HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: נץ וגאה בזה על דצמבר 28, 2008, 22:27:15
-
http://www.hayadan.org.il/wp/in-the-begning-did-god-create-the-haeven-and-the-earth-010100/ (http://www.hayadan.org.il/wp/in-the-begning-did-god-create-the-haeven-and-the-earth-010100/)
ותגובתי:
מסתבר שדוד פאלק ואני לא קראנו את אותו הספר,
ציטוטים חלקיים (מתוך הספר של פרופ' אביעזר), הנחות אקסיומטיות חסרות יכיחות תצפיתית מדעית כלשהי (של פאלק), לוליינות לשונית (מגובה באינספור שגיאות כתיב קשות) והיתלות פונדמנטליסטית (כן כן, היסודני הוא אתה דוד פאלק, אבי בליזובסקי וחברים שהפכו את דארווין לקדוש מעונה) בתיאוריה פסוודו-מדעית שאבד עליה הכלח.
פתאום כשזה נוח ונכנעים לעובדות בדבר התרחשויות קטסטרופליות שמחו את כל יצורי תבל על פני תקופה קצרה יחסית והגעת מינים חדשים שאין להם כל קשר לקודמיהם שנמחו מעל פני האדמה, האוויר או מתחת לפני הים (בניגוד גמור לתיאוריה של דארווין שחייב להתמך על ידי התפתחות מוטנטית על פני מרווח זמן הרבה יותר גדול וללא הנחות של היווצרות קטסטרופות קטליקליסמיות).
פתאום מומצא לו יש מאין תיאוריה בדבר הליך מואץ של מוטציות ו"ברירה טבעית" שהתרחשה תחת תנאים בלתי אפשריים אלה (ללא שום ממצא ממשי המגבה את ההליך הזה מלבד מוחם הקודח של הפונדמטליסטים הדארוויניסטים, אין ולו מאובן בודד, שלד כלשהו של יצור כלשהו בשלב ביניים שהיה חייב להמצא לאור תפיסה זו) במעבר שבין התרחשויות מוטנטיות בתאים הרלוונטיים, פתאום "ההסטוריה" האבולוציונית מקבל טוויסט פסוודו מדעי ש"יתאים" לממצאים המדעים העכשוויים.
כמה חבל אבל כל שנותר לומר כאן על דוד פאלק הוא: "הפוסל במומו פוסל".
-
דרווין נכשל להוכיח מעבר בין המינים.התיאוריה שלו באה להסביר דברים ולא הוכיחה שהיא צודקת.מאחר שניתן להפיל אותה במקרים מסוימים היא נופלת בשלמותה.
אין יש מאין בגלל תיאורית שימור החומר וההתחלה שלו לגבי המרק בעייתית.אין ממצאים עובדתים וראיות שיגבו תיאוריה זו.
ובכל זאת נץ איך אתה מסביר את הדינזואורים ואת גיל העולם של 6000 שנה בקירוב האם מדובר בשנים תנ"כיות שלוקחות עידן ועידנים?
האם אתה נץ מאמין בקירבה מסוימת בין האדם לקוף?
מה דעתך על תיאורית המפץ הגדול?
-
דרווין נכשל להוכיח מעבר בין המינים.התיאוריה שלו באה להסביר דברים ולא הוכיחה שהיא צודקת.מאחר שניתן להפיל אותה במקרים מסוימים היא נופלת בשלמותה.
אין יש מאין בגלל תיאורית שימור החומר וההתחלה שלו לגבי המרק בעייתית.אין ממצאים עובדתים וראיות שיגבו תיאוריה זו.
ובכל זאת נץ איך אתה מסביר את הדינזואורים ואת גיל העולם של 6000 שנה בקירוב האם מדובר בשנים תנ"כיות שלוקחות עידן ועידנים?
האם אתה נץ מאמין בקירבה מסוימת בין האדם לקוף?
מה דעתך על תיאורית המפץ הגדול?
תודה על התגובה המיושבת והמלומדת "יוסי1",
ההסבר שלי לדינוזאורים ולגיל העולם מצוי בספרו הגאוני של פרופ' נתן אביעזר "בראשית ברא" http://lib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=5439 (http://lib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=5439) (ובעוד מקורות תורניים! שלא רואים בימי הבריאה 24 שעות ליממה במישור האסטרונומי, מה גם שמובא בזוהר שה' בורא עולמות ומחריבן כך שעולמנו זה איננו הראשון- וכנראה שגם איננו האחרון, מה גם שעצם קיומו של "תוהו ובוהו" מראה שכבר כנראה לא מדובר בסתירה מהותית לחוק שימור החומר ומאידך גיסא, אפילו סטיבן הוקינג הודה ש-3 הדקות הראשונות נמצאות מחוץ לחוקי הפיסיקה כך שיכול מאוד להיות שחוק שימור החומר לא רלוונטי כלל לעיניינו ומכך אפשר להבין את הבריאה "יש מאין").
לגבי הקשר בין האדם לקוף, תשובתי היא שאין כל קשר שהוא, כשם שלא קיים כל קשר בין האדם הניאנדרטלי ולהומו ספיאנס ספיאנס, ראה בעיניין את ספרו של אביעזר.
לגבי המפץ הגדול, כאן כבר מגיע העניין היפה, תיאור הבריאה בספר בראשית איננו כלל ועיקר תיאור פיזיקלי מדעי כי אם תיאור רוחני של המתרחש, כך שבהחלט אפשר להסתדר עם הטיעון שהמפץ הגדול ומדע הקוסמולוגיה מהווה את ההסבר במישור המדעי לעניין (לגבי הסברים בשני מישורים מקבילים ואפשרותם הפילוסופית ראה ספריו של הרב ד"ר מיכאל אברהם- http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%AA%D7%99_%D7%A2%D7%92%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%9B%D7%93%D7%95%D7%A8_%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%97 א.) שני עגלות וכדור פורח, ב.) את אשר ישנו ואשר איננו, ג.) אנוש כחציר).
-
על פי מחקרים מצאו שלפניי עשרות אלפי שנים בכדור הארץ היו מספר ציוויליזציות מפותחות שהייתה להם טכנולוגיה הרבה יותר מפותחת משלנו הם יכלו להעביר חשמל באמצעות האוויר לטוס לחלל לכולכבים רחוקים וגם יש סימנים פיצוצים גרעיניים בהודות ובצפון אמריקה בהודו למשל מצאו שלדים של אנשים מתים לפניי 15 אלף שנים שבעצמות שלהם הייתה קרינה ממש חזקה וגם יש תיאורים בכתבים הודיים עתיקים על כך שערים נחרבו על ידיד פיצוצים גדולים ואנשים נשרפו הנושא מאוד מעניין ואולי הפסוק בתנך שואמר שה' ברא והחריב עולמות הכוונה לציויליזצייות שהוקמו ונכחדו במהלך ההיסטוריה שאנו לא ידועים עליה כמעט כלום
יש גם תיאוריה על אטלנטיס יבשת שבה חייה ציויליזציה מפותחת שהאנשים שם היו מאוד רוחנינים והאמינו באלוהים אבל עם הזמן הם התחילו לעשות חטאים והתרחקו מהרוחניות בסוף הם הושמדו בגלל החטאים הרבים שלהם זה מה שמספר אדגר קייסי "הנביא הישן" אומרים שאטלנטיס הושמדה במבול הגדול שמתואר בנת"ך המבול של נוח שהתרחש בשנת 9500 לפניי הספירה
http://www.helix-network.net/oryada/on-atlantis.htm
וגם ליד יפן מצאו פירמדידות מתחת למים יש גם תמונות
http://www.zulanews.com/view_article.php?aid=46794
-
על פי מחקרים מצאו שלפניי עשרות אלפי שנים בכדור הארץ היו מספר ציוויליזציות מפותחות שהייתה להם טכנולוגיה הרבה יותר מפותחת משלנו הם יכלו להעביר חשמל באמצעות האוויר לטוס לחלל לכולכבים רחוקים וגם יש סימנים פיצוצים גרעיניים בהודות ובצפון אמריקה בהודו למשל מצאו שלדים של אנשים מתים לפניי 15 אלף שנים שבעצמות שלהם הייתה קרינה ממש חזקה וגם יש תיאורים בכתבים הודיים עתיקים על כך שערים נחרבו על ידיד פיצוצים גדולים ואנשים נשרפו הנושא מאוד מעניין ואולי הפסוק בתנך שואמר שה' ברא והחריב עולמות הכוונה לציויליזצייות שהוקמו ונכחדו במהלך ההיסטוריה שאנו לא ידועים עליה כמעט כלום
יש גם תיאוריה על אטלנטיס יבשת שבה חייה ציויליזציה מפותחת שהאנשים שם היו מאוד רוחנינים והאמינו באלוהים אבל עם הזמן הם התחילו לעשות חטאים והתרחקו מהרוחניות בסוף הם הושמדו בגלל החטאים הרבים שלהם זה מה שמספר אדגר קייסי "הנביא הישן" אומרים שאטלנטיס הושמדה במבול הגדול שמתואר בנת"ך המבול של נוח שהתרחש בשנת 9500 לפניי הספירה
http://www.helix-network.net/oryada/on-atlantis.htm
וגם ליד יפן מצאו פירמדידות מתחת למים יש גם תמונות
http://www.zulanews.com/view_article.php?aid=46794
לא יודע, הכל יכול להיות, ויכול שזה סתם בגדר אגדה ותו לא (כפי שטוענים רובם הוחלט והמוחץ של עולם המדע לגבי אטלנטיס) ולגבי טכנולוגיות שעולות על שלנו, הרשה לי להשאר ספקן, "ההוכחות" רחוקות מלהיות חד משמעיות.
-
לא יודע, הכל יכול להיות, ויכול שזה סתם בגדר אגדה ותו לא (כפי שטוענים רובם הוחלט והמוחץ של עולם המדע לגבי אטלנטיס) ולגבי טכנולוגיות שעולות על שלנו, הרשה לי להשאר ספקן, "ההוכחות" רחוקות מלהיות חד משמעיות.
נכון אין הוכחות הכול בגדרת תאוריה יש תאוריה שואמרת שכול הפירמידות בעולם הם נבנו על ידי אנשים שברחו מאטלנטיס בזמן המבול והם בנו פירמידות בכול רחבי העולם כדיי להנציח את הציויליזציה שלהם או לעשות ציויליזציה שתמשיך את הדרך והתרבות שללהם אומרים שהמצרים הם ממשיכי הדרך של האטלנטים
דרך אגב הפירמידות נבנו בצורה כול כך מדויקת וטובה שלא הגיוני שהמצרים בנו את זה לבדם כי לא הייתה להם את הטכנולויגה לעשות את זה האבנים שמהם בנויה הפירמידה נחתכו בצורה מאוד מדויקת כאילו נחתכו על ידי סכין ממש חדה למצרים לא היו אמצעים לעשות את זה וגם הם לא היו יכולים להרים אבנים כול כך גדולות ולשים אותם בצורה טובה גם מצאו בפירמידות מקומות שנכתכו תוך 3-4 שניות אלה אבנים ממש קשות שהיום אין לנו כלים לחתוך אותם כול כך מהר
-
תודה על התגובה המיושבת והמלומדת "יוסי1",
ההסבר שלי לדינוזאורים ולגיל העולם מצוי בספרו הגאוני של פרופ' נתן אביעזר "בראשית ברא" http://lib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=5439 (http://lib.cet.ac.il/pages/item.asp?item=5439) (ובעוד מקורות תורניים! שלא רואים בימי הבריאה 24 שעות ליממה במישור האסטרונומי, מה גם שמובא בזוהר שה' בורא עולמות ומחריבן כך שעולמנו זה איננו הראשון- וכנראה שגם איננו האחרון, מה גם שעצם קיומו של "תוהו ובוהו" מראה שכבר כנראה לא מדובר בסתירה מהותית לחוק שימור החומר ומאידך גיסא, אפילו סטיבן הוקינג הודה ש-3 הדקות הראשונות נמצאות מחוץ לחוקי הפיסיקה כך שיכול מאוד להיות שחוק שימור החומר לא רלוונטי כלל לעיניינו ומכך אפשר להבין את הבריאה "יש מאין").
לגבי הקשר בין האדם לקוף, תשובתי היא שאין כל קשר שהוא, כשם שלא קיים כל קשר בין האדם הניאנדרטלי ולהומו ספיאנס ספיאנס, ראה בעיניין את ספרו של אביעזר.
לגבי המפץ הגדול, כאן כבר מגיע העניין היפה, תיאור הבריאה בספר בראשית איננו כלל ועיקר תיאור פיזיקלי מדעי כי אם תיאור רוחני של המתרחש, כך שבהחלט אפשר להסתדר עם הטיעון שהמפץ הגדול ומדע הקוסמולוגיה מהווה את ההסבר במישור המדעי לעניין (לגבי הסברים בשני מישורים מקבילים ואפשרותם הפילוסופית ראה ספריו של הרב ד"ר מיכאל אברהם- http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%AA%D7%99_%D7%A2%D7%92%D7%9C%D7%95%D7%AA_%D7%95%D7%9B%D7%93%D7%95%D7%A8_%D7%A4%D7%95%D7%A8%D7%97 א.) שני עגלות וכדור פורח, ב.) את אשר ישנו ואשר איננו, ג.) אנוש כחציר).
בס"ד
נכון. איך אפשר לדבר על יום ולילה במובן של ימינו כאשר לא היו אפילו כוכבים או שמשות?! ברור שאורכו של "יום" בסיפור הבריאה אינו 24 שעות כמו היום. אפשר להטיל ספק בתאוריות מדעיות, אבל אי אפשר להתווכח עם ממצאים מדעיים. כל נסיון ליישב ממצאים מדעיים עם האמת של התורה הוא חיובי ונחוץ.
-
נכון אין הוכחות הכול בגדרת תאוריה יש תאוריה שואמרת שכול הפירמידות בעולם הם נבנו על ידי אנשים שברחו מאטלנטיס בזמן המבול והם בנו פירמידות בכול רחבי העולם כדיי להנציח את הציויליזציה שלהם או לעשות ציויליזציה שתמשיך את הדרך והתרבות שללהם אומרים שהמצרים הם ממשיכי הדרך של האטלנטים
דרך אגב הפירמידות נבנו בצורה כול כך מדויקת וטובה שלא הגיוני שהמצרים בנו את זה לבדם כי לא הייתה להם את הטכנולויגה לעשות את זה האבנים שמהם בנויה הפירמידה נחתכו בצורה מאוד מדויקת כאילו נחתכו על ידי סכין ממש חדה למצרים לא היו אמצעים לעשות את זה וגם הם לא היו יכולים להרים אבנים כול כך גדולות ולשים אותם בצורה טובה גם מצאו בפירמידות מקומות שנכתכו תוך 3-4 שניות אלה אבנים ממש קשות שהיום אין לנו כלים לחתוך אותם כול כך מהר
א.) ארכיאולוגים, ארכיטקטים ואג'יפטולוגים כבר הראו כיצד הרימו בעולם העתיק את האבנים האדירות הללו באמצעים פרימטיביים (בדיוק כמו שהרימו את ה-הדג'סטונס באנגליה לבניית מקדשי השמש בתרבויות הקלטיות העתיקות).
ב.) לגבי מציאת אבנים שנחתכו תוך 3-4 שניות, שוב, ישנם טכניקות עתיקות לסיתות אבנים בזמן קצר, אני סקפטי לגבי הקביעה שזה אכן נעשה בזמן כה קצר אני סקפטי לגבי יכולת המדע לקבוע תוך כמה זמן האבנים סותתו.