HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: לא משנה על אוגוסט 24, 2009, 18:28:30
-
בס"ד
שלום לכולם,
הגעתי לפורום הזה דרך שרשור בפורום שאני חבר בו, והתפתחה בו שיחה מעניינת שהייתי רוצה להמשיך..
השרשור שאני מדבר עליו זה השרשור שפתח רן הכהניסט (אם אני לא טועה), וזה היה בפורום של איגי, שכמו שראיתי מהודעות קודמות פה, הוא די מוכר לכם.
כמו שאני מניח שהבנתם, אני הומוסקסואל. השיחה שהתפתחה היא לגבי הלגיטימציה של המעשים/המחשבות ההומוסקסאוליות. בעיקרון אנחנו אמרנו שזה בסדר להיות להט"ב(לסבית, הומו, טרנס או בי), ומשתתפי הדיון מ"הצד" שלכם אמרו שזה אסור לפי התנ"ך. אותי, אישית, מאוד עניין לשמוע את הדיעות שלכם, אבל זה היה דיון שבו כל אחד חזר על הדיעות של עצמו ולא ממש הקשיב לדיעה האחרת.
לכן, החלטתי לכתוב פה ולנסות לפתוח פה דיון נוסף, אולי קצת יותר גמיש. אני לא אומר, חס וחלילה, שאני מצפה מכם לתמוך בי ובדרך החיים שלי (ד"א היא אינה ניתנת לבחירה), אבל אני מצפה לקצת סובלנות, וקצת פחות שנאה.
שיהיה ברור, אף שמאלני לא גרם לי להיות הומו, אני לומד בבית ספר די ימני, שאחוז המתגייסים ליחידות קרביות בו הוא בין הגבוהים במדינה, אני לא סובל את ניצן הורוביץ, אני לא נשי, אני לא מצביע מר"צ, אני לא מאשים את הדתיים בפיגוע בתל אביב (למרות שאני חושב שהייתה הסתה נגדנו) ואני משתדל לכבד את כל מי שמדבר איתי, ואני לא מכבד מישהו בפורום אחד, ואז קורא לו סוטה בפורום אחר.
אם אפשר, אני אעריך מאוד אם תכבדו אותי ואת הדיון הזה, אז בלי קללות :old_smiley:
נ.ב
אם איכשהו ההודעה הזאת פוגעת מבחינת הלשון, לא מבחינת התוכן, רק תגידו ואני אתקן.
-
ברוך הבא לא משנה!
תוכל לעיין קצת בפרופיל שלי...
שנינו באותה סירה :old_smiley:
-
בס"ד
זה לא נותן לי לעיין בפרופילים של אחרים, אבל אני אשמח אם תביע את דעתך בנושא ותספר לי קצת על עצמך :old_smiley:
-
לק"י
ברוך הבא אחי! :)
דרך אגב מאיפה הבס"ד שלך מגיעה??.אדם דתי?
-
אין לי בעיה אם אדם רוצה לשכב עם מינו, זה לא בסדר אבל זה לא הבעיה שלי. הבעיה שלי מתחילה כאשר אנשים מסוגך(הומואים) מקימים מרכזים כמו אותו מרכז נוער, מרכז שבו כל נער מבולבל מוצא עצמו בסביבה לא טבעית, לא נכונה.
אם אתה הולך ברחוב כמו בנאדם כמו שצריך באמת שאין לי בעיה איתך, אבל אם אתה הולך מחובק עם חבר שלך, או לבוש כמו בחורה, אין לזה מקום. ילדים קטנים רואים את זה וזה לא בסדר.
אין לי בעיה עם התופעה עצמה, אלא אם ההשלכות שלה על החברה.
-
בס"ד
ברוך-הבא :old_smiley:
ואכן הדיון היה מעניין רק חבל שרוב חברי הפורום שלכם דרשו לסגור את הדיון בגלל חוסר יכול אינטלקטואלית להתמודד עם דעות שונות משלהם תוך הלבשת סטיגמות ידועות כמו:"גזענות" "הומופוב" "פאשיסט"...
זו שיטה ידועה בשמאל?
-
בס"ד
אני חילוני, אבל מכיוון שאני באתר דתי אני משתדל להתאים את עצמי :old_cool:
אני כל הזמן שוכח לרשום את זה עד שאני כמעט שולח את התגובה :old_rolleyes:
-
היי.
תוכל לקרוא קצת פה: http://hayamin.org/forum/index.php/topic,21362.64.html (תוכל להתחיל מההודעה שלי שם).
ופה: http://hayamin.org/forum/index.php/topic,22091.0.html
-
בס"ד
ברוך-הבא :old_smiley:
ואכן הדיון היה מעניין רק חבל שרוב חברי הפורום שלכם דרשו לסגור את הדיון בגלל חוסר יכול אינטלקטואלית להתמודד עם דעות שונות משלהם תוך הלבשת סטיגמות ידועות כמו:"גזענות" "הומופוב" "פאשיסט"...
זו שיטה ידועה בשמאל?
רן, אין קשר לשמאל. כבר דיברנו על זה...
לאנשים בדרך כלל אין סבלנות אחרי שקוראים להם חולי נפש או מדברים אליהם כאילו כל מה שהם עושים הוא רע.
-
שלום וברוך הבא.
אני לא יודע אם הנטייה הזו היא בלתי נמנעת. מה שכן, לפתח תורה שלמה שמצדיקה ומקדמת אורך חיים קלוקל זה דבר רע. לדעתי ההומואים יורים לעצמם ברגל כשהם עורכים מצעדי תועבה. מדוע אין קולות שפויים של הומואים שמסרבים ליטול חלק בפרובוקציות ?
-
שלום וברוך הבא.
אני לא יודע אם הנטייה הזו היא בלתי נמנעת. מה שכן, לפתח תורה שלמה שמצדיקה ומקדמת אורך חיים קלוקל זה דבר רע. לדעתי ההומואים יורים לעצמם ברגל כשהם עורכים מצעדי תועבה. מדוע אין קולות שפויים של הומואים שמסרבים ליטול חלק בפרובוקציות ?
מצעד הגאווה בירושלים אינו פרובוקטיבי.
-
מצעד הגאווה בירושלים אינו פרובוקטיבי.
זה לא משנה, המצעד עצמו לא משרת שום מטרה. אנשים שנוטלים כדורים עושים מצעדים? לא. אנשים שמאליים עושים מצעדים? לא. אין שום סיבה שתעשו מצעד כדי לפאר את הפגם הזה.
לא ששמאליים זה פגם מסוים זה סתם דוגמה למיעוט
-
מצעד הגאווה בירושלים אינו פרובוקטיבי.
לק"י
אז למה דווקה מתעקשים כל כך שזה יהיה דווקה בירושלים???
-
בס"ד
אין לי בעיה אם אדם רוצה לשכב עם מינו, זה לא בסדר אבל זה לא הבעיה שלי. הבעיה שלי מתחילה כאשר אנשים מסוגך(הומואים) מקימים מרכזים כמו אותו מרכז נוער, מרכז שבו כל נער מבולבל מוצא עצמו בסביבה לא טבעית, לא נכונה.
אם אתה הולך ברחוב כמו בנאדם כמו שצריך באמת שאין לי בעיה איתך, אבל אם אתה הולך מחובק עם חבר שלך, או לבוש כמו בחורה, אין לזה מקום. ילדים קטנים רואים את זה וזה לא בסדר.
אין לי בעיה עם התופעה עצמה, אלא אם ההשלכות שלה על החברה.
אני יכול לומר לך, בתור אחד שהיה במקום דומה, שלא מעודדים אותי לצאת מהארון, אלא מעודדים אותי לאהוב את עצמי כמו שאני.
המקומות האלה הם באמת תוצאה של טוב לב בלבד.
בנוסף, זכותי ללכת ברחוב עם גבר, כמו שזכותי ללכת עם אישה. וגם אם אני רוצה ללבוש בגדי נשים (ד"א אני לא רוצה). זה לא משפיע על ילדים, כמו שלגדול בחברה סטרייטית לא גרמה לי להיות סטרייט.
-
בס"ד
מה גם שאתם גוזרים על עצמכם שמד במו ידיכם... לא יהיה לכם המשכיות קרי משפחה ובכך אתם כורים קבר לעצמכם לא חר'אם?
ורק שתדעו שיש הרבה הומואים שהצליחו להתגבר על הנטייה הזאת וכיום הם נשואים עם אשה וילדים,זה שחינכו אתכם שלא ניתן להשתנות נובע מהשקפת עולם מסויימת שרוצה לתת לגיטימציה לתופעה הזו ולכן הם מגייסים את כל המשאבים בכדי להכשיר את התופעה הזו.
אבל בתכלס זה שקר גמור.
-
בס"ד
מה גם שאתם גוזרים על עצמכם שמד במו ידיכם... לא יהיה לכם המשכיות קרי משפחה ובכך אתם כורים קבר לעצמכם לא חר'אם?
ורק שתדעו שיש הרבה הומואים שהצליחו להתגבר על הנטייה הזאת וכיום הם נשואים עם אשה וילדים,זה שחינכו אתכם שלא ניתן להשתנות נובע מהשקפת עולם מסויימת שרוצה לתת לגיטימציה לתופעה הזו ולכן הם מגייסים את כל המשאבים בכדי להכשיר את התופעה הזו.
אבל בתכלס זה שקר גמור.
רן חבל שאתה לא מתייחס להודעות שלי ולא קורא אותן.
עניתיכל כך הרבה פעמים על מה שכתת עכשיו...
-
יש מה שנקרא נכון ולא נכון. 99% מהאנשים כשהם רואים ג'וק הם שמים עליו נעל. אבל תמיד יש את הפריק הזה שמרים אותו ומתחיל לשחק איתו, זה בסדר? לא. יש לזה השלכות על החברה? לא ממש.
אבל בנוגע לגברים שמתנשקים ברחוב, זה לא טבעי זהו פגם, האם זכותך ללכת ככה ברחוב? כן. האם זה אומר שאתה צריך לעשות זאת? לא.
גבר ואישה שמתנשקים זוהי דרך הטבע, ילד רואה את זה ומבין כי זוהי הדרך של הדברים. אבל לראות 2 גברים מתנשקים או 2 בחורות? זה רק יבלבל את הילד, יחשוב שזה בסדר. וזה לא.
-
יש מה שנקרא נכון ולא נכון. 99% מהאנשים כשהם רואים ג'וק הם שמים עליו נעל. אבל תמיד יש את הפריק הזה שמרים אותו ומתחיל לשחק איתו, זה בסדר? לא. יש לזה השלכות על החברה? לא ממש.
אבל בנוגע לגברים שמתנשקים ברחוב, זה לא טבעי זהו פגם, האם זכותך ללכת ככה ברחוב? כן. האם זה אומר שאתה צריך לעשות זאת? לא.
גבר ואישה שמתנשקים זוהי דרך הטבע, ילד רואה את זה ומבין כי זוהי הדרך של הדברים. אבל לראות 2 גברים מתנשקים או 2 בחורות? זה רק יבלבל את הילד, יחשוב שזה בסדר. וזה לא.
לדעתך לא לדעת אחרים כן
-
בס"ד
מה גם שאתם גוזרים על עצמכם שמד במו ידיכם... לא יהיה לכם המשכיות קרי משפחה ובכך אתם כורים קבר לעצמכם לא חר'אם?
ורק שתדעו שיש הרבה הומואים שהצליחו להתגבר על הנטייה הזאת וכיום הם נשואים עם אשה וילדים,זה שחינכו אתכם שלא ניתן להשתנות נובע מהשקפת עולם מסויימת שרוצה לתת לגיטימציה לתופעה הזו ולכן הם מגייסים את כל המשאבים בכדי להכשיר את התופעה הזו.
אבל בתכלס זה שקר גמור.
אוקיי, אני ניסיתי וניסיתי וניסיתי וניסיתי, והמשכתי לנסות. התפללתי, בכיתי בלילות, עשיתי הכל. לא עבד.
עכשיו אני מאושר, ועכשיו אני יודע שאי אפשר לשנות את זה. מה שאתה לא מבין זה שכשמגלים את הנטייה, אף אחד לא שמח מזה. אף אחד לא חושב שזה בסדר.
-
אז אולי גם אנשים יסתובבו ערומים ברחובות??.
כי יש כאלה שלפי דעתם זה בסדר זה נורמלי!
ועדיין מעניין אותי למה אתן כל כך מתעקשים שהמצעד יהיה דווקה בעיר הקודש ירושלים??.אין פה סוג של פרובוקציה?!
-
ברוך הבא :old_afro:
-
תשמע ברור שהדעות של כולם לא זהות, אבל על הקוים האדומים אין לעבור.
אין לתת למיעוט לקבוע את הנורמה. מהיום שאתה רואה ג'וק תתחיל לשחק איתו במקום לדרוך עליו, לדעתך אולי זה לא נכון אבל בגלל שלדעת אנשים אחרים זה בסדר, תהפוך את התופעה ללגיטימית ותיקח בא חלק.
אין שום סיבה להפוך את התופעה ללגיטימית. אנשים שנמשכים לבני מינם זה בסדר. אבל לא צריך לעודד את זה. יש בזה משהו גנטי, לא צריך לחזק את זה.
יש אנשים שנולדים עם אינסטינקט של רצח יותר מאחרים, אז נותנים לזה ביטוי? אומרים להם יופי תהיו עצמיכם? לא. מסרסים את התופעה כמה שניתן.
-
מה דעתך על הפתרון הזה- תעשה מה שאתה רוצה אבל לא בציבור. אפשר ללכת כם גבר אבל למה להתנשק בפומבי ? גם גבר ואשה לא אמורים להתנשק בפומבי. שני גברים שמתנשקים ברחוב (אולי פרט לכמה רחובות בת"א) זה כמו זו "נורמלי" שמתמזמז בלב בני ברק.
-
אז אולי גם אנשים יסתובבו ערומים ברחובות??.
כי יש כאלה שלפי דעתם זה בסדר זה נורמלי!
ועדיין מעניין אותי למה אתן כל כך מתעקשים שהמצעד יהיה דווקה בעיר הקודש ירושלים??.אין פה סוג של פרובוקציה?!
ירושלים היא עיר הבירה של ישראל, שם נמצאים כל מוסדות החוק, ושם מחליטים מה יהיו הזכויות שלנו. אין לזה קשר לקדושת העיר.
אם היה קשר, היינו צועדים לכותל, דרך כנסיית הקבר לאל עקצא.
-
מה דעתך על הפתרון הזה- תעשה מה שאתה רוצה אבל לא בציבור. אפשר ללכת כם גבר אבל למה להתנשק בפומבי ? גם גבר ואשה לא אמורים להתנשק בפומבי. שני גברים שמתנשקים ברחוב (אולי פרט לכמה רחובות בת"א) זה כמו זו "נורמלי" שמתמזמז בלב בני ברק.
גבר ואישה שרוצים להתנשק ברחוב זה בסדר. אני לא מדבר על כך שיתחילו לשכב על ספסלים, אבל בקטנה נשיקה פה נשיקה שם, יש לזה מקום זה יפה וכיף לראות את זה. אבל בין זוג גברים או זו נשים? אין לזה מקום.
-
בס"ד
יש ארגון בשם "עצת-נפש" שעוזר לאנשים בעלי נטיות-הומוסקסואליות להשתנות ויש המון סיפורי הצלחה(מה שמן הסתם מוסתר ב"קהילה" שלכם ובתקשורת) מכיוון שהארגון קרא תיגר על הטענה ש"נולדנו ככה" עשו לו דה-לגיטימציה .
ונתן לכם דעה שלילת לגביו.
-
בס"ד
יש ארגון בשם "עצת-נפש" שעוזר לאנשים בעלי נטיות-הומוסקסואליות להשתנות ויש המון סיפורי הצלחה(מה שמן הסתם מוסתר ב"קהילה" שלכם ובתקשורת) מכיוון שהארגון קרא תיגר על הטענה ש"נולדנו ככה" עשו לו דה-לגיטימציה .
ונתן לכם דעה שלילת לגביו.
אתם לא מודעים למקרים שהארגון לא הצליח להמיר את הנטייה, יש שם אנשים שהיו צריכים טיפול פסיכולוגי ארוך מאוד אחרי הטראומה שהייתה להם שם. אבל אולי הארגון מתאים רק לחלק מהאנשים.
ד"א, ברוכים הנמצאים ;D
-
אוקיי, אני ניסיתי וניסיתי וניסיתי וניסיתי, והמשכתי לנסות. התפללתי, בכיתי בלילות, עשיתי הכל. לא עבד.
עכשיו אני מאושר, ועכשיו אני יודע שאי אפשר לשנות את זה. מה שאתה לא מבין זה שכשמגלים את הנטייה, אף אחד לא שמח מזה. אף אחד לא חושב שזה בסדר.
כולנו נבראנו בצלם אלוקים ה' ברא אותנו עם תכלית מוסימת (בהנחה שאתה מאמין ב-ה') אפילו אם תסתכל הגוף של הגבר מתאים לגוף של אישה
זה כמו פאזל וכאשר יש הומואים\לסביות וכל השילובים שאתם עושים אתה בעצם יוצא כנגד הבריאה. ישנם כל מני סוגי "פיתוים" שהאדם נתקל בהם אם זה שמירת העינים, שמירת הברית, משכב זכר וכו' אתה צריך להבין שזאת לא הדרך הנכונה שבה האדם צריך לחיות ואני מקווה שבע"ה תחזור מדרכך ותבין את האמת.
-
לדעתך לא לדעת אחרים כן
ומה דעתך שאנשים יסתובבו ללא בגדים ברחובות??.זה נראה לך בסדר??
לא??.מזה זה משנה לך זה לא אבל יש אנשים שלדעתם זה נורמלי ובסדר גמור ללכת ככה!
-
שלוום :)
טווב תראה יש לי משהו להגיד בהקשר למה שרשמת זה לא ניתן לבחירה!
בטח שזה ניתן לבחירה זה סתם שטויות ! הרי בהתחלה אתה לא הייתי
מסתכל על בנים ומתאהב בהם !!!!
ודרך אגב אני לא דתייה אלא חילוניה ושמאלנית
-
יש עוד נקודה חשובה. ההומואים כך זה נראה, מאוד נלהבים לטהר כל שרץ תחת השמש. מדוע הומואים נוטים לתת הכרה ולגיטימתיציה לטענות השקר של הערבים על עם פלשתיני עם זכות ריבונית לכאורה ? לדעתי הם מבצעים אנאלוגיה בין המאבק שלהם לטהר את הנטייה שלהם ולזכות להכרה, לבין המאבק של הערבים יש"ו.
-
יש עוד נקודה חשובה. ההומואים כך זה נראה, מאוד נלהבים לטהר כל שרץ תחת השמש. מדוע הומואים נוטים לתת הכרה ולגיטימתיציה לטענות השקר של הערבים על עם פלשתיני עם זכות ריבונית לכאורה ? לדעתי הם מבצעים אנאלוגיה בין המאבק שלהם לטהר את הנטייה שלהם ולזכות להכרה, לבין המאבק של הערבים יש"ו.
ביקשתי בלי קללות :old_sad:
ולשאלתך, הומואים, כמו כל קבוצה אחרת, מכילה מגוון רחב של דיעות. כמו שיש שמאלנים הומואים, יש גם ימנים הומואים.
אני חושב שערבים הם בני אדם ולא אכפת לי שתהיה להם מדינה בעזה. אבל אני רוצה את הגולן, הנגב וירושלים. אני חושב שזוהי הזכות הטבעית שלנו בתור עם.
-
ביקשתי בלי קללות :old_sad:
ולשאלתך, הומואים, כמו כל קבוצה אחרת, מכילה מגוון רחב של דיעות. כמו שיש שמאלנים הומואים, יש גם ימנים הומואים.
אני חושב שערבים הם בני אדם ולא אכפת לי שתהיה להם מדינה בעזה. אבל אני רוצה את הגולן, הנגב וירושלים. אני חושב שזוהי הזכות הטבעית שלנו בתור עם.
גם רוצה הוא בן אדם גם אונס הוא בן אדם גם גנב הוא בן אדם..אבל מה הקשר זה שהוא בן אדם מציל אותו מכל מיני דברים??
מגוון רחב של דיעות???
אני רוצה שאתה בתור אחד שמגיע מהאכלוסיה הזאתי תגיד לי פחות או יותר באחוזים כמה הומואים ימניים יש?.
-
ביקשתי בלי קללות :old_sad:
ולשאלתך, הומואים, כמו כל קבוצה אחרת, מכילה מגוון רחב של דיעות. כמו שיש שמאלנים הומואים, יש גם ימנים הומואים.
אני חושב שערבים הם בני אדם ולא אכפת לי שתהיה להם מדינה בעזה. אבל אני רוצה את הגולן, הנגב וירושלים. אני חושב שזוהי הזכות הטבעית שלנו בתור עם.
לפני 20-30 שנה להומואים לא היו זכויות, היום מכירים בכם, מקבלים אותכם ואתם אזרחים ככל האזרחים. השאלה שלי עכשיו היא מה אתם רוצים? שמעתי לא מזמן ברדיו שמעל 80% מההומואים נמצאים בטיפול פסיכולוגי ומעל 25% מהם ניסו להתאבד, איפה הגאווה?
אין לי בעיה עם האקט המיני, תיהנו. אבל כל מה שמסביב, הנשיות, הגברים שהחלו ללבוש וורוד ונצנצים, כל תרבות ה"מטרוסקסואל" שזה בסדר להתנהג כמו בחורה, כל זה תוצאה שלכם. ועם זה יש לי בעיה. זה הורס אותנו כחברה.
-
ביקשתי בלי קללות :old_sad:
ולשאלתך, הומואים, כמו כל קבוצה אחרת, מכילה מגוון רחב של דיעות. כמו שיש שמאלנים הומואים, יש גם ימנים הומואים.
אני חושב שערבים הם בני אדם ולא אכפת לי שתהיה להם מדינה בעזה. אבל אני רוצה את הגולן, הנגב וירושלים. אני חושב שזוהי הזכות הטבעית שלנו בתור עם.
איך אתה מצדיק מדינה בעזה ? הערבים הם בני אדם שיש להם כבר מספיק מדינות ומספיק שטחים. ניתן להניח שיש הומואים ימנים, אבל אלה שבאמת ימנים הם כנראה מאוד נדירים. הרוב מצביעים מרץ. זאת עוד בעייה עם ה"קהילה". עושים שם שטיפת מוח.
-
בס"ד
ברוך הבא לא משנה!
אני מצדיק שיש הומוסקסואלים ימניים,לא כולם שמאלניים,אני אפילו מכיר אחד שפתח קבוצה בפייסבוק נגד הריסת ביתו של הגיבור רס"ן רועי קליין ז"ל השם יקום דמו.
אני בכל זאת היתי ממליץ לך לנסות,רק לנסות לקבל עזרה,כמו שחברינו רן הכהניסט הציע לך,ללכת לארגון "עצת נפש",מה איכפת לך מקסימום לא יצליח,לא נורא.
למה שלא תמצא רב? אני חושב שגם רבנים יכולים לדבר איתך ולתמוך בך לכל אורך התהליך של מתן העזרה.
אני לא שופט הומוסקסואלים,מישהו אחר ישפוט אותם...אבל בכל זאת אכפת לי מהנשמה שלך ולכן אני רק נותן לך עצות שיעזרו לך.. :old_smiley:
הומוסקסואלים יכולים לעשות מה שהם רוצים,רק שזה יהיה בבית שלהם,בכל זאת אני נגד זה שהם עושים זאת בפומבי,זה פוגע באנשים אחרים ברחוב,ובינינו אתם לא מקבלים שום סימפטיה מאנשים חילוניים,להפך רובם בזים לכם מאחורי גבכם וצוחקים עליכם,לכן אתם מביאים את השנאה על עצמכם באופן בלתי מודע.
אני חושב שאם תשמרו על המעשים שלכם אצלכם בבית,בפרטיות,אז זה יהיה בסדר.
חוץ מזה אני חושב שגם אתם צריכים להפסיק את המצעדים שלכם,במיוחד בירושלים,זאת עיר עתיקה וראוי מאוד שיכבדו אותה,אני בטוח שאם לפחות תעשו זאת,יכבדו אותכם בחזרה.
-
אני לא מתכוון ללכת לעצת נפש, כי אם זה לא יצליח יהיו לי מזה צלקות נפשיות.(והרבה)
קודם כל, לא 80% מההומואים נמצאים בטיפול פסיכולוגי, אלא 45% ובארה"ב. הסיבה לטיפול, ולאחוזי ההתאבדות הגבוהים, שזה שליש מהמתאבדים, לא מההומואים היא חוסר הקבלה של החברה.
עכשיו, הגאווה היא לא על ההומוסקסואליות, אלא על זה שאנחנו מי שאנחנו, ושאנחנו אוהבים את עצמנו. הגאווה היא לא התרברבות בנטיה, אלא באה כהפך מהבושה שהרגשנו בהתחלה.
בקשר למה שאנחנו רוצים, אנחנו רוצים שלא יפטרו להט"בים רק בשל היותם להט"בים, אנחנו רוצים הכרה שווה בפני החוק(כמו למשל חתונה, לא דתית), אני רוצה בשלב מסויים לאמץ ילד עם בן זוג שיהיה לי ואני רוצה שלא יכנסו אנשים למקום המקלט שלי, המקום שבו אני מרגיש נוח, וירססו בני נוער.
רק שתדעו, אתם מקבלים פחות סימפטיה מהחילונים, במיוחד לנוכח המצב עם בחניון בירושלים. יש לי יותר חברים סטרייטים ששונאים דתיים יותר מאשר ששונאים הומואים. וזה עוד כשאני עדיין לא סיפרתי כמעט לאף אחד מהם.
בקשר לעזה, אני לא חושב שאם הם מגדירים את עצמם כלאום, אז הם לאום. ואם יש כל כך הרבה לחץ שתהיה להם מדינה, אז הדרך להפסיק את הלחץ היא מדינה פלשתינאית. לעומת זאת, אני רוצה יותר מדינה יהודית, ובכל מקרה יש ערבים בעזה, אז עזה היא מקום סביר להקמה של המדינה הפלשתינאית.
-
בס"ד
שמע , אצל כל אחד זה שונה,אני נמצא בסביבה חילונית שצוחקת על הומוסקסואלים,בלי קשר לזה אם היא ימנית או שמאלנית..ודווקא אין לסביבה שום דבר נגד הדתיים...
אבל תראה שגם התשקורת צןחקת על הומוסקסואלים....לכן החברים שלך הם זן נדיר...
-
נטיות זה לא משהו שצריך להתגאות בו, וכל המצעד שלכם בירושלים זאת הייתה פרובוקציה!
אתה ביקשת שנכבד אותך, שנבין אותך וכל זה אבל למה אתה לא כיבדתם את הציבור הדתי בירושלים ועשיתם את המצעד, למה?
אתם יודעים טוב מאוד שערך חשוב מאוד בדת זה צניעות וכולנו ראינו את מה שעשיתם בירושלים שאני לא רוצה לעבור לתיאורים, איפה
הייתה הרגישות כלפי הציבור הדתי שלא מעוניין לראות את זה?
אתם שיצא לכם שם של אנשים רגישים עדינים ומבינים, פגעתם ברגשות של ציבור שלם!
-
שמע אני לא הומופוב, אני יכול להבין שיש מצבים בחבר'ה שגרמו לאנשים להפוך להומואים
כמו אונס או אלימות- בקיצור טראומת ילדות.
אתה אמרת שאתה היית רוצה לאמץ ילד עם בן זוג שיהיה לך, אתה כ"כ חי בעולם אחר שזה לא להאמין
זה פשוט להרוס לילד את החיים, הוא יהיה מושא ללעג ובדיחה מהלכת בגן/יסודי/תיכון ואני מפחד לחשוב
מה יהיה שהוא יגיע לצבא...
ד"א אני מאמין שזה גם יגרום לו ללכת בדרכך אם זה מה שהוא יראה בבית... סיכוי די גבוה, אתה לא חושב?
-
שלום לא משנה
באמת כבר הרבה זמן רציתי שמישהו מקהילתכם יסביר לי בדיוק
אתם עושים מצעד (ואני לא אומר שאתה תומך בדרך שמתקיים מצעד זה)
שכמו הרבה כבר אמרו לפני מאוד פוגע בגלל הלבוש הפרוץ הרעש ברחובות ואי ההתחשבות בסובבים אתכם,
אז תענה לי מה הסיבות שיש למארגני ותומכי במצעד פרוץ זה לבצע אותו דווקא באופן זה
אין אפשרות שתצעדו בכבוד ואחרי המצעד תעשו במועדון את כל העולה על רוחכם?
כי באופן שאתם צועדים אין סיבה שפרוצות לא יזכו למצעד משלהן... (הן לא בחרו להיות פרוצות החברה דחקה אותם למצב הזה ועליהן להיות בכל זאת גאות לא?)
האם להיות הומו או לסבית משמעותו להתחיל להתלבש כמו פרוצה או דמויות של עבדי (תשלים לבד) ויותר גרוע להדגים אופציות מדפי הקארמה סוטרה בפומבי?
כי זה המסר שאתם משדרים
-
בס"ד
כל אדם נולד עם תכונות רעות עם יצרים תאוות וכו...
זה התפקיד בעולם מהפרא שנולדת תעשה אדם
אם אדם נולד עם יצר שהוא אוהב להרביץ
אז מה הוא ירביץ כל היום חס וחלילה ?
!??!?!?
והוא יגיד אין....... ככה נולדתי!
ויש עוד הרבה דוגמאות גם אנשים שהם חלילה שוכבים עם בני מינם זה דברים רעים ושליליים
הקב"ה ברא גברים ונשים כדי שהם יולידו עוד ועוד וירבו זאת מצווה
אתה משתמש באיבריך לא לשם התכלית
התכלית נמצאת בתורה שניתנה מסיני!
-
"לא משנה" תגיד למה בדרך כלל הומואים הם שמאלנים? הרי האיסלאם מתנגד באופן חמור מאוד להומואים ואומר שצריך להרוג אנשים כמוך, אז אתם בכלל אמורים להיות נגד האיסלאם ולהיות נגד הערבים הפנאטים.
-
אני לא שונא הומואים כבני אדם אבל אני בהחלט שונא את המעשים שלכם אם אתה שונה מהכלל תשמור את זה אצלך בבית למה צריך להפגין את זה מול כולם?
-
שלום לא משנה
באמת כבר הרבה זמן רציתי שמישהו מקהילתכם יסביר לי בדיוק
אתם עושים מצעד (ואני לא אומר שאתה תומך בדרך שמתקיים מצעד זה)
שכמו הרבה כבר אמרו לפני מאוד פוגע בגלל הלבוש הפרוץ הרעש ברחובות ואי ההתחשבות בסובבים אתכם,
אז תענה לי מה הסיבות שיש למארגני ותומכי במצעד פרוץ זה לבצע אותו דווקא באופן זה
אין אפשרות שתצעדו בכבוד ואחרי המצעד תעשו במועדון את כל העולה על רוחכם?
כי באופן שאתם צועדים אין סיבה שפרוצות לא יזכו למצעד משלהן... (הן לא בחרו להיות פרוצות החברה דחקה אותם למצב הזה ועליהן להיות בכל זאת גאות לא?)
האם להיות הומו או לסבית משמעותו להתחיל להתלבש כמו פרוצה או דמויות של עבדי (תשלים לבד) ויותר גרוע להדגים אופציות מדפי הקארמה סוטרה בפומבי?
כי זה המסר שאתם משדרים
אני אענה לך באופן אישי ושאר הפוסטים די דומים, אז אני אענה לכולם ביחד.
להיות להט"ב אין פירושו להתנהג כמו שאתה מתאר.
מה שקורה במצעדים פשוט:
בתל אביב אחרי המצעד יש מסיבה בים(לא מסיבה גסה, סתם הופעות, מוסיקה וכאלה), אז אנשים באים עם בגד ים. במצעד עצמו אין שום קיום יחסי מין, יש מקסימום נשיקות בין בני זוג.
באילת וחיפה יש מצעדים עם רמת צניעות סבירה ביותר לדעתי.
בירושלים לא תמצא אדם אחד ללא חולצה, המצעד נמצא מחוץ לעיר העתיקה, באזור חילוני. המצעד בירושלים ממש לא נועד להיות מסיבה או משהו כזה. המצעד לא עובר בשום מקום קדוש ולא בשום אזור דתי, אז אני ממש לא מבין מה כל כך משנה לכם.
בכל מקרה, באף אחד מהם אין הדגמות של אופציות מהקמה סוטרה.
עכשיו לשאר התגובות.
שיהיה ברור, לא התעללו בי, אין לי טראומות, יש לי ילדות נפלאה עם הורים אוהבים ואחים טובים.
דבר שני, התקשורת צוחקת על חרדים לא פחות. אלי ישי ובניזרי למשל הם בדיחה בעיני התקשורת. אבל תמצאו יותר אנשים תקשורת בעד הומואים מאשר כאלה שהם נגד. זאת הבטחה. למרות שעם הומואים כמו גל אוחובסקי אני מניח שגם אני הייתי מפתח סלידה מהקהילה :)
עכשיו, אני ביקשתי כבוד בלי קשר למעשי הקהילה, אלא בגלל שאני עכשיו נמצא בעמדת מיעוט בפורום, ואני בא לפה בלי לומר קללה אחת, בלי לבקר אתכם על איך שאתם חיים(בהנחה שכולכם דתיים), למרות שאני לא יכול לדמיין את החיים שלי כאדם דתי. אני בא לפה מתוך כבוד כלפיכם בתור אנשים, וככה אני מצפה שיתייחסו אלי.
יש לי עוד שתי נקודות שאני רוצה לעבור עליהן:
-אימוץ- חוקרים את השפעת האימוץ של הורים חד מיניים על הילדים, ובינתיים המסקנה היא שאין השפעה על הילד. אם אני אחשוב שלילד יהיה פחות טוב איתי מאשר בבית יתומים, אני אשאיר אותו בבית יתומים. אני לא מתכוון להרוס חיים של ילד רק כי בא לי ילד. בנוסף, אני בספק שהילד יגדל להיות הומו מכיוון שאני גדלתי אצל הורים סטרייטים ויצאתי הומו. אין הבדל. כמו שזה עובד לכיוון אחד, כך גם לשני.
-להיות הומו זה לא כמו להיות אלים, רוצח, גנב, פדופיל, אנס, זאופיל וכו'. הסיבה לכך לדעתי היא פשוטה. הומו זה עניין של אהבה. אני אוהב גברים. אהבה היא טהורה, אהבה היא לא דבר רע. ההבדל בין הומואים לפדופילים ודומיהם גם די פשוט לדעתי, אהבה בין שני גברים בוגרים או נשים בוגרות, שיכולים/ות להחליט בשביל עצמם/ן, ששולטים\ות בעצמם/ן שונה מאונס של מישהו שלא יכול להחליט בשביל עצמו, שלא מודע למימד המיני(כמו ילד, סוס וכו') ואינו מסוגל להסכים למעשים או למערכת היחסים.
אם יש פה מילים שלא מתאימות לפורום, רק תגידו לי ואני אשנה.
תודה :old_smiley:
-
לשני המגיבים האחרונים, כבר כתבתי קודם תשובה לשתי השאלות. אולי כדאי שתקראו יותר בעיון, יכול להיות שפספסתם.
-
למרות שעם הומואים כמו גל אוחובסקי אני מניח שגם אני הייתי מפתח סלידה מהקהילה :)
:::D :::D :::D :::D :::D....הרגת אותי מצחוק..חחחח
בס"ד
דרך אגב אני קורא את הדיון ולא מוצא קללות,עושה רושם שאנו מכבדים אותך,על מה אתה מדבר?
אתה גם יכול לצטט אותנו ולהעיר כדי שנתקן זאת...
-
פשוט מישהו רשם משהו על הערבים יש"ו, וגם אם זה לא פוגע בי אישית, זה מביא לי הרגשה שלילית מסויימת.(בלי קשר לדעותי הפוליטיות, כי גם אני חוטא בגזענות כלפי ערבים)
ואני שמח שהצחקתי אותך :) אבל רק שיהיה ברור, אני פשוט לא אוהב אותו באופן אישי חחחח וגם את הורוביץ, אבל זה לא סותר שיש אנשים נפלאים בקהילה.
כמובן שאני אשמח שתגיב גם על שאר מה שכתבתי.
-
בס"ד
אוקיי חבר,תשמע זה פורום ימני פרטי וכל אחד יכול להביע פה את דעתו,בפרט על הערבים שהם אוייבינו ואנו לא חוטאים בגזענות כלפי ערבים.
להפך הערבים קוראים ליהודים שהם צאציאים של חזירים וקופים.כך כתוב בקוראן שלהם וכך ציווה הנביא מוחמד יש"ו שר"י.
אתה ביקשת שנכבד אותך,ואני כן מכבד אותך וכך גם כל חברי הפורום...על תערב את הנושא שלך עם נושא אחר...
אני מצטער שזה גורם לך להרגיש שלילי,אך אי אפשר למנוע זאת בפורום שלנו...תנסה לקבל זאת גם. :)
-
בס"ד
כן,אתה צודק ידידי בעניין התשקורת,היא צוחקת על כולם,גם על החרדים... :old_cry:
האמת שדווקא התכוונתי לקרקסים כמו "ארץ נהדרת" ..."שבוע סוף"...גם סאטירה זה סוג של תקשורת,והם כל הזמן צוחקים על הומוסקסואלים,כמובן שגם על נחרדים והדתיים,אבל עושה רושם שהם אוהבים לעלות על הגל של ההומוסקסואליים...
בעניין,אחר,שוב פעם דעתי היא שאתם תוכלו לעשות מה שבא לכם אצלכם בבית,אבל ברחוב היתי רוצה שתשמרו על צניעות.
חוץ מזה הלבוש במצעדים בירושלים רחוק מאוד ממה שתיארת...
-
בס"ד
אוקיי חבר,תשמע זה פורום ימני פרטי וכל אחד יכול להביע פה את דעתו,בפרט על הערבים שהם אוייבינו ואנו לא חוטאים בגזענות כלפי ערבים.
להפך הערבים קוראים ליהודים שהם צאציאים של חזירים וקופים.כך כתוב בקוראן שלהם וכך ציווה הנביא מוחמד יש"ו שר"י.
אתה ביקשת שנכבד אותך,ואני כן מכבד אותך וכך גם כל חברי הפורום...על תערב את הנושא שלך עם נושא אחר...
אני מצטער שזה גורם לך להרגיש שלילי,אך אי אפשר למנוע זאת בפורום שלנו...תנסה לקבל זאת גם. :)
אני לא אערב את הנושא הזה, זו לא הייתה כוונתי מההתחלה. אני מכבד את הדיעות הימניות כמו שאני מכבד כל דיעה אחרת.
אני אמרתי את זה רק אחרי ששאלו אותי למה ההומואים בעד הערבים.
וסקרנות אישית שלי, אני יודע מה זה יש"ו, אבל מה זה שר"י?
-
בס"ד
שם רשעים ירקב
-
בס"ד
חחח...שר"י = שם רשעים ירקב...
אני לא חושב שכל ההומוסקסואלים הם שמאלניים,יש גם ימניים....
-
בס"ד
כן,אתה צודק ידידי בעניין התשקורת,היא צוחקת על כולם,גם על החרדים... :old_cry:
האמת שדווקא התכוונתי לקרקסים כמו "ארץ נהדרת" ..."שבוע סוף"...גם סאטירה זה סוג של תקשורת,והם כל הזמן צוחקים על הומוסקסואלים,כמובן שגם על נחרדים והדתיים,אבל עושה רושם שהם אוהבים לעלות על הגל של ההומוסקסואליים...
בעניין,אחר,שוב פעם דעתי היא שאתם תוכלו לעשות מה שבא לכם אצלכם בבית,אבל ברחוב היתי רוצה שתשמרו על צניעות.
חוץ מזה הלבוש במצעדים בירושלים רחוק מאוד ממה שתיארת...
עליהם בדיוק אני מדבר. אני רואה את הסאטירה הזו בעין יפה(כי זה מצחיק :old_tongue:) אבל שני הצדדים "נרדפים" במקרה הזה.
אני ראיתי תמונות מהמצעד בירושלים, ואני מכיר אנשים שצעדו שם. כולם בפה אחד אמרו שהוא צנוע. אבל לצערי אני לא יכול לומר ממקור ראשון. אולי בשנה הבאה אני אלך, ואם הוא יהיה לא צנוע, אני מבטיח לך שאני אשנה את אמדתי לגביו.
בנוסף, מבחינתי, נשיקה היא צנועה. לכל אחד יש סטנדרטים שונים לגבי צניעות. ברור לי שאם אני באזור שומר מסורת או דתי אני אשמור יותר על צניעות, מפאת כבוד, אבל בגן מאיר אני אהיה פחות צנוע(כמובן שאני לא אעשה שום דבר שסטרייט לא היה עושה, אבל נשיקות מבחינתי זה בסדר גמור)
עריכה: תודה על ההסבר :old_smiley:
עוד עריכה: אני לא דיברתי עליך ספציפית, אלא על אלה ששאלו אותי.
-
אני לא חושב שיש סיבה למצעד הגאווה, אני חילוני לכל דבר ואם הדתיים היו עושים לי מצעד בשכונה הייתי מתעצבן, למה הם כופים את עצמם עליי? בדיוק אותו דבר עם ההומואים. למה יום אחד בשנה אני צריך לא לצאת מהבית כדי שהם יוכלו לצעוד? ובלי שום מטרה...
כמו שיש שכונת 100 שערים לדתיים הארדקור, הם לא מפריעים לאף אחד ואף אחד לא מפריע להם, כך צריכה להיות שכונה להומואים לסביות ושאר האופציות.
בקשר לאימוץ ילד, אין לי ספק שאתה תאהב אותו, ואולי גם הוא אותך. אבל שוב זה לא נכון. זה דבר שלילי. מה אתה חושב יקרה לילד בבית ספר? אתה חושב שהוא יוכל להסתובב בשקט בהפסקה? אחרי הלימודים? הוא ישחט שם... אותו דבר גם בית ספר יסודי ובצבא... תגדל כלב אבל עזוב את הילד.
-
בס"ד
עליהם בדיוק אני מדבר. אני רואה את הסאטירה הזו בעין יפה(כי זה מצחיק :old_tongue:) אבל שני הצדדים "נרדפים" במקרה הזה.
אני ראיתי תמונות מהמצעד בירושלים, ואני מכיר אנשים שצעדו שם. כולם בפה אחד אמרו שהוא צנוע. אבל לצערי אני לא יכול לומר ממקור ראשון. אולי בשנה הבאה אני אלך, ואם הוא יהיה לא צנוע, אני מבטיח לך שאני אשנה את אמדתי לגביו.
בנוסף, מבחינתי, נשיקה היא צנועה. לכל אחד יש סטנדרטים שונים לגבי צניעות. ברור לי שאם אני באזור שומר מסורת או דתי אני אשמור יותר על צניעות, מפאת כבוד, אבל בגן מאיר אני אהיה פחות צנוע(כמובן שאני לא אעשה שום דבר שסטרייט לא היה עושה, אבל נשיקות מבחינתי זה בסדר גמור)
עריכה: תודה על ההסבר :old_smiley:
עוד עריכה: אני לא דיברתי עליך ספציפית, אלא על אלה ששאלו אותי.
בסדר גמור
O0
אגב גם סטרייטים,שהם חילוניים, שומרים על הצניעות,בכל מקום ציבורי,גם אם אין שם דתיים וחרדים...לפחות רובם.זאת חלק מהתרבות ונימוס רחוב....
האמת שאני עובר כל הזמן באזורי עם המון אנשים ולעיתים נדירות מאוד רואה גבר ואשה מתנשקים,אגב זה נכון גם לגבי נסיעה בתחבורה ציבורית,כי זאת תרבות ונימוסי רחוב.
-
בס"ד
לא אמורים להתבייש מבני-אדם אמורים להתבייש מהקב"ה שנמצא בכל מקום ורואה זאת אוי לבושה :old_cry:
ואני לא מדבר רק על הומואים אלא על כל דבר שקשור לזימה וזנות.
-
אני דווקא כל הזמן רואה גבר ואישה מתנשקים, אבל לא משנה :old_smiley:
ואני לא רוצה לגור בשכונה רק של הומואים, אני לא חושב שיש צורך להסביר למה ואיזה קונוטציות זה מעורר לי.
אני לא כופה את עצמי על אף אחד, המצעד הוא הפגנה כמו הפגנה לשחרור שליט.
בקשר לילד, אם אני אראה שלילד לא תהיה יכולת לקבל ילדות טובה, נורמאלית ומלאת חוויות טובות, לא יהיה לי ילד. אבל אם אני אחשוב שהילד שלי יכול להיות מאושר, ואני אגור בסביבה שלא תתייחס אליו שונה, כי הוא הילד שלי, רק אז אני אאמץ.
ועכשיו ראיתי את התגובה של רן, אז לדעתי נשיקות הן לא משהו מבייש משום אופן. אבל אני לא מתיימר לדעת את רצונות הקב"ה, ואני לא בהכרח מאמין בו, אבל אפשר לפתוח על האמונה דיון אחר ומעניין לא פחות :old_wink2:
-
איך אפשר להשוות את מצעד הגאווה להפגנה למען גלעד שליט?
מה המטרה מאחורי המצעד?
בקשר לשכונה אני לא מתכוון לגטו עם חומות, פשוט שכונה שתוכלו לצעוד בה, כמו 100 שערים גרסת הומואים.
-
בס"ד
איך אתה בתור יהודי יכול לא להאמין בהקב"ה ? למרות שיש המון הוכחות לאמיתות התורה ולהתגשמות חזון הנביאים?
אני יודע שהתקשורת ומערכת-החינוך מחנכים לכפירה :old_Angry2: מי היה מאמין שבמדינת-היהודים יחנכו לכפירה?
-
בס"ד
איך אתה בתור יהודי יכול לא להאמין בהקב"ה ? למרות שיש המון הוכחות לאמיתות התורה ולהתגשמות חזון הנביאים?
אני יודע שהתקשורת ומערכת-החינוך מחנכים לכפירה :old_Angry2: מי היה מאמין שבמדינת-היהודים יחנכו לכפירה?
תשמע בין להאמין בקיום ה' לבין לחיות את החיים לפי התורה יש הבדל, אני מבין אותו בקטע הזה.
-
בס"ד
הוא אמר שהוא בכלל לא מאמין בהקב"ה ח"ו..
-
אני אענה לך באופן אישי ושאר הפוסטים די דומים, אז אני אענה לכולם ביחד.
להיות להט"ב אין פירושו להתנהג כמו שאתה מתאר.
מה שקורה במצעדים פשוט:
בתל אביב אחרי המצעד יש מסיבה בים(לא מסיבה גסה, סתם הופעות, מוסיקה וכאלה), אז אנשים באים עם בגד ים. במצעד עצמו אין שום קיום יחסי מין, יש מקסימום נשיקות בין בני זוג.
באילת וחיפה יש מצעדים עם רמת צניעות סבירה ביותר לדעתי.
בירושלים לא תמצא אדם אחד ללא חולצה, המצעד נמצא מחוץ לעיר העתיקה, באזור חילוני. המצעד בירושלים ממש לא נועד להיות מסיבה או משהו כזה. המצעד לא עובר בשום מקום קדוש ולא בשום אזור דתי, אז אני ממש לא מבין מה כל כך משנה לכם.
בכל מקרה, באף אחד מהם אין הדגמות של אופציות מהקמה סוטרה.
אוקי אז בא נדבר על המצעד בתל אביב
ואל תבלבל לי את המח עם מסיבת ים וביגדי ים
ישנן מספיק מהקילה ההומולסבית שמתלבשים בלבוש סאדו (אני לא חושב שהם הולכים לשחות עם זה)
ואיתם גם אחרים שלובשים לבוש שתכלס אתה רק תיראה על פרוצות בתל ברוך רוקדים באופן שתראה רק במועדונים מפוקפקים למיניהם
אז שוב למה לילבוש לבוש זנותי מה הרעיון?
אם שוטרים היו עושים צעידה (גם אם מתוכנן ללכת למסיבת ים אחרי) היית רואה אותם מתלבשים בפריצות כי הם גאים להיות שוטרים
או ספורטאים למשל?
בטול כרם כשהייתה צעדת כהניסטים הם היו צריכים להראות שהם גאים בהיותם כהניסטים ע"י לבישת בגדי פריצות?
אני יכול להיתערב איתך שמספיק הומואים שמתלבשים כך לא הולכים לים אחרי המצעד אז למה הם צריכים בגד ים?
ועוד אחד עם פרווה?
-
המטרה מאחורי המצעד היא שיתייחסו אל הקהילה כאל שווה לשאר בני האדם.
היום עדיין מפטרים הומואים רק כי הם הומואים, מורידים הומואים מאוטובוסים, הייתה אפילו חנות עם שלט של "אין כניסה להומואים".
ולא השוותי את זה לשליט עצמו, אלא נתתי דוגמה להפגנה לגיטימית. מצטער עם זה לא היה מובן.
יודע שלא התכוונת לגטו עם חומות, אבל אני עדיין לא רוצה שכונה שתהיה ריכוז של ההומואים.
אני יודע שלא נימקתי פה יותר מדי, אבל יש לי מחר מבחן תיאוריה לרכב ואני משתדל לקצר בתשובות כדי שאני אוכל ללכת לישון :old_cool:
עכשיט ראיתי עוד פעם את מה שרן כתב, אז התשובה שלי היא שאני בן הלאום היהודי, אבל אין חובת אמונה בה', יש בחירה חופשית. אני ראיתי יותר הוכחות שהתנ"ך לא נכתב בהכרח על ידי ה', ולכן אני קצת סקפטי לגביו.
-
בס"ד
השאלה היא מאיזה אנשים אפיקורוסים ומופקרים ראית זאת?
לידיעתך רוב רובו של העולם מאמין בתנ"ך ובקב"ה כך שהאתאיסטים והחילונים הם מיעוט יחסית לאוכלסיית העולם.
-
למה לא מתאים לך הרעיון של שכונה של הומואים? ככה תוכלו לעשות מצעדים ולאף אחד לא תהיה בעיה. מפטרים אנשים כי הם הומואים? לא נראה לי, אולי אם הוא מתנהג כמו בחורה והעבודה שלו זה סלקטור, אז יפטרו אותו. לא בגלל הנטיות המיניות שלו, בגלל שהוא לוקח את הנטיות האלה ומקצין אותם יותר מדי.
שלט אין כניסה להומואים? באמת מיותר. אבל להעסיק קוקסינל, נגיד בחנות צעצועים, נשמע לך הגיוני?
להעסיק לסבית כמוכרת בקיוסק נשמע לי סבבה, אין בעיה. אבל שוב יש את העניין של מתאים ולא מתאים. נכון ולא נכון.
-
אוקי אז בא נדבר על המצעד בתל אביב
ואל תבלבל לי את המח עם מסיבת ים וביגדי ים
ישנן מספיק מהקילה ההומולסבית שמתלבשים בלבוש סאדו (אני לא חושב שהם הולכים לשחות עם זה)
ואיתם גם אחרים שלובשים לבוש שתכלס אתה רק תיראה על פרוצות בתל ברוך רוקדים באופן שתראה רק במועדונים מפוקפקים למיניהם
אז שוב למה לילבוש לבוש זנותי מה הרעיון?
אם שוטרים היו עושים צעידה (גם אם מתוכנן ללכת למסיבת ים אחרי) היית רואה אותם מתלבשים בפריצות כי הם גאים להיות שוטרים
או ספורטאים למשל?
בטול כרם כשהייתה צעדת כהניסטים הם היו צריכים להראות שהם גאים בהיותם כהניסטים ע"י לבישת בגדי פריצות?
אני יכול להיתערב איתך שמספיק הומואים שמתלבשים כך לא הולכים לים אחרי המצעד אז למה הם צריכים בגד ים?
ועוד אחד עם פרווה?
מה שאתה מתאר זה לא הרוב. וזה בדוק. אני יודע שיש אנשים מופקרים בקהילה, ואני לא אוהב את זה. אבל אני לא יכול לעשות נגדם כלום. כמו שאני לא יכול לעשות כלום נגד מופקרים שהם לא מהקהילה.
מאיך שאתם רואים אותי מהשרשור הזה, אני מקווה שאתם חושבים שאני לא מופקר או סוטה, ושאני לא אתחבר עם אנשים כאלה. ועובדה שלא התחברתי עם אנשים כאלה, מה שאומר שיש עוד כמוני :)
עכשיו נראה לי שלא הייתי ברור מדי, אז אני אלך לישון ואענה לכם יותר טוב מחר.
לילה טוב. :old_smiley:
ועוד פעם, רק עכשיו אני רואה את התגובה של רן.
אני ראיתי את ההוכחות מהמורה שלי לתנ"ך, שהיא אישה מדהימה ואני מעריך אותה לאין שיעור.
גם היהודים הם(אנחנו) מיעוט, ועדיין אתה בטוח שדרכך היא הנכונה. מה ההבדל?
m4a1 יש כמובן דוגמאות שבהן המרכיב של האישיות הוא מה שקובע, ואם הומו נשי, עדין וכו'(גם אם הוא אדם נפלא), הוא לא יכול להיות סלקטור. אני מדבר על עובד משרד רגיל לחלוטין שיוצא מהארון, ואז מפוטר. וזה קורה.
עריכה: המצעד נערך בגלל שלאנשים יש בעיה איתו, אם היו מקבלים אותנו ואת המצעד כשווים, אז לא היה צורך במצעד. אני מעדיף שלא יהיה צורך במצעד.
-
בס"ד
היא אמרה לך שהתנ"ך שקר ח"ו? >:(מן הסתם אותה מורה לתנ"ך נמצאת בטומאה כך שאסור לך לשמוע לה ועלייך לשאול אדם שבאמת מבין בזה קרי--רב.
-
מה שאתה מתאר זה לא הרוב. וזה בדוק. אני יודע שיש אנשים מופקרים בקהילה, ואני לא אוהב את זה. אבל אני לא יכול לעשות נגדם כלום. כמו שאני לא יכול לעשות כלום נגד מופקרים שהם לא מהקהילה.
מאיך שאתם רואים אותי מהשרשור הזה, אני מקווה שאתם חושבים שאני לא מופקר או סוטה, ושאני לא אתחבר עם אנשים כאלה. ועובדה שלא התחברתי עם אנשים כאלה, מה שאומר שיש עוד כמוני :)
עכשיו נראה לי שלא הייתי ברור מדי, אז אני אלך לישון ואענה לכם יותר טוב מחר.
לילה טוב. :old_smiley:
שים לב שבהתחלה ציינתי שאני לא אומר שאתה גם אחד מהמופקרים הנ"ל
שאלתי היא למה אתם באמת לא מתקוממים נגד המעשים האלו, אתם פשוט מעלימים עין כביכול
יש פה טיעון חזק אשר יכול לעצור את התנהגות זו (ושוב התנהגות כזו אשר לא מתקיימת בשום חוג אחר במדינה ובעולם תקן אם אני טועה)
טוב באמת עייפנו אותך, לילה טוב בהצלחה מחר
טיפ: אני לא יודע אם זה עדיין ככה אבל בתאוריה שלי היה אפשר לראות את 6 התשובות הראשונות כאשר הבוחן תולש ומפריד את דף התשובות מדף השאלות :old_afro:
-
בס"ד
היא אמרה לך שהתנ"ך שקר ח"ו? >:(מן הסתם אותה מורה לתנ"ך נמצאת בטומאה כך שאסור לך לשמוע לה ועלייך לשאול אדם שבאמת מבין בזה קרי--רב.
היא לא אמרה שהתנ"ך הוא שקר, היא פשוט נתנה לפי חומר הלימודים כל מיני בעיות שהמסורתיים והביקורתיים נתקלו בהן בתנ"ך, ונתנה יישובים לבעיות משני הצדדים, וכל אחד האמין למה שנראה לו יותר הגיוני.
ואני ממש אוהב את המורה שלי, היא מורה מצויינת. היא גרמה לי לאהוב תנ"ך.
2shpatz לא אמרת שאני לא אחד מהם, לפחות ממה שאני ראיתי. אבל לא נורא, רק רציתי להבהיר :old_smiley:
ותודה על הטיפ חחחח
אני לא חושב שאני אשתמש בו, כי נבחנים במחשב, וכי אני לא עושה דברים כאלה :old_tongue:
לילה טוב, כולם!
-
תשמע, עושה רושם שאתה בן אדם טוב ונחמד.
אני ידבר איתך בכנות, אותי זה מגעיל באמת באמת בלי להעליב אותך אין לי שום כוונה כזאת.
יכול ליהיות לי חבר הכי טוב מהגן שעד התיכון אנחנו ניהיה בקשר ואם אני ידע שהוא הומו
אני לא יוכל להסתכל לו בעיניים ובטח שלא להמשיך ליהיות חבר שלו...
אני לא ישכח שראיתי בשוק בתל אביב שתי גברים שעברו מולי הולכים יד ויד, עברה בי צמרמורת
ונגעלתי מזה...
מה שאני בא לומר זה שאני לא מסוגל להבין איך אפשר ליהיות גאה בזה ולספר להורים
ועוד לצאת עם זה לרחוב?!
אתה ניסית פעם להתקרב לבנות, לגעת בבחורה ולראות מזה עושה לך? או שאתה פסלת מראש
את זה...
-
בס''ד
חבל שהומואים לא מבינים שבשביל 5 שניות של אורגזמה, הם מוותרים על העולם הבא, עולם הנצח. כל העולם הזה הוא רק מבחן. אם נעשה מה שהקב''ה מצווה, נזכה בעולם הנצח. בעולם הנצח, יהיה לנו תענוג פי אלף מכל התענוגות של העולם הזה. יהיה לנו תענוג שאנו כעת לא מסוגלים להבין, כי כעת אנו נמצאים בעולם של שקר, אשליות וגשמיות. רגע בעולם הבא יהיה שווה יותר מאלף שנה בעולם הזה. וזה ימשך לנצח. אולם אלה שמורדים בתורת ישראל, כמו הומואים סוטים, לא יהיו בעולם הבא.
לא משנה, תאמין לי, זה כן משנה. יום יבוא ותתחרט מאוד מאוד על השטות שאתה עושה. ואתם יודעים שזה לא נורמלי ושזה עברה חמורה ביותר. בגלל זאת, אתם תמיד מחפשים כל דרך להכשיר את שרץ ולקבל לגיטימציה. אתם מרגישים אשמים כי אתם יודעים שזה רע מאוד. אתם מנסים לדכא את הרגשת האשמה שלכם אבל אם עדיין יש לכם ניצוץ של יצר הטוב, לא תצליחו לעשות זאת. כי הקב''ה נתן לכם הרגשת אשמה על מנת לתת לכם הזדמנות לצאת מהסיוט הזה.
וזה כן סיוט. ועוד איך. אתה כותב שאתה שמח. אתה רוצה לשכנע את עצמך שאתה שמח. אבל אתה מכור מין סוטה ומכורים לא יכולים להיות שמחים. בנשמה שלך, אתה יודע שאתה עושה דבר רע מאוד שבסוף יביא אסון. אולי אתה לא מודע להרגשת האשמה הזו, כי ניסית לדכא אותה. אך הרגשה זו קיימת.
אזה חיים של ריקנות וריקבון. לו הייתם מבינים מה אתם עושים! שהקב''ה יעזור לך לפתוח את העיניים לפני שזה יהיה מאוחר מדי!
-
שלום לא משנה
באמת כבר הרבה זמן רציתי שמישהו מקהילתכם יסביר לי בדיוק
אתם עושים מצעד (ואני לא אומר שאתה תומך בדרך שמתקיים מצעד זה)
-
תשמע, עושה רושם שאתה בן אדם טוב ונחמד.
אני ידבר איתך בכנות, אותי זה מגעיל באמת באמת בלי להעליב אותך אין לי שום כוונה כזאת.
יכול ליהיות לי חבר הכי טוב מהגן שעד התיכון אנחנו ניהיה בקשר ואם אני ידע שהוא הומו
אני לא יוכל להסתכל לו בעיניים ובטח שלא להמשיך ליהיות חבר שלו...
אני לא ישכח שראיתי בשוק בתל אביב שתי גברים שעברו מולי הולכים יד ויד, עברה בי צמרמורת
ונגעלתי מזה...
מה שאני בא לומר זה שאני לא מסוגל להבין איך אפשר ליהיות גאה בזה ולספר להורים
ועוד לצאת עם זה לרחוב?!
אתה ניסית פעם להתקרב לבנות, לגעת בבחורה ולראות מזה עושה לך? או שאתה פסלת מראש
את זה...
כן, ניסיתי להתקרב לבנות. לא הרגשתי כלום.
מה שאתה לא מבין זה שאני לא גאה להיות הומו, אני גאה להיות מי שאני. במקרה יצא שחלק ממי שאני זה הומו, אז בין השאר אני גאה גם בזה. אבל זה לא מה שגורם לי גאווה.
חיים בן פסח, חבל שאתה לא מבין שאלה לא רק 5 שניות של אורגזמה, אלא מערכת יחסים של שנים, שאם תהיה עם אישה, היא לא תוכל להתנהל כמו שצריך.
אתה יוצא מנקודת הנחה שה' קיים. אני לא. כמו שאני רואה את זה, אלה החיים החשובים. עכשיו. אני לא מתכוון לחיות אותם בסבל.
אני רוצה להבהיר שאני באמת מאושר, אני חושב שאני בסדר גמור. אם לא הייתי חושב כך, לא הייתי נרשם לפורום הזה, ולא הייתי מגיב פה לכל הודעה.
אתה לא יכול להתיימר להבין איך אני מרגיש, ואתה יוצא בהצהרות על האשמה שלי, על איך שהחיים שלי יראו, ואיך הם יהיו ריקים ורקובים, כשאני יכול אותו דבר לך. אבל אני לא אומר את זה. הסיבה לכך היא שאני לא חייתי את דרך החיים שאתה חיי ולהפך. אי אפשר לדבר בכל כך הרבה ביטחון על משהו שאתה לא מכיר.
להבא אני אשמח אם לא תקרא לי "מכור מין סוטה" ותכבד אותי כמו שאני מכבד אותך. התגובות של כל האחרים היו בשפה נאותה והן כיבדו אותי ואותם. אני מבקש ממך לעשות זאת גם כן.
-
עניתי לך כבר.
-
כן, ניסיתי להתקרב לבנות. לא הרגשתי כלום.
מה שאתה לא מבין זה שאני לא גאה להיות הומו, אני גאה להיות מי שאני. במקרה יצא שחלק ממי שאני זה הומו, אז בין השאר אני גאה גם בזה. אבל זה לא מה שגורם לי גאווה.
חיים בן פסח, חבל שאתה לא מבין שאלה לא רק 5 שניות של אורגזמה, אלא מערכת יחסים של שנים, שאם תהיה עם אישה, היא לא תוכל להתנהל כמו שצריך.
אתה יוצא מנקודת הנחה שה' קיים. אני לא. כמו שאני רואה את זה, אלה החיים החשובים. עכשיו. אני לא מתכוון לחיות אותם בסבל.
אני רוצה להבהיר שאני באמת מאושר, אני חושב שאני בסדר גמור. אם לא הייתי חושב כך, לא הייתי נרשם לפורום הזה, ולא הייתי מגיב פה לכל הודעה.
אתה לא יכול להתיימר להבין איך אני מרגיש, ואתה יוצא בהצהרות על האשמה שלי, על איך שהחיים שלי יראו, ואיך הם יהיו ריקים ורקובים, כשאני יכול אותו דבר לך. אבל אני לא אומר את זה. הסיבה לכך היא שאני לא חייתי את דרך החיים שאתה חיי ולהפך. אי אפשר לדבר בכל כך הרבה ביטחון על משהו שאתה לא מכיר.
להבא אני אשמח אם לא תקרא לי "מכור מין סוטה" ותכבד אותי כמו שאני מכבד אותך. התגובות של כל האחרים היו בשפה נאותה והן כיבדו אותי ואותם. אני מבקש ממך לעשות זאת גם כן.
בס''ד
אתה כן מכור מין וחולה נפש. הומוסקסואליות היא מחלת נפש והיא נגד הטבע.
אתה גם שקרן. אתה לא מכבד אותי או חברי הפורום הזה. אתה בא מפורום שקרא לי נאצי. אתה מצדיק התנהגות של רשעים סוטים שבזדון צועדים בירושלים כדי ליכפות עלינו את אורח החיים המגעיל שלכם.
יש לי חדשות בשבילך: אני אומר מה שרוב העם חושב - רוב העם חושב בצדק שהומוסקסואליות היא מגעילה וחולנית. אתם חיים בפנטזיות. כשרוב האנשים רואים שני גברים מתנשקים, רוב האנשים רוצים להקיא. תנסה להתנשק עם עוד סוטה בשכונה ממוצעת בישראל ותראה מה יקרה. וזה גם נכון בארה''ב. רוב האנשים יודעים שזה דוחף ומבחיל. והורים בצדק לא רוצים שהילדים שלהם יראו דבר מכוער כזה.
יש לך את החוצפה לומר שאין אלוקים. אתה בור שלא יודע כלום על תורה או יהדות או החיים האמיתיים. ואתה כן חי בשביל התאוות החולניות שלך. וזה כן רק 5 שניות של אורגזמה. אין שום "אהבה" במה שאתם עושים. אתם גורמים ליהודים אחרים לחטוא - זו "אהבה" ר''ל? כשאתם מעבירים איידס, אתם עושים זאת למען "אהבה"? אתם עושים זאת כי 5 שניות של אורגזמה וריקנות וריקבון יותר חשובות לכם מכל דבר אחר בחיים.
אפילו חיות לא עושות מה שאתם עושים. אפילו כלבים לא מקיימים יחסי מין אנאלים. ואתה "גאה" להיות כזה? אתה לא גאה. אתה באופן נואש רוצה שיקבלו אותך. זה לעולם לא יקרה! רוב בני אדם תמיד יחשבו שאתה לא בסדר אם תמשיך בדרך הסדומית שלך.
והדבר החשוב ביותר: יש אלוקים. אתה בשחצנות שלך לא טורח ללמוד את האמונה של העם שלך. עליך לדעת, אם לא תחזור בתשובה מכל הסיוט הזה, תתחרט ועוד איך. ולא תתחרט ל5 שניות. תתחרט לעולם ועד.
-
עניתי לך כבר.
ציטטתי לך את החלק בוא אני מציין שאתה לא תומך בדרך זו של המצעד
תהיה מרוכז!!!
-
ציטטתי לך את החלק בוא אני מציין שאתה לא תומך בדרך זו של המצעד
תהיה מרוכז!!!
אופס, מצטער.. הייתי די עייף בבוקר :old_rolleyes:
וחיים בן פסח, כשהיה את הדיון בפורום שלי, אני לא הייתי בין אלה שקראו לך נאצי. אני לא אשקר לך ואגיד שאני מחבב אותך, אבל לא קראתי לך נאצי.
ד"א אם זה מעניין אותך, יש לי משפחה שחלקה חרדית, ואני בסדר גמור איתם. אני מכבד אותם והם כרגע מכבדים אותי (אולי זה יפסק אחרי שאני אצא מהארון, אבל אני מקווה מאוד שלא).
אני לא אמרתי שאין ה', אמרתי שלדעתי אין ה'. אני לא פוסל את העובדה שאני טועה.
חשוב לי לנהל דיון בעל שפה נאותה, ואתה כל הזמן מקלל אותי. אז מה אם אתה לא מסכים איתי? למה אתה חייב להוציא אותי כל כך רע?
אתה מתנהג אלי כאילו אני איזה אדם שכל המטרה שלו היא להדביק אנשים באיידס, לפגוע ולשקר, ואני לא. אני ילד טוב. כל אדם שתשאל יגיד לך שאני בחיים לא אפגע בזבוב.
בקשר לזה שזה לא אהבה, אני לא מבין איך לך יש את החוצפה לומר לי שמה שאני מרגיש זה לא אהבה. אני אוהב גבר מסויים, שלצערי, למרות שהוא הומו, רוב הסיכויים שהוא לא רוצה אותי. אבל אני אוהב אותו! לדבר איתו עושה לי הרגשה טובה על הלב, כשאני רואה אותו אני מרגיש כמו שאני לא מרגיש לגבי אף אחד אחר, ואתה מעז להגיד לי שזה כל כך רע?
ד"א, די הרבה חיות מקיימות יחסים הומוסקסואלים. וכשאני אומר הרבה, אני מדבר על עשרות מינים שונים.
ואני לא בטוח אם אתה יודע, אבל גם רוב העולם לא אוהב יהודים, אפילו פחות מאשר הומואים. יש פחות מ-20 מיליון יהודים, ויש באזור ה-300 מיליון הומואים, וזה במקרה הרע.
-
עם רוב הדברים של "לא משנה" אין לי בעיה. בכל זאת אני מתרשם שמאחוריהם יש מגמה של כפיית הערכים שלו על החברה. מפריע לכם לראות שני בנים מתמשקים- זבשכ"ם, מפריע לכם שהומואים צועדים- זבשכ"ם, מפריע לו שיש מליוני ערבים ששונאים אותנו בעזה- אין לו כח להתמודד עם זה, אז צאו מעזה.
זה גם מה שהולך במצעדי הגאווה- העקרון הוא שהכל מותר, הכל מקובל ולאף אחד אין זכות לאסור כלום.
בכל חברה אי אפשר להמנע לחלוטין מכפייה מסוימת של ערכים על הפרט. צריך למעט בזה ככל האפשר ובמיוחד כשמדובר ברשות היחיד ולא ברשות הרבים.
אז אין לי בעיה עם אף בחירה אישית של לא משנה. אבל אנחנו רוצים מדינה יהודית ולא מדינה אתאיסטית אולטרה ליברלית כמו הולנד. אם ח"ו נהפוך למדינה כזו אין לנו סיכוי לשרוד במזה"ת, אפילו באירופה הם בסכנת כלייה בגלל המהגרים המוסלמים שמנצלים את הליברליות המוגזמת שלהם.
-
עם רוב הדברים של "לא משנה" אין לי בעיה. בכל זאת אני מתרשם שמאחוריהם יש מגמה של כפיית הערכים שלו על החברה. מפריע לכם לראות שני בנים מתמשקים- זבשכ"ם, מפריע לכם שהומואים צועדים- זבשכ"ם, מפריע לו שיש מליוני ערבים ששונאים אותנו בעזה- אין לו כח להתמודד עם זה, אז צאו מעזה.
זה גם מה שהולך במצעדי הגאווה- העקרון הוא שהכל מותר, הכל מקובל ולאף אחד אין זכות לאסור כלום.
בכל חברה אי אפשר להמנע לחלוטין מכפייה מסוימת של ערכים על הפרט. צריך למעט בזה ככל האפשר ובמיוחד כשמדובר ברשות היחיד ולא ברשות הרבים.
אז אין לי בעיה עם אף בחירה אישית של לא משנה. אבל אנחנו רוצים מדינה יהודית ולא מדינה אתאיסטית אולטרה ליברלית כמו הולנד. אם ח"ו נהפוך למדינה כזו אין לנו סיכוי לשרוד במזה"ת, אפילו באירופה הם בסכנת כלייה בגלל המהגרים המוסלמים שמנצלים את הליברליות המוגזמת שלהם.
לא הסברתי את עצמי כמו שצריך בנוגע לדיעה שלי לגבי עזה, מכיוון שזה לא הנושא.
בקשר לשאר אני לא אומר זבשכ"ם, אני אומר שאני אנסה להתחשב, אבל אני מבקש התחשבות גם מכם. אם הייתי חושב כך, אני לא הייתי פה עכשיו, מנסה להסביר, מנסה להציג את הצד שלי באופן קצת אחר.
כמו שלפי חוק אסור לעבוד בשבת וביום כיפור, אני רוצה חתונה אזרחית. זה הכל. אני חושב שצריך להגיע לפשרה מסויימת.
-
לא הסברתי את עצמי כמו שצריך בנוגע לדיעה שלי לגבי עזה, מכיוון שזה לא הנושא.
בקשר לשאר אני לא אומר זבשכ"ם, אני אומר שאני אנסה להתחשב, אבל אני מבקש התחשבות גם מכם. אם הייתי חושב כך, אני לא הייתי פה עכשיו, מנסה להסביר, מנסה להציג את הצד שלי באופן קצת אחר.
כמו שלפי חוק אסור לעבוד בשבת וביום כיפור, אני רוצה חתונה אזרחית. זה הכל. אני חושב שצריך להגיע לפשרה מסויימת.
תראה עם כל הכבוד אליך ואני קראתי את התגובות שלך ואתה נראה לי בנאדם רציני באמת שלא בה סתם לעשות פה בלאגן אתה צריך להבין
שהדרך שבה אתה הולך היא לא בדרך הישר לא יכול להיות שבגלל שאתה אוהב גבר צריך לעשות פה חתונה אזרחית הרי לחתונה עצמה אין שיכות לשום דבר אלא הכרזה סתמית. בנוסף לא יכירו בכם אף פעם כי אתם הולכים נגד הטבע זה שאתה לא שולט ביצר שלך זה חמור מאוד רק שתדע.
הבעיה אצלכם (ההומואים\לסביות וכל מה שיוצא מכך..) היא שאתם חונכתם ע"י מערכת החינוך הרקובה הזאת ולא ניסו אפילו להראות מה זה י'הדות אתה אולי טיפה יותר פתוח לזה אבל שאר החבר'ה שלך י'הודים רק על הניר ואני לא בטוח שהם יודעים כמה חוכמה יש בתורה.
בנוסף ראיתי שיש לך ערעורי אמונה אז כדי שתדע שאתה בן של מלך וכמה חוכמה יש בתורה ובכל הי'הדות כולה החלטתי לתת לך כמה קישורים תרצה לראות תראה לא תרצה מקווה שבע"ה תראה גם.
כמובן שכל אלה הוכחות לקיום הבורא וטיפה מכוחה של התורה...
http://www.youtube.com/watch?v=r2rKycTp4wA
תכנס לפה ותראה כמה המדע לא יודע כלום על בריאת העולם
http://www.youtube.com/watch?v=nRBdj77tUfs הוכחה למציאת הבורא לפי הרב אמנון יצחק חלק א'
http://www.youtube.com/watch?v=sr0CBvkWsPQ&feature=related הוכחה למציאת הבורא לפי הרב אמנון יצחק חלק ב'
http://www.youtube.com/watch?v=ZBUuDu4bSdQ&feature=related הוכחה למציאת הבורא לפי הרב אמנון יצחק חלק ג'
http://www.youtube.com/watch?v=sWFbd7_oslg&feature=related זה וידאו כדי לחזק את האמונה ולהבין כמה חוכמה יש בי'הדות (ספר זוהר)
שבוע טוב ומקווה שתחזור מהדרך שבא אתה הולך עכשיו כמה שיותר מהר
:)
-
אופס, מצטער.. הייתי די עייף בבוקר :old_rolleyes:
וחיים בן פסח, כשהיה את הדיון בפורום שלי, אני לא הייתי בין אלה שקראו לך נאצי. אני לא אשקר לך ואגיד שאני מחבב אותך, אבל לא קראתי לך נאצי.
ד"א אם זה מעניין אותך, יש לי משפחה שחלקה חרדית, ואני בסדר גמור איתם. אני מכבד אותם והם כרגע מכבדים אותי (אולי זה יפסק אחרי שאני אצא מהארון, אבל אני מקווה מאוד שלא).
אני לא אמרתי שאין ה', אמרתי שלדעתי אין ה'. אני לא פוסל את העובדה שאני טועה.
חשוב לי לנהל דיון בעל שפה נאותה, ואתה כל הזמן מקלל אותי. אז מה אם אתה לא מסכים איתי? למה אתה חייב להוציא אותי כל כך רע?
אתה מתנהג אלי כאילו אני איזה אדם שכל המטרה שלו היא להדביק אנשים באיידס, לפגוע ולשקר, ואני לא. אני ילד טוב. כל אדם שתשאל יגיד לך שאני בחיים לא אפגע בזבוב.
בקשר לזה שזה לא אהבה, אני לא מבין איך לך יש את החוצפה לומר לי שמה שאני מרגיש זה לא אהבה. אני אוהב גבר מסויים, שלצערי, למרות שהוא הומו, רוב הסיכויים שהוא לא רוצה אותי. אבל אני אוהב אותו! לדבר איתו עושה לי הרגשה טובה על הלב, כשאני רואה אותו אני מרגיש כמו שאני לא מרגיש לגבי אף אחד אחר, ואתה מעז להגיד לי שזה כל כך רע?
ד"א, די הרבה חיות מקיימות יחסים הומוסקסואלים. וכשאני אומר הרבה, אני מדבר על עשרות מינים שונים.
ואני לא בטוח אם אתה יודע, אבל גם רוב העולם לא אוהב יהודים, אפילו פחות מאשר הומואים. יש פחות מ-20 מיליון יהודים, ויש באזור ה-300 מיליון הומואים, וזה במקרה הרע.
בס''ד
א. הומוסקסואליות היא פשע לפי חוקי הקב''ה. כשיהודי מתעסק בפשע, זה לא רק עניינו הפרטי. יהודי כזה מסכן את כל עם ישראל. כי הקב''ה שופט אותנו כגוש אחד. ואתה מחטיא יהודים אחרים - אם אתה מקיים יחסי תועבה עם עוד יהודי חס וחלילה, אתה גם אחראי לפשעים שלו. אתה לא מאמין בקב''ה כי מעולם לא טרחת לגלות מהי היהדות. כי אתה רק חושב על עצמך כל הזמן ועל מין סוטה כל זמן, אז הדברים שבאמת חשובים בחיים לא מעניינים אותך.
ב. אתה רשע וחבריך רשעים. בכלל לא איכפת לך שבמצעדי התועבה, מניפים דיגלי המרצחים המחבלים הנאצים של פת''ח ואש''ף, שרצחו אלפי יהודים. זה לא מעניין אותך. אתה פעיל בפורום עם בוגדים שתומכים ברוצחי יהודים, ואתה רק חושב על הגבר שאתה "אוהב" - דרך אגב, המשיכה המינית הזאת היא בכלל לא אהבה אמיתית. אבל אתה מעולם לא גינית את המצעדים עם דיגלי המחבלים הערבים הנאצים - ההפך, אתה אומר שהערבים שמצהירים מעל 100 שנה כבר שהם רוצים להשמיד אותנו הם "בני אדם". כתבת שלא איכפת לך אם תהיה להם מדינה. וזה נכון - באמת לא איכפת לך. אנו רואים כאן את הרשעות והאי מוסריות שהומוסקסואליות גורמת.
ג. רוב ההומואים שנרשמו בפורום הזה בסוף העלו תמונות פורנוגרפיות. וזה מה שההומואים עושים במצעדי התועבה: צועדים עירומים, מקיימים יחסי מין ברחוב, יש גברים עם לבוש של נשים וגברים עם שדיים, יש לסביות עם איברי הזכר וכו'. ממש אנשים "נרומלים" לחלוטין. והם עושים כל זאת כי הם דורשים שנקבל את הטירוף הזה. אם חס ושלום נקבל דברים כאלה, זה יהיה הסוף שלנו.
-
^
מסכים ומחזק.
-
חיים, אתה ממש מגזים בדיבוריך.
לדעתי אתה יכול ללמוד הרבה מ"לא משנה".
תראה איך הוא קנה את אהדת הפורום בדיבורו ותראה איך אתה "קנית" את העם בדיבוריך.
חיים, אולי גם זאת הסיבה בגללה אתה לא נשוי?
חיים, הרבה ממה שכתבת עליו בשרשור הזה הגבתי עליו בשרשורים אחרים.
האם לא טרחת לקרוא את מה שכתבתי או שפשוט התחמקת באלגנטיות מלהגיב על מה שכתבתי (או שפשוט אין לך מה להגיד על מה שכתבתי?)?
-
יכול להיות שבעיניים תורניות הומוסקסואליות זו סטייה, אבל חיים, לדעתי צריך לתת להומו יחס שווה למי שמחלל שבת, אוכל טריפה וכו'. יש כאן לא מעט חילונים שלא מתכוונים לעשות תשובה בקרוב או בכלל (אני בתוכם), ואני לא רואה שחיים או מישהו אחר קורא לנו חוטאים, פושעים או רשעים, למרות שהעמדה שלך חיים ושאר הדתיים בעד שמירת מצוות וקירוב לדת מאוד ברורה.
-
יכול להיות שבעיניים תורניות הומוסקסואליות זו סטייה, אבל חיים, לדעתי צריך לתת להומו יחס שווה למי שמחלל שבת, אוכל טריפה וכו'. יש כאן לא מעט חילונים שלא מתכוונים לעשות תשובה בקרוב או בכלל (אני בתוכם), ואני לא רואה שחיים או מישהו אחר קורא לנו חוטאים, פושעים או רשעים, למרות שהעמדה שלך חיים ושאר הדתיים בעד שמירת מצוות וקירוב לדת מאוד ברורה.
בדיוק!!!
וגם מבחינה תורנית לא מדובר בסטייה.
-
אני חילוני לכל דבר בחיים לא שמרתי שבת, אבל דחיה של תופעת ההומואיות זה דבר טבעי, לא צריך לקחת משהו שהוא לא נכון ולדחוף אותו בכוח עד שתשכנעו אנשים שהוא נכון, זה לא יהפוך את זה לנכון זה יהפוך את זה למקובל, וזה מה שקורה היום. לא משנה כמה תצעדו לאן תלכו ומה תעשו, זה לא יהיה נכון.
-
אני חילוני לכל דבר בחיים לא שמרתי שבת, אבל דחיה של תופעת ההומואיות זה דבר טבעי, לא צריך לקחת משהו שהוא לא נכון ולדחוף אותו בכוח עד שתשכנעו אנשים שהוא נכון, זה לא יהפוך את זה לנכון זה יהפוך את זה למקובל, וזה מה שקורה היום. לא משנה כמה תצעדו לאן תלכו ומה תעשו, זה לא יהיה נכון.
זה לא נכון לדעתך.
לאחרים זה כן יכול להיות נכון.
לאחרים יכול להיות לא נכון לקבל יהודים.
אז מה?
-
לא משעמם לנו בפורום לרגע...
אחרי שהומוסקסואל נרשם לפורום הימין האמיתי- הכהניסטי, אני כבר לא יכול ליהיות מופתע משום דבר חח...
שמע יש לך אומץ בן אדם...
-
יכול להיות שבעיניים תורניות הומוסקסואליות זו סטייה, אבל חיים, לדעתי צריך לתת להומו יחס שווה למי שמחלל שבת, אוכל טריפה וכו'. יש כאן לא מעט חילונים שלא מתכוונים לעשות תשובה בקרוב או בכלל (אני בתוכם), ואני לא רואה שחיים או מישהו אחר קורא לנו חוטאים, פושעים או רשעים, למרות שהעמדה שלך חיים ושאר הדתיים בעד שמירת מצוות וקירוב לדת מאוד ברורה.
סטיה והפקרות מינית מוגדרת כ"תועבה", ואינה קשורה למניין המצוות שנצטוו יהודים בלבד
אלא לשבע מצוות בני נוח המהוות את הבסיס המוסרי של המין האנושי.
סוטי מין אינם דומים למחללי שבת אלא לרוצחים ולעובדי פסילים.
הגמרא מגלה לני כי המבול בא לעולם בגלל משכב זכר, ואסונות טבע כגון רעידות אדמה
באות לעולם בגלל חטא זה. משמע מכאן, כי מדובר בקבוצה שמסכנת לא רק את מוסריותה
של החברה האנושית - אלא גם חיים של מאות אלפי אנשים.
-
האלקשי, איזה ח"כ אמר שבגלל ההומואים יש רעידות אדמה ?
(אם אתה יודע על מה אני מדבר)
-
חיים, אתה ממש מגזים בדיבוריך.
לדעתי אתה יכול ללמוד הרבה מ"לא משנה".
תראה איך הוא קנה את אהדת הפורום בדיבורו ותראה איך אתה "קנית" את העם בדיבוריך.
חיים, אולי גם זאת הסיבה בגללה אתה לא נשוי?
חיים, הרבה ממה שכתבת עליו בשרשור הזה הגבתי עליו בשרשורים אחרים.
האם לא טרחת לקרוא את מה שכתבתי או שפשוט התחמקת באלגנטיות מלהגיב על מה שכתבתי (או שפשוט אין לך מה להגיד על מה שכתבתי?)?
בס''ד
כל מילה שכתבתי היא אמת. הכינוי של לא משנה מתאים לו: לא משנה לו אם ההומואים תומכים במחבלים המרצחים הנאצים שרצחו אלפי יהודים. גם לא משנה לך. אזה אנשים בלי שמץ של מוסר.
ועוד דבר: לא משנה ואתה מדברים על איך צריך לכבד אתכם. לפני שתוכלו לרכוש כבוד מהזולת, אתם צריכים כבוד עצמי. רק יהודון בוגדני בלי שום כבוד עצמי יכול להצדיק מצעדים של הומואים עם דיגלי מרצחי פת''ח.
ועכשיו אולי תוכל לברר כמה דברים עבורנו:
א. מה עמדתך לגבי המצעדים של ההומואים בירושלים הקדושה?
ב. מה עמדתך לגבי המצעדים של ההומואים בתל אביב שבהם מניפים דיגלי מרצחי פת''ח, צועדים עירומים, מקיימים יחסי מין ברחוב, גברים לבושים כמו נשים, גברים עם שדיים, לסביות עם איברי הזכר וכו'?
ג. מה עמדתך לגבי נישואים הומוסקסואלים? בעד או נגד ולמה?
ד. מה עמדתך לגבי פורומים של הומואים שתומכים ברוצחי יהודים וקוראים ליהודים נאמנים "גזענים", "נאצים" וכו'? האם אתה מגנה את הבוגדים האלה ואת הפורומים המרושעים האלה?
-
מעניין שבפורום הזה, כולם שווים התייחסות, חוץ מהמנהל חיים בן פסח.
התגובות שלו היו כל הזמן פשוט מבזות, גם את אותי, אבל במיוחד אותו.
אי לכך ובהתאם לזאת אני בוחר להתעלם מכל תגובה של מר חיים בן פסח :old_smiley:
וראש פתוח, יש לך משתמש באיגי? הייתי רוצה להכיר אותך קצת יותר טוב...(לא למטרות קיום יחסי מין בפומבי ו/או בחשאי)
-
זה לא נכון לדעתך.
לאחרים זה כן יכול להיות נכון.
לאחרים יכול להיות לא נכון לקבל יהודים.
אז מה?
כל התפיסות האלה של "האמת שלי" "האמת שלך" זה שטויות. יש רק דבר אחד נכון, כל השאר לא נכונים, הם אופציות, אבל לא הנכונות.
כשרואים שלמישהו נופל מהכיס שטר של 200, הדבר הנכון הוא להגיד לו ולהחזיר לו את השטר, זה הדבר הנכון. אולי לפי "האמת שלך" המוצא שומר, אבל זה לא הופך את זה לנכון.
יחסי מין יש רק בין גבר לאישה. זו האמת. אבל אתם בוחרים להתעלם מכך וזו החלטה שלכם, אין לי בעיה עם זה. הבעיה שלי היא שאתם מנסים לכפות את ההחלטה שלכם על כולם, לגרום לכולם לחשוב כמוכם שזה בסדר למרות שזה לא. זו פשוט תעמולה.
-
לא משעמם לנו בפורום לרגע...
אחרי שהומוסקסואל נרשם לפורום הימין האמיתי- הכהניסטי, אני כבר לא יכול ליהיות מופתע משום דבר חח...
שמע יש לך אומץ בן אדם...
הכוונה היא שלי יש אומץ?
אם כן, אז להכנס לאתר אינטרנט שבו אף אחד לא מכיר אותך זה לא ממש אומץ. :old_tongue:
-
בס"ד
אין דבר כזה "אמת שלי אמת שלך" זו המצאה שמאלנית מערבית אמת יש רק אחת והיא התורה הקדושה והקב"ה שאין עוד מלבדו.
מי שבחר להיות מופקר צריך רק לדעת שהוא ישלם על כל מה שהוא עושה וזהו.
-
בס''ד
כל מילה שכתבתי היא אמת. הכינוי של לא משנה מתאים לו: לא משנה לו עם ההומואים תומכים במחבלים המרצחים הנאצים שרצחו אלפי יהודים. גם לא משנה לך. אזה אנשים בלי שמץ של מוסר.
ועוד דבר: לא משנה ואתה מדברים על איך צריך לכבד אתכם. לפני שתוכלו לרכוש כבוד מהזולת, אתם צריכים כבוד עצמי. רק יהודון בוגדני בלי שום כבוד עצמי יכול להצדיק מצעדים של הומואים עם דיגלי מרצחי פת''ח.
ועכשיו אולי תוכל לברר כמה דברים עבורנו:
א. מה עמדתך לגבי המצעדים של ההומואים בירושלים הקדושה?
ב. מה עמדתך לגבי המצעדים של ההומואים בתל אביב שבהם מניפים דיגלי מרצחי פת''ח, צועדים עירומים, מקיימים יחסי מין ברחוב, גברים לבושים כמו נשים, גברים עם שדיים, לסביות עם איברי הזכר וכו'?
ג. מה עמדתך לגבי נישואים הומוסקסואלים? בעד או נגד ולמה?
ד. מה עמדתך לגבי פורומים של הומואים שתומכים ברוצחי יהודים וקוראים ליהודים נאמנים "גזענים", "נאצים" וכו'? האם אתה מגנה את הבוגדים האלה ואת הפורומים המרושעים האלה?
הוכחתי לך הרבה פעמים שטעית (כמו עניין האיידס למשל).
חיים, לא זכור לי שראיתי אי פעם במצעד הגאווה דגל של מרצחי פת"ח.
א. אין לי בעיה איתם. הם נעשים בצנעה ורחוק מן השכונות החרדיות בירושלים.
ב. אני אישית לא מתחבר אל מצעדי הגאווה הפרובוקטיבים בת"א. אך הציבור הכללי כן מתחבר להפנינג במצעד. ניתן לראות הרבה מאוד סטרייטים במצעד הגאווה בת"א. אין לי דעה לגבי טרנסג'נדרס (אני לא בקיא בעניין. מי אני שאשפוט אותם?).
ג. בעד. אני לא רואה בעיה שבמדינה חילונית יינשאו כחוק אך לא כדת.
ד. ודאי שאני מגנה. מי הם שיכנו אנשים בכלל ויהודים בפרט נאצים??? מדובר בגישה אפלה, גזענית וחשוכה שהיתה נהוגה בגרמניה. הנאצים להזכירך רצחו באכזריות מיליוני יהודים ומספר לא ידוע של הומוסקסואלים.
לא ענית לי על שאלותיי, חיים.
אתה מתחמק ממני פעם אחר פעם.
חיים בן פסח, את פוסח עלי :old_cry:
-
מעניין שבפורום הזה, כולם שווים התייחסות, חוץ מהמנהל חיים בן פסח.
התגובות שלו היו כל הזמן פשוט מבזות, גם את אותי, אבל במיוחד אותו.
אי לכך ובהתאם לזאת אני בוחר להתעלם מכל תגובה של מר חיים בן פסח :old_smiley:
וראש פתוח, יש לך משתמש באיגי? הייתי רוצה להכיר אותך קצת יותר טוב...(לא למטרות קיום יחסי מין בפומבי ו/או בחשאי)
אכן יש לי.
תגיד לי מה הכינוי שלך וכבר אמצא אותך :)
חח העלת בי חיוך אגב להערת הסוגריים שלך :) (תכף תראה הרבה כאן יאמרו: הנה תראו את ההומואים האלה חושבים רק על מין פומבי כל היום :) )
-
אכן יש לי.
תגיד לי מה הכינוי שלך וכבר אמצא אותך :)
חח העלת בי חיוך אגב להערת הסוגריים שלך :) (תכף תראה הרבה כאן יאמרו: הנה תראו את ההומואים האלה חושבים רק על מין פומבי כל היום :) )
אני לא ממש מתלהב מלומר את הכינוי פה... אמממ אולי תרמוז לי מי אתה? חחחח
בכל מקרה, עוד שניה יש לי שיעור נהיגה :)
-
יכול להיות שבעיניים תורניות הומוסקסואליות זו סטייה, אבל חיים, לדעתי צריך לתת להומו יחס שווה למי שמחלל שבת, אוכל טריפה וכו'. יש כאן לא מעט חילונים שלא מתכוונים לעשות תשובה בקרוב או בכלל (אני בתוכם), ואני לא רואה שחיים או מישהו אחר קורא לנו חוטאים, פושעים או רשעים, למרות שהעמדה שלך חיים ושאר הדתיים בעד שמירת מצוות וקירוב לדת מאוד ברורה.
בס''ד
צלהר, אין שום השוואה בין חילוניים נורמלים לבין סדומיים (הומואים). נכון שאני רוצה שכל יהודי יחזור בתשובה ויקיים את המצוות. אבל יש הבדל מאוד פרקטי:
חילוניים יכולים להיות יהודים נאמנים למדינה עם משפחות וילדים, ועם ערכים יהודים מסויימים. אני מאמין שעם חינוך יהודי אמיתי, רוב החילוניים יחזרו בתשובה תוך דור.
הסדומיים הם סיפור אחר לגמרי. הם חולי נפש שמתמכרים לסטייה שלהם. לכן, הרוב המכריע שלהם שמאלניים קיצוניים ובוגדים. כי הם שונאים את היהדות והתורה והערכים היהודים - בגלל עמדת היהדות נגד הומוסקסואליות. והם תומכים באוייבינו כמו גייס חמישי. זה כמו סרטן בחברה.
-
בס''ד
צלהר, אין שום השוואה בין חילוניים נורמלים לבין סדומיים (הומואים). נכון, שאני רוצה שכל יהודי יחזור בתשובה ויקיים את המצוות. אבל יש הבדל מאוד פרקטי:
חילוניים יכולים להיות יהודים נאמנים למדינה עם משפחות וילדים, ועם ערכים יהודים מסויימים. אני מאמין שעם חינוך יהודי אמיתי, רוב החילוניים יחזרו בתשובה תוך דור.
הסדומיים הם סיפור אחר לגמרי. הם חולי נפש שמתמכרים לסטייה שלהם. לכן, הרוב המכריע שלהם שמאלניים קיצוניים ובוגדים. כי הם שונאים את היהדות והתורה והערכים היהודים - בגלל עמדת היהדות נגד הומוסקסואליות. והם תומכים באוייבינו כמו גייס חמישי. זה כמו סרטן בחברה.
נכון שהומוסקסואליות כתופעה חברתית זה דבר שלילי ואי אפשר להכחיש שכתופעה חברתית זה כן דבר שמקדם הרס עצמי בכל מיני מובנים איידס, סמים פריצות ולצערנו גם בגידה לאומית והזדהות עם האויב. אבל לדעתי ביחס אישי צריך לתת להם יחס שתואם להם בפרט. אני מתרשם ש"ראש פתוח" ו"לא משנה" לא מנסים לקדם את הרעות האלה.
-
נכון שהומוסקסואליות כתופעה חברתית זה דבר שלילי ואי אפשר להכחיש שכתופעה חברתית זה כן דבר שמקדם הרס עצמי בכל מיני מובנים איידס, סמים פריצות ולצערנו גם בגידה לאומית והזדהות עם האויב. אבל לדעתי ביחס אישי צריך לתת להם יחס שתואם להם בפרט. אני מתרשם ש"ראש פתוח" ו"לא משנה" לא מנסים לקדם את הרעות האלה.
בס''ד
צלהר, "ראש פתוח" ו"לא משנה" נרשמים בפורום כדי לשכנע אותנו שהומוסקסואליות היא בסדר ונורמלי. אז הם לא מגלים את כל הדעות שלהם.
-
אנחנו פה כדי לשמוע אתכם, לדבר אתכם וכן, גם לגרום לכם אולי להבין קצת אותנו.
לא הבנתי את עניין הדעות. יש לנו דעות מגוונות כמו לשאר האנשים.
אני רוצה לבקש סליחה מחיים בן פסח שכנראה פגעתי בו.
חיים, אני אמנם לא מסכים עם רוב דעותיך אבל כלל לא התכוונתי לפגוע בך.
-
האלקשי, איזה ח"כ אמר שבגלל ההומואים יש רעידות אדמה ?
(אם אתה יודע על מה אני מדבר)
אף ח"כ לא אמר את זה.
זו גמרא מפורשת שמליוני אנשים ציטטו אותה במשך הדורות.
-
בס"ד
האלקשי אולי הוא התכוון לכך שהרב ניסים זאב מש"ס אמר זאת?
-
חיים, ניסיתי לשלוח לך מסר אם אתה סולח לי ולא הצלחתי.
אתה סולח לי?
-
חיים, ניסיתי לשלוח לך מסר אם אתה סולח לי ולא הצלחתי.
אתה סולח לי?
בס''ד
ה"התנצלות" שלך לא כנה. אתה "מתנצל" כי אתה חושש שאחסום אותך.
עכשיו כל חברינו יכולים לראות שאפילו אתה מודה שההתקפות שלך לא היו הוגנות.
-
בס''ד
ה"התנצלות" שלך לא כנה. אתה "מתנצל" כי אתה חושש שאחסום אותך.
עכשיו כל חברינו יכולים לראות שאפילו אתה מודה שההתקפות שלך לא היו הוגנות.
חיים, אני ממש בהלם.
ביקשתי ממך התנצלות כנה במסר פרטי כי חשבתי שאולי פגעתי בך (לכן הצעתי לך גם שאמחוק את השורות שפגעו בך באופן אישי).
אתה ביקשתי ממני להתנצל בפורום ועשיתי זאת במחילה מכבודי.
אני בכלל לא חושש להיחסם (אני לא חושב שיש סיבה מוצדקת עליה אני צריך להיחסם), אבל אם ברצונך לחסום אותי, עשה זאת.
בכל זאת זה הפורום שלך.
אני בכלל לא יודע אפילו על אילו התקפות מדובר....
-
חיים, אני ממש בהלם.
ביקשתי ממך התנצלות כנה במסר פרטי כי חשבתי שאולי פגעתי בך (לכן הצעתי לך גם שאמחוק את השורות שפגעו בך באופן אישי).
אתה ביקשתי ממני להתנצל בפורום ועשיתי זאת במחילה מכבודי.
אני בכלל לא חושש להיחסם (אני לא חושב שיש סיבה מוצדקת עליה אני צריך להיחסם), אבל אם ברצונך לחסום אותי, עשה זאת.
בכל זאת זה הפורום שלך.
אני בכלל לא יודע אפילו על אילו התקפות מדובר....
בס''ד
אם אתה לא יודע על אלו התקפות מדובר, על מה אתה מתנצל?
-
בס''ד
אם אתה לא יודע על אלו התקפות מדובר, על מה אתה מתנצל?
אני חושש שפגעתי בך באופן אישי בנקודה רגישה (למרות שלא התכוונתי) ועל זה אני מתנצל.
אנשים רבים עושים טעויות וגם אני.
נפגעת ממה שאמרתי לך?
זאת לא היתה כוונתי.
-
הכוונה היא שלי יש אומץ?
אם כן, אז להכנס לאתר אינטרנט שבו אף אחד לא מכיר אותך זה לא ממש אומץ. :old_tongue:
כן אבל בכל זאת, זה כמו להיכנס לאתר של ניאו נאצים עם מגן דוד בתמונת פרופיל
ועם כינוי GO ISRAEL
חחחח אותו עיקרון, זה היה בצחוק בכל מקרה :old_cheesy2:
-
לא משנה וראש פתוח
דבר שעליכם להסכים עם חיים, זה שהמון סוטים וחולי מין מנצלים את המצעד בשביל להיראות בציבור
אנשים רגילים לא מתנהגים ככה בפומבי
-
אני לא ממש מתלהב מלומר את הכינוי פה... אמממ אולי תרמוז לי מי אתה? חחחח
בכל מקרה, עוד שניה יש לי שיעור נהיגה :)
יש לך כבר 25 הודעות, אתה יכול לשלוח הודעה פרטית למשתמשים אחרים אם אני לא טועה
אכן יש לי.
תגיד לי מה הכינוי שלך וכבר אמצא אותך :)
חח העלת בי חיוך אגב להערת הסוגריים שלך :) (תכף תראה הרבה כאן יאמרו: הנה תראו את ההומואים האלה חושבים רק על מין פומבי כל היום :) )
דווקא בחרנו להתעלם
-
לא משנה, אתה מתכוון לעשות צבא?
-
לא משנה וראש פתוח
דבר שעליכם להסכים עם חיים, זה שהמון סוטים וחולי מין מנצלים את המצעד בשביל להיראות בציבור
אנשים רגילים לא מתנהגים ככה בפומבי
אין לי בעיה להסכים על זה...
יכול להיות... אבל אפשר להביא עוד מלא דוגמאות ולא בהכרח על המצעד...
-
לא משנה, אתה מתכוון לעשות צבא?
ברור שאני אעשה צבא! אין שום ספק אפילו.
אני לא בהכרח אלך לקרבי, אולי למודיעין או משהו כזה, אבל אני אעשה, וזה יהיה משהו משמעותי
מה הקשר אבל?
-
אין לי בעיה להסכים על זה...
יכול להיות... אבל אפשר להביא עוד מלא דוגמאות ולא בהכרח על המצעד...
בבקשה תביא דוגמאות
וגם אם תביא עדין אי אפשר להתעלם מהעובדה שבמצעד משתתפים המון חולים
-
בבקשה תביא דוגמאות
וגם אם תביא עדין אי אפשר להתעלם מהעובדה שבמצעד משתתפים המון חולים
פחות ממה שאתה חושב. הרבה פחות.
-
פחות ממה שאתה חושב. הרבה פחות.
אוקי הפחתי והרבה
אבל עדיין נשארו המון
-
אוקי הפחתי והרבה
אבל עדיין נשארו המון
אז לא הפחת מספיק.
-
אף ח"כ לא אמר את זה.
זו גמרא מפורשת שמליוני אנשים ציטטו אותה במשך הדורות.
מקורותינו מדברים על זה רבות, גם הגמרא בין השאר.
והאלקשי אתה טועה, השר ח"כ ניסים זאב מש"ס, כן הזכיר את זה.
-
כן, גם רן הכהניסט הזכיר את שמו של ניסים זאב מש"ס
אני זוכר פשוט שעשו ממנו צחוק בתקשורת על מה שהוא אמר...
-
כן, גם רן הכהניסט הזכיר את שמו של ניסים זאב מש"ס
אני זוכר פשוט שעשו ממנו צחוק בתקשורת על מה שהוא אמר...
אפשר לדעת למה שאלת אותי אם אני אתגייס?
-
כי אני לא הייתי רוצה הומואים בצבא...