HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: יפרח על ספטמבר 17, 2008, 01:18:01

כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: יפרח על ספטמבר 17, 2008, 01:18:01
האם אתם מגדירים את עצמכם כיהודים ישראלים או כישראלים יהודים.
השאלה מה ההגדרה הראשונית שלכם לעצמכם, יהודי או ישראלי?
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על ספטמבר 17, 2008, 04:21:17
יהודי, קודם-כל יהודי. אח"כ- מה שתרצה..
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: מנורה על ספטמבר 17, 2008, 07:25:42
יהודי...גם אולמרט והשמאלנים הם ישראלים(כרגע..) לכן הכינוי ישראלי מאבד מערכו..
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: משה לוי על ספטמבר 17, 2008, 12:26:09
אני יהודי כהניסט
וחבדניק לשעבר
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: יפרח על ספטמבר 17, 2008, 12:48:17
קודם כל גם אני קודם כל יהודי ואז ישראלי... המצוות הרבה יותר חשובות לי מדרך חיים בת 60 שנים...


ציטוט של: מנורה על ספטמבר 17, 2008, 07:25:42
יהודי...גם אולמרט והשמאלנים הם ישראלים(כרגע..) לכן הכינוי ישראלי מאבד מערכו..

אולמרט והשמלאנים הם גם יהודים...
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: MATAN על ספטמבר 17, 2008, 13:11:13
קודם יהודי!!! יש גם ערבים שהם ישראלים
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: משה לוי על ספטמבר 17, 2008, 13:15:19
ערביי ישראל" הם הגיס החמישי במדינתנו
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: מנורה על ספטמבר 17, 2008, 13:20:17
ציטוט של: יפרח על ספטמבר 17, 2008, 12:48:17
קודם כל גם אני קודם כל יהודי ואז ישראלי... המצוות הרבה יותר חשובות לי מדרך חיים בת 60 שנים...


אולמרט והשמלאנים הם גם יהודים...

הם לא יהודים..הם ערב רב...קומוניסטים שמאלנים ומסריחים.
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על ספטמבר 17, 2008, 13:47:11
ציטוט של: מנורה על ספטמבר 17, 2008, 13:20:17
הם לא יהודים..הם ערב רב...קומוניסטים שמאלנים ומסריחים.

מבחינת ההלכה הם נחשבים יהודים. אבל אני מסכים,- אישית הייתי מגדיר אותם כ"גויים דוברי עברית".
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: אֵיתָן על ספטמבר 17, 2008, 14:13:37
אני יהודי ולא ישראלי.
לא שמעתי מעולם על ערבי ישראלי,מה זה?
כל עוד יש ערבי ישראלי אז אין יהודי ישראלי זה לא אותו הדבר כמו נוצרי רוסי ו יהודי רוסי.
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: Aaron על ספטמבר 17, 2008, 14:14:30
ציטוט של: אֵיתָן על ספטמבר 17, 2008, 14:13:37
אני יהודי ולא ישראלי.
לא שמעתי מעולם על ערבי ישראלי,מה זה?
כל עוד יש ערבי ישראלי אז אין יהודי ישראלי זה לא אותו הדבר כמו נוצרי רוסי ו יהודי רוסי.
בדיוק! איך ערבי יכול להיות שייך לעם ישראל?!
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: יחיאל על ספטמבר 17, 2008, 14:16:37
יהודי ואז ישראלי!
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: PhobetorXVII על ספטמבר 17, 2008, 15:12:35
אם הייתי יהודי אז קודם הייתי יהודי אבל אני ישראלי

אבא שלי לא יהודי אמא שלי חצי יהודיה אז תכלס אני לא יהודי
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: משה לוי על ספטמבר 17, 2008, 15:59:22
ציטוט של: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על ספטמבר 17, 2008, 13:47:11
מבחינת ההלכה הם נחשבים יהודים. אבל אני מסכים,- אישית הייתי מגדיר אותם כ"גויים דוברי עברית".
"גויים" זאת לא מילה קשה מדי?
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על ספטמבר 17, 2008, 16:57:39
ציטוט של: משה לוי על ספטמבר 17, 2008, 15:59:22
"גויים" זאת לא מילה קשה מדי?

בשביל הערב-רב הבוגדני-"יהודוני" ששולט במדינה? מה פתאום! אם כבר, להיפך- זאת מילה "רכה" מדי עבורם. יש גויים טובים ונחמדים פרו-יהודים מאמיני תנ"ך שאין להם גרגר בוגדנות "יהודונית" "אנטישמית" כמו שיש לאותם בוגדים. יכול להיות שזה יעליב אותם אם אני אקרא גם לאותו ערב-רב בשם "גויים"...
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: א.ק על ספטמבר 17, 2008, 18:39:02
קודם כל אדם. דרך ארץ קדמה לתורה.
אחרי זה אני יהודי, לפי ההשתייכות הלאומית שלי, אבל בעיניי אי אפשר להיות יהודי במובן הלאומי ולא להיות ישראלי (למרות שאפשר להיות ישראלי ולא להיות יהודי).
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: למדיהו על ספטמבר 17, 2008, 19:01:11
בן אדם, יהודי במובן הלאומי וישראלי במובן האזרחי.
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: יפרח על ספטמבר 17, 2008, 19:16:23
ציטוט של: למדיהו על ספטמבר 17, 2008, 19:01:11
בן אדם, יהודי במובן הלאומי וישראלי במובן האזרחי.

לזה התכוונתי כשהעלית את הנושא...

ציטוט של: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על ספטמבר 17, 2008, 13:47:11
מבחינת ההלכה הם נחשבים יהודים. אבל אני מסכים,- אישית הייתי מגדיר אותם כ"גויים דוברי עברית".

ההלכה היא הדבר היחיד שאמור להיות חשוב מבחינתנו...
בלעדיה אין לנו בכלל זכות על הארץ והיא הרבה יותר חשובה מכל אישיות שלנו...

ציטוט של: אֵיתָן על ספטמבר 17, 2008, 14:13:37
אני יהודי ולא ישראלי.
לא שמעתי מעולם על ערבי ישראלי,מה זה?
כל עוד יש ערבי ישראלי אז אין יהודי ישראלי זה לא אותו הדבר כמו נוצרי רוסי ו יהודי רוסי.

ישראלי הכוונה השתייכות אזרחית...


ציטוט של: PhobetorXVII על ספטמבר 17, 2008, 15:12:35
אם הייתי יהודי אז קודם הייתי יהודי אבל אני ישראלי

אבא שלי לא יהודי אמא שלי חצי יהודיה אז תכלס אני לא יהודי

אמא שלך יהודיה מצד האמא או מצד האבא?

ציטוט של: א.ק על ספטמבר 17, 2008, 18:39:02
קודם כל אדם. דרך ארץ קדמה לתורה.
אחרי זה אני יהודי, לפי ההשתייכות הלאומית שלי, אבל בעיניי אי אפשר להיות יהודי במובן הלאומי ולא להיות ישראלי (למרות שאפשר להיות ישראלי ולא להיות יהודי).

אף פעם לא שמעת על יהודים שגרים בחו''ל?
ליכלת...
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: א.ק על ספטמבר 17, 2008, 20:23:27
^היהדות שלהם לא שלמה במובן הזה. אבל אתה צודק, בעיקרון, ישראלי זו ההשתייכות האזרחית שלי. תוקן.
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: PhobetorXVII על ספטמבר 17, 2008, 22:30:39
ציטוט של: יפרח על ספטמבר 17, 2008, 19:16:23



אמא שלך יהודיה מצד האמא או מצד האבא?



מצד האבא
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על ספטמבר 18, 2008, 00:28:38
ציטוט של: א.ק על ספטמבר 17, 2008, 18:39:02
קודם כל אדם. דרך ארץ קדמה לתורה.
אחרי זה אני יהודי, לפי ההשתייכות הלאומית שלי, אבל בעיניי אי אפשר להיות יהודי במובן הלאומי ולא להיות ישראלי (למרות שאפשר להיות ישראלי ולא להיות יהודי).

לפני שאתה מצטט את התורה, התורה מכנה את היהודי בשם "אדם", כלומר הערך של "אדם" נכלל כבר במילה "יהודי", על-פי השקפת התורה.
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: למדיהו על ספטמבר 18, 2008, 06:51:59
היכן התורה מכנה את היהודי "אדם"?
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: אֵיתָן על ספטמבר 18, 2008, 07:31:36
ציטוט של: א.ק על ספטמבר 17, 2008, 20:23:27
^היהדות שלהם לא שלמה במובן הזה. אבל אתה צודק, בעיקרון, ישראלי זו ההשתייכות האזרחית שלי. תוקן.
ומעניין מאיפה היהודים שואפים דרך הארץ? דרך תרבות זרה או נוכרית?   דרך ארץ מקבלים מהתורה.
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: rubi65 על ספטמבר 18, 2008, 10:45:06
ציטוט של: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על ספטמבר 17, 2008, 04:21:17
יהודי, קודם-כל יהודי. אח"כ- מה שתרצה..
גם אני. :dance:
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: Aaron על ספטמבר 18, 2008, 11:58:27
ציטוט של: למדיהו על ספטמבר 17, 2008, 19:01:11
בן אדם, יהודי במובן הלאומי וישראלי במובן האזרחי.
במילים פשוטות - מתבולל.
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: א.ק על ספטמבר 18, 2008, 12:03:49
במילים פשוטות, אהרן: אתה פונדמנטליסט.
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על ספטמבר 18, 2008, 13:14:51
ציטוט של: למדיהו על ספטמבר 18, 2008, 06:51:59
היכן התורה מכנה את היהודי "אדם"?

לא זוכר, אבל אתה מוזמן לחפש במקורות אם זה מעניין אותך. יש לנושא התייחסות מאד יפה במקרא, כדאי לעיין וללמוד...
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: פטריוט על ספטמבר 18, 2008, 13:57:27
יהודי מאמין שגר במדינת ישראל
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על ספטמבר 18, 2008, 19:20:08
יהודי, בעל אזרחות של מדינת וואסל הקרויה "ישראל".
מודרן-אורתודוקס מבחינה דתית, ניאו-קונסרבטיבי רפובליקן מבחינת השקפה פוליטית.
קפיטליסט וחסיד של כלכלת שוק במישור הכלכלי.
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: יפרח על ספטמבר 18, 2008, 19:38:09
ציטוט של: אהרֹן על ספטמבר 18, 2008, 11:58:27
במילים פשוטות - מתבולל.

זאת השפה האזרחית, שפתו של העולם, ובתור בני אדם אנחנו צריכים להסביר את עצמנו בערך ככה...
אולי זה לא תיאור טוב לזה אבל זה מה שיש לי כרגע..

ציטוט של: למדיהו על ספטמבר 18, 2008, 06:51:59
היכן התורה מכנה את היהודי "אדם"?

היכן התורה מכנה את האדם יהודי?
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על ספטמבר 18, 2008, 19:41:04
ציטוט של: יפרח על ספטמבר 18, 2008, 19:38:09
היכן התורה מכנה את האדם יהודי?
היא מכנה את האדם הזה עברי, וקוראים לו אברהם.
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: אחים באמת על ספטמבר 20, 2008, 22:57:20
צאצא לזרע ישראל סבא - הלא הוא יעקב אבינו. :)
יהודי למיטב הבנתי הם זרע יהודה.
בתלמוד-גמרא, ה"יהודי" מכונה בדרך כלל כ-ישראל.
ולכן לסיכום ;D, אני מגדיר את עצמי כישראל גאה, ומברך בכל יום "שלא עשני גוי!" :dance:
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: יחיאל על ספטמבר 20, 2008, 23:09:11
יהודי - ציוני, וגאה מאוד בזה!!

כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: rubi65 על ספטמבר 21, 2008, 15:02:59
אני יהודי חילוני שגם מאמין בקב"ה אך לא מקיים את מצוותיו המעשיות מלבד בין אדם לחברו. מדי פעם משלים מניין אם צריך והולך לביהכ"נס להתפלל. פעם הייתי בעל תשובה מתחזק וחזרתי בשאלה (בערך משהו כזה) אני ממשיך להאמין בגאולה, בגלגול נשמות, בעולם הבא ובתחיית המתים.
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: orel.z על ספטמבר 21, 2008, 18:35:40
קודם כל, יהודי, אחר כך ישראלי ואז דתי או חילוני.

השמאלנים קוראים לעצמם ישראלים בלבד, ראו את הסרט "זועמים" וראו כאשר המדריך שלהם מסביר שהם עשו נכון את ההפגנות, הוא ציין את עצמם כישראלים בלבד, ולא כיהודים.
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: א.ק על ספטמבר 21, 2008, 19:05:33
הזועמים זה על אנרכיסטים נגד הגדר, לא?

הם לא דוגמה לכלל השמאל או אפילו לקצתו, הם חבורה של מטומטמים שהאזרחות שלהם צריכה להישלל.
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: אֵיתָן על ספטמבר 21, 2008, 19:34:27
ציטוט של: א.ק על ספטמבר 21, 2008, 19:05:33
הזועמים זה על אנרכיסטים נגד הגדר, לא?

הם לא דוגמה לכלל השמאל או אפילו לקצתו, הם חבורה של מטומטמים שהאזרחות שלהם צריכה להישלל.
דווקא הם השמאל הטהור הנבון וטהור כל השאר סתם ממלכתים יפיופים.אנרכיסטים נגד הגדר הם שיא השמאל.

שרץ(מרץ) שמאל מזויף וכל מה שמסביב כמו מפלגת אבטלה(עבודה) הם שמאל מזוייף.
הם לא יותר מג'וקים בוגדנים.
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: Aaron על ספטמבר 21, 2008, 19:42:31
ציטוט של: אֵיתָן על ספטמבר 21, 2008, 19:34:27
דווקא הם השמאל הטהור הנבון וטהור כל השאר סתם ממלכתים יפיופים.אנרכיסטים נגד הגדר הם שיא השמאל.

שרץ(מרץ) שמאל מזויף וכל מה שמסביב כמו מפלגת אבטלה(עבודה) הם שמאל מזוייף.
הם לא יותר מג'וקים בוגדנים.

O0
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: משה לוי על ספטמבר 21, 2008, 21:54:02
ציטוט של: אֵיתָן על ספטמבר 21, 2008, 19:34:27
דווקא הם השמאל הטהור הנבון וטהור כל השאר סתם ממלכתים יפיופים.אנרכיסטים נגד הגדר הם שיא השמאל.

שרץ(מרץ) שמאל מזויף וכל מה שמסביב כמו מפלגת אבטלה(עבודה) הם שמאל מזוייף.
הם לא יותר מג'וקים בוגדנים.

איתן,אני לא מבין,אתה מתכון ברצינות?? אתה מגדיר את השמאל הקיצוני שהוא באמת גרוע כשמאל "מתון",לא הבנתי,זה מה שאתה אומר?
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: PhobetorXVII על ספטמבר 21, 2008, 21:56:29
ציטוט של: משה לוי על ספטמבר 21, 2008, 21:54:02
איתן,אני לא מבין,אתה מתכון ברצינות?? אתה מגדיר את השמאל הקיצוני שהוא באמת גרוע כשמאל "מתון",לא הבנתי,זה מה שאתה אומר?

איפה אתה רואה שהוא כתב את המילה מתון? הוא רצה להגיד שהאנרכיסטים הם השמאלנים האמיתיים וככה שמאלנים טהורים מתנהגים ומפלגות כמו מרץ והעבודה אלה לא שמאלנים "למהדרין"  :::D
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על ספטמבר 22, 2008, 01:20:45
ציטוט של: אֵיתָן על ספטמבר 21, 2008, 19:34:27
דווקא הם השמאל הטהור הנבון וטהור כל השאר סתם ממלכתים יפיופים.אנרכיסטים נגד הגדר הם שיא השמאל.

שרץ(מרץ) שמאל מזויף וכל מה שמסביב כמו מפלגת אבטלה(עבודה) הם שמאל מזוייף.
הם לא יותר מג'וקים בוגדנים.

חחחח איזה תותח! :laugh:  צב"ר גדול!!!
(LOL = צב"ר)
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: someonelse על ספטמבר 22, 2008, 01:34:04
יהודי ישראלי
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: משה לוי על ספטמבר 22, 2008, 08:28:03
ציטוט של: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על ספטמבר 22, 2008, 01:20:45
חחחח איזה תותח! :laugh:  צב"ר גדול!!!
(LOL = צב"ר)
מה זה צב"ר??
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: משה לוי על ספטמבר 22, 2008, 08:29:22
ציטוט של: PhobetorXVII על ספטמבר 21, 2008, 21:56:29
איפה אתה רואה שהוא כתב את המילה מתון? הוא רצה להגיד שהאנרכיסטים הם השמאלנים האמיתיים וככה שמאלנים טהורים מתנהגים ומפלגות כמו מרץ והעבודה אלה לא שמאלנים "למהדרין"  :::D
אבל למה בעצם אני לא מבין הוא משבח את השמאל הקיצוני ואומר שהם שמאלנים "למהדרין"?
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: א.ק על ספטמבר 22, 2008, 08:36:08
הוא טוען שהם השמאל האמיתי ואילו השמאל ה"מתון" (מרצ, עבודה וכו') זה שמאל מזוייף.
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: Aaron על ספטמבר 22, 2008, 11:32:52
מרץ, עבודה וכו' הם אנשים חסרי אידיאולוגיה, מושחטים שכל מה שהם רוצים זה רק כסף. והאנרכיסטים הם השמאלנים האמיתיים, הם הפרצוף האמיתי של הבוגדים האלה, הם באמת פועלים בשטח להשמדת ישראל.
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: א.ק על ספטמבר 22, 2008, 11:52:47
ציטוט של: אהרֹן על ספטמבר 22, 2008, 11:32:52
מרץ, עבודה וכו' הם אנשים חסרי אידיאולוגיה, מושחטים שכל מה שהם רוצים זה רק כסף. והאנרכיסטים הם השמאלנים האמיתיים, הם הפרצוף האמיתי של הבוגדים האלה, הם באמת פועלים בשטח להשמדת ישראל.

*אנחה ידועת-סבל*

1. כל מה שאתה אומר פה יכול להיות נכון לגבי כל הפוליטיקאים, אבל צריך לקבל את ההנחה שהפוליטיקאים ירצו להמשיך ולגנוב גם בשנה הבאה ולכן ישתדלו למלא את ההבטחות שנתנו לבוחרים שלהם (או כל הבטחה אחרת שהעם רוצה).
2. אנרכיסטים נגד הגדר הם שמאל רדיקלי, והם מטומטמים. למרבה המזל, התנועה שלהם מונה בערך 40-50 אנשים, אז שימשיכו לנבוח. אני חושב שצריך לשלול להם את האזרחות; "אנרכיסט" שאינו מכיר במדינה לא זכאי להגנה מצידה או להיות שייך אליה, אבל ניחא.
3. הפעילות שלהם בשטח היא לא להשמדת מדינת ישראל, אלא נגד הקמת גדר ההפרדה בתוואי שיפגע בישובים פלסטיניים - עקרון שגם אני מסכים איתו, אלא שהדרך לשנות את זה היא בדרג מקבלי ההחלטות, לא בפעילות בשטח.
4. אנרכיסטים נגד הגדר, כפי שציינתי, הם שמאל רדיקלי. אין שום קשר, ולו הקלוש ביותר, ביניהם לבין מרצ או העבודה, לא מעשי ולא אידיאולוגי, כי הן מרצ והן העבודה הן מפלגות ציוניות (לעומת אנ"ג, ארגון שכופר בלאומיוּת).
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: Aaron על ספטמבר 22, 2008, 14:25:17
ציטוט של: א.ק על ספטמבר 22, 2008, 11:52:47
*אנחה ידועת-סבל*

1. כל מה שאתה אומר פה יכול להיות נכון לגבי כל הפוליטיקאים, אבל צריך לקבל את ההנחה שהפוליטיקאים ירצו להמשיך ולגנוב גם בשנה הבאה ולכן ישתדלו למלא את ההבטחות שנתנו לבוחרים שלהם (או כל הבטחה אחרת שהעם רוצה).
2. אנרכיסטים נגד הגדר הם שמאל רדיקלי, והם מטומטמים. למרבה המזל, התנועה שלהם מונה בערך 40-50 אנשים, אז שימשיכו לנבוח. אני חושב שצריך לשלול להם את האזרחות; "אנרכיסט" שאינו מכיר במדינה לא זכאי להגנה מצידה או להיות שייך אליה, אבל ניחא.
3. הפעילות שלהם בשטח היא לא להשמדת מדינת ישראל, אלא נגד הקמת גדר ההפרדה בתוואי שיפגע בישובים פלסטיניים - עקרון שגם אני מסכים איתו, אלא שהדרך לשנות את זה היא בדרג מקבלי ההחלטות, לא בפעילות בשטח.
4. אנרכיסטים נגד הגדר, כפי שציינתי, הם שמאל רדיקלי. אין שום קשר, ולו הקלוש ביותר, ביניהם לבין מרצ או העבודה, לא מעשי ולא אידיאולוגי, כי הן מרצ והן העבודה הן מפלגות ציוניות (לעומת אנ"ג, ארגון שכופר בלאומיוּת).
מרצ ועבודה הן מפלגות ציוניות  :::D זה היה מצחיק...

מפלגות ציוניות שתומכות בנתינת שטחים מא"י כולל ירושליים לאויב הערבי, זה ציוניות?! אין שם שמתאים לחיידקים האלה אפילו.
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על ספטמבר 23, 2008, 00:52:47
ציטוט של: א.ק על ספטמבר 22, 2008, 11:52:47
*אנחה ידועת-סבל*

1. כל מה שאתה אומר פה יכול להיות נכון לגבי כל הפוליטיקאים, אבל צריך לקבל את ההנחה שהפוליטיקאים ירצו להמשיך ולגנוב גם בשנה הבאה ולכן ישתדלו למלא את ההבטחות שנתנו לבוחרים שלהם (או כל הבטחה אחרת שהעם רוצה).

זה באמת נכון לגבי כל הפוליטיקאים. ההנחה שלך לא נכונה מפני שכך או כך, בין אם העם יבחר ביבי ובין אם העם יבחר ציפורה,- העם יקבל אותה מדיניות והיא אגואיזם אליטיסטי משוקץ. אין "דמוקרטיה", אין "שלטון עם". להזכירך. לעם אין בחירה אמיתית. יש אוליגרכיה דיקטטורית שלטונית באצטלה של דמוקרטיה. סטאלין בעצמו היה צריך לבוא לפה כדי ללמוד איך עושים את זה...


ציטוט
2. אנרכיסטים נגד הגדר הם שמאל רדיקלי, והם מטומטמים. למרבה המזל, התנועה שלהם מונה בערך 40-50 אנשים, אז שימשיכו לנבוח. אני חושב שצריך לשלול להם את האזרחות; "אנרכיסט" שאינו מכיר במדינה לא זכאי להגנה מצידה או להיות שייך אליה, אבל ניחא.

 :V: מסכים, לא כולל הניחא בסוף.


ציטוט
3. הפעילות שלהם בשטח היא לא להשמדת מדינת ישראל, אלא נגד הקמת גדר ההפרדה בתוואי שיפגע בישובים פלסטיניים - עקרון שגם אני מסכים איתו, אלא שהדרך לשנות את זה היא בדרג מקבלי ההחלטות, לא בפעילות בשטח.

הם צודקים שהם מחליטים לקחת את האידיאולוגיה "בידיים" ולצאת לשטח. הרי כבר אמרנו שהפוליטיקאים בדרג המדיני - מזוייפים ממדרגה ראשונה, אנשים חסרי אידיאולוגיה, מושחתים שכל מה שהם רוצים זה רק כסף. כשאין "דמוקרטיה" אמיתית אלא יש דיכוי והונאה שלטונית, יש לעם זכות להתקומם. אילו היינו עם פחות אדיש וחלש מבחינה פסיכולוגית- כולנו היינו צריכים לקחת מהם דוגמה וכבר מזמן לצאת ולשרוף את מירכבת-השלטון העשקנית הארורה הזאת על רוכביה - שליטיה, רודניה ועריציה.

אבל אי-אפשר להאשים אותנו. אנחנו מנוהלים היטב סביב השעון תחת משמרת הרמטית, הדואגת "לשטוף", להשתיק, "לסמם" ו"לטמטם" אותנו מכל פינה אפשרית ובכל שיטה מניפולטיבית שלאל-ידה (והרבה שיטות "לאל-ידה", הם כנופיית הכסף!)- כדי שרק שקט שיהיה פה. וחבל.


ציטוט
4. אנרכיסטים נגד הגדר, כפי שציינתי, הם שמאל רדיקלי. אין שום קשר, ולו הקלוש ביותר, ביניהם לבין מרצ או העבודה, לא מעשי ולא אידיאולוגי, כי הן מרצ והן העבודה הן מפלגות ציוניות (לעומת אנ"ג, ארגון שכופר בלאומיוּת).

אני לא אוהב את המונחים: "שמאלני", "ימני". אני אוהב "אידיאליסט" / "לא-אידיאליסט", "מוסרי" / "אנטי-מוסרי". תגיד מה שתגיד, "אנרכיסטים נגד הגדר" הם לא "מזוייפים". הם מאמינים במה שהם עושים ועושים את מה שהם מאמינים בו. הם אנשים שדוגלים באידיאולוגיה לא-מוסרית אולי (לדעתנו), אבל הם לא "מזוייפים".

ההבדל ביניהם לבין גווארדיית הליצנים בכנסת הוא, שהאנרכיסטים יביאו אותנו לחיסול הישות הציונית בארץ מתוך אמונה שלמה ואמיתית שזו היא הדרך המוסרית הערכית שיש ללכת בה, בעוד שהמושחתים בכנסת יגיעו לאותו מקום עם כרטיס-טיסה מוזמן מראש לשוויץ, ששם מחכים להם וילה מעץ, שני ילדים (שכבר גרים שם שנים ממילא), חשבון-בנק משם עד לנורבגיה, וכלב.
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: Mesika על ספטמבר 23, 2008, 00:59:39
יהודי ואז ישראלי ללא ספק.
מי יתן ויבוא היום שבו יהודי וישראלי יהיו בעלות אותה משמעות באמת.
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: א.ק על ספטמבר 23, 2008, 12:11:21
ציטוט של: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על ספטמבר 23, 2008, 00:52:47
זה באמת נכון לגבי כל הפוליטיקאים. ההנחה שלך לא נכונה מפני שכך או כך, בין אם העם יבחר ביבי ובין אם העם יבחר ציפורה,- העם יקבל אותה מדיניות והיא אגואיזם אליטיסטי משוקץ. אין "דמוקרטיה", אין "שלטון עם". להזכירך. לעם אין בחירה אמיתית. יש אוליגרכיה דיקטטורית שלטונית באצטלה של דמוקרטיה. סטאלין בעצמו היה צריך לבוא לפה כדי ללמוד איך עושים את זה...

אז אתה טוען שאין הבדל עקרוני אם ציפי תהיה ראש הממשלה או יוסי ביילין?
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: משה לוי על ספטמבר 24, 2008, 13:36:33
ממש אין הבדל ,זו נבילה וזו טריפה זה שמאל קיצוני והשני שמאל קיצוני
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על ספטמבר 24, 2008, 15:14:39
ציטוט של: א.ק על ספטמבר 23, 2008, 12:11:21
אז אתה טוען שאין הבדל עקרוני אם ציפי תהיה ראש הממשלה או יוסי ביילין?

פפפפףף.. :crazy:   ממש לא.
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: rubi65 על ספטמבר 25, 2008, 02:41:24
ציטוט של: משה לוי על ספטמבר 24, 2008, 13:36:33
ממש אין הבדל ,זו נבילה וזו טריפה זה שמאל קיצוני והשני שמאל קיצוני
משה, תשמיע קול. תתקשר. וכל הכבוד - אתה מתקרב ל-1000 הודעות (טוקבקים) :יישר כח גדול!!! O0 :jump: :soldier:
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: א.ק על ספטמבר 25, 2008, 02:46:07
ציטוט של: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על ספטמבר 24, 2008, 15:14:39
פפפפףף.. :crazy:   ממש לא.

אז מה אתה כן טוען, מעבר לזה ש"כל הפוליטיקאים מושחתים, קנוניה שלטונית" וכו' וכו'?
כותרת: איך אתם מגדירים את עצמכם?
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על ספטמבר 25, 2008, 05:33:17
ציטוט של: א.ק על ספטמבר 25, 2008, 02:46:07
אז מה אתה כן טוען, מעבר לזה ש"כל הפוליטיקאים מושחתים, קנוניה שלטונית" וכו' וכו'?

שאין דמוקרטיה. הפוליטיקאים המושחתים ימשיכו לשטות בעם, וימשיכו להיבחר שוב.