HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: אבי 1 על פברואר 10, 2009, 10:32:05

כותרת: אין אזרחות ללא נאמנות
תגובה על ידי: אבי 1 על פברואר 10, 2009, 10:32:05

ראשית אינני תומך של ליברמן ועכשיו הצבעתי האיחוד הלאומי אבל ברצוני להסביר רעיון זה.לפי החוק כיום בגלל מה שמכונה גזענות איננו יכולים לגרש את הערבים או לקרוא מוות לערבים וכו'.
הרעיון המבריק הזה עוקף בכנסת את המכשול הזה.רעיון זה שלדעתי על כל מפלגה ימנית לתמוך בו אומר שמי שלא יצהיר על נאמנות למדינה יהודית וישרת שירות לאומי או צבאי תשלל אזרחותו והוא יהיה גר תושב.
כלומר טלי פחימה הבוגדת תשלל אזרחותה.
כל יהודי יסכים לשירות לאומי ולהגדרת המדינה כמדינה יהודית ואף חלק מהדרוזים והצרק'סים למעט יהודי בוגד או ערב רב.
אם תשלל אזרחות מהערבים הם לא יוכלו לבחור ולהבחר,לקבל ביטוח לאומי והדרך להפטר מהם תהיה קצרה.
אלי ישי מש"ס שלל לאחרונה אזרחות מערבים שהסיעו מחבלים מתאבדים ותבוא עליו ברכה.
מה הבעיה?בג"ץ יפסול חוק כזה כלא חוקי ולכן יש לחוקק חוק שמונע מבג"ץ לחוקק חוקים.

כותרת: אין אזרחות ללא נאמנות
תגובה על ידי: oferst על פברואר 10, 2009, 10:41:16

לא ישרת שירות לאומי או צבאי - בזה נכללים גם בני הישיבות.

כותרת: אין אזרחות ללא נאמנות
תגובה על ידי: zelhar על פברואר 10, 2009, 10:45:11

אוקיי, אז הערבי ישבע אמונים וישרת את הלאום שלו (הוא יבצע שירות לאומי רק בישובים ערביים, או שאולי יקים היאחזות נח"ל חדשה בנגב...). הח"כים הערבים נשבעים אמונים למדינה ולחוקיה, הם ממש מופת של נאמנות למדינה.

כותרת: אין אזרחות ללא נאמנות
תגובה על ידי: אבי 1 על פברואר 10, 2009, 10:45:29

בני הישיבות יכולים לשרת שירות לאומי,למשל בנות אולפנא משרתות שרות לאומי.אנשים כמו האלקשי יכולים לשרת בבית אבות.

כותרת: אין אזרחות ללא נאמנות
תגובה על ידי: אבי 1 על פברואר 10, 2009, 10:51:25

זלהר השנאה כה גדולה שערבי מסרב להשבע אמונים למדינה י ה ו ד י ת ומי שמשרת שם שירות לאומי מוחרם!גששים בדואים בצבא מוכים ומורידים מדים.
ניתן יהיה להפטר כך מאלפי ערבים.נראה לך שהתנועה האיסלמית תשבע אמונים למדינה יהודית?
היום המצב בלתי נסבל שסטודנטים ערבים באוניברסיטה מופיעים ללימודים עם דגלי החיזבאללה.לא בביר זית אלא בת"א.
כל יהודי כמו דב חנין ומי שתומך במדינת כל אזרחיה תשלל אזרחותו.
אני מודע לת'קייה אבל הערבים פרזיטים ואפילו לא דואגים לישוב שלהם כי הם שונאים את המדינה.למשל יש ת'קייה אבל ערפאת סירב לחתום על סיום הסכסוך.
מדינה יהודית היא קו אדום לערבי.אולי חמולת אבולעפיה יחתמו אבל בודאי שכל ודי ערה למשל יסרבו לחתום.

כותרת: אין אזרחות ללא נאמנות
תגובה על ידי: zelhar על פברואר 10, 2009, 11:02:30

לדעתי אתה מייחס חשיבות יתר ליצר ה'כבוד' הערבי. אם כל מה שיימנע מהם חיבור לצינור מערכת הרווחה הישראלית, כמו גם מהאפשרות להצביע, הם יחתמו ויצהירו שהם נאמנים.

כותרת: אין אזרחות ללא נאמנות
תגובה על ידי: אבי 1 על פברואר 10, 2009, 11:15:20

מי שיחתום לא ישרת שירות לאומי אפילו לא בכפר שלו.זה לא עניין של כבוד.הם מוכנים שירו טילים על סכנין אבל שהמדינה תהרס.מדובר בשנאה נטו.שירות לאומי זה כבר מעשה ולא רק חתימה.

כותרת: אין אזרחות ללא נאמנות
תגובה על ידי: m4a1 על פברואר 10, 2009, 11:31:19

ולא ייקרה שום דבר עם הדתיים יעשו צבא או שירות לאומי... ויתחילו לעבוד קצת במקום לקבל קצבאות מהמדינה

כותרת: אין אזרחות ללא נאמנות
תגובה על ידי: zelhar על פברואר 10, 2009, 11:35:04

אני חושב שערבי יסכים בלית ברירה לעשות שירות לאומי לטובת הלאום שלו- למשל במערכת החינוך הערבית, בעמותת צדקה איסלאמית, אולי אפילו בהיאחזות נח"ל בישוב בלתי מוכר בנגב.

כותרת: אין אזרחות ללא נאמנות
תגובה על ידי: אריק על פברואר 10, 2009, 12:28:54

למה אנחנו לא יכולים להעיף את הערבים לעזאזל ? גזענות?
ולמה אני לא יכול לגור בארה"ב אם אני רוצה? זו לא גזענות? לארה"ב מותר לסנן אזרחים ולנו לא?

כותרת: אין אזרחות ללא נאמנות
תגובה על ידי: אריק על פברואר 10, 2009, 12:29:47

אין אזרחות גם כשיש נאמנות!!!
אנחנו לא רוצים את הנאמנות שלהם אנחנו לא צריכים מהם נאמנות ! הם האויב!

כותרת: אין אזרחות ללא נאמנות
תגובה על ידי: אבי 1 על פברואר 10, 2009, 12:43:28

זה פשוט אריק הערבים הם כבר אזרחים וצריך לשלול את אזרחותם וצריך חוק בשביל זה.אתה לא יכול להכנס לארה"ב כי אינך אזרח אמריקני אבל אם היית אזרח אמריקני אי אפשר לגרשך סתם.
הנאמנות היא תירוץ לגרש.

כותרת: אין אזרחות ללא נאמנות
תגובה על ידי: אבי 1 על פברואר 10, 2009, 13:20:50

למשל אינך יכול לגרש מקסיקני שקיבל אזרחות אמריקנית.

כותרת: אין אזרחות ללא נאמנות
תגובה על ידי: אחים באמת על פברואר 10, 2009, 14:48:28

פשוט, התירוץ לגירוש ערבי המוני הוא שאינם יהודים
במגילת העצמאות נכתב - מדינת היהודים,
ועל כך אין זכות לשום עם אחר כאן על המקום.

זכותנו להחליט מי אנו רוצים כאן, הטעות כבר נעשתה אך תמיד אפשר לתקן.

כותרת: אין אזרחות ללא נאמנות
תגובה על ידי: אבי 1 על פברואר 10, 2009, 15:05:24

מגילת העצמאות דיברה על שיוויון זכויות ליהודים ולערבים.הבעיה היא הגדרת היהדות ומה קורה למי שלא מכיר במדינת ישראל כמדינה יהודית.
למעשה אתה צודק במה שאמרת וזה מובן מאליו.דבר נוסף היא שאין לנו חוקה ומגילת העצמאות איננה חוקה אלא כלי לפרשנות משפטית.
ברגע שבג"ץ מפרש את החוק ברוח ליברלית הוא מתעלם מהגדרת מדינת ישראל כמדינה יהודית ונותן דגש לקטע אחר במגילה בנוגע לשיוויון.
יש גם אזרחים ערבים שהם כבר אזרחים וגם אם שללת אזרחות אז מעמדם גר תושב ולא גירוש.לכן זה לא פשוט כמו שאמרת למרות שאתה צודק הבעיה היא המימוש.
בנוסף אם גרשת לפי החוק הקיים עליך לפצות כמו שלהבדיל פוצו מתנחלים על אובדן בית,רכוש ופרנסה.כי יש חוקים בינלאומיים.
מי שכתב כאן שאפשר להכנס ולגרש או להרוג ככה סתם גישתו ילדותית ולא מציאותית.
הרב כהנא זצ"ל בכבודו ובעצמו כתב מכתב לחברי הכנסת הערבים והציע להם פיצוי כספי לעזוב את הארץ.והנה נכנס לך גולש לכאן ואומר שהוא לא רוצה לפצות.נו אז למה הרב כהנא הציע פיצוי?מאהבת ערבים?בודאי שלא!מטיפשות חלילה!בודאי שלא!
גם יהושע בן נון פנה לתושבי הארץ בהתחלה בהצעה ולא נכנס והרג סתם.
יש סיבה לכך שהרב כהנא פעל ונהג בדרך מסוימת ולא קרא להרוג את כל הערבים או לגרשם סתם.הוא הסתמך על ההלכה,היה גם עורך דין והכיר את החוק.
כי הנושא בעייתי או שעושים חילופי אוכלוסין,טרנספר בהסכמה אבל גירוש מנוגד לחוק הבינלאומי.

כותרת: אין אזרחות ללא נאמנות
תגובה על ידי: אבי 1 על פברואר 10, 2009, 15:07:59

וגם לפי ההלכה קיים מעמד של גר תושב,7 מצוות בני נוח.

כותרת: אין אזרחות ללא נאמנות
תגובה על ידי: אחים באמת על פברואר 10, 2009, 15:37:42

הבעיה היא שרובם רוצה מוות ליהודים ח"ו.
בקישור שארתר1 נתן על הערב רב
קראתי שבדור שלנו המנהיגים מאוד קיצוניים ומושפעים מכוחות הטומאה
זה די הגיוני
והבעיה שלנו היא שלא ניתן כמעט בכלל להתגבר על העובדה הזו