HAYAMIN.ORG
שונות => מה שבראש => נושא נשלח על ידי: IRON_MAN על אפריל 22, 2008, 16:21:49
-
בס"ד
החרדים(בעיקר חסידים) טוענים "שהציונים"(הדתיים) גרמו לכך שהערבים רצחו יהודים בגלל "שגירשנו" את הערבים מבתיהם ב1948 ובגלל שהציונות-הדתית זאת כפירה מוחלטת....כמו-כן הם טוענים שאנחנו נמצאים בגלות ואסור "להתגרות" בגויים....
הם טוענים שגדול-דורנו הרב מאיר דוד כהנא זצו"ל-הי"ד "התגרה" בגויים ועבר על איסור-תורה...
גור-אריה
האנטר
דווקא-כך
האלקשי
והגולה-בארץ איך טענו להם?
-
חבל על החרדים, עוברים על השבועה החמישית "שלא ירחיקו את הקץ" - בגלל אמונת פלסטיק, כמו של רוב החבר'ה החסידים, ה' יענישנו וירחיק את מועד הגאולה, בכך שהם עושים את השטויות היומיות האלה של אי הכרה בישראל, לא לעמוד בצפירת יום השואה לזכר אחיך הטבוחים, אנחנו, עם ישראל, כעם נענשים על כך שאלו, סתומי הדעת והבינה אחינו בדם, אי אפשי שהוא יהיה אחי אבל מה אעשה אבי שבשמיים גזר עליי! ועל כן אני נענש על כך שאחי חוטא(אבל זה לא אומר שגם אני איני חוטא כלפי ה').
-
בס"ד
החרדים(בעיקר חסידים) טוענים "שהציונים"(הדתיים) גרמו לכך שהערבים רצחו יהודים בגלל "שגירשנו" את הערבים מבתיהם ב1948 ובגלל שהציונות-הדתית זאת כפירה מוחלטת....כמו-כן הם טוענים שאנחנו נמצאים בגלות ואסור "להתגרות" בגויים....
הם טוענים שגדול-דורנו הרב מאיר דוד כהנא זצו"ל-הי"ד "התגרה" בגויים ועבר על איסור-תורה...
גור-אריה
האנטר
דווקא-כך
האלקשי
והגולה-בארץ איך טענו להם?
ראשית,הטענה שה"ציונים" הם האשמים בכך שהערבים רוצחים יהודים היא במקרה הטוב מגוכחת,ובמקרה פחות טוב-שקרית בכוונה תחילה!
כולם יודעים שהערבים רצחו יהודים עוד לפני קום הציונות בכלל,רצח יהודים בידי ערבים החל לפני 1300-1400 שנים לערך,ולא פסק מאז! יהודים במדינות ערב נרצחו בהמוניהם בפוגרומים
וגם בארץ ישראל נרצחו יהודים במשך כל התקופה. בהמשך הוכיח שדוקא היהודים שהתנגדו לגירוש הערבים ולמלחמה בהם(דוגמת החרדים והשמאלנים) הם שגרמו וגורמים לשפיכות הדמים הזאת!
עד היום כל מלחמות ה"ציונים" היו(לצערי) רק תגובות עלובות לניסיונות האוייב לבצע בנו שואה נוספת ר"ל ובוודאי שלא המכה המתבקשת מאליה. כך שכל דיבורים על "התגרות" מוכיחים על כסילות!
דוקא הרצון לפייס את אוייבנו הוא ששפך את דמינו לאורך כל הדרך.
דבר נוסף,עצם הטענה שהקמת צה"ל ותקיפת הערבים כביכול היא "התגרות באומות" המופיעה בתורה מוכיחה את אשר אני טוען מזמן:החרדים לומדים תורה משמועות בלבד!ולא מתוך הספרים הקדושים...
התורה מפרשת בדיוק מה פירושה של "התגרות באומות" והיא:יציאה לכיבוש שטח מחוץ לארץ ישראלששיך לאומה שאין לה איתנו אף מלחמה ואנו באים לגזול את שטחם שניתן
להם כגון הר שעיר לאדום,אבל בוודאי לא ארץ ישראל שלא ניתנה לאף אומה זולת ישראל!!!! ועליה יש לנו מצווה מהתורה כן לכבוש בכח ולגרש את יושבי הארץ כמו שכתוב:"והורשתם את יושבי הארץ
מפניכם" ואומר רש"י:"והורשתם-וגירשתם" משמע שכיבוש הארץ וגירוש הערבים אינו איסור תורה,אלא מצווה מפורשת שמי שאינו מקיימה בכוונה הינו "מומר לדבר אחד"ר"ל
ב.הטענה המגוכחת שמצוות אלו בטילות מכיוון שאנו "בגלות" מוכיחה שוב את בורותם של רוב החרדים בנושאים מסוג זה,החרדים כלל אינם טורחים לפתוח את הספרים המתאימים ולברר מקרוב
מה נאמר באמת...אלא מסתמכים על שמועות ועל חצאי משפטים ששמעו פעם באיזה שיעור. האם נשמע על איזו מצווה בתורה שהתבטלה עקב הגלות? מדוע תפילין אנו חייבים להניח,ציצית
אנחנו לובשים,שבת שומרים ואילו את מצוות הורשת הארץ לא נקיים? הרי מצווה זו על פי ההלכה דוחה את כל המצוות שהזכרתי לעיל אם יש צורך(!!)
ג."הציונות הדתית זאת כפירה",האמנם? הייתכן שאנשים המבקשים לשמור את כל מצוות התורה יקראו "כופרים",ואילו אנשים המבקשים למחוק את המצוות העיקריות בתורה ל"מאמינים" יחשבו?
ד.התשובה הבאה נכוונה הן למעשי הציונות והן לרב מאיר כהנא זצ"ל(להלן:הציונים),הרמב"ם פוסק בהוספה למצוות עשה ד':"ציוותה אותנו התורה לרשת את ארץ הצבי(כזכור לעיל:ירושה היא מלשון כיבוש
וגירוש)ושלא ניטשנה בידי זולתינו מן האומות ולא בידי השממה,וזה שנקרא בפי חז"ל בכל מקום:מלחמת מצווה!"עכ"ל רואים אנו,מעשי הציונים לא רק שלא נגדו את התורה אלא הם היו מקיימי
התורה האמיתיים באותה תקופה,שהרי הם היחידים אשר קיימו את כל סעיפי ההלכה הנ"ל הן את הכיבוש מידי גויים,והן את ההצלה מן השממה(ההתישבות). ואם הקב"ה מצווה אותנו לכבוש ולגרש
את אוייבינו,אז מי אתם שתחשבו את עצמכם לחכמים ממנו? מי אתם שתגידו לו מה גורם לשפיכות דמים ומה מונע אותה?
אז מה כן גרם לכל שפיכות הדמים הזאת? התורה הבטיחה לנו:"והיה אם לא תורישו את יושבי הארץ מפניכם,והיה אשר תותירו מהם לשיכים בעיניכם ולצנינים בצידכם וצררו אתכם על הארץ אשר אתם
יושבים בה" עכשיו אתם מבינים חרדים יקרים מי גרם לרצח היהודים? אתם ושותפיכם השמאלנים לדעה שבמקום לתמוך בגירוש כמו שהתורה מצווה,הלכו ליצור "יחסים" עם ה"שכנים" הידועים...
ועל זה אמרו חז"ל:"הפוסל,במומו הוא פוסל" אתם טוענים כלפינו בזמן שהתורה הקדושה כותבת בפירוש שאתם הגורמים! אתם האשמים!
נ.ב. לעניין טענת "שלושת השבועות" לא האריך בעניין עקב חוסר בזמן,את מכלול ההוכחות בנושא אפשר למצוא בספרו של גדול דורינו הרב מאיר כהנא זצ"ל:"אור הרעיון" בפרק "שלושת השבועות",עיין שם.
בקצרה אשאל אתכם חרדים יקרים האם רבי עקיבה שמיד אחרי חורבן הבית גייס את כל תלמידיו ל"מרד בר כוכבא" נגד הרומאים,לא מרד באומות? האם תלמידי הגאון מוילנה שעלו לארץ על מנת
ליצור בה רוב יהודי,לישבה וקראו לזה "אתחלתה דגאולה" לא עלו בחומה? נקודה למחשבה...
בקיצור,החדים נראים לי לפעמים קצת... :idiot2:
-
ראשית,הטענה שה"ציונים" הם האשמים בכך שהערבים רוצחים יהודים היא במקרה הטוב מגוכחת,ובמקרה פחות טוב-שקרית בכוונה תחילה!
כולם יודעים שהערבים רצחו יהודים עוד לפני קום הציונות בכלל,רצח יהודים בידי ערבים החל לפני 1300-1400 שנים לערך,ולא פסק מאז! יהודים במדינות ערב נרצחו בהמוניהם בפוגרומים
וגם בארץ ישראל נרצחו יהודים במשך כל התקופה. בהמשך הוכיח שדוקא היהודים שהתנגדו לגירוש הערבים ולמלחמה בהם(דוגמת החרדים והשמאלנים) הם שגרמו וגורמים לשפיכות הדמים הזאת!
עד היום כל מלחמות ה"ציונים" היו(לצערי) רק תגובות עלובות לניסיונות האוייב לבצע בנו שואה נוספת ר"ל ובוודאי שלא המכה המתבקשת מאליה. כך שכל דיבורים על "התגרות" מוכיחים על כסילות!
דוקא הרצון לפייס את אוייבנו הוא ששפך את דמינו לאורך כל הדרך.
דבר נוסף,עצם הטענה שהקמת צה"ל ותקיפת הערבים כביכול היא "התגרות באומות" המופיעה בתורה מוכיחה את אשר אני טוען מזמן:החרדים לומדים תורה משמועות בלבד!ולא מתוך הספרים הקדושים...
התורה מפרשת בדיוק מה פירושה של "התגרות באומות" והיא:יציאה לכיבוש שטח מחוץ לארץ ישראלששיך לאומה שאין לה איתנו אף מלחמה ואנו באים לגזול את שטחם שניתן
להם כגון הר שעיר לאדום,אבל בוודאי לא ארץ ישראל שלא ניתנה לאף אומה זולת ישראל!!!! ועליה יש לנו מצווה מהתורה כן לכבוש בכח ולגרש את יושבי הארץ כמו שכתוב:"והורשתם את יושבי הארץ
מפניכם" ואומר רש"י:"והורשתם-וגירשתם" משמע שכיבוש הארץ וגירוש הערבים אינו איסור תורה,אלא מצווה מפורשת שמי שאינו מקיימה בכוונה הינו "מומר לדבר אחד"ר"ל
ב.הטענה המגוכחת שמצוות אלו בטילות מכיוון שאנו "בגלות" מוכיחה שוב את בורותם של רוב החרדים בנושאים מסוג זה,החרדים כלל אינם טורחים לפתוח את הספרים המתאימים ולברר מקרוב
מה נאמר באמת...אלא מסתמכים על שמועות ועל חצאי משפטים ששמעו פעם באיזה שיעור. האם נשמע על איזו מצווה בתורה שהתבטלה עקב הגלות? מדוע תפילין אנו חייבים להניח,ציצית
אנחנו לובשים,שבת שומרים ואילו את מצוות הורשת הארץ לא נקיים? הרי מצווה זו על פי ההלכה דוחה את כל המצוות שהזכרתי לעיל אם יש צורך(!!)
ג."הציונות הדתית זאת כפירה",האמנם? הייתכן שאנשים המבקשים לשמור את כל מצוות התורה יקראו "כופרים",ואילו אנשים המבקשים למחוק את המצוות העיקריות בתורה ל"מאמינים" יחשבו?
ד.התשובה הבאה נכוונה הן למעשי הציונות והן לרב מאיר כהנא זצ"ל(להלן:הציונים),הרמב"ם פוסק בהוספה למצוות עשה ד':"ציוותה אותנו התורה לרשת את ארץ הצבי(כזכור לעיל:ירושה היא מלשון כיבוש
וגירוש)ושלא ניטשנה בידי זולתינו מן האומות ולא בידי השממה,וזה שנקרא בפי חז"ל בכל מקום:מלחמת מצווה!"עכ"ל רואים אנו,מעשי הציונים לא רק שלא נגדו את התורה אלא הם היו מקיימי
התורה האמיתיים באותה תקופה,שהרי הם היחידים אשר קיימו את כל סעיפי ההלכה הנ"ל הן את הכיבוש מידי גויים,והן את ההצלה מן השממה(ההתישבות). ואם הקב"ה מצווה אותנו לכבוש ולגרש
את אוייבינו,אז מי אתם שתחשבו את עצמכם לחכמים ממנו? מי אתם שתגידו לו מה גורם לשפיכות דמים ומה מונע אותה?
אז מה כן גרם לכל שפיכות הדמים הזאת? התורה הבטיחה לנו:"והיה אם לא תורישו את יושבי הארץ מפניכם,והיה אשר תותירו מהם לשיכים בעיניכם ולצנינים בצידכם וצררו אתכם על הארץ אשר אתם
יושבים בה" עכשיו אתם מבינים חרדים יקרים מי גרם לרצח היהודים? אתם ושותפיכם השמאלנים לדעה שבמקום לתמוך בגירוש כמו שהתורה מצווה,הלכו ליצור "יחסים" עם ה"שכנים" הידועים...
ועל זה אמרו חז"ל:"הפוסל,במומו הוא פוסל" אתם טוענים כלפינו בזמן שהתורה הקדושה כותבת בפירוש שאתם הגורמים! אתם האשמים!
נ.ב. לעניין טענת "שלושת השבועות" לא האריך בעניין עקב חוסר בזמן,את מכלול ההוכחות בנושא אפשר למצוא בספרו של גדול דורינו הרב מאיר כהנא זצ"ל:"אור הרעיון" בפרק "שלושת השבועות",עיין שם.
בקצרה אשאל אתכם חרדים יקרים האם רבי עקיבה שמיד אחרי חורבן הבית גייס את כל תלמידיו ל"מרד בר כוכבא" נגד הרומאים,לא מרד באומות? האם תלמידי הגאון מוילנה שעלו לארץ על מנת
ליצור בה רוב יהודי,לישבה וקראו לזה "אתחלתה דגאולה" לא עלו בחומה? נקודה למחשבה...
בקיצור,החדים נראים לי לפעמים קצת... :idiot2:
תודה, באמת אמרת נכון, נימקת יפה, יישר כח!
-
1.אני קטונתי מלהתווכח עם חרדים בנושאי הלכה.
2.הערבים פועלים לפי דתם המצווה ג'יהאד והם התחילו בו בשנת 632 לספירה,הרבה לפני 1948
3.מי שלומד תורה שתבוא עליו הברכה,מי שהוא תלמיד חכם כל הכבוד לו.
4.אנטישמיות היתה גם בגולה,גם כשהיהודים התבוללו,גם שלמדו תורה.
5.מדינת ישראל קמה למנוע שואה נוספת ביהודים כדי שהיהודים לא ילכו כצאן לטבח
6.אינני מעוניין להרגיז אף גוי בכוונה ולהתגרות באומות העולם,אני שואף לחיות כיהודי בארץ ישראל שזאת מצווה דתית.
7.שהחרדים יקראו את ספרי הרב כהנא בעצמם ויש להם את התשובות שם.
8.מה עם יהודה המכבי?דוד המלך?האם הם לא פעלו לפי מצוות התורה?מה עם רבי עקיבא?משה רבנו?שמשון הגיבור?
9.דווקא החרדים אימצו לעצמם את לבוש הגויים בליטא ובפולין והם חיים כמו בגלות.
10.ההתחנפות לפריץ היא זו שהובילה לפוגרומים.
11.החרדים מקיימים בעיקר מצוות לימוד תורה ומצוות פרו ורבו אבל רוב הגברים לא משרתים בצבא או עובדים וזאת בניגוד לגדולי הדור בעבר.
12.אין ציונות בלי ציון וזאת עברה לגור בגולה.
-
לא הראשון לא השני ובטח שלא השלישי הם טועים במספר דברים חשובים לפי דעתי אבל מכאן ועד חילול ה הדרך עוד ארוכה עד מאוד!
-
בס"ד
לא הצבעתי מכיוון שאין לי שום כוונה לעשות הכללות. קודם כל, מהי ההגדרה של "חרדי"? האם חרדי פרושו יהודי שחרד לכבוד ה' ומקיים תרי"ג מצוות במסירות נפש ובאמונה שלמה? אם כן אזי הרב כהנא זצוק"ל הי"ד ורוב הכהניסטים הם חרדים אדוקים. או שאולי אתם רוצים לתת לתשקורת ח"ו להגדיר מיהו חרדי --- "נינג'ה" רודף בצע, צבוע, אוכל-חינם, אנטי-ציוני, משתמט משרות צבאי, שדוגל בכפיה דתית? להזכירכם, חב"ד תחת הנהגתו של הרבי מלובאוויץ' זצ"ל נתנו תמיכה מלאה לרב כהנא ולתנועת כ"ך.
כיום, רוב ההכללות כמו "דתיים", "חסידים", "חרדים", ו"כהניסטים" הם תוויות שמשמשות את הערב רב להכפיש כבודם של יהודים יקרים. יש להימנע מליפול לפח הזה של המתיוונים, שבאופן פעיל ובזדון מנסים ללבות שנאת חינם לא רק בלבם של חילוניים, אלא גם בלבם של "דתיים" נגד "דתיים" אחרים...
-
חידה: מיהו חבר הכנסת היחיד דהיום שהיה לוחם לח"י?
-
בס"ד
לא הצבעתי מכיוון שאין לי שום כוונה לעשות הכללות. קודם כל, מהי ההגדרה של "חרדי"? האם חרדי פרושו יהודי שחרד לכבוד ה' ומקיים תרי"ג מצוות במסירות נפש ובאמונה שלמה? אם כן אזי הרב כהנא זצוק"ל הי"ד ורוב הכהניסטים הם חרדים אדוקים. או שאולי אתם רוצים לתת לתשקורת ח"ו להגדיר מיהו חרדי --- "נינג'ה" רודף בצע, צבוע, אוכל-חינם, אנטי-ציוני, משתמט משרות צבאי, שדוגל בכפיה דתית? להזכירכם, חב"ד תחת הנהגתו של הרבי מלובאוויץ' זצ"ל נתנו תמיכה מלאה לרב כהנא ולתנועת כ"ך.
כיום, רוב ההכללות כמו "דתיים", "חסידים", "חרדים", ו"כהניסטים" הם תוויות שמשמשות את הערב רב להכפיש כבודם של יהודים יקרים. יש להימנע מליפול לפח הזה של המתיוונים, שבאופן פעיל ובזדון מנסים ללבות שנאת חינם לא רק בלבם של חילוניים, אלא גם בלבם של "דתיים" נגד "דתיים" אחרים...
"חרדים" הכוונה לאלו שמשתייכים לתנועה החרדית,חסידים(מלבד חב"ד),ליטאים,ש"סניקיםוכדו'
בדיוק כמו שהחרדים מכנים את אהוד אולמרט "ציונוי" אף שמעשיו מעידים עליו כאלף עדים שהוא אנטי ציוני מובהק...אין הכוונה לפירושש מילולי אלא להשתייכות מגזרית.
-
חידה: מיהו חבר הכנסת היחיד דהיום שהיה לוחם לח"י?
מה התשובה? :attention:
-
חידה: מיהו חבר הכנסת היחיד דהיום שהיה לוחם לח"י?
יצחק שמיר? שרה מרום-שלו?
-
כול יהודי, הוא עולם הוא מלואו.
די להכללות די לגיזענות די לשטויות - זה מה שיש לי לומר.
אני לא הנציג של החרדים ולא סנגור אבל צריך להעמיד את הדברים על השולחן.
הרב כהנא זצ"ל הקים את ישיבת הרעיון היהודי בלב השכונה הכי חרדית שיש בירושלים - שכונת שמואל הנביא.
הרב גם אמר : "אנחנו יותר קרובים לסאטמר מאשר לרפול" ותבניו לבד למה הרב מיתכוון..
הרב למד 14 שנה בישיבה הכי חרדית שיש - ישיבת מיר. ישיבה ליטאית מוכרת.
כמובן שצריך לישאוף להכי גבוהה שאפשר, ואני חושב שהציונות-הדתית צריכה ללכת בעקבות החרדים..זה הדרך הנכונה.
צריך לעשות מין שילוב כזה, גם לעבוד את הארץ כמו הציונות-הדתית ולהיות בארץ ישראל אבל גם ללמוד תורה ולשמור מצוות וכו' כמו החרדים.
ואני מיתכוון לחרדים אמיתיים, ולא כאלה שעושים את עצמם ומיסתתרים מאחורי מסכות.
היה שבוע שעבר הילולה של יהשוע בן נון, מי היה יהושע בן נון? היה ראש ישיבה (כמונחים של היום) וכשהיה צריך היה מרים את החרב והיה יוצא למילחמה.
אם הייתם שואלים אותי, לאיזה קבוצה אתה היית רוצה לאישתייך - ציונים חילוניים כמו ביאליק אוסישקין או גולדה מאיר, או צדיקים כמו הרב קנייבסקי, הרב
בניהו שמואלי או הרב מוצפי.
הייתי בוחר "בגלותיים" האלה ולא ב "ציונים" שהזכתי..
אילו אנשים הייתם רוצים להציב לכם כמורי דרך? בן גוריון? רבין? הרצל? שבהזכרה שלהם אין אפילו מניין, או אלף אלפי הבדות - רבי שמעון בר יוחאי, רבי מאיר בעל הנס?
כאשר יהודי נימצא בצרה, לאיפה הוא הולך לבקש רחמים? עזרה? בקבר של בגין? או בציון הקבר של האר"י הקדוש, חבקוק הנביא וכו'.
יהיה טוב.
-
מה התשובה? :attention:
התשובה היא - אברהם רביץ, ח"כ של יהדות התורה...
-
כול יהודי, הוא עולם הוא מלואו.
די להכללות די לגיזענות די לשטויות - זה מה שיש לי לומר.
אני לא הנציג של החרדים ולא סנגור אבל צריך להעמיד את הדברים על השולחן.
הרב כהנא זצ"ל הקים את ישיבת הרעיון היהודי בלב השכונה הכי חרדית שיש בירושלים - שכונת שמואל הנביא.
הרב גם אמר : "אנחנו יותר קרובים לסאטמר מאשר לרפול" ותבניו לבד למה הרב מיתכוון..
הרב למד 14 שנה בישיבה הכי חרדית שיש - ישיבת מיר. ישיבה ליטאית מוכרת.
כמובן שצריך לישאוף להכי גבוהה שאפשר, ואני חושב שהציונות-הדתית צריכה ללכת בעקבות החרדים..זה הדרך הנכונה.
צריך לעשות מין שילוב כזה, גם לעבוד את הארץ כמו הציונות-הדתית ולהיות בארץ ישראל אבל גם ללמוד תורה ולשמור מצוות וכו' כמו החרדים.
ואני מיתכוון לחרדים אמיתיים, ולא כאלה שעושים את עצמם ומיסתתרים מאחורי מסכות.
היה שבוע שעבר הילולה של יהשוע בן נון, מי היה יהושע בן נון? היה ראש ישיבה (כמונחים של היום) וכשהיה צריך היה מרים את החרב והיה יוצא למילחמה.
אם הייתם שואלים אותי, לאיזה קבוצה אתה היית רוצה לאישתייך - ציונים חילוניים כמו ביאליק אוסישקין או גולדה מאיר, או צדיקים כמו הרב קנייבסקי, הרב
בניהו שמואלי או הרב מוצפי.
הייתי בוחר "בגלותיים" האלה ולא ב "ציונים" שהזכתי..
אילו אנשים הייתם רוצים להציב לכם כמורי דרך? בן גוריון? רבין? הרצל? שבהזכרה שלהם אין אפילו מניין, או אלף אלפי הבדות - רבי שמעון בר יוחאי, רבי מאיר בעל הנס?
כאשר יהודי נימצא בצרה, לאיפה הוא הולך לבקש רחמים? עזרה? בקבר של בגין? או בציון הקבר של האר"י הקדוש, חבקוק הנביא וכו'.
יהיה טוב.
האם החרדים עונים להגדרות שהזכת?
להיפך! הם מתנגדים בכלל לדרכם!!! יהושוע בין נון היה נתפס בעיניהם היום כ"מתגרה באומות" שיש להרחיקו...
אם ברצונך לפגוש באנשים שמקיימים את כל מצוות התורה באמת,גש בבקשה לגבעות יהודה ושומרון לישובים כמו יצהר או חברון,חוות מעון או שילה. ושם תמצא את שומרי התורה האמיתיים!
איך בדיוק עלינו להלחם על הארץ וללכת בדרכי החרדים? הרי עצם הלחימה על הארץ נוגדת את כל האידיאולוגיה שלהם! האם לימוד התורה יכול לדור בכפיפה אחת עם אי קיום מצוותיה(כמו שעושים כיום
החרדים,שאינם מקיימים את כל המצוות שהזכרתי לעיל)? מהיכן אתה קובע שגדולי ישראל בזמן בתי המקדש ואף לפני כן היו "חרדים" בזמן שכל מעשיהם היו ההיפך הגמור ממה שטוען הציבור
החרדי כיום?
הרב כהנא למד בישיבה חרדית נכון,אבל הוא התנגד חריפות לדרכם והם התנגדו ומתנגדים עד היום לדרכו. בהמשך אולי אביא לך סרטונים בהם הרב שולל את כל דרכם בנושא הלאומי,
וגם כדאי לך מאד לעיין בספרו "אור הרעיון". לידיעתך,במקביל ללימודיו ב"מיר" למד הרב משפטים באוניבסיטה....
אז בבקשה....
-
בס"ד
החרדים(בעיקר חסידים) טוענים "שהציונים"(הדתיים) גרמו לכך שהערבים רצחו יהודים בגלל "שגירשנו" את הערבים מבתיהם ב1948 ובגלל שהציונות-הדתית זאת כפירה מוחלטת....כמו-כן הם טוענים שאנחנו נמצאים בגלות ואסור "להתגרות" בגויים....
הם טוענים שגדול-דורנו הרב מאיר דוד כהנא זצו"ל-הי"ד "התגרה" בגויים ועבר על איסור-תורה...
גור-אריה
האנטר
דווקא-כך
האלקשי
והגולה-בארץ איך טענו להם?
ולי אין דעה בעניין????
התשובה היא הרבה יותר מורכבת מאשר האופציות שהובאו בסקר.
נכנסים כאן אלמנטים של:
א.) קבלת טכנולוגיה כחלק אינטגרלי של "לעבדה ולשמרה" שמצווה האדם.
ב.) הפרשנות על "שלושת השבועות".
ג.) המצב הפסיכו-פאתולוגי הגלותי.
ד.) גטואיזם והסתגרות.
כך שזו תשובה מאוד מורכבת שאינני בטוח שתשובה שתנתן פה אכן תכסה את הנושא מכל הכיוונים, זה סתם יהיה פופוליזם נטו.
-
האם החרדים עונים להגדרות שהזכת?
להיפך! הם מתנגדים בכלל לדרכם!!! יהושוע בין נון היה נתפס בעיניהם היום כ"מתגרה באומות" שיש להרחיקו...
אם ברצונך לפגוש באנשים שמקיימים את כל מצוות התורה באמת,גש בבקשה לגבעות יהודה ושומרון לישובים כמו יצהר או חברון,חוות מעון או שילה. ושם תמצא את שומרי התורה האמיתיים!
איך בדיוק עלינו להלחם על הארץ וללכת בדרכי החרדים? הרי עצם הלחימה על הארץ נוגדת את כל האידיאולוגיה שלהם! האם לימוד התורה יכול לדור בכפיפה אחת עם אי קיום מצוותיה(כמו שעושים כיום
החרדים,שאינם מקיימים את כל המצוות שהזכרתי לעיל)? מהיכן אתה קובע שגדולי ישראל בזמן בתי המקדש ואף לפני כן היו "חרדים" בזמן שכל מעשיהם היו ההיפך הגמור ממה שטוען הציבור
החרדי כיום?
הרב כהנא למד בישיבה חרדית נכון,אבל הוא התנגד חריפות לדרכם והם התנגדו ומתנגדים עד היום לדרכו. בהמשך אולי אביא לך סרטונים בהם הרב שולל את כל דרכם בנושא הלאומי,
וגם כדאי לך מאד לעיין בספרו "אור הרעיון". לידיעתך,במקביל ללימודיו ב"מיר" למד הרב משפטים באוניבסיטה....
אז בבקשה....
בבקשה, על תלמד אותי על הרב כהנא זצ"ל, ואם אתה אולי לא יודע, הרב אמר שאם הוא היה יכול להזיז את הגלגל לאחור, הוא היה מוותר על לימודי
האוניברסיטה ובמקום זה מגדיל את הידע התורני. (אני חושב שהוא אמר את זה על הלימודים לגבי היחסים בינלאומים).
שוב, אתה מכליל - לא כול החרדים הם אותו דבר.
יש חבדניקים טובים, יש ברסלבים טובים, וכן יש גם שסניקים טובים..
כאתה אתה שואל גוי, בחו"ל איך הוא חושב שניראה יהודי, מה אתה חושב שהוא יגיד?
הוא יגיד, אדם בעל פאות בעל זקן בעל מיגבעת.
היהודים שיושבים בחברון וביצהר ובכול המקומות הקדושים, הם אנשים צדיקים אני מכבד אותם,אוהב אותם..חופשי אוהב אותם.
אבל אתה, ושאר היהודים פה צריכים לדעת לקבל את השונה.
-
אני מריח כאן שינאת חינם באויר >:(
-
לי אין בעיה עם חרדים בכללי שכל אחד יחייה באמונתו...יש לי בעיה עם החרדים שלא מתגייסים לצבא, ושכל היום בישיבה בזמן שהמדינה (=הכספים של אזרחי המדינה) מפרנסים אותם
-
ולי אין דעה בעניין????
התשובה היא הרבה יותר מורכבת מאשר האופציות שהובאו בסקר.
נכנסים כאן אלמנטים של:
א.) קבלת טכנולוגיה כחלק אינטגרלי של "לעבדה ולשמרה" שמצווה האדם.
ב.) הפרשנות על "שלושת השבועות".
ג.) המצב הפסיכו-פאתולוגי הגלותי.
ד.) גטואיזם והסתגרות.
כך שזו תשובה מאוד מורכבת שאינני בטוח שתשובה שתנתן פה אכן תכסה את הנושא מכל הכיוונים, זה סתם יהיה פופוליזם נטו.
:V: :V: :V:
כרגיל. ;)
-
בס"ד
למה החרדים-והחסידים מתנהגים בבוז ובניכור לכל מי שהוא דתי-לאומי,כהניסט?
-
בס"ד
למה החרדים-והחסידים מתנהגים בבוז ובניכור לכל מי שהוא דתי-לאומי,כהניסט?
בס"ד
"בוז" ו"ניכור" הן מלים חזקות, ובמקרה זה מוגזמות. אם הם רוחשים בוז וניכור הרי זה כלפי המוסדות המתיוונים ומנהיגי הערב רב של המדינה, ובטח שלא כלפי אחיהם היהודים האמוניים.
-
בס"ד
"בוז" ו"ניכור" הן מלים חזקות, ובמקרה זה מוגזמות. אם הם רוחשים בוז וניכור הרי זה כלפי המוסדות המתיוונים ומנהיגי הערב רב של המדינה, ובטח שלא כלפי אחיהם היהודים האמוניים.
אז יש לי חדשות בשבילך...אני מכיר אותם מקרוב מאד.
יותא קרוב ממה שאתה מתאר לעצמך.
-
בס"ד
"גור-אריה" אתה יכול לפרט?
-
בס"ד
"גור-אריה" אתה יכול לפרט?
אני בוגר ישיבה חרדית,וגדלתי בתוכם שנים טובות...אך בשלב מסויים כשראיתי את השקר ואת חוסר האמת באידיאולוגיה שלהם,הבנתי שעלי לעשות "סוויץ'" בראש,כי בסך הכל
ברצוני לעבוד את ה' ולא אף סממן זול כמו "מגבעת" או כפותה פרחונית שמסמלת עבורי את הציבור שלא מוכן להתמודד מול המציאות וללמוד את התורה לעומק.
לימוד התורה לא יכול לדור בכפיפה אחת עם אי קיום התורה! האם ראיתם פעם מישהו שאומר:"אני לא מניח תפילין כי אני רוצה ללמוד תורה בזמן הזה"?!?! ודאי שלא!
אז למה לגבי ישוב ארץ ישראל שעליו נאמר ש"היא שקולה כנגד כל המצוות"(ספרי) פתאום זה הופך לנורמה? אתמהה
הרבה חרדים טוענים שה"דתיים לאומיים" הפכו את ארץ ישראל למצווה החשובה ביותר בתורה בעוד לדעתם לימוד התורה קודם. לעומתם כל מקורות היהדות מראים לנו שאמוראים ותנאים
העדיפו לוותר על לימוד התורה והעיקר לא לצאת מאץ ישראל כמובא בין השאר ב"ספרי"()ראה פ). ועל מצווה זאת נאמר במפורש שהיא "שקולה כנגד כל המצוות" אז על מה הם
תמהים? אבל הם מרשים לעצמם להשמיץ בלי ללמוד את הנושא לעומק בכלל(בחור ישיבה שינסה ללמוד פרקים שעוסקים בנושא "יזכה" לגערות כמו "קודם תלמד 'בבא קמא'" או
קודם תגמור את הש"ס ואח"כ רמב"ם\ן וכדו') וכך הם תוקפים מתוך בורות גמורה וממצאים לעצמם תורה משלהם בלי לדעת את הדברים.
וברצוני להתייחס לאחת הטענות החזקות ביותר של הציבור החרדי בנושא זה:"הרי גדולי עולם,צדיקים וקדושים התנגדו לדרך הזאת. וטענו ש"פיקוח נפש דוחה שטחים" והתנגדו בכלל ל"ציונות"
(כלומר לצורך בריבונות יהודית בארץ ישראל כיום)"
הלא זה היה חטא המרגלים! המרגלים כולם היו אנשים צדיקים וגדולים כמו שאומר הפסוק:"כולם אנשים ראשי בני ישראל המה" ואמרו חז"ל(תנחומא שלח ד):"וכל מקום
שנאמר בו "אנשים" בני אדם צדיקים הם וכו' " רואים אנו שאף המרגלים(שנענשו במיתה משפילה ומבוזה כל כך) היו צדיקים וגדולים (אף יותר מהצדיקים שהתנגדו לישוב הארץ מכיוון שמדובר
היה ב"דור דעה") והם בדיוק כמו הצדיקים של היום פסקו הלכה:"פיקוח נפש דוחה ארץ ישראל" והם אמרו שמדובר ב"ערים בצורות בשמים" ו"בני ענקים" וכדו' ומי ששם לב,רואה שהם לא
שיקרו כל עיקר! כל מה שאמרו היה נכון באמת היו שם ערים בצורות ובני ענק...אך למרות שהיו צדיקים היו חסרים ביטחון ואמונה!!!!!!!ככתוב:"וימאסו בארץ חמדה לא האמינו לדברו"(תהילים)
ועובדה שהם נענשו! מכיוון שהקב"ה ציווה להלחם למרות שזה מסוכן(כי אין מלחמה ללא סכנה) וכמו שפסק הרמב"ם "ישים נפשו בכפו"(הלכות מלכים ומלחמות) כלומר להסתכן.ואין פיקוח נפש דוחה! המרגלים רצו "ללמוד תורה" אך לא בארץ ישראל ומאסו בארץ חמדה.וזהו חאט ופשע גדולים שנעשו על ידי צדיקים כמובא לעיל.
רואים אנו שעצם עובדה שצדיקים פסקו נגד מצווה זו,אינה אומרת דבר! כי זה מה שקרה בדיוק בחטא המרגלים. ובימינו לצערי,חטא המרגלים חוזר.ר"ל
וכלל הוא:מה שציוותה התורה הוא הקובע!ולא איזה משפט או התבטאות של אדמו"ר זה או אחר או של רב זה או אחר,כפי שראינו בחטא המרגלים שדוקא בגלל שבני ישראל
שמעו לאותם צדיקים כולם נענשו ר"ל ומתו במדבר. לו היו מסרבים להישמע לרבותיהם היו ניצלים כי ה' הוא המלך,הוא ואין בלתו!
ולו היו מסרבים יהודי אירופה להישמע בקול רבותיהם שביטלו את מצוות ישוב ארץ ישראל והיו עולים בניגוד לדעת רבם,היו ניצלים אף הם ממיתה במדבריות אוושביץ ה' יצילינו.
"אלמלא מקרא כתוב,אי אפשר לאמרו" כל מה שאמרתי כאן קשה ומזעזע,ולכאורה איך העזתי להתבטא כך?! ובאמת אף כי סברתי כך תמיד,לא הייתי מסוגל להתבטא כך
אילולא התבטא כך גדול דורינו הרב מאיר כהנא זצ"ל בעצמו....וכל דברי הם תמצית דבריו בספרו "אור הרעיון" פ' "מצוות ישוב ארץ ישראל?" עיין שם.
-
יש הרבה הבדל בין חרדים לחסידים:
חרדים עושים הרבה הם קצת יותר מחמירים מציונים אבל בכל זאת אין בהם שום פסול. :V:
לעומת החסידים... עושים חילול השם שאין כדוגמתו עדיף שלא יהיו, שוברים את העצים, מקשקשים על הקירות את כל הכתובות שלהם.
כך שיהיה מאד טוב אם תבדילו בין חרדים הנורמלים לבין החסידים... :X:
-
יש הרבה הבדל בין חרדים לחסידים:
חרדים עושים הרבה הם קצת יותר מחמירים מציונים אבל בכל זאת אין בהם שום פסול. :V:
לעומת החסידים... עושים חילול השם שאין כדוגמתו עדיף שלא יהיו, שוברים את העצים, מקשקשים על הקירות את כל הכתובות שלהם.
כך שיהיה מאד טוב אם תבדילו בין חרדים הנורמלים לבין החסידים... :X:
יש משהו בדבריך,למרות שעצם חוסר המעש הוא לפעמים מעש שלילי.
-
גור אריה בזמנו הייתי בתהליכי חזרה בתשובה והצביעות והשמאלנות החרדית הרתיעה אותי,אתה צודק בכל מילה.
-
בס"ד
הוא שאמרו חז"ל (שבת דף קלח עמוד ב) "תנו רבנן: כשנכנסו רבותינו לכרם ביבנה אמרו: עתידה תורה שתשתכח מישראל, שנאמר (עמוס ח) 'הנה ימים באים נאם ה' אלוקים והשלחתי רעב בארץ לא רעב ללחם ולא צמא למים כי אם לשמע את דברי ה' ', וכתיב 'ונעו מים עד ים ומצפון ועד מזרח ישוטטו לבקש את דבר ה' ולא ימצאו'..."
וכותב על כך הרשב"י: "תניא, רבי שמעון בן יוחאי אומר: חס ושלום שתשתכח תורה מישראל, שנאמר דברים לא כי לא תשכח מפי זרעו. אלא מה אני מקיים ישוטטו לבקש את דבר ה' ולא ימצאו - שלא ימצאו הלכה ברורה ומשנה ברורה במקום אחד".
כך, לצערנו ולדאבוננו, נראה עולם התורה כיום.
וכן ניבאו על תקופת עקבתא דמשיחא (תלמוד בבלי, מסכת סוטה מט ב),
"בעקבות משיחא חוצפא יסגא (תִרבה), ויוקר יאמיר: הגפן תתן פריה (יש תוצאות כלכליות טובות) והיין ביוקר (ולמרות זאת- העם מתקשה לקנות מצרכים), ומלכות תהפך למינות(השלטון יהיה מושחת ובעורבב בזנות), ואין תוכחת (קשה להוכיח אנשים ללכת בדרך ה'), בית וועד (בית מחוקקים) יהיה לזנות, והגליל יחרב, והגבלן (הגולן) ישום (ריק מאדם), ואנשי הגבול יסובבו מעיר לעיר ולא יחוננו (לא ירחמו עליהם), וחכמות סופרים תסרח (תלמידי חכמים יהיו שנואים), ויראי חטא ימאסו, והאמת תהא נעדרת. נערים פני זקנים ילבינו, זקנים יעמדו מפני קטנים, בן מנוול אב, בת קמה באמה, כלה בחמותה, אויבי איש אנשי ביתו, פני הדור כפני הכלב, הבן אינו מתבייש מאביו. ועל מה יש לנו להשען על אבינו שבשמים."
כל אחד מחלקי התיאור שלמעלה, למעט האחרון, ניתן לראות בימינו בא"י ומחוצה לה.
לאלו שמתפתים "ללכלך" על תלמידי חכמים תועים, זכרו באיזה כבוד נהג הרב כהנא זצוק"ל הי"ד במתנגדיו האמוניים התועים. זה לא מנע ממנו להוכיח אותם, אך הוא לא ביזה את כבודם. יש משבר בעולם התורה, האמת נעדרת, קשה למצוא אותה, אולי מאותה סיבה שקשה למצוא ספרים של הרב כהנא הי"ד ברוב הישיבות בארץ ובחו"ל. אני נתקלתי וממשיך להיתקל ביהודים אמוניים שדעתם שלילית לגבי הרב כהנא הי"ד מפאת שטיפת מוח שקיבלו בישיבותיהם, זה חורה לי, אבל אין מה לעשות. לא לחינם חזר ואמר הרב כהנא הי"ד לתלמידיו, "עלינו להחזיר את הדתיים בתשובה".
-
בס"ד
הוא שאמרו חז"ל (שבת דף קלח עמוד ב) "תנו רבנן: כשנכנסו רבותינו לכרם ביבנה אמרו: עתידה תורה שתשתכח מישראל, שנאמר (עמוס ח) 'הנה ימים באים נאם ה' אלוקים והשלחתי רעב בארץ לא רעב ללחם ולא צמא למים כי אם לשמע את דברי ה' ', וכתיב 'ונעו מים עד ים ומצפון ועד מזרח ישוטטו לבקש את דבר ה' ולא ימצאו'..."
וכותב על כך הרשב"י: "תניא, רבי שמעון בן יוחאי אומר: חס ושלום שתשתכח תורה מישראל, שנאמר דברים לא כי לא תשכח מפי זרעו. אלא מה אני מקיים ישוטטו לבקש את דבר ה' ולא ימצאו - שלא ימצאו הלכה ברורה ומשנה ברורה במקום אחד".
כך, לצערנו ולדאבוננו, נראה עולם התורה כיום.
וכן ניבאו על תקופת עקבתא דמשיחא (תלמוד בבלי, מסכת סוטה מט ב),
"בעקבות משיחא חוצפא יסגא (תִרבה), ויוקר יאמיר: הגפן תתן פריה (יש תוצאות כלכליות טובות) והיין ביוקר (ולמרות זאת- העם מתקשה לקנות מצרכים), ומלכות תהפך למינות(השלטון יהיה מושחת ובעורבב בזנות), ואין תוכחת (קשה להוכיח אנשים ללכת בדרך ה'), בית וועד (בית מחוקקים) יהיה לזנות, והגליל יחרב, והגבלן (הגולן) ישום (ריק מאדם), ואנשי הגבול יסובבו מעיר לעיר ולא יחוננו (לא ירחמו עליהם), וחכמות סופרים תסרח (תלמידי חכמים יהיו שנואים), ויראי חטא ימאסו, והאמת תהא נעדרת. נערים פני זקנים ילבינו, זקנים יעמדו מפני קטנים, בן מנוול אב, בת קמה באמה, כלה בחמותה, אויבי איש אנשי ביתו, פני הדור כפני הכלב, הבן אינו מתבייש מאביו. ועל מה יש לנו להשען על אבינו שבשמים."
כל אחד מחלקי התיאור שלמעלה, למעט האחרון, ניתן לראות בימינו בא"י ומחוצה לה.
לאלו שמתפתים "ללכלך" על תלמידי חכמים תועים, זכרו באיזה כבוד נהג הרב כהנא זצוק"ל הי"ד במתנגדיו האמוניים התועים. זה לא מנע ממנו להוכיח אותם, אך הוא לא ביזה את כבודם. יש משבר בעולם התורה, האמת נעדרת, קשה למצוא אותה, אולי מאותה סיבה שקשה למצוא ספרים של הרב כהנא הי"ד ברוב הישיבות בארץ ובחו"ל. אני נתקלתי וממשיך להיתקל ביהודים אמוניים שדעתם שלילית לגבי הרב כהנא הי"ד מפאת שטיפת מוח שקיבלו בישיבותיהם, זה חורה לי, אבל אין מה לעשות. לא לחינם חזר ואמר הרב כהנא הי"ד לתלמידיו, "עלינו להחזיר את הדתיים בתשובה".
מילים כדורבנות.
-
בס"ד
הוא שאמרו חז"ל (שבת דף קלח עמוד ב) "תנו רבנן: כשנכנסו רבותינו לכרם ביבנה אמרו: עתידה תורה שתשתכח מישראל, שנאמר (עמוס ח) 'הנה ימים באים נאם ה' אלוקים והשלחתי רעב בארץ לא רעב ללחם ולא צמא למים כי אם לשמע את דברי ה' ', וכתיב 'ונעו מים עד ים ומצפון ועד מזרח ישוטטו לבקש את דבר ה' ולא ימצאו'..."
וכותב על כך הרשב"י: "תניא, רבי שמעון בן יוחאי אומר: חס ושלום שתשתכח תורה מישראל, שנאמר דברים לא כי לא תשכח מפי זרעו. אלא מה אני מקיים ישוטטו לבקש את דבר ה' ולא ימצאו - שלא ימצאו הלכה ברורה ומשנה ברורה במקום אחד".
כך, לצערנו ולדאבוננו, נראה עולם התורה כיום.
וכן ניבאו על תקופת עקבתא דמשיחא (תלמוד בבלי, מסכת סוטה מט ב),
"בעקבות משיחא חוצפא יסגא (תִרבה), ויוקר יאמיר: הגפן תתן פריה (יש תוצאות כלכליות טובות) והיין ביוקר (ולמרות זאת- העם מתקשה לקנות מצרכים), ומלכות תהפך למינות(השלטון יהיה מושחת ובעורבב בזנות), ואין תוכחת (קשה להוכיח אנשים ללכת בדרך ה'), בית וועד (בית מחוקקים) יהיה לזנות, והגליל יחרב, והגבלן (הגולן) ישום (ריק מאדם), ואנשי הגבול יסובבו מעיר לעיר ולא יחוננו (לא ירחמו עליהם), וחכמות סופרים תסרח (תלמידי חכמים יהיו שנואים), ויראי חטא ימאסו, והאמת תהא נעדרת. נערים פני זקנים ילבינו, זקנים יעמדו מפני קטנים, בן מנוול אב, בת קמה באמה, כלה בחמותה, אויבי איש אנשי ביתו, פני הדור כפני הכלב, הבן אינו מתבייש מאביו. ועל מה יש לנו להשען על אבינו שבשמים."
כל אחד מחלקי התיאור שלמעלה, למעט האחרון, ניתן לראות בימינו בא"י ומחוצה לה.
לאלו שמתפתים "ללכלך" על תלמידי חכמים תועים, זכרו באיזה כבוד נהג הרב כהנא זצוק"ל הי"ד במתנגדיו האמוניים התועים. זה לא מנע ממנו להוכיח אותם, אך הוא לא ביזה את כבודם. יש משבר בעולם התורה, האמת נעדרת, קשה למצוא אותה, אולי מאותה סיבה שקשה למצוא ספרים של הרב כהנא הי"ד ברוב הישיבות בארץ ובחו"ל. אני נתקלתי וממשיך להיתקל ביהודים אמוניים שדעתם שלילית לגבי הרב כהנא הי"ד מפאת שטיפת מוח שקיבלו בישיבותיהם, זה חורה לי, אבל אין מה לעשות. לא לחינם חזר ואמר הרב כהנא הי"ד לתלמידיו, "עלינו להחזיר את הדתיים בתשובה".
אמת,אבל כיום אני לא מוצא דתיים שמבזים ת"ח חרדים. לעומתם כל חרדי שתדבר איתו על הרב קוק או הרב כהנא או כל רב דת"ל אחר יענוך "הוא לא רב" "הוא לא לומד כלום חוץ מארץ ישראל"
הוא חושב שאין מצוות אחרות בתורה" ועוד ועוד דברים שאינני רוצה לכתוב כאן,כדי לא להפיץ את דברי הבלע האלה ברבים. אני מכיר אותם טוב,טוב מאד אפילו.אולי יותר מדי טוב...
עד היום אני בקשר טוב עם כולם כולל ה"רבי" שהייתי אצלו בעבר....אני יודע מה הם חושבים, ודעו לכם,ה"מופת" הגדול ביותר שראיתי בבית "הרבי" הוא שהשולחן שלו לא נשבר מרוב דפיקות
בויכוחים שלנו....
-
יש הרבה הבדל בין חרדים לחסידים:
חרדים עושים הרבה הם קצת יותר מחמירים מציונים אבל בכל זאת אין בהם שום פסול. :V:
לעומת החסידים... עושים חילול השם שאין כדוגמתו עדיף שלא יהיו, שוברים את העצים, מקשקשים על הקירות את כל הכתובות שלהם.
כך שיהיה מאד טוב אם תבדילו בין חרדים הנורמלים לבין החסידים... :X:
חסיד או חסידים זו מעלה בקדושה לא זרם כזה או אחר..
זה רק שהיום כנראה התחילו ליחס אנשים מסוג זה שאתם מדברים עליו ל"חסידים".
חסיד זה מידה בדיוק כמו "גולם" ו"עם הארץ".
אני לא מסכים עם מה שהולך כאן כי אני חושב שמכל זרם יש בעליי דעה זאת או אחרת ואין לגנות אותם כמכלול..
אני מכיר אדם חרדי או חסיד שבעצמו חושב בדיוק כמונו..
-
חסיד או חסידים זו מעלה בקדושה לא זרם כזה או אחר..
זה רק שהיום כנראה התחילו ליחס אנשים מסוג זה שאתם מדברים עליו ל"חסידים".
חסיד זה מידה בדיוק כמו "גולם" ו"עם הארץ".
אני לא מסכים עם מה שהולך כאן כי אני חושב שמכל זרם יש בעליי דעה זאת או אחרת ואין לגנות אותם כמכלול..
אני מכיר אדם חרדי או חסיד שבעצמו חושב בדיוק כמונו..
מאיזו חסידות?