HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: זאב אמיתי על יולי 24, 2008, 12:57:59
-
הייתי השבוע בטיול מעולה באיטליה, אבל לא על זה באתי לדבר.
הידעתם כי באיטליה הממשלה האיטלקית אוסרת על הקמת מסגדים בשטחה של איטליה?! :2funny:
ועוד משהו, בניגוד אלינו בישראל, קיימות באיטליה התארגנויות פאשיסטיות(לא אנטישמיות! הם פועלים אך ורק כנגד מוסלמים) שמדי פעם שורפות בתים של הקהילה המוסלמית באיטליה וכו' ומה שהכי מעניין שהמשטרה מעלימה עין וגם אם נתפס האשם העונש שהוא יקבל ממש לא כבד. למה הממשלה הישראלית לא יכולה להיות כמו האיטלקית לכל הרוחות?! אני אומר כל הכבוד לאיטלקים, זה באמת עם גיבור עם שילטון אמיתי ולא שלטון מחורבן (סליחה על המילה) כמו שלנו, בזמן שהסרטן האיסלמי נתפס גם באירופה ומתחיל להשתלט על גרמניה, הולנד, צרפת וכו' באיטליה הוא כלל לא מתפשט!
-
באיטליה יש גם קהילה יהודית קטנה..
-
פייי טוב לדעת חח...
אבל למען האמת אני בספק רב לגבי מה שאמרת " לא אנטישמיות"
-
באיטליה יש גם קהילה יהודית קטנה..
כן הייתי בקהילה היהודית ברומא.. ויחיאל, אולי יש קצת אנטישמיים אבל אני לא נתקלתי בכלל באנטישמיות ורוב הפאשיסטים באיטליה הם כנגד האיסלאם עכשיו.
-
איטליה הם בין המדינות האנטישמיות ביותר בעולם
-
אני הייתי בקהילה היהודית בונציה..
איטליה לא מדינה אנטישמית לפי מה שאני יודע תקנו אותי אם אני טועה..
באיטליה עוד נלחמים במוסלמים לא כמו בצרפת ששם המוסלמים פורחים
-
הנשיא שלהם שעכשיו הוא יותר פרו ישראלי מהמנהיגים שלנו (וכן גם יותר פרו ישראלי מאובמה ובן לאדן).
-
איטליה הם בין המדינות האנטישמיות ביותר בעולם
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח ממש ממש לא, ממש ממש לא, אלו בין המדינות הידידותיות לישראל!
-
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח ממש ממש לא, ממש ממש לא, אלו בין המדינות הידידותיות לישראל!
על סמך מה אתה אומר את זה???
תביא לי הוכחות! לא תיאוריות ולא הנחות -- הוכחות.
תודה.
-
למיטב ידיעתי ברוקסולוני הוא ראש ממשלת איטליה...
והוא הציע לצרף את ישראל לברית נט"ו...
ועד היום הוא וחברי פרלמנט איטלקים פועלים לצירוף ישראל לאיחוד האירופה.
ככה שלפחות הממשלה שלהם פרו ישראלית.
-
על סמך מה אתה אומר את זה???
תביא לי הוכחות! לא תיאוריות ולא הנחות -- הוכחות.
תודה.
הנה למשל הבחור שהגיב פה הביא לך הוכחה אחת נכונה, וגם התקשורת שלהם היא מאוד אובייקטיבית ומסקרת את הסכסוך הישראלי-ערבי בצורה הוגנת מאוד לפחות כלפי הצד הישראלי! ושנית תוכיח אתה שאיטליה אנטישמית כיום!
-
למיטב ידיעתי ברוקסולוני הוא ראש ממשלת איטליה...
והוא הציע לצרף את ישראל לברית נט"ו...
ועד היום הוא וחברי פרלמנט איטלקים פועלים לצירוף ישראל לאיחוד האירופה.
ככה שלפחות הממשלה שלהם פרו ישראלית.
מאוד פרו ישראלית.
-
הנה למשל הבחור שהגיב פה הביא לך הוכחה אחת נכונה, וגם התקשורת שלהם היא מאוד אובייקטיבית ומסקרת את הסכסוך הישראלי-ערבי בצורה הוגנת מאוד לפחות כלפי הצד הישראלי! ושנית תוכיח אתה שאיטליה אנטישמית כיום!
מה כל כך "פרו - ישראלי" במה שהוא רשם אני לא מבין...?
אני מתבסס על עובדות היסטוריות, למדת היסטוריה?
שמעת על המושג "מדינות הציר" ?
-
בסדר, האיטלקים מתמודדים יפה עם הסרטן המוסלמי. אבל מה זה עוזר לנו?
-
חחחחח תכלס...
נגיד וזה נכון אז מה זה באמת אמור לעניין אותנו חח זה לא
שהם מיודע מה קוראים להשמיד את הערבים או קוראים לתקוף את אירן חח...
-
הייתי השבוע בטיול מעולה באיטליה, אבל לא על זה באתי לדבר.
הידעתם כי באיטליה הממשלה האיטלקית אוסרת על הקמת מסגדים בשטחה של איטליה?! :2funny:
ועוד משהו, בניגוד אלינו בישראל, קיימות באיטליה התארגנויות פאשיסטיות(לא אנטישמיות! הם פועלים אך ורק כנגד מוסלמים) שמדי פעם שורפות בתים של הקהילה המוסלמית באיטליה וכו' ומה שהכי מעניין שהמשטרה מעלימה עין וגם אם נתפס האשם העונש שהוא יקבל ממש לא כבד. למה הממשלה הישראלית לא יכולה להיות כמו האיטלקית לכל הרוחות?! אני אומר כל הכבוד לאיטלקים, זה באמת עם גיבור עם שילטון אמיתי ולא שלטון מחורבן (סליחה על המילה) כמו שלנו, בזמן שהסרטן האיסלמי נתפס גם באירופה ומתחיל להשתלט על גרמניה, הולנד, צרפת וכו' באיטליה הוא כלל לא מתפשט!
זה מעניין, אז איך כבודו מסביר ראת העובדה שיש מול הקפלה הסיסטינית בקו אווירי ברומא גופא מסגד אדיר מימדים שמאפיל עליו בגובהו במימון סעודי?
לא יודע באיזה איטליה היית, אבל כנראה לא ביקרת ברומא, או שפשוט התעלמת מהמסגדים הקיימים.
גם באיטליה ישנם כבר מאות אלפי מוסלמים, לאט לאט, גם שם זה יורגש.
-
זה מעניין, אז איך כבודו מסביר ראת העובדה שיש מול הקפלה הסיסטינית בקו אווירי ברומא גופא מסגד אדיר מימדים שמאפיל עליו בגובהו במימון סעודי?
לא יודע באיזה איטליה היית, אבל כנראה לא ביקרת ברומא, או שפשוט התעלמת מהמסגדים הקיימים.
גם באיטליה ישנם כבר מאות אלפי מוסלמים, לאט לאט, גם שם זה יורגש.
אני מבקש לדיק באיטליה יש 1,200,000 מוסלמים.
למרות שזה אחוז די נמוך מאכלסיה של כ-60,000,000 יחסית לצרפת הוא בלגיה אבל בכול זאת.....
-
אני מבקש לדיק באיטליה יש 1,200,000 מוסלמים.
למרות שזה אחוז די נמוך מאכלסיה של כ-60,000,000 יחסית לצרפת הוא בלגיה אבל בכול זאת.....
שוב אין חולק, כתבתי כמה מאות אלפים, יכולים גם בהחלט להיות המספר אותו ציינת, פשוט לא חקרתי לעומק ונתתי תשובה כללית סה טו.
-
נץ, ועוד איך הייתי ברומא ולא היה שם שום מסגד, תשלח לי תמונה שלו בבקשה. וזה לא ממש אמור לעניין אותנו למי שאמר, באתי רק להראות לכם עד כמה הממשלה שלנו פחדנית ויש לנו ממי ללמוד!
ויחיאל, אני יודע שאיטליה הייתה שותפתה של גרמניה הנאצית במלחמת העולם השנייה, אבל כעת זאת איטליה אחרת, תביא לי הוכחות לאנטישמיות מצד השלטונות האיטלקים!
נ.ב הקהילה המוסלמית באיטליה מונה אך ורק 60 אלף נפש, ככה אמרה לנו המדריכה שלנו באיטליה, והיא יודעת יותר טוב ממכם.
-
נץ, ועוד איך הייתי ברומא ולא היה שם שום מסגד, תשלח לי תמונה שלו בבקשה. וזה לא ממש אמור לעניין אותנו למי שאמר, באתי רק להראות לכם עד כמה הממשלה שלנו פחדנית ויש לנו ממי ללמוד!
ויחיאל, אני יודע שאיטליה הייתה שותפתה של גרמניה הנאצית במלחמת העולם השנייה, אבל כעת זאת איטליה אחרת, תביא לי הוכחות לאנטישמיות מצד השלטונות האיטלקים!
נ.ב הקהילה המוסלמית באיטליה מונה אך ורק 60 אלף נפש, ככה אמרה לנו המדריכה שלנו באיטליה, והיא יודעת יותר טוב ממכם.
(http://images.encarta.msn.com/xrefmedia/sharemed/targets/images/pho/1e67a/1e67a807.jpg)
http://www.flickr.com/photos/synth/198221037/
-
(http://images.encarta.msn.com/xrefmedia/sharemed/targets/images/pho/1e67a/1e67a807.jpg)
http://www.flickr.com/photos/synth/198221037/
אכן כתוב שהמסגד נמצא ברומא אך יתכן וזאת טעות, אני אישית לא נתקלתי שם בשום מסגד, אבל דווקא כן בבית כנסת, ושלא נדבר על בית הכנסת בעיר פירנצה שהוא חלק בלתי נפרד מהנוף המקומי.
עריכה:יכול להיות שהמדריכה לא הסבירה את עצמה נכון, ואסור לבנות צריחי מסגדים, או שאסור שגובהם יעלה על גובה הכנסיות משהו בסגנון הזה.
-
אכן כתוב שהמסגד נמצא ברומא אך יתכן וזאת טעות, אני אישית לא נתקלתי שם בשום מסגד, אבל דווקא כן בבית כנסת, ושלא נדבר על בית הכנסת בעיר פירנצה שהוא חלק בלתי נפרד מהנוף המקומי.
עריכה:יכול להיות שהמדריכה לא הסבירה את עצמה נכון, ואסור לבנות צריחי מסגדים, או שאסור שגובהם יעלה על גובה הכנסיות משהו בסגנון הזה.
המסגד הזה אכן נמצא ברומא גופא, זה שאתה לא נתקלת בו זה לא אומר שזה לא נמצא שם, רומא היא עיר גדולה מאוד, ולא הגעת לאיזור/שכונה הספציפית הזו.
חוץ מזה, תמונה אחת שווה אלף מילים, והתמונה מראה במפורש מסגד עם צריח!
-
ויחיאל, אני יודע שאיטליה הייתה שותפתה של גרמניה הנאצית במלחמת העולם השנייה, אבל כעת זאת איטליה אחרת, תביא לי הוכחות לאנטישמיות מצד השלטונות האיטלקים!
נ.ב הקהילה המוסלמית באיטליה מונה אך ורק 60 אלף נפש, ככה אמרה לנו המדריכה שלנו באיטליה, והיא יודעת יותר טוב ממכם.
ויחיאל, אני יודע שאיטליה הייתה שותפתה של גרמניה הנאצית במלחמת העולם השנייה, אבל כעת זאת איטליה אחרת, תביא לי הוכחות לאנטישמיות מצד השלטונות האיטלקים!
איטליה היא אחרת, גרמניה היא אחרת...כולם אחרות, אין אנטישמיות בעולם כיום, זה היסטוריה, כולם פרו- ישראלים, כולם אוהבים יהודים...בחייאת אין לי כוח להיכנס לויכוח הזה
כבר הייתי בו 100 פעם.
גם אם גרמניה איטליה וכל אלה לא אנטישמים כמו שהם היו פעם זה לא אומר שאפשר לסלוח להם על מה שהם עשו וללכת לבקר במקומות שלהם ולהעריץ את התרבות שלהם- אני לא אומר
לך מה לעשות או למישהו אחר, אני בחיים לא ידרוך במקומות האלה.
ותוכיח לי שהשלטונות האיטלקים הם לא אנטישמים, אני ישמח, תודה!
והיא יודעת יותר טוב ממכם.
אתה יכול לומר גם בפחות זלזול- יהיה יותר נחמד.
-
ויחיאל, אני יודע שאיטליה הייתה שותפתה של גרמניה הנאצית במלחמת העולם השנייה, אבל כעת זאת איטליה אחרת, תביא לי הוכחות לאנטישמיות מצד השלטונות האיטלקים!
איטליה היא אחרת, גרמניה היא אחרת...כולם אחרות, אין אנטישמיות בעולם כיום, זה היסטוריה, כולם פרו- ישראלים, כולם אוהבים יהודים...בחייאת אין לי כוח להיכנס לויכוח הזה
כבר הייתי בו 100 פעם.
גם אם גרמניה איטליה וכל אלה לא אנטישמים כמו שהם היו פעם זה לא אומר שאפשר לסלוח להם על מה שהם עשו וללכת לבקר במקומות שלהם ולהעריץ את התרבות שלהם- אני לא אומר
לך מה לעשות או למישהו אחר, אני בחיים לא ידרוך במקומות האלה.
ותוכיח לי שהשלטונות האיטלקים הם לא אנטישמים, אני ישמח, תודה!
והיא יודעת יותר טוב ממכם.
אתה יכול לומר גם בפחות זלזול- יהיה יותר נחמד.
קודם, מצטער אם העלבתי אותך, לא התכוונתי, שנית אני לא חושב שזה יהיה חכם לשמור עכשיו טינה ופשוט לא לבקר באירופה ולהיות מסוגרים בעצמינו. יש אנטישמיות, אבל לא על זה באתי לדבר, בסך הכל פתחתי אשכול על מנת להראות לכם עד כמה איטליה אנטי מוסלמית, ובאמת לא נתקלתי במוסלמים באיטליה.
נץ, אני יודע עד כמה רומא היא עיר גדולה, והצריח של המסגד הוא כלל לא גדול, אולי יש הגבלת גובה לצריח, אולי המדריכה הטעתה אותנו קצת, אינני יודע, אבל אני אישית בכל הערים שביקרתי באיטליה לא נתקלתי במוסלמים ולא במסגדים, רק כנסיות ובתי כנסת(אבל מעט מאוד).
-
איטליה וספרד הם המדינות הראשונות באירופה שכנראה יואסלמו בעתיד , צרפת והולנד מן הסתם אחרי , לכן לא פלא שקמים המון מתנגדים שמנסים להציל את מדינותיהם
אך איטליה בהחלט אנטישמית , ובסקר שראיתי פעם רוב האיטלקים סוברים שצריך לפרק את מדינת ישראל .
האמת ? נוצרים ומוסלמים זה לא כזה רחוק ...
-
איטליה וספרד הם המדינות הראשונות באירופה שכנראה יואסלמו בעתיד , צרפת והולנד מן הסתם אחרי , לכן לא פלא שקמים המון מתנגדים שמנסים להציל את מדינותיהם
אך איטליה בהחלט אנטישמית , ובסקר שראיתי פעם רוב האיטלקים סוברים שצריך לפרק את מדינת ישראל .
האמת ? נוצרים ומוסלמים זה לא כזה רחוק ...
שטויות במיץ עגבניות. להפך צרפת מתאסלמת הכי מהר מכל מדינות אירופה.
-
כדאי מאד לטייל באיטליה.הכדורגל שם אחלה,הבגדים יפים,האוכל טעים,הנשים יפות,הארכיקטטורה מדהימה.יש באיטליה פאשיסטים אניטשמים למשל אוהדי לאציו בכדורגל.
ברלוסקוני שמרן ימני ידיד ישראל אבל יש מפלגה ניאופשיסטית.
גם אם המוסלמים אינם בעיה חמורה יש באיטליה מאפיה וגנבים,כייסים ואיטלקים מטרידים בחורות,הנהגים שם משוגעים וידרסו אותך בלי חשבון.
הגלידה באיטליה הטעימה בעולם.
אי אפשר לראות את העולם כולו בפרספקטיבה רק מוסלמית.
ברור שלא נטייל בארץ מוסלמית אבל יש מוסלמים בכל רחבי אירופה.אני טיילתי באיטליה,צרפת,אנגליה,ארה"ב,סקנדינביה ונהנתי מאד.
בעיני הערים היפות בעולם הן טורונטו וסן פרנסיסקו ושם יש מלא הומואים אז לא נטייל?
לא הכל פוליטיקה!מוסלמים ומסגד יש בירושלים וביפו אז לא נטייל שם?אנטישמים יש בת"א,שמאלנים אנטישמים אז לא נטייל שם?במדינת ישראל כמו באיטליה יש 1.25 מליון מוסלמים אז לא נטייל בה?
אם איטליה פאשיסטית אז לא נאכל פיצה?ספגטי?לזניה?מקרוני?
אם יש מוסלמים בצרפת אז לא נאכל בגט?קוראסון?
צאו משנאת הגויים הזאת,תתחילו לחיות כי במילא המוסלמים יהרגו אותנו...והם פאשיסטים וקומוניסטים.
החיים מאד מסוכנים ומתים מהם...
-
כדאי מאד לטייל באיטליה.הכדורגל שם אחלה,הבגדים יפים,האוכל טעים,הנשים יפות,הארכיקטטורה מדהימה.יש באיטליה פאשיסטים אניטשמים למשל אוהדי לאציו בכדורגל.
ברלוסקוני שמרן ימני ידיד ישראל אבל יש מפלגה ניאופשיסטית.
גם אם המוסלמים אינם בעיה חמורה יש באיטליה מאפיה וגנבים,כייסים ואיטלקים מטרידים בחורות,הנהגים שם משוגעים וידרסו אותך בלי חשבון.
הגלידה באיטליה הטעימה בעולם.
אי אפשר לראות את העולם כולו בפרספקטיבה רק מוסלמית.
ברור שלא נטייל בארץ מוסלמית אבל יש מוסלמים בכל רחבי אירופה.אני טיילתי באיטליה,צרפת,אנגליה,ארה"ב,סקנדינביה ונהנתי מאד.
בעיני הערים היפות בעולם הן טורונטו וסן פרנסיסקו ושם יש מלא הומואים אז לא נטייל?
לא הכל פוליטיקה!מוסלמים ומסגד יש בירושלים וביפו אז לא נטייל שם?אנטישמים יש בת"א,שמאלנים אנטישמים אז לא נטייל שם?במדינת ישראל כמו באיטליה יש 1.25 מליון מוסלמים אז לא נטייל בה?
אם איטליה פאשיסטית אז לא נאכל פיצה?ספגטי?לזניה?מקרוני?
אם יש מוסלמים בצרפת אז לא נאכל בגט?קוראסון?
צאו משנאת הגויים הזאת,תתחילו לחיות כי במילא המוסלמים יהרגו אותנו...והם פאשיסטים וקומוניסטים.
החיים מאד מסוכנים ומתים מהם...
לגבי האכילה,מורה הנבוכים, חלק ג, פרק ח':
"וכך מצבי בני אדם:
- יש מבני אדם אנשים כמו שאמרנו, כל הכרחי החומר אצלם חרפה וגנאי ומגרעות שההכרח מחייבם, ובפרט חוש המישוש אשר הוא חרפה לנו כפי שאמר אריסטו, אשר בו מתאווים אנו האכילה והשתייה והתשמיש, שראוי למעט בו ככל האפשר, ולהסתתר בו ולהצטער בעשייתו. ושלא ייחד בכך שיחה ולא ירחיב בו דיבור, ולא יקהל לדברים אלה, אלא יהיה האדם שולט על כל הצרכים הללו, וממעט בהן ככל יכולתו, ולא יקח מהן כי אם מה שאי אפשר בלעדיו.
וישים תכליתו תכלית האדם באשר הוא אדם, והוא ציור המושכלות לא זולתן, אשר הנעלה והנכבדת בהן השגת ה' והמלאכים ויתר פעולותיו כפי היכולת."
האנטר היקר 8):
לגבי היציאה מן הארץ, אני אישית לא הייתי ולא מתכוון להיות בחו"ל, ולא רוצה שיהיה לי צורך בכך.
מקור, משנה תורה - הלכות מלכים ומלחמות:
ה,יא אסור לצאת מארץ ישראל לחוצה לארץ לעולם--אלא ללמוד תורה, או לישא אישה, או להציל מיד הגויים, ויחזור לארץ; וכן יוצא הוא לסחורה. אבל לשכון בחוצה לארץ, אסור--אלא אם כן חזק שם הרעב, עד שנעשה שווה דינר חיטין בשני דינרין.
ה,יב במה דברים אמורים, בשהיו המעות מצויות והפירות ביוקר. אבל אם היו הפירות בזול, ולא ימצא מעות ולא במה ישתכר, ואבדה פרוטה מן הכיס--ייצא לכל מקום שימצא בו ריוח. ואף על פי שמותר לצאת, אינה מידת חסידות: שהרי מחלון וכליון שני גדולי הדור היו, מפני צרה גדולה יצאו, ונתחייבו כליה למקום.
ה,יג גדולי החכמים היו מנשקין על תחומי ארץ ישראל, ומנשקין אבניה, ומתגלגלין על עפרה; וכן הוא אומר "כי רצו עבדיך, את אבניה; ואת עפרה, יחוננו" (תהילים קב,טו).
ה,יד אמרו חכמים, כל השוכן בארץ ישראל, עוונותיו מחולין--שנאמר "ובל יאמר שכן, חליתי; העם היושב בה, נשוא עוון" (ישעיהו לג,כד). אפילו הלך בה ארבע אמות, זוכה לחיי העולם הבא. וכל הקבור בה, נתכפר לו, וכאילו המקום שהוא בו מזבח כפרה, שנאמר "וכיפר אדמתו עמו" (דברים לב,מג). ובפורענות הוא אומר "על אדמה טמאה תמות" (עמוס ז,יז). ואינו דומה קולטתו מחיים, למי שקולטתו לאחר מיתה. ואף על פי כן גדולי החכמים היו מוליכין את מתיהן לשם; צא ולמד מיעקוב אבינו, ויוסף הצדיק.
ה,טו לעולם ידור אדם בארץ ישראל, אפילו בעיר שרובה גויים; ואל ידור בחוצה לארץ, ואפילו בעיר שרובה ישראל: שכל היוצא לחוצה לארץ--כאילו עובד עבודה זרה, שנאמר "כי גירשוני היום מהסתפח בנחלת ה' לאמור לך עבוד אלוהים אחרים" (שמואל א כו,יט). ובפורענות הוא אומר "ואל אדמת ישראל לא יבואו" (יחזקאל יג,ט).
כמו שאמר שלמה המלך ע"ה "טוֹב שֵׁם מִשֶּׁמֶן טוֹב וְיוֹם הַמָּוֶת מִיּוֹם הִוָּלְדוֹ" (קהלת ז א)
תכלית החיים היא למות בסופו של דבר, כדי להגיע לעולם שכולו טוב ובו תזכה לאושר עצום ובלתי נתפש במצבנו הנוכחי.
נכון שאינני מכיר אותך, אך אומר אני את דברי על סמך הבנתי את דבריך.
לסיכום, עמדתי היא שאתה תהיה הכי מאושר שאפשר, ולהבנתי הדרך היא תורת בורא עולם כמובן.
מקווה שתחזור בטוב, בקרוב. ^-^
-
לפי מה אני ודע זה מדינה אנטי יהודית כמו רוב העולם וזה למדתי דרך הכדורגל
קבוצות ענקיות כמו מילאן רומא לציו אינטר ויובנטס יש בהם זרמים אנטי ישראלים אנטישמיים
יש גם קבוצות קטנות יותר כמו ליבורנו סמפדוריה וכו'
בוא נגיד שלציו מבחינת קהל זה כמעט 2 מליון איש
וזו הקבוצה הכי אנטישמית ביבשת אני משער ש90% שם נאו נאצים
בקיצור איטליה לפחות ע''פי אזרחיה זו אוכלסיה אנטישמית תרתי משמע גם נגד המוסלמים
לעומת צרפת אנגליה ורוסיה היא עוד בסדר
-
האנטר, אכן יש מה לראות בעולם אתה צודק, אבל בצרפת למשל המוסלמים כבר הורסים את הכיף שבטיול שם.
יקיר, אני לא נתקלתי בשום אנטישמיות שם, ואני בטוח שיש פה ושם, אבל הם שונאים יותר מוסלמים מאשר יהודים.
-
אני אישית מעדיף ארץ דוברת אנגלית.תמיד אעדיף לטייל בקנדה,אנגליה,ארה"ב על צרפת.
גם אוהדי ריאל מדריד בחלקם פאשיסטים אבל לא נאו-נאצים.
-
אטליה זאת מדינה בסדר...
לא הייתי שם אבל אני מאמין שיום אחד אני יקפוץ לשם...
:\
לא ב-3 השנים הקרובות...
-
זאב - ייתכן שבצרפת המוסלמים מתרבים\נאספים יותר מהר
אבל למיטב ידיעתי יש כרגע יותר מוסלמים באיטליה וספרד, מבצרפת, אם אתה מכיר מקור שסותר זאת, אנא הבא אותו