HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: El Blanco על מאי 29, 2011, 03:48:37

כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: El Blanco על מאי 29, 2011, 03:48:37
http://www.youtube.com/watch?v=gX8FTqnH3ds&
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: Rafoe על מאי 29, 2011, 12:59:11
כן, אבל השמאל המתבולל ימשיך לטמון ראשו בחול ויטען שמדובר בקיצוניים שהוציאו את האסלאם מהקשרו.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: El Blanco על מאי 29, 2011, 15:55:19
כן, אבל השמאל המתבולל ימשיך לטמון ראשו בחול ויטען שמדובר בקיצוניים שהוציאו את האסלאם מהקשרו.

ומי שמך לחלוק על המופתי של תל אביב, Panzer/יריב, שפסק כי יש להשמיד אך ורק את היהודים המגעילים עם הזקנים והכיפות מחברון ומיצהר כי הגרמנים בני דת ג'סטין ביבר מצפון תל אביב הם ד'ימים נאמנים?
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: Rafoe על מאי 29, 2011, 16:01:44
ומי שמך לחלוק על המופתי של תל אביב, Panzer/יריב, שפסק כי יש להשמיד אך ורק את היהודים המגעילים עם הזקנים והכיפות מחברון ומיצהר כי הגרמנים בני דת ג'סטין ביבר מצפון תל אביב הם ד'ימים נאמנים?
צודק.
לא יודע מה עבר לי בראש  ???
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: MaorJudah על מאי 29, 2011, 18:12:28
הוא למד ממופתים אחרים כמו חאג' אמין אל חוסייני
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: Rafoe על מאי 29, 2011, 18:52:13
הוא למד ממופתים אחרים כמו חאג' אמין אל חוסייני
ותסביר לי בבקשה מה ההבדל בין המופתי הזה לבין הכמרים הנוצריים שמטיפים ללא הפסק לקהל מאמיניהם שצריך לנצר את היהודים? (האחד מדבר על השמדה פיזית, והשני מדבר על השמדה רוחנית).
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: MaorJudah על מאי 29, 2011, 18:55:27
ותסביר לי בבקשה מה ההבדל בין המופתי הזה לבין הכמרים הנוצריים שמטיפים ללא הפסק לקהל מאמיניהם שצריך לנצר את היהודים? (האחד מדבר על השמדה פיזית, והשני מדבר על השמדה רוחנית).

המטרה שלהם זה לנצר כמה שיותר אנשים ללא קשר למוצאם.

אכן צריך להילחם במסיון אך לא בדת הנוצרית עצמה.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: Rafoe על מאי 29, 2011, 18:57:54
המטרה שלהם זה לנצר כמה שיותר אנשים ללא קשר למוצאם.

אכן צריך להילחם במסיון אך לא בדת הנוצרית עצמה.
אז מה שאתה בעצם אומר הוא שאם מחבל רצח יהודים צריך לחפש רק אותו (כמו שקורה היום) ולא לפגוע במשלחיו ובראשי הארגון שלו, נכון?
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: MaorJudah על מאי 29, 2011, 19:09:14
אז מה שאתה בעצם אומר הוא שאם מחבל רצח יהודים צריך לחפש רק אותו (כמו שקורה היום) ולא לפגוע במשלחיו ובראשי הארגון שלו, נכון?

לא אמרתי דבר כזה
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 29, 2011, 19:13:52
ותסביר לי בבקשה מה ההבדל בין המופתי הזה לבין הכמרים הנוצריים שמטיפים ללא הפסק לקהל מאמיניהם שצריך לנצר את היהודים? (האחד מדבר על השמדה פיזית, והשני מדבר על השמדה רוחנית).

השאלה אם מדובר על לנצר בכוח, אם כן אז יש להגיב לנסיונות הללו. אם מדובר בנסיונות "למכור" את הנצרות, אין לך מה לעשות זה כמו שיש כאלה שיבחרו לקנות מוצרים מחו"ל במקום לקנות כחול לבן.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: Rafoe על מאי 29, 2011, 19:35:57
לא אמרתי דבר כזה
זה מה שמשתמע מדבריך.

המחבל ברוב המקרים אינו פועל לבד - הוא צריך את הציוד שאיתו יוכל לצאת ל"משימה".

כך גם המסיונר - הוא צריך את השקט הכלכלי ואת ברכת הדרך של "הוד קדושתם" (אם אתה מבין למה אני מתכוון).

זה בדיוק אותו הדבר - תמיד יבוא מחבל חדש במקום האחד שנתפס, ותמיד יבוא מסיונר חדש במקום האחד שנתפס.
את הנחש הורגים מהראש, ולא מהזנב.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: Rafoe על מאי 29, 2011, 19:37:19
השאלה אם מדובר על לנצר בכוח, אם כן אז יש להגיב לנסיונות הללו. אם מדובר בנסיונות "למכור" את הנצרות, אין לך מה לעשות זה כמו שיש כאלה שיבחרו לקנות מוצרים מחו"ל במקום לקנות כחול לבן.
איך תגדיר את זה? - http://hayamin.org/forum/index.php/topic,7765.0.html
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של &
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 29, 2011, 19:41:03
איך תגדיר את זה? - http://hayamin.org/forum/index.php/topic,7765.0.html

אני באמת לא מכיר את הארגון המדובר או את הרקע שלו. אם מדובר בפעילות של אדם בודד על דעת עצמו, לטפל בו. אם מדובר במדיניות של הארגון, להעיף את הארגון הזה מהארץ.

אבל בכל מקרה אי אפשר להזכיר אותם ואת האסלאם באותה נשימה. זה 2 רמות שונות.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של &
תגובה על ידי: Rafoe על מאי 29, 2011, 19:45:50
אני באמת לא מכיר את הארגון המדובר או את הרקע שלו. אם מדובר בפעילות של אדם בודד על דעת עצמו, לטפל בו. אם מדובר במדיניות של הארגון, להעיף את הארגון הזה מהארץ.

אבל בכל מקרה אי אפשר להזכיר אותם ואת האסלאם באותה נשימה. זה 2 רמות שונות.
אלה 2 רמות שמשלימות זו את זו - האסלאם פועל במטרה להשמיד פיזית, והנצרות פועלת במטרה להשמיד רוחנית.

הנוצרים בין היתר (במיוחד באירופה) תומכים בערבים משום שהם מעוניינים שהעבודה השחורה תיעשה על ידם (ההשמדה הפיזית).
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של &
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 29, 2011, 21:37:23
אלה 2 רמות שמשלימות זו את זו - האסלאם פועל במטרה להשמיד פיזית, והנצרות פועלת במטרה להשמיד רוחנית.

הנוצרים בין היתר (במיוחד באירופה) תומכים בערבים משום שהם מעוניינים שהעבודה השחורה תיעשה על ידם (ההשמדה הפיזית).

יש מה שרוצים ויש מה שעושים. כל עוד בנאדם רב איתך מילולית תגיב באותה צורה (בלי פרופורציה, תמעך אותו, אבל באותה צורה)

ברגע שזה נהיה פיזי, אותו דבר בלי רחמים אבל חשוב להגיב באותו מימד.

אני לא רואה את הנצרות כאויב.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של &
תגובה על ידי: JewishGirl על מאי 29, 2011, 21:51:13
יש מה שרוצים ויש מה שעושים. כל עוד בנאדם רב איתך מילולית תגיב באותה צורה (בלי פרופורציה, תמעך אותו, אבל באותה צורה)

ברגע שזה נהיה פיזי, אותו דבר בלי רחמים אבל חשוב להגיב באותו מימד.

אני לא רואה את הנצרות כאויב.

אתה מחכה עד שהאויב יתקוף אותך.. איזה גאון אתה!
אם האויב אומר לך בפרצוף שהוא רוצה להשמיד אותך, ואתה רוצה להגיב לו באותה מידה במקום לגמור אותו לפני שהוא יגמור אותך.

הנצרות הם אויב גרוע יותר מהנאצים, הם לא מראים את השנאה האנטישמית שלהם כלפי יהודים(בד"כ), כי הם חכמים. הם רוצים להתקרב ואז לתקוף.
למה נראה לך שהנוצרים (שרואים בך כיהודי שהרג את ה"אל" שלהם) לא אויבים?
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של &
תגובה על ידי: MaorJudah על מאי 29, 2011, 22:06:34
אתה מחכה עד שהאויב יתקוף אותך.. איזה גאון אתה!
אם האויב אומר לך בפרצוף שהוא רוצה להשמיד אותך, ואתה רוצה להגיב לו באותה מידה במקום לגמור אותו לפני שהוא יגמור אותך.

הנצרות הם אויב גרוע יותר מהנאצים, הם לא מראים את השנאה האנטישמית שלהם כלפי יהודים(בד"כ), כי הם חכמים. הם רוצים להתקרב ואז לתקוף.
למה נראה לך שהנוצרים (שרואים בך כיהודי שהרג את ה"אל" שלהם) לא אויבים?

מה שיש לך זה כבר לא פטריוטיות, זה פרנויה.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של &
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 29, 2011, 22:09:59
אתה מחכה עד שהאויב יתקוף אותך.. איזה גאון אתה!
אם האויב אומר לך בפרצוף שהוא רוצה להשמיד אותך, ואתה רוצה להגיב לו באותה מידה במקום לגמור אותו לפני שהוא יגמור אותך.

הנצרות הם אויב גרוע יותר מהנאצים, הם לא מראים את השנאה האנטישמית שלהם כלפי יהודים(בד"כ), כי הם חכמים. הם רוצים להתקרב ואז לתקוף.
למה נראה לך שהנוצרים (שרואים בך כיהודי שהרג את ה"אל" שלהם) לא אויבים?

בצנרות להבדיל מהאסלאם אין את העניין של הכל או כלום. באסלאם אם אתה לא ממלא את כל חובות האסלאם (שכוללים ג'יאהד) אתה לא מוסלמי. בנצרות הרבה זרמים ורק מעטים מדברים נגד היהודים. להפך, הרבה נוצרים תומכים בישראל בטענה ששיבת עם ישראל לארצו מקרבת את אחרית הימים.

וזה לא מה שאני אומר, אני לא מחכה שהוא ישמיד אותי כדי להשמיד אותו. אבל יש הבדל בין אויב בפוטנציאל לאויב בפועל. אויב בפוטנציאל צריך לשים עליו עין, אויב בפועל צריך לתת לו בראש.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של &
תגובה על ידי: JewishGirl על מאי 29, 2011, 22:11:55
מה שיש לך זה כבר לא פטריוטיות, זה פרנויה.

רק תגיד לי אם נשמע לך הגיוני שבן אדם שמאיים על החיים שלך זה נורמלי שאתה תשב בשקט ותחכה עד שירצח אותך.

ואם התכוונת לעניין הנצרות: בוא תגיד לי אם נשמע לך הגיוני שהנוצרים (שה"אל" שלהם זה יש"ו ואנחנו, היהודים, שהרגו אותו) יאהבו אותנו.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של &
תגובה על ידי: JewishGirl על מאי 29, 2011, 22:16:14
בצנרות להבדיל מהאסלאם אין את העניין של הכל או כלום. באסלאם אם אתה לא ממלא את כל חובות האסלאם (שכוללים ג'יאהד) אתה לא מוסלמי. בנצרות הרבה זרמים ורק מעטים מדברים נגד היהודים. להפך, הרבה נוצרים תומכים בישראל בטענה ששיבת עם ישראל לארצו מקרבת את אחרית הימים.


הנצרות מאמינה ביש"ו, ויש"ו הושמד על ידנו(היהודים), אז למה נראה לך שהם אוהבים אותנו ותומכים בנו? נכון שיש כמה זרמים, וזרמים שלא אומרים לנו את האמת(שהם רוצים להשמיד אותנו) הם מנסים את מזלם בשביל להצליח לגרום ליהודים לחשוב שהם לטובתם והם גרועים יותר מהזרמים שאומרים לנו את האמת בפנים.
זה כמו שערבי אומר לך בפנים שהוא רוצה אותך מת, וערבי אחר מעמיד פנים שהוא אוהב אותך.
גוים שתומכים בנו באמת ומאמינים בקב"ה, הם לא נוצרים, הם בני נוח.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של &
תגובה על ידי: Rafoe על מאי 29, 2011, 22:20:37
בצנרות להבדיל מהאסלאם אין את העניין של הכל או כלום. באסלאם אם אתה לא ממלא את כל חובות האסלאם (שכוללים ג'יאהד) אתה לא מוסלמי. בנצרות הרבה זרמים ורק מעטים מדברים נגד היהודים. להפך, הרבה נוצרים תומכים בישראל בטענה ששיבת עם ישראל לארצו מקרבת את אחרית הימים.

וזה לא מה שאני אומר, אני לא מחכה שהוא ישמיד אותי כדי להשמיד אותו. אבל יש הבדל בין אויב בפוטנציאל לאויב בפועל. אויב בפוטנציאל צריך לשים עליו עין, אויב בפועל צריך לתת לו בראש.
מי אתה חושב טבח ביהודים ב1700 שנה האחרונות (מאז שהנצרות הפכה לדת הרשמית של האימפריה הביזנטית)?

זו אותה דת (לא נראה לי שמשהו בברית החדשה השתנה לכיוון כלשהו).

הנצרות רצחה יהודים עוד שהערבים היו עובדי אלילים בחצי האי ערב (ומוחמד אז לא היה בתכנון אפילו).

נכו, היום הם לא נלחמים בנו פיזית, אבל הם תומכים בהשמדתנו הפיזית (ע"י תמיכה בערבים), ופועלים להשמדתנו הרוחנית (מסיון).

האדישות והשאננות הם האוייבים הגדולים ביותר של האדם.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 29, 2011, 22:28:43
rafoe, אני לא מכחיש לרגע שיש לנו חשבון ארוך מאוד עם הנצרות. אבל זה העבר. זה היה ולא עוד. לשכוח? חס וחלילה! לסלוח? חס וחלילה! אבל היום אנחנו נלחמים באסלאם. האסלאם הוא האויב ולא הנצרות. בין ההתנהגות של הנוצרים היום לבין ההתנהגות של הנוצרים לפני 300 שנה אין שום קשר. על המוסלמים אי אפשר להגיד זאת ופה ההבדל.

עובדה שהרבה מאוד אמריקאים תומכים בישראל. הרבה מאוד אירופאים תומכים בישראל (באירופה קצת פחות, אבל הרבה מאוד מזה זה , אנחנו נטשנו ממזמן את מלחמת ההסברה).

jewishgirl,

תקני אותי אם אני טועה אבל בנצרות אין את המושג ת'קיה. הם פשוט לא מתעניינים בנו. ישנם זרמים שכן, ישנם זרמים שלא. אין לעשות הכללה כי אין לנו שום ענייין וחצי עניין איתם. להפוך את כולם לאויב על סמך כמה מסיונרים? נשמע לי קצת הזוי. במקום להגיד "אני יחסל את כל הנוצרים כי יש זרמים מסיונרים!" אתה יכולה להגיד, "אני לא אתן לגיטימציה למסיונריות בישראל" ולפתור את הבעיה בלי לשחוט את כל הנוצרים או להפוך אותם לאויב.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: MaorJudah על מאי 29, 2011, 22:30:44
rafoe, אני לא מכחיש לרגע שיש לנו חשבון ארוך מאוד עם הנצרות. אבל זה העבר. זה היה ולא עוד. לשכוח? חס וחלילה! לסלוח? חס וחלילה! אבל היום אנחנו נלחמים באסלאם. האסלאם הוא האויב ולא הנצרות. בין ההתנהגות של הנוצרים היום לבין ההתנהגות של הנוצרים לפני 300 שנה אין שום קשר. על המוסלמים אי אפשר להגיד זאת ופה ההבדל.

עובדה שהרבה מאוד אמריקאים תומכים בישראל. הרבה מאוד אירופאים תומכים בישראל (באירופה קצת פחות, אבל הרבה מאוד מזה זה , אנחנו נטשנו ממזמן את מלחמת ההסברה).

jewishgirl,

תקני אותי אם אני טועה אבל בנצרות אין את המושג ת'קיה. הם פשוט לא מתעניינים בנו. ישנם זרמים שכן, ישנם זרמים שלא. אין לעשות הכללה כי אין לנו שום ענייין וחצי עניין איתם. להפוך את כולם לאויב על סמך כמה מסיונרים? נשמע לי קצת הזוי. במקום להגיד "אני יחסל את כל הנוצרים כי יש זרמים מסיונרים!" אתה יכולה להגיד, "אני לא אתן לגיטימציה למסיונריות בישראל" ולפתור את הבעיה בלי לשחוט את כל הנוצרים או להפוך אותם לאויב.

בול מה שרציתי לכתוב

צודק  100%
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: JewishGirl על מאי 29, 2011, 22:32:48

jewishgirl,

תקני אותי אם אני טועה אבל בנצרות אין את המושג ת'קיה. הם פשוט לא מתעניינים בנו. ישנם זרמים שכן, ישנם זרמים שלא. אין לעשות הכללה כי אין לנו שום ענייין וחצי עניין איתם. להפוך את כולם לאויב על סמך כמה מסיונרים? נשמע לי קצת הזוי. במקום להגיד "אני יחסל את כל הנוצרים כי יש זרמים מסיונרים!" אתה יכולה להגיד, "אני לא אתן לגיטימציה למסיונריות בישראל" ולפתור את הבעיה בלי לשחוט את כל הנוצרים או להפוך אותם לאויב.

אני לא יודעת אם אתה שם לב לכמות המיסיון של הנוצרים(גם הלא אדוקים או הלא דתיים בכלל).
תסתכל מסביבך ותראה כמה יהודים ויהודיות מתלבשים ומתלבשות כמו הנוצרים, תסתכל ותראה כמה ההתנהגות של הישראלים מזכירה את ההתנהגות של הנוצרים(ברברים או לא ברברים ההתנהגות היא לא יהודית). תסתכל איך כל סילבסטר הישראלים מתלהבים מ"שנה חדשה".
אתה גר בתל אביב אז זה מאוד גלוי לעין העניין הזה.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: Rafoe על מאי 29, 2011, 22:35:02
rafoe, אני לא מכחיש לרגע שיש לנו חשבון ארוך מאוד עם הנצרות. אבל זה העבר. זה היה ולא עוד. לשכוח? חס וחלילה! לסלוח? חס וחלילה! אבל היום אנחנו נלחמים באסלאם. האסלאם הוא האויב ולא הנצרות. בין ההתנהגות של הנוצרים היום לבין ההתנהגות של הנוצרים לפני 300 שנה אין שום קשר. על המוסלמים אי אפשר להגיד זאת ופה ההבדל.

עובדה שהרבה מאוד אמריקאים תומכים בישראל. הרבה מאוד אירופאים תומכים בישראל (באירופה קצת פחות, אבל הרבה מאוד מזה זה , אנחנו נטשנו ממזמן את מלחמת ההסברה).

אין לי ויכוח איתך לגבי האסלאם.

אחת הסיבות שהנצרות קצת דועכת היא משום שישנו תהליך של חילון בעולם הנוצרי (ההיפך מהאסלאם), אבל מצד שני ישנם גם המון נוצרים מאמינים שתורמים עשרות מליונים לארגוני המסיון בארץ.
המלחמה עם הנצרות בימינו היא מלחמה שקטה, אך לא מן הנמנע שבעתיד השד הנוצרי יתעורר.

האמריקאים והאירופאים שאתה מדבר עליהם (שתומכים בישראל) עושים את זה מ-2 סיבות עיקריות:
1- הם מבינים את ישראל משום שגם הם התחילו לסבול מ"דת השלום והאחווה".
2- ישנם זרמים בנצרות שלפיהם ה"משיח" יחזור רק אם היהודים ישלטו בארץ ישראל (אפילו הם יודעים שמה שיש היום זה לא באמת שלטון יהודי).
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: MaorJudah על מאי 29, 2011, 22:35:27
אני לא יודעת אם אתה שם לב לכמות המיסיון של הנוצרים(גם הלא אדוקים או הלא דתיים בכלל).
תסתכל מסביבך ותראה כמה יהודים ויהודיות מתלבשים ומתלבשות כמו הנוצרים, תסתכל ותראה כמה ההתנהגות של הישראלים מזכירה את ההתנהגות של הנוצרים(ברברים או לא ברברים ההתנהגות היא לא יהודית). תסתכל איך כל סילבסטר הישראלים מתלהבים מ"שנה חדשה".
אתה גר בתל אביב אז זה מאוד גלוי לעין העניין הזה.

זה טבעי, אנחנו לא יכולים להיות מנותקים מהעולם, במיוחד היום כשיש את האינטרנט ושיתוף מידע כ"כ גדול.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: JewishGirl על מאי 29, 2011, 22:37:47
זה טבעי, אנחנו לא יכולים להיות מנותקים מהעולם, במיוחד היום כשיש את האינטרנט ושיתוף מידע כ"כ גדול.

אנחנו צריכים להיות אור לגויים. בינתיים הם חושך לנו ואנחנו חושך לעצמנו.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: Rafoe על מאי 29, 2011, 22:38:22
זה טבעי, אנחנו לא יכולים להיות מנותקים מהעולם, במיוחד היום כשיש את האינטרנט ושיתוף מידע כ"כ גדול.
אז אתה בעד לחגוג יום שמציין את מספר השנים שעברו מאז נולד האיש שבשמו נשחטו מליוני יהודים?
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 29, 2011, 22:41:18
אני לא יודעת אם אתה שם לב לכמות המיסיון של הנוצרים(גם הלא אדוקים או הלא דתיים בכלל).
תסתכל מסביבך ותראה כמה יהודים ויהודיות מתלבשים ומתלבשות כמו הנוצרים, תסתכל ותראה כמה ההתנהגות של הישראלים מזכירה את ההתנהגות של הנוצרים(ברברים או לא ברברים ההתנהגות היא לא יהודית). תסתכל איך כל סילבסטר הישראלים מתלהבים מ"שנה חדשה".
אתה גר בתל אביב אז זה מאוד גלוי לעין העניין הזה.

אני לא מכחיש את התופעה שציינת (אם היא חיובית או שלילית זה כבר דיון אחר) אבל אין לה שום קשר לנצרות. זו כבר מערביות. יהודים שמתלבשים כמו נוצרים? אני לא יודע מה כל כך רע בג'ינסים. אז מה אם זה לא יהודי, זה הופך את זה לרע? החגיגות בסילבסטר זה עניין אחר, אין לזה שום פן דתי. זה סה"כ עוד תירוץ למסיבה.

יש לך נתונים לגבי הכמות של המסיון? אני לא מכיר את התופעה מקרוב לא נחשפתי אליה בחיי היומיום.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: MaorJudah על מאי 29, 2011, 22:42:12
אז אתה בעד לחגוג יום שמציין את מספר השנים שעברו מאז נולד האיש שבשמו נשחטו מליוני יהודים?

לא אמרתי שאני בעד זה!! בכלל לא, זה חג גוי.

אבל זה בלתי נמנע בתקופתנו.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: JewishGirl על מאי 29, 2011, 22:45:50
אני לא מכחיש את התופעה שציינת (אם היא חיובית או שלילית זה כבר דיון אחר) אבל אין לה שום קשר לנצרות. זו כבר מערביות. יהודים שמתלבשים כמו נוצרים? אני לא יודע מה כל כך רע בג'ינסים. אז מה אם זה לא יהודי, זה הופך את זה לרע? החגיגות בסילבסטר זה עניין אחר, אין לזה שום פן דתי. זה סה"כ עוד תירוץ למסיבה.

יש לך נתונים לגבי הכמות של המסיון? אני לא מכיר את התופעה מקרוב לא נחשפתי אליה בחיי היומיום.

מה שלא יהודי זה רע ליהודים. אבל אתה אתאיסט אז זה בטח לא חשוב לך, אז חבל להתווכח על זה.
סילבסטר הוא הנאצי הזה שהשמיד יהודים, ואגב חוגגים אותו בתאריך שלפני שיש"ו "נולד", בתכלס זה ההתחלה של "חג המולד". אין שום סיבה לחגוג את זה.

אין לי נתונים, אבל אני בטוחה שיש הרבה, אני נתקלתי בזה כמה פעמים.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 29, 2011, 22:47:23
rafoe,
יש תורמים למיסיון מן הסתם. אבל מה עם כל הנוצרים שלא מבקרים אפילו בכנסיה? אם מחר תפתח מלחמת דת עם הנצרות בסטייל מה שיש לנו עם האסלאם אני יהיה האחרון שיחפש לעשות הבחנות בין נוצרי מזרם X לנוצרים מזרם Y. אבל כרגע אנחנו לא במלחמה, הייתי מגדיר את מה שתיארת יותר כמו תחרות שיווקית, לא שונה מתחרות בין חברות שמיצרות את אותו מוצר ומתחרות על נתח בשוק. הבעיה היא שהיהדות היא לא דת מיסיונרית אז כל מה שאנחנו יכולים לעשות זה לבלום. ותחרות קרב או מלחמה לא מנצחים בהגנה. השאלה היא מה עושים, לדעתי צריך להוציא את המיסיון מהארץ ופה לגמור את הסיפור.

ובקשר לסיבות, הם תמכו בנו הרבה לפני שהרגישו את נחת הזרוע של בני דודינו.
אני מודע לתופעה הזו של זרמים שתומכים בישראל כדי לקרב את אחרית הימים, אתה יודע במקרה מה גודלם היחסי בנצרות?
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: Rafoe על מאי 29, 2011, 22:49:04
לא אמרתי שאני בעד זה!! בכלל לא, זה חג גוי.

אבל זה בלתי נמנע בתקופתנו.
אתה מבין? (להגיד שזה בלתי נמנע זו גישה תבוסתנית)

צריך להסביר ליהודים מה המהות של החג הזה, ומי היה אותו סילבסטר שכל אותם יהודים טיפשים חוגגים יום על שמו (שדרך אגב - אם אני לא טועה, רק בישראל היום הזה נקרא סילבסטר).
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: JewishGirl על מאי 29, 2011, 22:50:17
לא אמרתי שאני בעד זה!! בכלל לא, זה חג גוי.

אבל זה בלתי נמנע בתקופתנו.

אסור להרים ידיים ולהיכנע.
יהודי אמיתי נלחם בשביל קיומו.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: MaorJudah על מאי 29, 2011, 22:50:42
אתה מבין? (להגיד שזה בלתי נמנע זו גישה תבוסתנית)

צריך להסביר ליהודים מה המהות של החג הזה, ומי היה אותו סילבסטר שכל אותם יהודים טיפשים חוגגים יום על שמו (שדרך אגב - אם אני לא טועה, רק בישראל היום הזה נקרא סילבסטר).

זה לא ימנע משורש המתיוונים לגרור את העם אחרי מנהגים של גויים.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: Rafoe על מאי 29, 2011, 22:53:59
rafoe,
יש תורמים למיסיון מן הסתם. אבל מה עם כל הנוצרים שלא מבקרים אפילו בכנסיה? אם מחר תפתח מלחמת דת עם הנצרות בסטייל מה שיש לנו עם האסלאם אני יהיה האחרון שיחפש לעשות הבחנות בין נוצרי מזרם X לנוצרים מזרם Y. אבל כרגע אנחנו לא במלחמה, הייתי מגדיר את מה שתיארת יותר כמו תחרות שיווקית, לא שונה מתחרות בין חברות שמיצרות את אותו מוצר ומתחרות על נתח בשוק. הבעיה היא שהיהדות היא לא דת מיסיונרית אז כל מה שאנחנו יכולים לעשות זה לבלום. ותחרות קרב או מלחמה לא מנצחים בהגנה. השאלה היא מה עושים, לדעתי צריך להוציא את המיסיון מהארץ ופה לגמור את הסיפור.

אני שמח שאנחנו מסכימים שחייבים לחוקק חוק שיוציא את המסיון אל מחוץ לחוק בישראל.


אני מודע לתופעה הזו של זרמים שתומכים בישראל כדי לקרב את אחרית הימים, אתה יודע במקרה מה גודלם היחסי בנצרות?
אני יודע שבארה"ב לבדה האוונגליסטים מונים כ-25 אחוז מהאוכלוסייה (כ-80 מליון בני אדם).
אין לי נתונים על מספרם באירופה, אבל אני מניח שמדובר במיעוט (באירופה שולטת הכנסייה הקאתולית).

כמו כן, ישנם עוד מס' זרמים קטנים בארה"ב שתומכים ביהודים (מאותה סיבה שהזכרת).

יש לציין שבניגוד לאירופה, שם ישנם לא מעט חילוניים, בארה"ב רוב גדול של האוונגליסטים ושאר הזרמים (במיוחד בדרום) הם דתיים (וחלקם אף אדוקים מאד).
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 29, 2011, 22:56:35
מה שלא יהודי זה רע ליהודים. אבל אתה אתאיסט אז זה בטח לא חשוב לך, אז חבל להתווכח על זה.
סילבסטר הוא הנאצי הזה שהשמיד יהודים, ואגב חוגגים אותו בתאריך שלפני שיש"ו "נולד", בתכלס זה ההתחלה של "חג המולד". אין שום סיבה לחגוג את זה.

אין לי נתונים, אבל אני בטוחה שיש הרבה, אני נתקלתי בזה כמה פעמים.

אני אתאיסט? ממש לא. עברתי ברית מילה בר מצווה אני שומר כשרות צם בכיפור ומקיים את כל חגי ישראל.

מה שלא יהודי רע ליהודים? כהנא לימד יהודים בחו"ל אם אני לא טועה הוא דאג שילמדו קראטה, שזה לא מהיהדות.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: JewishGirl על מאי 29, 2011, 23:03:58
אני אתאיסט? ממש לא. עברתי ברית מילה בר מצווה אני שומר כשרות צם בכיפור ומקיים את כל חגי ישראל.

מה שלא יהודי רע ליהודים? כהנא לימד יהודים בחו"ל אם אני לא טועה הוא דאג שילמדו קראטה, שזה לא מהיהדות.

אמרת כאן בפורום שאתה אתאיסט למה שאני אתווכח איתך על מה שאתה, אתה מכיר את עצמך יותר טוב מכל אחד אחר.

יש משפט כזה שששכחתי איך הוא נאמר(אם מישהו יודע לאיזה משפט אני מתכוונת מוזמן להגיד אותו), שאומר שאפשר ללמוד מהגויים כל עוד זה לטובת יהודים.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 29, 2011, 23:04:23
rafoe, לשם הדיון בוא נעזוב את הזרמים הקטנים.

25% מאוכלוסית הנוצרים בארה"ב תומכים בישראל. אגב זה לא בהכרח אומר ש75% מהם נגד ישראל.

השאלה היא כזו, 80 מליון איש תומכים בך. לא רוצים לעשות לך דבר. איך תוכל לקרוא להם אויב? במיוחד כשאין מלחמה בפועל איתם.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 29, 2011, 23:06:10
אמרת כאן בפורום שאתה אתאיסט למה שאני אתווכח איתך על מה שאתה, אתה מכיר את עצמך יותר טוב מכל אחד אחר.

יש משפט כזה שששכחתי איך הוא נאמר(אם מישהו יודע לאיזה משפט אני מתכוונת מוזמן להגיד אותו), שאומר שאפשר ללמוד מהגויים כל עוד זה לטובת יהודים.

אמרתי שאני חילוני, אף פעם לא אתאיסט. ומסתבר שעל פי ההגדרות אני אל חילוני אלא שומר מסורת, שיקראו לזה באיזה שם שרוצים זה לא באמת משנה.

בכל מקרה אתאיסט אני לא, אני מאמין באלוהים.

אני לא יודע על איזה משפט את מדברת, אבל זה כבר מציג את הדברים שאמרת מקודם שכל מה שלא בא מהיהדות הוא רע ליהודים בפרספקטיבה שונה.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: JewishGirl על מאי 29, 2011, 23:11:18
אמרתי שאני חילוני, אף פעם לא אתאיסט. ומסתבר שעל פי ההגדרות אני אל חילוני אלא שומר מסורת, שיקראו לזה באיזה שם שרוצים זה לא באמת משנה.

בכל מקרה אתאיסט אני לא, אני מאמין באלוהים.

אני לא יודע על איזה משפט את מדברת, אבל זה כבר מציג את הדברים שאמרת מקודם שכל מה שלא בא מהיהדות הוא רע ליהודים בפרספקטיבה שונה.

אני זוכרת שאמרת שאתה אתאיסט הזיכרון שלי מאוד טוב אני עדיין לא מזדקנת, אבל יכול להיות שאני טועה.

אוקיי מתקנת את עצמי, אפשר ללמוד מהגויים כל עוד זה לטובת יהודים.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 29, 2011, 23:14:05
אני זוכרת שאמרת שאתה אתאיסט הזיכרון שלי מאוד טוב אני עדיין לא מזדקנת, אבל יכול להיות שאני טועה.

אוקיי מתקנת את עצמי, אפשר ללמוד מהגויים כל עוד זה לטובת יהודים.

ומה עם דברים ניטרלים? יש עוד מימד חוץ מטוב או רע, יש עניין של נוחות. גם זה פסול?
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: Rafoe על מאי 29, 2011, 23:15:42
rafoe, לשם הדיון בוא נעזוב את הזרמים הקטנים.

25% מאוכלוסית הנוצרים בארה"ב תומכים בישראל. אגב זה לא בהכרח אומר ש75% מהם נגד ישראל.

השאלה היא כזו, 80 מליון איש תומכים בך. לא רוצים לעשות לך דבר. איך תוכל לקרוא להם אויב? במיוחד כשאין מלחמה בפועל איתם.
הזרמים הקטנים גם משמעותיים משום שאם תחבר את הכמות של כולם תגיע לכמות לא מועטה של אנשים.

בתשובה לשאלתך - 80 מליון איש תומכים בי פוליטית, אך מהצד השני מממנים את המסיון בארץ (ואף התלוננו אצל גורמי שלטון ישראלים על הפעילות של "יד לאחים" נגד אנשיהם בארץ).

אני לא חושב שזה יהיה מופרך מצידי לקבוע שאם תוציא את הארגונים שלהם בישראל מחוץ לחוק, אז הם יפסיקו את תמיכתם בנו.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: JewishGirl על מאי 29, 2011, 23:15:45
ומה עם דברים ניטרלים? יש עוד מימד חוץ מטוב או רע, יש עניין של נוחות. גם זה פסול?

כן. אם זה נוח אבל אסור, זה עדיין אסור.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 29, 2011, 23:23:09
הזרמים הקטנים גם משמעותיים משום שאם תחבר את הכמות של כולם תגיע לכמות לא מועטה של אנשים.

בתשובה לשאלתך - 80 מליון איש תומכים בי פוליטית, אך מהצד השני מממנים את המסיון בארץ (ואף התלוננו אצל גורמי שלטון ישראלים על הפעילות של "יד לאחים" נגד אנשיהם בארץ).

אני לא חושב שזה יהיה מופרך מצידי לקבוע שאם תוציא את הארגונים שלהם בישראל מחוץ לחוק, אז הם יפסיקו את תמיכתם בנו.

אם תוציא את המסיון מחוץ לחוק אני לא חושב שהם יפסיקו לתמוך בנו. האינטרס שלהם מעל הכל זה להחזיר את ישו, וכדי שזה יקרה ישראל צריכים להקים מחדש את בית המקדש.
אבל לשחק בנדמה לי לא יביא לשום דבר. בוא נגיד שכל ה25% הללו תומכים במיסיון. ועוד הזרמים הקטנים ועוד כל מיני זרמים שונים. נגיד ש50% מהנוצרים תומכים במיסיון (אני בטוח שזה הרבה הרבה פחות אבל זה רק לשם הדיון). יש עוד 50% שלא קשורים למיסיון, ובגלל שלא מדובר במלחמה אלא יותר לכיוון של תחרות בתחום השיווק, שתיפטר ע"י הוצאת המיסיון מחוץ לחוק, אין צורך לקרוא לכל הנוצרים אויב.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 29, 2011, 23:24:17
כן. אם זה נוח אבל אסור, זה עדיין אסור.

לא אמרתי אסור. אמרתי נוח. מוצר מערבי שהומצא ע"י נוצרים ואין בו שום דבר פסול. גם אין לו שום קשר ליהדות, אפשר להשתמש בו?
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: Rafoe על מאי 29, 2011, 23:32:45
אם תוציא את המסיון מחוץ לחוק אני לא חושב שהם יפסיקו לתמוך בנו. האינטרס שלהם מעל הכל זה להחזיר את ישו, וכדי שזה יקרה ישראל צריכים להקים מחדש את בית המקדש.
אבל לשחק בנדמה לי לא יביא לשום דבר. בוא נגיד שכל ה25% הללו תומכים במיסיון. ועוד הזרמים הקטנים ועוד כל מיני זרמים שונים. נגיד ש50% מהנוצרים תומכים במיסיון (אני בטוח שזה הרבה הרבה פחות אבל זה רק לשם הדיון). יש עוד 50% שלא קשורים למיסיון, ובגלל שלא מדובר במלחמה אלא יותר לכיוון של תחרות בתחום השיווק, שתיפטר ע"י הוצאת המיסיון מחוץ לחוק, אין צורך לקרוא לכל הנוצרים אויב.
כשאני אומר "תומכים במסיון" אני מתכוון לתמיכה כלכלית (יש להם כינוסים שנתיים שבהם הם אוספים כסף).

מי שלא תורם כסף לא בהכרח לא קשור למסיון (מבחינה דתית).

כמו שאמרת - הפיתרון הוא הוצאת המסיון אל מחוץ לחוק (וחבל שהממשלות השונות כאן לא נותנות את דעתם על הנושא הכאוב הזה).
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: JewishGirl על מאי 29, 2011, 23:36:44
לא אמרתי אסור. אמרתי נוח. מוצר מערבי שהומצא ע"י נוצרים ואין בו שום דבר פסול. גם אין לו שום קשר ליהדות, אפשר להשתמש בו?

אם זה מותר אז כן. אבל לקנות מוצר מערבי זה אסור כי אתה מפרנס את האויב שלך.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 29, 2011, 23:38:06
כשאני אומר "תומכים במסיון" אני מתכוון לתמיכה כלכלית (יש להם כינוסים שנתיים שבהם הם אוספים כסף).

מי שלא תורם כסף לא בהכרח לא קשור למסיון (מבחינה דתית).

כמו שאמרת - הפיתרון הוא הוצאת המסיון אל מחוץ לחוק (וחבל שהממשלות השונות כאן לא נותנות את דעתם על הנושא הכאוב הזה).

על הפתרון אנחנו מסכימים.
בנוגע לאיך מסתכלים על הנצרות, אני לא חושב שאויב זו הגדרה מתאימה. אולי מתחרה.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 29, 2011, 23:39:10
אם זה מותר אז כן. אבל לקנות מוצר מערבי זה אסור כי אתה מפרנס את האויב שלך.

שאני כותב מערבי אני מתכוון לחלק מתרבות המערב ולא לערבי סטייל אחמד.

כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: JewishGirl על מאי 29, 2011, 23:40:32
שאני כותב מערבי אני מתכוון לחלק מתרבות המערב ולא לערבי סטייל אחמד.



אה אוקיי. אם אתה קונה מוצר כלשהו מאויב(ערבי או נוצרי או מה שלא יהיה), זה לפרנס אותו וזה אסור.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 29, 2011, 23:42:07
אה אוקיי. אם אתה קונה מוצר כלשהו מאויב(ערבי או נוצרי או מה שלא יהיה), זה לפרנס אותו וזה אסור.

אז ירדת מהעניין שכל מה שלא יהודי הוא פסול, נשארת בעניין שכל מי שלא יהודי הוא אויב?
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של &
תגובה על ידי: JewishGirl על מאי 29, 2011, 23:44:37
אז ירדת מהעניין שכל מה שלא יהודי הוא פסול, נשארת בעניין שכל מי שלא יהודי הוא אויב?

אמרתי שאני מתקנת את עצמי, ללמוד מהגויים לטובת יהודים זה מותר.
כל מי שלא יהודי או לא בן נוח הוא אויב.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של &
תגובה על ידי: m4a1 על מאי 29, 2011, 23:45:50
אמרתי שאני מתקנת את עצמי, ללמוד מהגויים לטובת יהודים זה מותר.
כל מי שלא יהודי או לא בן נוח הוא אויב.

את הדיון הזה כבר ניהלנו, מספר פעמים. חבל שנכנס לזה שוב.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: Rafoe על מאי 30, 2011, 00:33:44
על הפתרון אנחנו מסכימים.
בנוגע לאיך מסתכלים על הנצרות, אני לא חושב שאויב זו הגדרה מתאימה. אולי מתחרה.
אנחנו לא מתחרים שלהם (אין פה עניין של תחרות בכלל - הם מסיונרים ואנחנו לא).

אם יש כאן תחרות, אז היא בטוח לא הוגנת (ובכלל - זה לא שהם מתחרים נגדנו, אלא הם רוצים לנצר גם אותנו).

תגדיר אותם איך שאתה רוצה, אבל בשורה התחתונה מדובר בדת שמאמיניה רוצים לנצר אותנו (נכון שגם את כל העולם, אבל הם שמים דגש מיוחד עלינו).

אני מגדיר אותם כאוייב שקט.
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: הגולה בארץ על מאי 30, 2011, 01:33:23
זה מה שמשתמע מדבריך.

המחבל ברוב המקרים אינו פועל לבד - הוא צריך את הציוד שאיתו יוכל לצאת ל"משימה".

כך גם המסיונר - הוא צריך את השקט הכלכלי ואת ברכת הדרך של "הוד קדושתם" (אם אתה מבין למה אני מתכוון).

זה בדיוק אותו הדבר - תמיד יבוא מחבל חדש במקום האחד שנתפס, ותמיד יבוא מסיונר חדש במקום האחד שנתפס.
את הנחש הורגים מהראש, ולא מהזנב.
בס''ד

הינך מתכוון ל''סנט הרצל'' שר''י ?? או אולי ל ''סנט מנדלסון'' שר''י ?? ;D
http://www.shofar.net/site/emedia.asp?id=529&Category=3&Prourl=http://oldserver.shofar-tv.com/MEDIA/Documentation_Movies/Herzel.wmv

                                                                           הגולה בארץ  :)
כותרת: המופתי של מדינת ישראל: היהודים הם אויביו של "אללה"
תגובה על ידי: Rafoe על מאי 30, 2011, 16:17:24
בס''ד

הינך מתכוון ל''סנט הרצל'' שר''י ?? או אולי ל ''סנט מנדלסון'' שר''י ?? ;D
http://www.shofar.net/site/emedia.asp?id=529&Category=3&Prourl=http://oldserver.shofar-tv.com/MEDIA/Documentation_Movies/Herzel.wmv

                                                                           הגולה בארץ  :)
התכוונתי לאפיפיורים השונים שכיהנו במהלך העשורים האחרונים, אבל אפשר לומר שגם להרצל וחבורתו הייתה יד בדבר (הרי הרצל רצה לנצר את כל היהודים ומה טוב יותר ממסיון שפועל בחופשיות בתוך הארץ?)