HAYAMIN.ORG

יהדות ותורת ישראל => שֻׁלְחָן עָרוּךְ וְהָרַעְיוֹן הַיְּהוּדִי => נושא נשלח על ידי: כח_יהודי על נובמבר 20, 2007, 08:40:40

כותרת: משנה תורה להרמב"ם
תגובה על ידי: כח_יהודי על נובמבר 20, 2007, 08:40:40

שלום,
יש לי שאלה קשה על המשנה תורה, כתוב שם "כל הכוכבים הנראים יש מהם כוכבים קטנים שהארץ גדולה מאחד מהם, ויש מהם כוכבים גדולים שכל אחד מהם גדול מן הארץ  כמה פעמים. והארץ גדולה מן הירח כמו ארבעים פעמים, והשמש גדולה מן הארץ כמו מאה ושבעים פעמים" (פ"ג מהל` יסודי התורה ה"ח)
 
והרי ידוע היום שהמידות האלה לא נכונות (גודל כדוה"א 12,800 ק"מ וגודל הירח 3,480 וגודל השמש 1392 מליון ק"מ)-גודל=קוטר.
כלומר  הירח הוא 1/4 מכדור הארץ והשמש גדול פי 108,000 שזה בכלל לא קרוב לפי 170 של הרמב"ם.

מה עושים עם זה? האם הרמב"ם פשוט טעה?

אם מישהו יוכל להביא לי הסבר לזה אני מאוד מאוד מאוד... יודה לו (כי אני מאוד מעריך את הרמב"ם וזה דיי ינפץ לי את הבועה אם הוא טעה ככה.)

כותרת: משנה תורה להרמב"ם
תגובה על ידי: האלקשי על נובמבר 20, 2007, 13:52:42

שאלה מוזרה.
מאיפה לו לרמב"ם, לדעת את המידות המדויקות של השמש?

כותרת: משנה תורה להרמב"ם
תגובה על ידי: כהנא צדק על נובמבר 20, 2007, 14:17:32

אני יכול לשער כי הוא היתכוון אולי לנפח, למשקל, חישוב ללא אטמוספירה, וכו'

כותרת: משנה תורה להרמב"ם
תגובה על ידי: Altalena על נובמבר 20, 2007, 15:25:56

אני לומד רמב"ם עם מישהו,אני אוכל להחזיר לך תשובה עוד יומיים לדעתי,אם אף אחד פה לא יודע.

אבל בכל מקרה,חבל שדבר כל כך  שולי יגרום לך להוריד מערכם של דברי המוסר והפילוסופיה של הרמב"ם.

כותרת: משנה תורה להרמב"ם
תגובה על ידי: כח_יהודי על נובמבר 21, 2007, 02:09:43

ציטוט של: Altalena על נובמבר 20, 2007, 15:25:56

אני לומד רמב"ם עם מישהו,אני אוכל להחזיר לך תשובה עוד יומיים לדעתי,אם אף אחד פה לא יודע.

אבל בכל מקרה,חבל שדבר כל כך  שולי יגרום לך להוריד מערכם של דברי המוסר והפילוסופיה של הרמב"ם.

סבבה אני מחכה בקוצר רוח  ::)

כותרת: משנה תורה להרמב"ם
תגובה על ידי: סבבתיק על נובמבר 21, 2007, 17:43:10

לא שמעתי על זה,אבל תאמין לי שיש חישובים אסטרונומיים מדוייקים אפילו על הנקודה העשרונית בספרי היהדות,אולי חלה טעות בהבנה..

כותרת: משנה תורה להרמב"ם
תגובה על ידי: כהנא צדק על נובמבר 21, 2007, 19:13:27

יגידו לי שחור זה לבן ולבן זה שחור אאמין !
אף "מדען" בעולם לא יכול לחלוק על הרמב"ם, זה כמו ילד קטן שיחלוק על פרופסור גדול

וכמו שציין זה שמעלי, יש חישוב מדוייק של מספר הכוכבים הקיימים

כותרת: משנה תורה להרמב"ם
תגובה על ידי: כח_יהודי על נובמבר 22, 2007, 13:09:39

ציטוט של: כהנא צדק על נובמבר 21, 2007, 19:13:27

יגידו לי שחור זה לבן ולבן זה שחור אאמין !
אף "מדען" בעולם לא יכול לחלוק על הרמב"ם, זה כמו ילד קטן שיחלוק על פרופסור גדול

וכמו שציין זה שמעלי, יש חישוב מדוייק של מספר הכוכבים הקיימים

הרמב"ם הוא בסך הכל בנאדם (גדול אבל עדיין בנאדם) והוא יכול לטעות (למרות שאני מאוד ישמח אם מישהו יוכיח לי אחרת כי הוא אחד מהאנשים שאני הכי מעריך).
בכל מקרה זה לא כאילו יש טעות בתורה/במשנה/בגמרא שהם התורה שבכתב ובע"פ שניתנו מה' שבהם לא יכולה להיות טעות (ה' לא טועה, בניגוד למה שהנוצרים מאמינים...)

כותרת: משנה תורה להרמב"ם
תגובה על ידי: האלקשי על דצמבר 18, 2007, 20:27:59

בדקתי את הנושא ומתברר שכשמסתכלים על רדיוס או קוטר, השמש גדולה מכדוה"א פי 110 בקירוב.

כותרת: משנה תורה להרמב"ם
תגובה על ידי: Altalena על דצמבר 18, 2007, 20:46:19

ממה שהבנתי,הרמב"ם כותב במפורש שהוא נאלץ להסתמך על כתבי היוונים מפני שסודות החישוב אבדו במהלך הגולה

כותרת: משנה תורה להרמב"ם
תגובה על ידי: פּז על דצמבר 18, 2007, 22:13:44

ציטוט של: כהנא צדק על נובמבר 21, 2007, 19:13:27

יגידו לי שחור זה לבן ולבן זה שחור אאמין !
אף "מדען" בעולם לא יכול לחלוק על הרמב"ם, זה כמו ילד קטן שיחלוק על פרופסור גדול

וכמו שציין זה שמעלי, יש חישוב מדוייק של מספר הכוכבים הקיימים

הרמב"ם הושפע מההשכלה בזמנו, ובכתביו אפשר לראות השפעות של מדענים/אנשי רוח לא יהודיים. מסיבה זו, אין טעם לחשוב שאף מדען בעולם לא יוכל לחלוק על רמב"ם.
ואלברט איינשטיין, גם הוא ילד קטן שלא יכול לחלוק על פרופסור גדול?

כותרת: משנה תורה להרמב"ם
תגובה על ידי: נץ וגאה בזה על דצמבר 18, 2007, 23:24:38

ציטוט של: פּז על דצמבר 18, 2007, 22:13:44

הרמב"ם הושפע מההשכלה בזמנו, ובכתביו אפשר לראות השפעות של מדענים/אנשי רוח לא יהודיים. מסיבה זו, אין טעם לחשוב שאף מדען בעולם לא יוכל לחלוק על רמב"ם.
ואלברט איינשטיין, גם הוא ילד קטן שלא יכול לחלוק על פרופסור גדול?

הרמב"ם ידע את מה שנאמר במקורות לפניו+הידע האסטרונומי שהיה בימיו, אני גם מזכיר לכם שבספרו "מורה הנבוכים" (ספר מדהים שאני ממליץ לכולם פה ללמוד שאני עצמי נמצא תוך כדי לימודו בישיבת ההסדר בו אני לומד) הרמב"ם מדבר על 4 היסודות המרכיבים את העולם דהיינו רוח, מים, אש ואדמה, והרי היום כולנו יודעים שישנו הטבלה הפריודית שכוללת את כל היסודות מ-מימן ועד פלוטוניום ולבטח שטבלה זו כוללת הרבה יותר מאשר 4 יסודות, כל זה איננו מוריד מעוצם גודלו וחכמתו של הרמב"ם, הן בהלכה (פעם ראשונה שמישהו אחד מקבץ את כל המסקנות ההלכתיות לסדרת ספרים אחת, דהיינו הי"ד החזקה), פרוש על המשנה, ההקדמות (אמונה), "מורה נבוכים" (מלחמה בפילוסופיה הערבית-יוונית ה"כלאם", ואמונה וכן שלילת כל הגשמה שהיא של הקב"ה) וזה רק על קצה המזלג.
כן הדבר הנכון לגבי ספר הרפואות של הרמב"ם, רוב הדברים המדעיים של הרמב"ם לא רלוונטיים לימינו, אבל ברי התורה וההלכה, הפילוסופיה וההגות הינם תקפים כיום כתיבתם.