רואה את דבשתו.
חרדים שמשתמטים מצבא שמגרש יהודים,
טובים פי כמה וכמה ממי שתומך במפלגה
הראשונה בעולם שבצעה טיהור אתני ביהודים
מאז המפלגה הנאציונל סוציאליסטית בגרמניה.
-
אגב, ליכודניק - החתימה שלך מעידה
על בורות פוליטית גסה במיוחד.
הלא חביבך בני בגין קרא לגנדי הי"ד "זיהום מוסרי"...
-
קודם כל, כשאני אומר חרדים, אני לא מתכוון לנטורי קרתא הבוגדים, מכחישי השואה. לדעתי, הם צריכים להיות מגורשים מא"י כחלק מתהליך הטרנספר.
חרדים שמשתמטים מצבא שמגרש יהודים...
רגע, רגע. התרוץ הזה לא יעבוד. ליפני שצה"ל פינה את היהודי הראשון מסיני, החרדים היו משרתים? ממש לא.
טובים פי כמה וכמה ממי שתומך במפלגה
הראשונה בעולם שבצעה טיהור אתני ביהודים
מאז המפלגה הנאציונל סוציאליסטית בגרמניה
טיהור אתני ביהודים? איך אתה מאז להשוות אפילו מפלגה יהודית ציונית שאתה לא מסכים איתה מבחינה פוליטית לנאצים יש"ו! :old_Angry2:
הלא חביבך בני בגין קרא לגנדי הי"ד "זיהום מוסרי"...
קודם כל הייתי שמח לראות את המקור של הציטות. מתי בגין אמר את זה, לאיזה כלי תקשורת, ובאיזה נסיבות.
שנית כל, למה אז לדעתך, בני בגין רץ לבחירות ב99 ביחד עם "זיהום מוסרי"? למה גנדי הצטרף למפלגה של בגין, נפגש איתו, התחבק איתו? למה המון אנשים העידו על חברות בניהם?
בני בגין התפטר מהממשלה לאחר שביבי הציע את החזרת חברון. בני בגין אפילו יצא ממפלגת הליכוד לאחר הסכמי Y(מה שאז כנראה היה נכון, אבל עכשיו כשכמעט כל הזבל מהליכוד הלך לקדימה, כל אנשי הימין צריכים לחזור לליכוד(מה שבגין עשה) ולעזור לליכוד לנהל את המדינה.)
-
קודם כל, כשאני אומר חרדים, אני לא מתכוון לנטורי קרתא הבוגדים, מכחישי השואה. לדעתי, הם צריכים להיות מגורשים מא"י כחלק מתהליך הטרנספר.
רגע, רגע. התרוץ הזה לא יעבוד. ליפני שצה"ל פינה את היהודי הראשון מסיני, החרדים היו משרתים? ממש לא.
ממש לא מתרץ אלא משווה, ובסיוע ההשוואה
בוחן אם אתה במעמד מוסרי מספיק גבוה כדי
להעביר ביקורת בטון כה מיתמם.
טיהור אתני ביהודים? איך אתה מאז להשוות אפילו מפלגה יהודית ציונית שאתה לא מסכים איתה מבחינה פוליטית לנאצים יש"ו! :old_Angry2:
אם אתה בוחר להתכחש לעובדה שהגירוש אותו ביצע
הליכוד היה טיהור אתני פר-אקסלנס, אין ביכולתי לסייע לך.
זה כבר נכנס לתחום הרפואי.
קודם כל הייתי שמח לראות את המקור של הציטות. מתי בגין אמר את זה, לאיזה כלי תקשורת, ובאיזה נסיבות.
הוא דיבר בהקשר לתכנית הטרנספר של גנדי,
בשלהי שנות ה-80 כמדומני.
שנית כל, למה אז לדעתך, בני בגין רץ לבחירות ב99 ביחד עם "זיהום מוסרי"? למה גנדי הצטרף למפלגה של בגין, נפגש איתו, התחבק איתו? למה המון אנשים העידו על חברות בניהם?
בני בגין התפטר מהממשלה לאחר שביבי הציע את החזרת חברון. בני בגין אפילו יצא ממפלגת הליכוד לאחר הסכמי Y(מה שאז כנראה היה נכון, אבל עכשיו כשכמעט כל הזבל מהליכוד הלך לקדימה, כל אנשי הימין צריכים לחזור לליכוד(מה שבגין עשה) ולעזור לליכוד לנהל את המדינה.)
כל זה אך מעיד עד כמה הפכפך, הזוי ובלתי צפוי
בני בגין, לא יותר מכך. עם ימין כזה, עדיף לנו שמאל.
-
האלקשי, באיזה שעה השיעור ביום חמישי בישיבת הרעיון היהודי?
-
האלקשי, באיזה שעה השיעור ביום חמישי בישיבת הרעיון היהודי?
הבאת אותה בנצל"ש, הא?
10:45 בבוקר, אך לעתים יש שינויים
כשיש עליות להר הבית וכו'.
ולהבא עדיף לא לצאת ממסגרת נושא האשכול,
בשביל שאלות יש מסרים אישיים.
-
האלקשי לא יזיק לך כמנהל לכבד אנשים שחושבים שונה ממך.הגולש כתב בנימוס.
-
הבאת אותה בנצל"ש, הא?
10:45 בבוקר, אך לעתים יש שינויים
כשיש עליות להר הבית וכו'.
ולהבא עדיף לא לצאת ממסגרת נושא האשכול,
בשביל שאלות יש מסרים אישיים.
רק חבל שאתה לא עונה שם...
-
דני דברים:
א. זה שהם עושים הפגנות חסרות טעם, זה באמת לא בסדר!
ב. הם לא משרתים בצבא (ובצדק!) כי:
א. הצבא הורס את האדם מבחינה שיכלית ורוחנית!
ב. כל אחד שלומד תורה הכוח וההגנה שהוא יוצר לעם ישראל שווה בהרבה יותר אם הוא היה מרת בצבא!
לגבי הטענה אם לא היה צבא:
ניסו לעשות את זה מתישהו, וזה הצליח!
חזקיהו המלך נעץ חרב בבית המדרש ואמר "מי שלא ילמד תורה ידקר בחרב"!
הגיע סנחריב עם צבאו (בחישוב כמו שזה כתוב בנביא: המפקד שפיקד על הכי קצת חילים הוא פיקד על 2,000 חילים והיה לו 185,000 מפקדים, בתרגיל זה יוצא: 2,000*185,000=370,000,000 חילים וזה מינימום, המדרש אומר שהם הגיעו הם החליטו לעבור בכנרת והם יבשו את כל הכינרת), הם הגיעו חנו בלילה מסביב לירושלים, בבוקר כשכולם קמו, כולם פשוט מאוד נ-ע-ל-מ-ו!
בקיצור: אם לא יהיה לנו צבא וכולם ילכו ללמוד תורה לא יהיה לנ אויבים והמשיח כבר יגיע!
אבל בגלל שלא יקרה כזה מצב לצערנו... אז החילונים שלא מאמינים בכוחה של תורה ילכו לשרת בצבא והחרדים שלא מאמינים בכוחו של צבא ילכו ללמנוד תורה!
ברוסיה:
במלחמת העולם השניה רוסיה אבדה 27,000,000 חילים [!!!], בגלל שאותם חילים שמתו לא הולידו 54,000,000 ילדם לכן 18-20 שנה אחרי המלחמה נומר פער די גדול במחסור בחילים...
רוסיה החליטה לעשות מה שלא היה קודם לכן: לקחת לצבא סטודנטים מהאוניברסיטה (קודם לכן מי שהיה באוניברסיטה היה נפטר מהצבא!), לאחר שנה שאותם סטודנטים חזרו הם לא יכלו כבר להפעיל את המוח שלהם! הם נ-י-ד-פ-ק-ו!
כך שמי שיש לו מוח די חזק עדיף שבמקום שהוא ישרת את המדינה ע"י החזקת נשק, הוא ישרת את המדינה ע"י לימוד תורה ואם הוא לא מאמין בלימוד תורה אז שילך ללמוד באוניברסיטה ויצא רופא או מהנדס (כי הרי בסופו של דבר גם רופא שמרפא אנשים במדינת ישראל או מהנדס שבונה גשרים במדינת ישראל הוא גם כן משרת את המדינה!
-
חיילי סנחריב לא מתו במגיפה?
-
הם לא מתו במגיפה הם נעלמו בלילה אחד!
בבוקר כשקמו ראו את הבגדים שלהם מסודרים שיר (חולצה בתוך מכנסים ולידים גרבים) בל את הגופות אין!
להזכירך שכולם למדו תורה!
:dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance: :dance:
-
אני קראתי פירוש שהם מתו במגיפה.
-
תראה...
תגיד איפה.
כי אני שפוט מאוד לא שמעתי על זה.
-
http://www.daat.ac.il/daat/kitveyet/betmikra/keytsad.htm
-
יש לי ראיון:
בואו נפרק את הצבא נמכור את הנשקים ונחזור לנתניה...
חחחח ונהפוך את כל החיילים לחרדים שילמדו תורה
וכתוצאה מכך כל ערבי שינסה לפלוש לארץ אז ה' יכה אותו בברקים
-
ברוסיה:
במלחמת העולם השניה רוסיה אבדה 27,000,000 חילים [!!!]
קישקוש גמור, היא איבדה איפהשהו בין 7 ל-11 מליון צלוי את מי שואלים בין השנים (1941-1945), המספר אולי מתקרב לזה אם אתה מחשיב את הטיהורים של סטאלין ומה שעשו ה-סמר"ש וה-NKVD בקווים האחוריים לחיילים נסוגים.
-
קישקוש גמור, היא איבדה איפהשהו בין 7 ל-11 מליון צלוי את מי שואלים בין השנים (1941-1945), המספר אולי מתקרב לזה אם אתה מחשיב את הטיהורים של סטאלין ומה שעשו ה-סמר"ש וה-NKVD בקווים האחוריים לחיילים נסוגים.
במלחמה עצמה היא אבדה 27,000,000 חילים! לא משנה למה, זה מציאות!
זה מה שאבא שלי אמר לי...
נ.ב. סבא רבא שלי הי"ד היה אחד מאותם 27 מיליון...
הוא נהרג כשהתפוצץ לידו רימון.
-
במלחמה עצמה היא אבדה 27,000,000 חילים! לא משנה למה, זה מציאות!
זה מה שאבא שלי אמר לי...
נ.ב. סבא רבא שלי הי"ד היה אחד מאותם 27 מיליון...
הוא נהרג כשהתפוצץ לידו רימון.
אז אבא שלך טועה, המחקרים וגם הנתונים הרשמיים מראים על חצי אם לא פחות מכמות זו.
בכל הצבא האדום לאורך כל המלחמה לא היו 27 מליון, אז איך הגעת או אבא שלך הגיע למספר המטורלל הזה, לא ברור לי.
-
אז אבא שלך טועה, המחקרים וגם הנתונים הרשמיים מראים על חצי אם לא פחות מכמות זו.
בכל הצבא האדום לאורך כל המלחמה לא היו 27 מליון, אז איך הגעת או אבא שלך הגיע למספר המטורלל הזה, לא ברור לי.
רוסיה שנה שעברה בניסן פתחה את הארכיב שלה והוציאה לאינטרט שמות של 17,000,000 חילים שנהרגו במלחה ומתי הם נהרגו (רק כך נודע לנו מתי סבא רבא שלי נהרג, כי עד אז אבא שלי היה אומר קדיש בעשרה בטבת), ועוד 10,000,000 חילים נהרגו בנסיגה של רוסיה ואותם כמובן אף אחד לא יודע מתי איפה והיכן!
יש לי רעיון:
בואו נפרק את הצבא נמכור את הנשקים ונחזור לנתניה...
חחחח ונהפוך את כל החיילים לחרדים שילמדו תורה
וכתוצאה מכך כל ערבי שינסה לפלוש לארץ אז ה' יכה אותו בברקים
לא יהיו ערבים שינסו לפלוש לארץ!
-
רוסיה שנה שעברה בניסן פתחה את הארכיב שלה והוציאה לאינטרט שמות של 17,000,000 חילים שנהרגו במלחה ומתי הם נהרגו (רק כך נודע לנו מתי סבא רבא שלי נהרג, כי עד אז אבא שלי היה אומר קדיש בעשרה בטבת), ועוד 10,000,000 חילים נהרגו בנסיגה של רוסיה ואותם כמובן אף אחד לא יודע מתי איפה והיכן!
ואני הקטן שואל שוב, כמה מתוך המספר הנ"ל היה באמת שייך לצבא האדום ולא סתם המונים שהסובייטים זרקו למערכה בלי נשק או עם איזה תירוץ עלוב לרובה.
וכן כמה מתוך המספר הזה היו חיילים שנסוגו ונקצרו על ידי ה-SMERSH ויחידות החיסול האחרות של סטאלין ולא על ידי ה-SS/גיסטאפו/וורמאכט/וואפן SS/איינזאצגרופהן וכו' וכו', שוב נא לשמור על הקונטקסט ההסטורי.
-
מה זה משנה אם זה היה חילים סדירים או סתם המונים, העיקר שזה היו אזרחים רוסים שנהרגו וכתוצאה מכך לא הולידו 54,000,000 אנשים שאותם אנשים לא הולידו 108,000,000 מילין אנשים...
-
מה זה משנה אם זה היה חילים סדירים או סתם המונים, העיקר שזה היו אזרחים רוסים שנהרגו וכתוצאה מכך לא הולידו 54,000,000 אנשים שאותם אנשים לא הולידו 108,000,000 מילין אנשים...
או, סוף כל סוף שמים דברים בקונטקסט הנכון, מעבר לכך בכל מלחמת העולם השניה מתו פחות מ-54 מליון אז אינני מבין מאיפה אתה מביא את המניין הזה.
במלחמת העולם השנייה כולה הכוללת מתים מעשרות מדינות מתו ביחד באיזור ה-50 מליון, כל החזיתות בעולם.
-
או, סוף כל סוף שמים דברים בקונטקסט הנכון, מעבר לכך בכל מלחמת העולם השניה מתו פחות מ-54 מליון אז אינני מבין מאיפה אתה מביא את המניין הזה.
במלחמת העולם השנייה כולה הכוללת מתים מעשרות מדינות מתו ביחד באיזור ה-50 מליון, כל החזיתות בעולם.
מתו יותר מ-60,000,000.
-
מתו יותר מ-60,000,000.
יש הרבה שחולקים.
ויש שגם מונים בתוך המספר שהבאת את חלק ממה שעשה סטאלין.
-
לא יהיו ערבים שינסו לפלוש לארץ!
אה נכון הם יעלמו מהעולם בפתאומיות
-
אה נכון הם יעלמו מהעולם בפתאומיות
לא, הם פשוט לא ילחמו בנו!
-
כן הם יראו רגע שבו לישראל אין צבא והם לא מגינים על עצמם אז במקום להכנס בנו ולחסל אותנו הם יגידו "איזה חמודים הם לא נגע בהם"
-
כן הם יראו רגע שבו לישראל אין צבא והם לא מגינים על עצמם אז במקום להכנס בנו ולחסל אותנו הם יגידו "איזה חמודים הם לא נגע בהם"
ראית פעם איך בטריה משיגה אנרגיה וכח לתפעל מכשירי חשמל?
-
בטריה לא משיגה אנרגיה
האנרגיה תמונה בתוכה והיא מנצלת אותה על מנת להפעיל מכשיר חשמלי
מה הקשר?
-
בטריה לא משיגה אנרגיה
האנרגיה תמונה בתוכה והיא מנצלת אותה על מנת להפעיל מכשיר חשמלי
מה הקשר?
יש בטריות נטענות.
מחברים אותן למטען והם נטענות ושוב מלאות אנרגיה.
-
והקשר כשהבטריה צריכה הטענה יש לה רק את הכח לקבל(הטענה) ואחרי שהיא עברה הטענה היא יכולה להפיץ אנרגיה כך גם העם היהודי-אותם אנשים שתולים את עצמם רק במעשים רואים שאין להם הצלחה בידם-רואים את זה בכלכלה בעולם בחינוך וכל תחום בחיים
המקור של העם היהודי היא התורה והקב"ה בין אם זה יהודי שומר תורה או לא שומר אבל חייב להיות לנו כיהודים השתדלות מעשית-הבעיה היא כמות ההשתדלות כל ציבור הגדיר לעצמו את רמת ההשתדלות שלו ולכל ציבור יש חלק מן האמת.
מצד הקב"ה אנחנו לא עושים כלום ומצד עצמנו אנחנו חייבים לעשות השתדלות מעשית כדי לקבל שפע ועזרה מהקב"ה-זה נראה למראית עין כדבר שסותר אחד את השני אבל הסתירה היא לא הנושא.
מקווה שהבנת מה ניסתי לומר.
-
תאמין לי שלקב"ה אין שום בעיה לסדר להם כמה רעידות אדמה או לגרום שיתפוצץ בטעות כמה כורים גרעינים!
-
כמה קורים גרעיניים?
כמה אתה חושב שיש להם????
חחחחח ועם תיהיה רעידת אדמה באזור אנחנו גם נחתטוף מספיק
-
כמה כורים גרעיניים?
כמה אתה חושב שיש להם????
חחחחח ועם תיהיה רעידת אדמה באזור אנחנו גם נחתטוף מספיק
תאמין לי שלקב"ה אין בעיות לסדר להם כמה דברים!