HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: אורן על אפריל 24, 2008, 15:49:35
-
שוב אתם רושמים על ברק אובמה the black nazi muslim לא כל כך אכפת לי לגבי הnazi muslim אבל מה זה משנה שהוא שחור.
זה לא משנה אבל הימין האמיתי גדוש בגזענות כלפי שחורים וזה למה הרבה יהיו נגדכם.
עכשיו אני יודע שתגידו לי ששחורים שונאים יהודים.
אז מה הרבה יותר לבנים שונאים אותנו ובמיוחד כל הwhite pride.
בחיים לא הייתי משתף איתם פעולה.
אני מרגיש גם שאתם גורם ליצירת תמונה רעה של היהודים.כאילו שאנחנו גזענים ושונאים שחורים.
מצד שני יש לי הרגשה שזה הולך ליפול על אוזניים ערלות.
-
שלום אורן וברוך הבא לפורום.
רובם המוחלט של השחורים באמריקה הם אנטישמים. זו לא גזענות, זו עובדה.
ההתבטאויות של ג'רמיה רייט מבטאות את רחשי לבם של רוב הנוצרים השחורים,
ועל המוסלמים השחורים אין כבר על מה לדבר.
אולי לא מלמדים את זה באונ' בן גוריון, אבל היהודים באמריקה מרגישים את זה על בשרם.
-
שוב אתם רושמים על ברק אובמה the black nazi muslim לא כל כך אכפת לי לגבי הnazi muslim אבל מה זה משנה שהוא שחור.
זה לא משנה אבל הימין האמיתי גדוש בגזענות כלפי שחורים וזה למה הרבה יהיו נגדכם.
עכשיו אני יודע שתגידו לי ששחורים שונאים יהודים.
אז מה הרבה יותר לבנים שונאים אותנו ובמיוחד כל הwhite pride.
בחיים לא הייתי משתף איתם פעולה.
אני מרגיש גם שאתם גורם ליצירת תמונה רעה של היהודים.כאילו שאנחנו גזענים ושונאים שחורים.
מצד שני יש לי הרגשה שזה הולך ליפול על אוזניים ערלות.
בס''ד
עם כל הכבוד לך אורן, אתה לא מכיר את המצב בארה''ב עם השחורים. ואתה לא יודע שBLACK MUSLIMS זו תנועה מפורסמת בארה''ב. כשאנו אומרים שהוא BLACK MUSLIM, זוהי אידיאולוגיה ולא גזע. אמריקאים מבינים זאת. אם מישהו BLACK MUSLIM, הוא שייך לתנועה.
מעניין שלא אמרת שאתה מתנגד כשאנו מדברים נגד ערבים מוסלמים. זה לא גזעני לדבר נגד ערבים מוסלמים? למה זה בסדר לדבר נגד ערבים מוסלמים, אבל לומר משהו נגד שחורים מוסלמים לא בסדר?
לגבי הטענה שלך שאנו נותנים ליהודים שם רע, זה מראה שאתה גר בבועה של מדינת ישראל ולא יודע מה קורה בארה''ב. כשהיהודים ה"נאורים" נלחמו ועדיין נלחמים למען השחורים, זה גורם המון אנטישמיות בין לבנים בארה''ב - שהם 65% מהאמריקאים. זה כאילו מישהו היה בא לארץ ישראל כדי להלחם למען הערבים. יהודים בצדק היו שונאים אותו. בארה''ב השחורים כמו הערבים - מלאי שנאה וקנאה, אלימים ורצחניים, ואי אפשר לפייס אותם.
אתה אומר שהרבה לבנים גם שונאים אותנו. אמת. רוב האנשים בעולם שונאים אותנו. ואנו נגד כל שונאי ישראל ימח שמם וזכרם. זה לא משנה מה הגזע שלהם. אבל 95% מהשחורים תומכים באנטישמי שנקרא ברק חוסיין אובמה. וכל המנהיגים השחורים גם שונאי ישראל. זה לא נכון לגבי הלבנים. יש הרבה שונאי ישראל לבנים, אבל לא 95% ואפילו לא קרוב למספר הזה. הלבנים הנאצים ימח שמם וזכרם הם מעוט בארה''ב. השחורים הנאצים ימח שמם וזכרם הם הרוב המכריע.
במקום לדאוג שלא יהיה שונא ישראל כמו אובמה כנשיא ארה''ב, אתה דואג על איך אנו נותנים שם רע כביכול ליהודים. ההפך הוא הנכון: זה קידוש השם שסוף סוף יש יהודים בארה''ב שלא מפחדים להתמודד עם השחורים המוסלמים הנאצים. שסוף סוף אומרים את האמת שעם ישראל לא עשה כלום נגד השחורים, ההפך - בלי היהודים לא היו לשחורים שום זכויות בארה''ב.
אמריקאים ימניים מעריצים אותנו ואומרים לנו שיש לנו אומץ לב. חבל שאתה בתור יהודי לא חושב ככה.
אבל אני מקווה שעם ההסבר הזה, תשנה את דעתך.
וברוך הבא לפורום שלנו.
-
בס''ד
עם כל הכבוד לך אורן, אתה לא מכיר את המצב בארה''ב עם השחורים. ואתה לא יודע שBLACK MUSLIMS זו תנועה מפורסמת בארה''ב. כשאנו אומרים שהוא BLACK MUSLIM, זוהי אידיאולוגיה ולא גזע. אמריקאים מבינים זאת. אם מישהו BLACK MUSLIM, הוא שייך לתנועה.
מעניין שלא אמרת שאתה מתנגד כשאנו מדברים נגד ערבים מוסלמים. זה לא גזעני לדבר נגד ערבים מוסלמים? למה זה בסדר לדבר נגד ערבים מוסלמים, אבל לומר משהו נגד שחורים מוסלמים לא בסדר?
לגבי הטענה שלך שאנו נותנים ליהודים שם רע, זה מראה שאתה גר בבועה של מדינת ישראל ולא יודע מה קורה בארה''ב. כשהיהודים ה"נאורים" נלחמו ועדיין נלחמים למען השחורים, זה גורם המון אנטישמיות בין לבנים בארה''ב - שהם 65% מהאמריקאים. זה כאילו מישהו היה בא לארץ ישראל כדי להלחם למען הערבים. יהודים בצדק היו שונאים אותו. בארה''ב השחורים כמו הערבים - מלאי שנאה וקנאה, אלימים ורצחניים, ואי אפשר לפייס אותם.
אתה אומר שהרבה לבנים גם שונאים אותנו. אמת. רוב האנשים בעולם שונאים אותנו. ואנו נגד כל שונאי ישראל ימח שמם וזכרם. זה לא משנה מה הגזע שלהם. אבל 95% מהשחורים תומכים באנטישמי שנקרא ברק חוסיין אובמה. וכל המנהיגים השחורים גם שונאי ישראל. זה לא נכון לגבי הלבנים. יש הרבה שונאי ישראל לבנים, אבל לא 95% ואפילו לא קרוב למספר הזה. הלבנים הנאצים ימח שמם וזכרם הם מעוט בארה''ב. השחורים הנאצים ימח שמם וזכרם הם הרוב המכריע.
במקום לדאוג שלא יהיה שונא ישראל כמו אובמה כנשיא ארה''ב, אתה דואג על איך אנו נותנים שם רע כביכול ליהודים. ההפך הוא הנכון: זה קידוש השם שסוף סוף יש יהודים בארה''ב שלא מפחדים להתמודד עם השחורים המוסלמים הנאצים. שסוף סוף אומרים את האמת שעם ישראל לא עשה כלום נגד השחורים, ההפך - בלי היהודים לא היו לשחורים שום זכויות בארה''ב.
אמריקאים ימניים מעריצים אותנו ואומרים לנו שיש לנו אומץ לב. חבל שאתה בתור יהודי לא חושב ככה.
אבל אני מקווה שעם ההסבר הזה, תשנה את דעתך.
וברוך הבא לפורום שלנו.
אמת.
בוא אני רק ייתן לך תמונת מצב, לא חיים בן פסח ולא אף אחד נגד השחורים דווקא בגלל שהם שחורים
למשל יוצאי אתיופיה, תעיין טיפה בסרטונים של חיים, הוא מדבר גם על הנושא שלהם והוא מכנה אותם אחים שלנו
ומעודד אותם לעלות לארץ ולהצטרף אלינו ! הוא מחשיב אותם כאנשים משלנו!!
אז ככה שאנחנו לא גזעניים כלפי צבע עור של בן אדם אז תוציא לך את זה מהראש
אנחנו שונאים את מי ששונא אותנו ומאיים לפגוע בנו או בכל יהודי שנמצא אי שם בגולה...
והמטרה הסופית שלנו זה שכל יהודי בעולם יהיה מוגן ושארץ הקודש שלנו תיהיה נקייה מערבים
כי אין דו קיום איתם, לא היה ולא יהיה- ניסינו, רצינו, לא הולך!! וזה נושא אחר לגמרי, אם אתה רוצה לפתוח נושא
למה אנחנו נגד ערבים, בכבוד!! נשמח לענות לך...
עכשיו אני יחזור לנושא שאלינו נכנסת קודם כל בוא אני יתן לך קישור למשהו שבמקרה אני כתבתי
פה בפורם שיוכיח לך מיהו ברק אובאמה
http://hayamin.org/forum/index.php?topic=13339.0
אתה מוזמן להגיב גם שמה...
וכמו שחיים אמר ואין לי מה להוסיף, רוב השחורים בארה"ב אנטישמיים וכמובן כפויי טובה אלינו היהודים
שנלחמו עבור זכויותיהם
-
צבע עור לא רלוונטי לשום דבר,
אין שום זכות לגזענות על בסיס צבע עור,
אני מסכים עם פותח השרשור שזה התבטאות עלובה שמזיקה לאנטלגנציה של כל אדם שמציג עצמו "אידיאולוגי"
בעיקר כשההגדרה לאויב היא רק לאומית ואף פעם לא אתנית,
בצורה כזאת, ערבי שהוא אוהב ישראל, או שחור שהוא אוהב ישראל, אינם נכללים על שונאינו בשום צורה, אלא אם כן הם משייכים את עצמם ללאום אויב.
מה שייך צבע עור למאבק שלנו בשונאינו? איזה מן עוול אנחנו עושים לכל כך הרבה אנשים מכל כך הרבה מדינות כולל יהודי אתיופיה.. צריכים לחדול מזה מיד
-
צבע עור לא רלוונטי לשום דבר,
אין שום זכות לגזענות על בסיס צבע עור,
אני מסכים עם פותח השרשור שזה התבטאות עלובה שמזיקה לאנטלגנציה של כל אדם שמציג עצמו "אידיאולוגי"
בעיקר כשההגדרה לאויב היא רק לאומית ואף פעם לא אתנית,
בצורה כזאת, ערבי שהוא אוהב ישראל, או שחור שהוא אוהב ישראל, אינם נכללים על שונאינו בשום צורה, אלא אם כן הם משייכים את עצמם ללאום אויב.
מה שייך צבע עור למאבק שלנו בשונאינו? איזה מן עוול אנחנו עושים לכל כך הרבה אנשים מכל כך הרבה מדינות כולל יהודי אתיופיה.. צריכים לחדול מזה מיד
עיין מתחילה ועד סוף בתגובותיהם של חיים בן פסח ו"יהודי ימני בנשמה".
עכשיו אתה עדיין חושב שאנחנו גזענים?
-
המילה נאצי מיותרת כאן כלפי אובאמה והשתמשו בה כלפי הבריטים וכלפי אחרים שנלחמו בנאצים.גם כלפי רייגן,בוש,קרטר,קלינטון.
היא מדויקת כלפי פרחאן המעריץ של היטלר אבל לא כלפי וינסטון צ'רצי'ל.
-
צבע עור לא רלוונטי לשום דבר,
אין שום זכות לגזענות על בסיס צבע עור,
אני מסכים עם פותח השרשור שזה התבטאות עלובה שמזיקה לאנטלגנציה של כל אדם שמציג עצמו "אידיאולוגי"
בעיקר כשההגדרה לאויב היא רק לאומית ואף פעם לא אתנית,
בצורה כזאת, ערבי שהוא אוהב ישראל, או שחור שהוא אוהב ישראל, אינם נכללים על שונאינו בשום צורה, אלא אם כן הם משייכים את עצמם ללאום אויב.
מה שייך צבע עור למאבק שלנו בשונאינו? איזה מן עוול אנחנו עושים לכל כך הרבה אנשים מכל כך הרבה מדינות כולל יהודי אתיופיה.. צריכים לחדול מזה מיד
מותק, אמור לי אם כך מהו ההבדל בין להגדיר את הערבים כאויב לבין הגדרת השחורים כאויב?
האם הגדרה על רקע אתני שונה בשני המקרים?
כשאחוז גבוה מאוד מאוכלוסיה מסוימת הוא אנטישמי, פראי, אכזרי ואלים בהחלט יש מקום
לכנות את הילד בשמו. השחורים בארה"ב אינם אנטישמים בגלל צבע עורם, אבל צבע עורם
הוא שמאחד אותם נגד היהודים, כפי ששמענו בנאומי השטנה של מנהיגיהם. כנ"ל כשאנו
מכנים מישהו גרמני כתואר גנאי, אין זה מצד שמצד שהוא נולד עם דם גרמני אלא מצד זה
שהגרמנים יצרו את האנטישמיות על בסיס מוצאם. ולנו לא נותר אלא לכנות את הילד בשמו.
-
מותק, אמור לי אם כך מהו ההבדל בין להגדיר את הערבים כאויב לבין הגדרת השחורים כאויב?
האם הגדרה על רקע אתני שונה בשני המקרים?
כשאחוז גבוה מאוד מאוכלוסיה מסוימת הוא אנטישמי, פראי, אכזרי ואלים בהחלט יש מקום
לכנות את הילד בשמו. השחורים בארה"ב אינם אנטישמים בגלל צבע עורם, אבל צבע עורם
הוא שמאחד אותם נגד היהודים, כפי ששמענו בנאומי השטנה של מנהיגיהם. כנ"ל כשאנו
מכנים מישהו גרמני כתואר גנאי, אין זה מצד שמצד שהוא נולד עם דם גרמני אלא מצד זה
שהגרמנים יצרו את האנטישמיות על בסיס מוצאם. ולנו לא נותר אלא לכנות את הילד בשמו.
יש עוד שחורים חוץ מאלה ששונאים יהודים בארה"ב... אל תחיו בסרט, העולם לא מתחיל ומסתיים בשנאה ליהודים.
במקרה של הערבים כל המדינות הערביות מוסלמיות, כל התושבים מוסלמים, האיסלאם הכריז על עצמו כמצע לשנאת יהודים, לכן יש רקע ל"הכללה".
איזה מין אידיאולוגיה מאחדת שחורים? זאת שטות...
-
יש עוד שחורים חוץ מאלה ששונאים יהודים בארה"ב... אל תחיו בסרט, העולם לא מתחיל ומסתיים בשנאה ליהודים.
במקרה של הערבים כל המדינות הערביות מוסלמיות, כל התושבים מוסלמים, האיסלאם הכריז על עצמו כמצע לשנאת יהודים, לכן יש רקע ל"הכללה".
איזה מין אידיאולוגיה מאחדת שחורים? זאת שטות...
אני לא אתערב בויכוח שלכם אבל רק רציתי לציין שהעולם המערבי-נוצרי הרג ורצח הרבה יותר יהודים ובכללי בני אדם מהאיסלם.
והם ממשיכים להרוג ולרצוח יהודים עד עצם היום בזה בשיטה עקיפה.
-
יש עוד שחורים חוץ מאלה ששונאים יהודים בארה"ב... אל תחיו בסרט, העולם לא מתחיל ומסתיים בשנאה ליהודים.
במקרה של הערבים כל המדינות הערביות מוסלמיות, כל התושבים מוסלמים, האיסלאם הכריז על עצמו כמצע לשנאת יהודים, לכן יש רקע ל"הכללה".
איזה מין אידיאולוגיה מאחדת שחורים? זאת שטות...
בארה"ב יש קהילה שחורה שמנהיגיה כולם ללא יוצא מן הכלל הינם אנטישמים,
ומה שמאחד אותם בכנסיות ובמסגדים שלהם זה מוצאם וצבע עורם. למשל אובמה
נחשב אצלם כאינסיידר רק בגלל שהוא ממוצא אפריקאי ותומך באפריקה (בן דודו הוא
מנהיג מיליציה מוסלמית אכזרית בקונגו). איזו עוד סיבה אתה רואה לכך ש-95%
מהשחורים הצביעו לאובמה בפריימריז? הם הצביעו בשבילו רק בגלל שהוא מגדיר
את עצמו כשחור וכאפריקאי והולך לכנסיה שחורה אנטישמית.
כמובן שיש יוצאים מן הכלל אבל הם רק מעידים על הכלל, כמו שיש אחוז מזערי
של מוסלמים שתומכים בישראל (השייח פלאצ'י מאיטליה למשל).
-
בארה"ב יש קהילה שחורה שמנהיגיה כולם ללא יוצא מן הכלל הינם אנטישמים,
ומה שמאחד אותם בכנסיות ובמסגדים שלהם זה מוצאם וצבע עורם. למשל אובמה
נחשב אצלם כאינסיידר רק בגלל שהוא ממוצא אפריקאי ותומך באפריקה (בן דודו הוא
מנהיג מיליציה מוסלמית אכזרית בקונגו). איזו עוד סיבה אתה רואה לכך ש-95%
מהשחורים הצביעו לאובמה בפריימריז? הם הצביעו בשבילו רק בגלל שהוא מגדיר
את עצמו כשחור וכאפריקאי והולך לכנסיה שחורה אנטישמית.
כמובן שיש יוצאים מן הכלל אבל הם רק מעידים על הכלל, כמו שיש אחוז מזערי
של מוסלמים שתומכים בישראל (השייח פלאצ'י מאיטליה למשל).
יש הרבה חבורות בארה"ב, נו אז מה? לא אמרתי שאובמאה לא אנטישמי, יכול להיות שהוא כן מכל הסיבות שציינת...
אבל אם זה כך, זה לא בגלל שהוא שחור...
זה שהוא שחור שנולד בסביבת האנשים שאתה מתאר אולי תרם לדעות האלו שלו, אבל זה לא בגלל שהוא שחור! אתה יכול להבחין בהבדל?
אם אני אראה לך "חבורת שחורים אוונגליסטים חובבי יהודים וישראל" תפסיק להגיד "שחורים"? זה כולה פיגמנט... אין לפיגמנטציה אידיאולוגיות, זה כולה תאים עם צבע, לעזאזאל!
-
יש הרבה חבורות בארה"ב, נו אז מה? לא אמרתי שאובמאה לא אנטישמי, יכול להיות שהוא כן מכל הסיבות שציינת...
אבל אם זה כך, זה לא בגלל שהוא שחור...
זה שהוא שחור שנולד בסביבת האנשים שאתה מתאר אולי תרם לדעות האלו שלו, אבל זה לא בגלל שהוא שחור! אתה יכול להבחין בהבדל?
אם אני אראה לך "חבורת שחורים אוונגליסטים חובבי יהודים וישראל" תפסיק להגיד "שחורים"? זה כולה פיגמנט... אין לפיגמנטציה אידיאולוגיות, זה כולה תאים עם צבע, לעזאזאל!
אני מבין שהגיון בסיסי קשה לתפיסה. אבל לא בלתי אפשרי.
אף אחד לא אמר שאובמה אנטישמי בגלל שהוא שחור,
גם ערבי אינו אנטישמי בגלל שהוא ערבי.
אבל מכיון שרוב הערבים הם אנטישמים ומבססים את האנטישמיות שלהם על זהותם הערבית,
מותר להזכיר את העובדה שאדם כלשהו הוא ערבי. כנ"ל לגבי השחורים באמריקה.
-
אני מבין שהגיון בסיסי קשה לתפיסה. אבל לא בלתי אפשרי.
אף אחד לא אמר שאובמה אנטישמי בגלל שהוא שחור,
גם ערבי אינו אנטישמי בגלל שהוא ערבי.
אבל מכיון שרוב הערבים הם אנטישמים ומבססים את האנטישמיות שלהם על זהותם הערבית,
מותר להזכיר את העובדה שאדם כלשהו הוא ערבי. כנ"ל לגבי השחורים באמריקה.
שחורים קיימים בכל העולם וחיים בתרבויות שונות ומשונות, כדי להכליל את כולם לא מספיק לומר כנ"ל ולהצדיק את ההכללה אתה צריך להוכיח... אחרת זה סתם הפכת את המשפטים שלך ממשפטים אידיאולוגים מתוחכמים לסתם קללות שבטח הילדים שלך גם ישלפו כלפי כל מי שלא נראה להם...
אני לא שחור ואני מזועזע מדרך החשיבה... מענין מה היה אומר אדם שחור אילו היה נכנס לפורום הזה...
-
שחורים קיימים בכל העולם וחיים בתרבויות שונות ומשונות, כדי להכליל את כולם לא מספיק לומר כנ"ל ולהצדיק את ההכללה אתה צריך להוכיח... אחרת זה סתם הפכת את המשפטים שלך ממשפטים אידיאולוגים מתוחכמים לסתם קללות שבטח הילדים שלך גם ישלפו כלפי כל מי שלא נראה להם...
אני לא שחור ואני מזועזע מדרך החשיבה... מענין מה היה אומר אדם שחור אילו היה נכנס לפורום הזה...
הוא צריך להקיר בכך שרוב השחורים (להבדיל האתיופים שהם חלק בלתי נפרד מהעם היהודי) אנטישמים.
שוב לא כולם אבל רוב.
-
רבותי!! מדוע אתם טוחנים מים?????????
חיים בן פסח לא אמר בשום מקום משהו רע נגד צבע עור מסויים!! הו כתב במפורש:"BLACK MUSLIMS" ולא שחור!!!
הBLACK MUSLIMS זאת התנועה של השחורים באמריקה! ולא באפריקה או בארץ ישראל. על מה הזעם?
זאת מציאות שהשחורים באמריקה הם אנטישמים,ואם אתה לא מאמין אני מציע לך להכנס לבדך לשכונות שלהם שם....בעצם אל תנסה אפילו!!
והנה מה שכתב חיים:
בס''ד
עם כל הכבוד לך אורן, אתה לא מכיר את המצב בארה''ב עם השחורים. ואתה לא יודע שBLACK MUSLIMS זו תנועה מפורסמת בארה''ב. כשאנו אומרים שהוא BLACK MUSLIM, זוהי אידיאולוגיה ולא גזע. אמריקאים מבינים זאת. אם מישהו BLACK MUSLIM, הוא שייך לתנועה.
מעניין שלא אמרת שאתה מתנגד כשאנו מדברים נגד ערבים מוסלמים. זה לא גזעני לדבר נגד ערבים מוסלמים? למה זה בסדר לדבר נגד ערבים מוסלמים, אבל לומר משהו נגד שחורים מוסלמים לא בסדר?
לגבי הטענה שלך שאנו נותנים ליהודים שם רע, זה מראה שאתה גר בבועה של מדינת ישראל ולא יודע מה קורה בארה''ב. כשהיהודים ה"נאורים" נלחמו ועדיין נלחמים למען השחורים, זה גורם המון אנטישמיות בין לבנים בארה''ב - שהם 65% מהאמריקאים. זה כאילו מישהו היה בא לארץ ישראל כדי להלחם למען הערבים. יהודים בצדק היו שונאים אותו. בארה''ב השחורים כמו הערבים - מלאי שנאה וקנאה, אלימים ורצחניים, ואי אפשר לפייס אותם.
אתה אומר שהרבה לבנים גם שונאים אותנו. אמת. רוב האנשים בעולם שונאים אותנו. ואנו נגד כל שונאי ישראל ימח שמם וזכרם. זה לא משנה מה הגזע שלהם. אבל 95% מהשחורים תומכים באנטישמי שנקרא ברק חוסיין אובמה. וכל המנהיגים השחורים גם שונאי ישראל. זה לא נכון לגבי הלבנים. יש הרבה שונאי ישראל לבנים, אבל לא 95% ואפילו לא קרוב למספר הזה. הלבנים הנאצים ימח שמם וזכרם הם מעוט בארה''ב. השחורים הנאצים ימח שמם וזכרם הם הרוב המכריע.
במקום לדאוג שלא יהיה שונא ישראל כמו אובמה כנשיא ארה''ב, אתה דואג על איך אנו נותנים שם רע כביכול ליהודים. ההפך הוא הנכון: זה קידוש השם שסוף סוף יש יהודים בארה''ב שלא מפחדים להתמודד עם השחורים המוסלמים הנאצים. שסוף סוף אומרים את האמת שעם ישראל לא עשה כלום נגד השחורים, ההפך - בלי היהודים לא היו לשחורים שום זכויות בארה''ב.
אמריקאים ימניים מעריצים אותנו ואומרים לנו שיש לנו אומץ לב. חבל שאתה בתור יהודי לא חושב ככה.
אבל אני מקווה שעם ההסבר הזה, תשנה את דעתך.
וברוך הבא לפורום שלנו.
-
שחורים קיימים בכל העולם וחיים בתרבויות שונות ומשונות, כדי להכליל את כולם לא מספיק לומר כנ"ל ולהצדיק את ההכללה אתה צריך להוכיח... אחרת זה סתם הפכת את המשפטים שלך ממשפטים אידיאולוגים מתוחכמים לסתם קללות שבטח הילדים שלך גם ישלפו כלפי כל מי שלא נראה להם...
אני לא שחור ואני מזועזע מדרך החשיבה... מענין מה היה אומר אדם שחור אילו היה נכנס לפורום הזה...
מה ערבי היה אומר אילו היה נכנס לפורום הזה? או גרמני? זה בסדר לתקוף אותם אבל לא שחורים?
יש תנועה המונית שנקראת "אומת האיסלם" או "המוסלמים השחורים" ומנהיג התנועה הוא לואיס פרקן יש''ו. אחרי שמנהיגים יהודים השוו את פרקן להיטלר יש''ו, פרקן הגיב ככה:
"אני אוהב כשהיהודים קוראים לפרקן היטלר. היטלר היה גבר גדול. היטלר היה גבר גדול מאוד."
פרקן ערך אסיפה ב1995 ומיליון שחורים הצטרפו. האסיפה המפורסמת הזו ידועה כ"צעדת מיליון הגברים" (MILLION MAN MARCH). באסיפה של ההיטלר השחור הזה, כל חברי הקונגרס השחורים הצטרפו. כל הארגונים השחורים העיקריים הצטרפו - למרות שרוב המימון לארגונים האלה בא מיהודים. וגם ברק חוסיין אובמה הצטרף.
הכומר של אובמה, ג'רמייה רייט, אמר שהמילה ישראל היא "מילה מלוכלכת". הכנסיה של אובמה נתנה את הפרס הגדול שלה לפרקן בשנה שעברה. אובמה חבר בכנסיה הנאצית הזאת 20 שנה והוא אישית תרם לכנסיה $27,000 אשתקד.
ו95% מהבוחרים השחורים מצביעים לאובמה בהתלהבות.
אילו היה מועמד לבן לנשיאות שהיה חלק מכנסיה אנטישמית כזאת, היהודים היו קוראים לו "נאצי" ובצדק. אולם היהודים בדור הדפוק הזה לא מגיבים ככה לאובמה אך ורק כי הוא שחור. יש מוסר כפול כאן. וכשלא מתייחסים לאובמה כמו שהיו מתייחסים למועמד לבן שהיה אנטישמי, יש רק מילה אחת לתופעה: גזענות! כן, אלה שמגינים על אובמה ועוד שחורים אנטישמים הם הגזענים. הם היו תוקפים ערבים או גרמנים או לבנים בחריפות מרבית באותן נסיבות, אבל עושים תירוצים לשחורים אך ורק כי הם שחורים. ושוב זה באמת גזעני.
אני בעד שוויון. אני שונא את כל שונאי ישראל באופן שווה, ואם רוב השחורים תומכים באנטישמים, הם האוייבים שלי ואני לא מהסס לגנות אותם כמו שמגיע להם: הם שחורים נאצים ימח שמם וזכרם.
-
הידד חיים! הידד! בעזרת ה' נעלה אותך לארץ.
-
מה ערבי היה אומר אילו היה נכנס לפורום הזה? או גרמני? זה בסדר לתקוף אותם אבל לא שחורים?
יש תנועה המונית שנקראת "אומת האיסלם" או "המוסלמים השחורים" ומנהיג התנועה הוא לואיס פרקן יש''ו. אחרי שמנהיגים יהודים השוו את פרקן להיטלר יש''ו, פרקן הגיב ככה:
"אני אוהב כשהיהודים קוראים לפרקן היטלר. היטלר היה גבר גדול. היטלר היה גבר גדול מאוד."
פרקן ערך אסיפה ב1995 ומיליון שחורים הצטרפו. האסיפה המפורסמת הזו ידועה כ"צעדת מיליון הגברים" (MILLION MAN MARCH). באסיפה של ההיטלר השחור הזה, כל חברי הקונגרס השחורים הצטרפו. כל הארגונים השחורים העיקריים הצטרפו - למרות שרוב המימון לארגונים האלה בא מיהודים. וגם ברק חוסיין אובמה הצטרף.
הכומר של אובמה, ג'רמייה רייט, אמר שהמילה ישראל היא "מילה מלוכלכת". הכנסיה של אובמה נתנה את הפרס הגדול שלה לפרקן בשנה שעברה. אובמה חבר בכנסיה הנאצית הזאת 20 שנה והוא אישית תרם לכנסיה $27,000 אשתקד.
ו95% מהבוחרים השחורים מצביעים לאובמה בהתלהבות.
אילו היה מועמד לבן לנשיאות שהיה חלק מכנסיה אנטישמית כזאת, היהודים היו קוראים לו "נאצי" ובצדק. אולם היהודים בדור הדפוק הזה לא מגיבים ככה לאובמה אך ורק כי הוא שחור. יש מוסר כפול כאן. וכשלא מתייחסים לאובמה כמו שהיו מתייחסים למועמד לבן שהיה אנטישמי, יש רק מילה אחת לתופעה: גזענות! כן, אלה שמגינים על אובמה ועוד שחורים אנטישמים הם הגזענים. הם היו תוקפים ערבים או גרמנים או לבנים בחריפות מרבית באותן נסיבות, אבל עושים תירוצים לשחורים אך ורק כי הם שחורים. ושוב זה באמת גזעני.
אני בעד שוויון. אני שונא את כל שונאי ישראל באופן שווה, ואם רוב השחורים תומכים באנטישמים, הם האוייבים שלי ואני לא מהסס לגנות אותם כמו שמגיע להם: הם שחורים נאצים ימח שמם וזכרם.
אתה יכול לקרוא לאובמה מוסלמי נאצי בלי לקרוא לו "שחור מוסלמי נאצי", אתה משיג בכך את אותו אפקט בדיוק,
תאמין לי, גם אם לא תציין את העובדה שהוא שחור, אנשים יודעים שהוא שחור... באמת.
ובשביל כל האנשים השחורים שהם לא, היטלרים, נאצים, שונאי יהודים, מוסלמים, בעלי כמרים אנטישמיים, אני לא אשתמש במילה 'שחור' כמילת גנאי, כי היא לא מוצמדת אידיאולוגיה כמו שאתה מנסה לתאר...
אולי בשכונה שלך זה ככה, אולי במדינה שלך זה ככה, שרוב השחורים מזוהים עם אידיאולוגיה... אבל כמו שאמרתי, יש הרבה שחורים בעולם, אפילו כאלה שלא יודעים או מעניין אותם קיומה של מדינת ישראל.
ואגב, אני לא תוקף גרמנים, אני תוקף נאצים.. נאצים היו גם פולנים, אוסטרים, מכל מני מדינות... זה רק אנחנו בטימטום שלנו יכולים להגביל את המילה נאצים לאומה אחת כאילו כל מי שנולד בגבולות אותה מדינה הוא נאצי... יש גרמנים שהם לא נאצים, יש הרבה כאלה... נאציזם זאת אידיאולוגיה, היא קיימת כיום בהרבה מדינות, אפילו רחוקות שהיטלר מעולם לא הניח את כף רגלו בהם.. ומה הטעם לתקוף גרמנים אם פשוט אפשר לתקוף נאצים... אותו דבר עם השחורים, ואתה יודע מה? אני גם לא אתקוף ערבים, אני אתקוף מוסלמים... אני מקבל את הטענה הראשונה שלך.
-
סתם מפגרים הכושים האלה מהללים את היטלר למרות שהיטלר שנא שחורים והוא רצה לחסל אותם בידיוק כמו את היהודים כי גם הם נחשבו לגזע נחות ומלוכלך בעיני הנאצים
-
רק שכחת לציין שג'ורג' חבש היה ערבי נוצרי,ופת"ח זה ארגון ערבי חילוני....
-
רק שכחת לציין שג'ורג' חבש היה ערבי נוצרי,ופת"ח זה ארגון ערבי חילוני....
חחח אז בואו נחזור לכינוי הישן הטוב והלא פופוליסטי... "שונאי ישראל"
מה היה רע בו כל כך?
-
בס''ד
מישהו אחר (SOMEONEELSE בעברית), יש לך בעיה. כי גם הרוב המכריע של הערבים הנוצרים בא''י נגדנו. לפי הסקר של NEAR EAST CONSULTING, שהם סוקרים ערבים, 97% מהערבים בא''י אמרו בקיץ 2006 שהם תומכים בחיזבאללה. ובאותו סקר, 95% מהערבים הנוצרים אמרו שהם תומכים בחיזבאללה. וזה לא רק לפי הסקרים שאנו יודעים שהערבים הנוצרים נגדנו. הנוצרים כמו המוסלמים מצביעים לחברי הכנסת הנאצים של המפלגות הערביות שאומרות בריש גלי שהם רוצים להשמיד את ישראל. ח''כ עזמי בשארה, למשל, היה נוצרי והוא ריגל למען חיזבאללה וסוריה. לא שמענו ערבים נוצרים שגינו אותו. להפך, הערבים הנוצרים תמיד מגנים את ישראל ותומכים במוסלמים.
ואתה לא מגנה את העם הגרמני אחרי מה שהם עשו ל6 מיליון יהודים הי''ד בשואה? כמעט כל הגרמנים תמכו בהיטלר יש''ו בפנטיות. זוהי עובדה היסטורית ורק יהודים שפלים ביותר היו מכחישים זאת ולשקר למען רוצחינו. אתה אומר שיש "הרבה" גרמנים שהם לא ככה: הם לא ככה אך ורק כי הובסו ואין להם בררה. אבל גרמניה היום יש''ו עושה את הכל כדי לעזור לערבים הנאצים לסיים מה שהיטלר התחיל. גרמניה מממנת את ארגוני השמאל הקיצוני שפועלים כדי להרוס את המדינה היהודית. הגרמנים בכלל לא השתנו. כעת הם מקווים שהערבים יעשו את העבודה המלוכלכת שלהם.
אז עכשיו אתה מגן לא רק על שחורים, אלא גם על ערבים וגרמנים. אזו מנטליות גלותית! כמובן שתוכל להודות שטעית. מישהו אחר, אתה נדמה לי כיהודי טוב. אני מתווכח איתך כי אני רוצה שתתייחס לעניינים עם כבוד עצמי. אבל בסוף יש לך בחירה חופשית כמו כל בן אדם.
-
בס''ד
מישהו אחר (SOMEONEELSE בעברית), יש לך בעיה. כי גם הרוב המכריע של הערבים הנוצרים בא''י נגדנו. לפי הסקר של NEAR EAST CONSULTING, שהם סוקרים ערבים, 97% מהערבים בא''י אמרו בקיץ 2006 שהם תומכים בחיזבאללה. ובאותו סקר, 95% מהערבים הנוצרים אמרו שהם תומכים בחיזבאללה. וזה לא רק לפי הסקרים שאנו יודעים שהערבים הנוצרים נגדנו. הנוצרים כמו המוסלמים מצביעים לחברי הכנסת הנאצים של המפלגות הערביות שאומרות בריש גלי שהם רוצים להשמיד את ישראל. ח''כ עזמי בשארה, למשל, היה נוצרי והוא ריגל למען חיזבאללה וסוריה. לא שמענו ערבים נוצרים שגינו אותו. להפך, הערבים הנוצרים תמיד מגנים את ישראל ותומכים במוסלמים.
ואתה לא מגנה את העם הגרמני אחרי מה שהם עשו ל6 מיליון יהודים הי''ד בשואה? כמעט כל הגרמנים תמכו בהיטלר יש''ו בפנטיות. זוהי עובדה היסטורית ורק יהודים שפלים ביותר היו מכחישים זאת ולשקר למען רוצחינו. אתה אומר שיש "הרבה" גרמנים שהם לא ככה: הם לא ככה אך ורק כי הובסו ואין להם בררה. אבל גרמניה היום יש''ו עושה את הכל כדי לעזור לערבים הנאצים לסיים מה שהיטלר התחיל. גרמניה מממנת את ארגוני השמאל הקיצוני שפועלים כדי להרוס את המדינה היהודית. הגרמנים בכלל לא השתנו. כעת הם מקווים שהערבים יעשו את העבודה המלוכלכת שלהם.
אז עכשיו אתה מגן לא רק על שחורים, אלא גם על ערבים וגרמנים. אזו מנטליות גלותית! כמובן שתוכל להודות שטעית. מישהו אחר, אתה נדמה לי כיהודי טוב. אני מתווכח איתך כי אני רוצה שתתייחס לעניינים עם כבוד עצמי. אבל בסוף יש לך בחירה חופשית כמו כל בן אדם.
תופתע לדעת ששנינו יכולים להיות יהודים טובים גם בלי לחשוב אחד כמו השני,
כמו כן, במקום לסתור את טענתי אתה מוכיח אותה! אתה מוכיח שלשנאה (כלפינו במקרה הזה) אין שום צבע, דת או מין ולאום... זה בא מדתות שונות, צבעים שונים, מאנשים ממינים שונים... אין לזה אפיון כלשהו, וההוכחות בהודעתך, שהרי יש נוצרים ומוסלמים שונאי ישראל, שחורים ולבנים, נשים וגברים, גרמנים שווצרים רוסים ואף אמריקאים! לכן, הצמדות לגרמנים, שחורים, מוסלמים, ערבים, מעוורת אותנו כמו שאתה מראה לנו מפני הסכנות שיכולות לבוא מאנשים שלא 'ממותגים' בצורה המקובלת כ"שונאי ישראל" ולכן מה שטענתי מההתחלה ומה שאני ממשיך לטעון עכשיו הוא שצריכים להוריד את כל המיתוגים מהשנאה כי השנאה היא לא ממותגת והיא יכולה לנבוע מכל אחד... ואם יש אירגון כלשהו או תנועה שחרטה על דגלה את השנאה (כמו הנאציזם, האיסלאם וכו') היא ראויה לגינוי והחרמה, אבל אין מקום לנסות ולחפש 'זהויות שהן בדרך כלל השונאות אותנו' כי בכל כלל יש יוצא מן הכלל ואם אתה יכול לגרום לכך שהיוצאים מן הכלל יפגעו מההכללה שלך, אתה עושה עוול לתנועה, לטוהר כוונותיך, לעם ועלול בטעות לצבור לך שונאים חדשים שעד שהכללת אותם כשונאיך לא ידעו עליך דבר.
חשוב על כך, אולי אתה זה שתודה בטעותך בסופו של יום.
-
בס''ד
אז אין לנו מלחמה עם הערבים כי יש קומץ של ערבים שלא שונאים אותנו. כדי לא לפגוע בקומץ הזה, אסור לציין שמאות מיליוני ערבים מנסים לרצוח אותנו.
ואסור לגנות את הגרמנים יש''ו על מה שהם עשו בשואה כי היה קומץ של גרמנים שלא תמכו בהיטלר.
סלח לי, אבל זה מגוחך. אם יש קומץ של ערבים שהם באמת לא כמו הרוב המכריע, הקומץ היה מסכים עם ההתקפות שלנו על הרוב הערבי הנאצי. אם הקומץ באמת בני אדם טובים, גם הם היו מגנים את הברבריות של העם שלהם. אם הם לא מגנים את הרוב הערבי הנאצי, ואם הם נעלבים כשהעם היהודי חושף את האמת, אז הם גם רשעים ואין שום ערך לטענה שהם שונים מהרוב. היוצאים מן הכלל היו מסכימים עם ההתקפות שלנו, אחרת הם לא באמת יוצאים מן הכלל.
גם לגבי הגרמנים, אם יש גרמנים שנעלבים כשיהודים מדברים על מה שקרה בשואה, גרמנים כאלה הם חלאת המין האנושי והם שונאי ישראל. גרמנים שהם באמת לא נאצים היו מצטרפים לכל הגינויים שלנו נגד העם שלהם.
אנו נועדים להיות אור לעמים. בתפקיד הקדוש הזה, חובתנו להיות מוסריים ולדרוש מוסריות מכל בני אדם.
אם יש ערבי שטוען שהוא לא מחבל, אני דורש ממנו לגנות את הנאציות של העם שלו. אני דורש ממנו לתמוך בישראל, כי ישראל צודקת והערבים הנאצים הם האנשים האכזריים ביותר שבעולם.
אם יש גרמני שטוען שהוא לא אנטישמי, אני דורש ממנו לגנות את הנאצים ולא להיות נעלב כשאנו מדברים על מה שהעם שלו עשה לנו בשואה.
ערבי שונה מהרוב או גרמני שונה מהרוב לא היה נעלב אלא היה מסכים עם מה שאנו אומרים. אחרת הם לא באמת שונים.
אותו דבר עם השחורים. יש להם חובה לגנות את אובמה. אחרת הם אוייבינו.
אני יהודי אמוני. אני לא ממציא כללים. לפי תורתנו, כשיש מולנו עם עויין, היחס שלנו כלפי כל העם הזה הוא יחס עויין. אם יש יוצאים מן הכלל, עליהם להוכיח זאת, אחרת הם נחשבים כאוייבים. במלחמה, אין רחמנות לאוייב. וכל העם שעושה מלחמה נגדנו הוא האוייב.
-
אני יצטרף לויכוח חח...
ראשית גרמנים, זה לא מעניין אותי שום דבר מצידי כולם נאצים שמה ואם הייתה לי תהזדמנות לעשות שמה השמדה טוטאלית לא הייתי טורח להוציא את
הקומץ שלא שונא יהודים.
אני מתבייש שישראל יצרה בשנים האחרונות קשר עם הגרמנים הנאצים שעד לפני כיותר מ60 שנה טבחו לנו 6 מליון אחים בדרכים הכי נוראיות בעולם!
את הערבים אני למשל רוצה לגרש מהמדינה, אני לא הייתי הולך ושוחט אותם אחד אחד, אני לא מדבר על חברי ארגוני הטרור שאותם צריך לתלות,אני מדבר
על האנשים שפחות מעורבים בעניינים של הטרור אפילו שמין הסתם הם תומכים בחמאס ובחיזבאללה, אני רק החלום שלי לא לראות אותם בארץ.
ויודע מה? לא מעניין אותי אם חלקם אוהבי ישראל , מכירים בישראל או כל מה שתגיד עליהם, מה שאני מבין זה כמו שחיים אמר
האחוזים שתומכים בטרור שזה 95 ומעלה שזה בלתי נסלח, מה שאני יכול לומר על ה5% זה שהם לא מורגשים כי אין במה לשמאל הערבי
כי ברגע שהם מוציאים מילה מהפה הם נרצחים ביחד עם המשפחות שלהם אז זאת הסיבה באמת שלא שומעים מהם,ואנחנו כל היום שומעים רק את הקיצוניים שבהם
-
שוב אתם רושמים על ברק אובמה the black nazi muslim לא כל כך אכפת לי לגבי הnazi muslim אבל מה זה משנה שהוא שחור.
זה לא משנה אבל הימין האמיתי גדוש בגזענות כלפי שחורים וזה למה הרבה יהיו נגדכם.
עכשיו אני יודע שתגידו לי ששחורים שונאים יהודים.
אז מה הרבה יותר לבנים שונאים אותנו ובמיוחד כל הwhite pride.
בחיים לא הייתי משתף איתם פעולה.
אני מרגיש גם שאתם גורם ליצירת תמונה רעה של היהודים.כאילו שאנחנו גזענים ושונאים שחורים.
מצד שני יש לי הרגשה שזה הולך ליפול על אוזניים ערלות.
בס''ד
אם שנאה לאויב יש''ו שרואה בנאציזם '' מעשה גבורה אצילי '' ומטיף לרצח יהודים ,השפלתם והתעללות בהם בכל מקום ובכל צורה אפשרית,ועושה זאת בערמומיות ובצורה מוסווית שקשה לעולם ה '' תמים'' להוכיח זאת בצורה ישירה מכיוון שהדבר נעשה ב '' תחכום רב '' שמקשה על גילוי משפטי , למרות הנאומים של מטיפי האיסלאם השחור יש''ו שתומכים ברצח יהודים וכל מתנגדי האיסלאם --יכריתהו הקב''ה במהרה ויקים סוכת-דוד הנופלת אכי''ר , נראית לך כ''גזענות'' אזי כלל העולם '' גזען'' ואינני מכיר עם שלא ישנא קבוצה הפועלת במעשי עוולה כאלה כלפיו !!--הנאיביות הפתאטית שנוטעת מערכת הליכלוך (חינוך) השמאלנית ציונית-ממלכתית בולשביקית שר''י עוברת כל גבול !!אתה קרבן לשטיפת-מוח שיטתית שממשיכה לחלחל דרך כלי התשקורת שממכרת את היהודונים המסכנים שנופלים בשבי הזה !!--האם לשנוא את אוייביך ששואפים לרצוח אותך בכל הזדמנות זו גזענות ??--איננו שונאים איש מישום צבע העור שלו , אולם השחורים בארה''ב הם קבוצה ששנאת העם היהודי היא אחד מהדברים המובנים מאליהם לכל מי שנמנה על הקבוצה הזו , ובמקרה או שלא במקרה כולם שחורים !!--האויב הערבי הנאצי יש''ו כותב בספר הדמים שלו את הדרך הערמומית ביותר לפגוע ביהודים , תוך היטמעות בהם תחילה , התחבבות על מנהיגיהם, שידול להתאסלם ר''ל והשפלת כל מי שלא מוכן לכך, לאחר מכן רציחת כל מי שלא מוכן לכך אונס הבנות והנשים ושללם לבוז !!--מה דעתך על דברי הנבלה הללו שמובאים בספר המתועב שנקרא בפיהם '' ספר הקוראן '' --יכריתהו הקב''ה במהרה מהעולם ויגאלנו במהרה ויקים סוכת דוד הנופלת בבאכי''ר
הגולה בארץ :smil037:
-
אלן קיז שחור נוצרי ואוהב ישראל וחיים תומך בו.
מה שמרגיז שהכומר רייט ואובאמה אחרי שהתנצר וג'סי ג'קסון לא אמורים להתחבר למוסלמים נגד יהודים.