HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: הבוס הגדול על מאי 03, 2011, 03:32:35
-
ליסמ מותר הכל לקלל בגסות להכות ואפילו לזרוק אבנים על יהודים.
סרטון קצר(קצת ישן) שמוכיח שלא רק שהמשטר הנאצי לא מת אלה הוא חי ובועט בכל הכוח.
http://www.youtube.com/watch?v=fScKH7UokzA&feature=related
-
היטלר היה מזדעזע מהחמאסניקים ה"יהודים" האלו יס"מ צה"ל מג"ב ימ"מ רוצחים ומענים יהודים מסוג שלא דרך בארץ מאז הרומאים
-
בס''ד
תתביישו לכם על דברי הבלע והשיטנה שאתם מפיצים נגד הצבא והחיילים שמגינים עליכם!
-
בס"ד
אין בעיה להפיץ סרטונים רק בלי ביטויים
-
חבורה של פחדנים! מי אתם שתדבר כך על חיילי צה"ל ומג"ב?! מה אתם כבר עשיתם למען המדינה? יושבים ומקללים מאחורי מקלדת.
-
מעניין - לערבים ואפילו לשוטרים מותר לזרוק על יהודים אבנים, אבל ליהודי אסור.
בתעמולה השמאלנית זה נקרא "מחאה" ו"התנגדות" (אצל הערבים), וכשיהודים זורקים אבנים זה נקרא "התפרעות", ו"תג מחיר".
-
בס''ד
תתביישו לכם על דברי הבלע והשיטנה שאתם מפיצים נגד הצבא והחיילים שמגינים עליכם!
חבורה של פחדנים! מי אתם שתדבר כך על חיילי צה"ל ומג"ב?! מה אתם כבר עשיתם למען המדינה? יושבים ומקללים מאחורי מקלדת.
אתם טוענים שהשוטרים והחיילים הם קדושים שחסינים מכל ביקורת?
-
בס''ד
כבר אמרתי מה דעתי בנושא. זה נכון בהחלט שכמה מפעולות הצבא הן לא מוסריות ופוגעות ביהודים - וזה מפריע לי מאוד, ואני אישית סבלתי מזה כשמשפחתי גורשה מאדמתה בגוש-קטיף בשנת 2005, א-ב-ל, לקרוא לחיילים נאצים??! זה כבר מזמן עבר את הגבול. תעמולה אנטי-צבאית שכזאת שכוללת דברי שיטנה נגד חיילי צה''ל - זה דבר שאסור לנו לקבל! ברוך ה' שמדובר רק בקבוצה מצומצמת של תימהונים קיצוניים - ולא רוב העם. רוב העם תומך בצה''ל ויודע להעריך את ההקרבה של אחינו היקרים - חיילי צה''ל יהא ה' מגינם!
-
אתם טוענים שהשוטרים והחיילים הם קדושים שחסינים מכל ביקורת?
תפוחים רקובים יש בכל מקום בכל מוסד או ארגון. כן ישנם חיילים שעושים דברים רעים. הרוב המוחלט של החיילים לא עושה את הדברים האלה. אני מכיר מספיק מג"בניקים ושוטרים שעושים את עבודתם כמו שצריך. אתה צריך להבין משהו, מעט מאוד בני 18 אומרים לעצמם, אני עכשיו יכול להתגייס להיות ג'ובניק או להיות חייל קרבי, חייל קרבי אני יאכל הרבה מאוד חרא, אבל זה שווה את זה. אני יוכל לגרש יהודים! אני בספק אם יש חיילים כאלה ואם יש צריך להעיף אותם קיבינימט. רוב החיילים אם לא כולם עושים זאת נטו בשביל להגן על המדינה.
-
תפוחים רקובים יש בכל מקום בכל מוסד או ארגון. כן ישנם חיילים שעושים דברים רעים. הרוב המוחלט של החיילים לא עושה את הדברים האלה. אני מכיר מספיק מג"בניקים ושוטרים שעושים את עבודתם כמו שצריך. אתה צריך להבין משהו, מעט מאוד בני 18 אומרים לעצמם, אני עכשיו יכול להתגייס להיות ג'ובניק או להיות חייל קרבי, חייל קרבי אני יאכל הרבה מאוד חרא, אבל זה שווה את זה. אני יוכל לגרש יהודים! אני בספק אם יש חיילים כאלה ואם יש צריך להעיף אותם קיבינימט. רוב החיילים אם לא כולם עושים זאת נטו בשביל להגן על המדינה.
לא אמרתי שיש חיילים שמתגייסים לקרבי במיוחד כדי לגרש יהודים (היחידים שיש להם ראש חולני ככזה הם שמאלנים, והם כבר לא מתגייסים כמעט), אלא טענתי תמיד שלחייל אסור להיות רובוט שממלא פקודות בלי להפעיל שיקול דעת.
מבחינתי אין משמעות לגיל (אם אתה מספיק בוגר ואחראי להחזיק נשק ביד, אז בהחלט צריך להיות לך שיקול דעת לבחין בין נכון ללא נכון).
ומי שבחר בכל מקרה להיות רובוט ראוי לכל הכינויים האפשריים, כי הוא באמת בוגד.
בשום פנים ואופן לא כתבתי כאן שכל מי שמתגייס הוא בוגד (כי אחרת גם אני בוגד), אלא מי שמילא פקודות נגד עם ישראל.
-
לא אמרתי שיש חיילים שמתגייסים לקרבי במיוחד כדי לגרש יהודים (היחידים שיש להם ראש חולני ככזה הם שמאלנים, והם כבר לא מתגייסים כמעט), אלא טענתי תמיד שלחייל אסור להיות רובוט שממלא פקודות בלי להפעיל שיקול דעת.
מבחינתי אין משמעות לגיל (אם אתה מספיק בוגר ואחראי להחזיק נשק ביד, אז בהחלט צריך להיות לך שיקול דעת לבחין בין נכון ללא נכון).
ומי שבחר בכל מקרה להיות רובוט ראוי לכל הכינויים האפשריים, כי הוא באמת בוגד.
בשום פנים ואופן לא כתבתי כאן שכל מי שמתגייס הוא בוגד (כי אחרת גם אני בוגד), אלא מי שמילא פקודות נגד עם ישראל.
מי שיחליט לתת מכות לאשתו הוא בעל מכה, בלי קשר לארגון אליו הוא שייך. אני מסכים איתך שגירוש יהודים זה פסול. אני לא בטוח אם נכון לקרוא לחיילים שמבצעים את הגירוש בוגדים, אבל זה בהחלט פסול. אבל מכאן ועד לקרוא לכל חובש מדים לכל חייל קרבי לכל מג"בניק לכל יס"מניק בוגד, יודנראט, נאצי ועוד שלל כינויים, יש פער והוא גדול. וחשוב שהוא ישמר. רוב המוחלט של החיילים בצהל לא יקחו חלק בגירוש. לכן אין הצדקה להגיד שצה"ל הוא גוף נאצי שצה"ל הוא בוגד וכ'ו.
-
מי שיחליט לתת מכות לאשתו הוא בעל מכה, בלי קשר לארגון אליו הוא שייך. אני מסכים איתך שגירוש יהודים זה פסול. אני לא בטוח אם נכון לקרוא לחיילים שמבצעים את הגירוש בוגדים, אבל זה בהחלט פסול. אבל מכאן ועד לקרוא לכל חובש מדים לכל חייל קרבי לכל מג"בניק לכל יס"מניק בוגד, יודנראט, נאצי ועוד שלל כינויים, יש פער והוא גדול. וחשוב שהוא ישמר.
כמו שאמרתי - אני לא יגדיר כל מי שמתגייס לצה"ל כבוגד (וכבר הסברתי למה), אבל אני לא מבין למה נרתעים פה מלהשמיע ביקורת על חיילים שכן בוגדים בעם ישראל (גירוש יהודים ועקירת יישובים היא חילול השם, וזו בגידה לכל דבר).
רוב המוחלט של החיילים בצהל לא יקחו חלק בגירוש. לכן אין הצדקה להגיד שצה"ל הוא גוף נאצי שצה"ל הוא בוגד וכ'ו.
זה בדיוק מה שאמרו המתנחלים לפני הגירוש מגוש קטיף.
הם כולם היו באשלייה שחיילים יהודים לעולם לא יגרשו יהודים מבתיהם (וכולם זוכרים מה קרה).
אני חושב שהיום הם הרבה יותר מפוכחים (מאורעות עמונה שהיו לא הרבה אחרי הגירוש הוכיחו את זה).
-
1. מעניין אותי איך פותח האשכול מסביר את זה שהיס''מ שהוא גוף שידועה באלימות כלפי כל מה שזז, לא פעם נצפה מכה ערבים, שמאלנים, אוהדי מכבי חיפה והגרועים מכל אוהדי הפועל ת''א?
אולי אז הם חזרו בתשובה לתקופה קצרה ואז שוב ראו חרדי והרביצו לו?
2. מעניין מאוד איך פותח האשכול היה מטפל בהתפרעויות של יהודים שלא מסכימים עם דרך המשטר שהוא מנהיג. אבל רגע אם הם יהודים אסור לגעת בהם, גם אם הם מתפרעים, אלא אם כן זה לא מתאים לאג'נדה של הבוס הגדול.
-
כמו שאמרתי - אני לא יגדיר כל מי שמתגייס לצה"ל כבוגד (וכבר הסברתי למה), אבל אני לא מבין למה נרתעים פה מלהשמיע ביקורת על חיילים שכן בוגדים בעם ישראל (גירוש יהודים ועקירת יישובים היא חילול השם, וזו בגידה לכל דבר).
זה בדיוק מה שאמרו המתנחלים לפני הגירוש מגוש קטיף.
הם כולם היו באשלייה שחיילים יהודים לעולם לא יגרשו יהודים מבתיהם (וכולם זוכרים מה קרה).
אני חושב שהיום הם הרבה יותר מפוכחים (מאורעות עמונה שהיו לא הרבה אחרי הגירוש הוכיחו את זה).
אנשים פה נרתעים לא בגלל קריאות בוגדים לחיילים שהשתתפו בגירוש, שזה דיון בפני עצמו ואני לא בטוח אם בוגדים זו ההגדרה הנכונה, אלא בגלל שנאמרים פה דברים על צה"ל כולו ועל כלל חייליו. לא פעם רון בן מיכאל איחל לכל חיילי צה"ל להיות גלעד שליט. לא פעם הריצו פה סרטונים של חיילי מג"ב נפצעים והתגובות היו שמחות
-
אנשים פה נרתעים לא בגלל קריאות בוגדים לחיילים שהשתתפו בגירוש, שזה דיון בפני עצמו ואני לא בטוח אם בוגדים זו ההגדרה הנכונה, אלא בגלל שנאמרים פה דברים על צה"ל כולו ועל כלל חייליו. לא פעם רון בן מיכאל איחל לכל חיילי צה"ל להיות גלעד שליט. לא פעם הריצו פה סרטונים של חיילי מג"ב נפצעים והתגובות היו שמחות
אני לא אחראי על דעות של אחרים, אלא אני אומר את מה שאני חושב.
ברוך ה' אין כאן צינזור וכל אחד יכול להגיד את מה שהוא חושב.
-
רואים עד כמה צה"ל לא בוגד.
אם צה"ל הוא ארגון יהודי וצבא ששומר על האזרחים היהודים שלו, למה יהודים כל כך מפחדים להסתובב ברחובות? למה אסור ליהודים לעלות לקבר יוסף? למה יהודי נרצח כי עלה לקבר יוסף?? למה גירשו יהודים מלפני 6 שנים?
יש עוד מליוני הוכחות למה צה"ל בוגד, אבל לא משנה כמה הוכחות יביאו לכם על כך שצה"ל רוצחים יהודים גרוע יותר מנאצים עדיין תסגדו להם ותנשקו להם את הרגליים.
-
חבורה של פחדנים! מי אתם שתדבר כך על חיילי צה"ל ומג"ב?! מה אתם כבר עשיתם למען המדינה? יושבים ומקללים מאחורי מקלדת.
פחדנים?
http://www.youtube.com/watch?v=PNiFwzRaHKU
וזאת רק דוגמה אחת. חיילי צה"ל ומג"ב חזקים רק על יהודים (שלא מתנגדים). מערבים הם מפחדים פחד מוות. אין שום סיבה לבלבל במוח עם תירוצים, אתה רק מביך את עצמך. ועוד משהו: לא עשיתי ולא אעשה דבר למען ההומואים בתל אביב
-
http://www.youtube.com/watch?v=PNiFwzRaHKU
איזה חילול השם >:(
-
אני לא אחראי על דעות של אחרים, אלא אני אומר את מה שאני חושב.
ברוך ה' אין כאן צינזור וכל אחד יכול להגיד את מה שהוא חושב.
בתור אחד ממנהלי הפורום כתוצאה מזה שלא יצאת נגד אמירותיו הנחתי שאתה מסכים איתו.
-
פחדנים?
http://www.youtube.com/watch?v=PNiFwzRaHKU
וזאת רק דוגמה אחת. חיילי צה"ל ומג"ב חזקים רק על יהודים (שלא מתנגדים). מערבים הם מפחדים פחד מוות. אין שום סיבה לבלבל במוח עם תירוצים, אתה רק מביך את עצמך. ועוד משהו: לא עשיתי ולא אעשה דבר למען ההומואים בתל אביב
מצאת 2 חיילים שברחו? אתה צודק לגמרי איך אני יכול להתווכח איתך. מה עם אביגדור קהלני? גם הוא פחדן? בכל זאת הבנאדם היה חייל בצה"ל.
ובוא נלך לאירועים קצת יותר עדכניים, האם החיילים שתפסו את רוצחי משפחת איתמר גם פחדנים?
לא שאלתי על ת"א. (או שתעדיף שנלך עיר עיר ונבדוק) מה עשית למען המדינה שלך?
-
רואים עד כמה צה"ל לא בוגד.
אם צה"ל הוא ארגון יהודי וצבא ששומר על האזרחים היהודים שלו, למה יהודים כל כך מפחדים להסתובב ברחובות? למה אסור ליהודים לעלות לקבר יוסף? למה יהודי נרצח כי עלה לקבר יוסף?? למה גירשו יהודים מלפני 6 שנים?
יש עוד מליוני הוכחות למה צה"ל בוגד, אבל לא משנה כמה הוכחות יביאו לכם על כך שצה"ל רוצחים יהודים גרוע יותר מנאצים עדיין תסגדו להם ותנשקו להם את הרגליים.
רוב העם משרת או שירת בצבא. אלה שלא שירתו הם חרדים ושמאלנים. השאלה שלי היא כזו, מי בדיוק הוא בגדר בוגד? כל מי שמשרת? מי שגירש? אם כל מי שמשתייך לצה"ל הוא בוגד, אז את ורון בן מיכאל יכולים להקים מדינה נהדרת משלכם ללא אנשים ששירתו בצה"ל. מלאה בחרדים ושמאלנים.
-
רוב העם משרת או שירת בצבא. אלה שלא שירתו הם חרדים ושמאלנים. השאלה שלי היא כזו, מי בדיוק הוא בגדר בוגד? כל מי שמשרת? מי שגירש? אם כל מי שמשתייך לצה"ל הוא בוגד, אז את ורון בן מיכאל יכולים להקים מדינה נהדרת משלכם ללא אנשים ששירתו בצה"ל. מלאה בחרדים ושמאלנים.
רוב העם לא מבין עד כמה צה"ל הוא ארגון יותר גרוע מה-SS הנאצים.
כשהעם יתחיל להתפכח ולראות מה טוב ומה רע, בע"ה, הוא יבין שלהגיד "לא" לצה"ל זה לטובת יהודים.
וצודק, לא צריכה שאנשים ישרתו בצה"ל, צריכה אנשים שישרתו למען יהודים ולא למען אויבים, כאלה שלא מעניין אותם מה העולם האנטישמי הנאצי יחשוב עליהם, ויתחילו לחשוב על הכבוד היהודי האבוד, ויקדשו את שם ה' ושיפסיקו לפחד מכל מחבל קטן עם אבן מסכנה, ויפסיק לרחם על שאהידית שרוצה להביא עוד רוצחי יהודים לעולם.
אם הם לא מסוגלים לזה, שלא יקראו לעצמם יהודים, שיקראו לעצמם בוגדים.
-
רוב העם לא מבין עד כמה צה"ל הוא ארגון יותר גרוע מה-SS הנאצים.
כשהעם יתחיל להתפכח ולראות מה טוב ומה רע, בע"ה, הוא יבין שלהגיד "לא" לצה"ל זה לטובת יהודים.
וצודק, לא צריכה שאנשים ישרתו בצה"ל, צריכה אנשים שישרתו למען יהודים ולא למען אויבים, כאלה שלא מעניין אותם מה העולם האנטישמי הנאצי יחשוב עליהם, ויתחילו לחשוב על הכבוד היהודי האבוד, ויקדשו את שם ה' ושיפסיקו לפחד מכל מחבל קטן עם אב מסכנה, ויפסיק לרחם על שאהידית שרוצה להביא עוד רוצחי יהודים לעולם.
אם הם לא מסוגלים לזה, שלא יקראו לעצמם יהודים, שיקראו לעצמם בוגדים.
לא ענית לי. כיום במתכונת הנוכחית של הדברים. כל חובש מדים הוא בגדר בוגד? אם לא, אז מי כן?
-
לא ענית לי. כיום במתכונת הנוכחית של הדברים. כל חובש מדים הוא בגדר בוגד? אם לא, אז מי כן?
לדעתי לא כל מי שבמדים בוגד , אלא כל מי שממלא את הפקודות השמאלניות של הממשלה הוא בוגד.
ומי שמסרב לפקודות כאלה הוא לא בוגד.
-
לא ענית לי. כיום במתכונת הנוכחית של הדברים. כל חובש מדים הוא בגדר בוגד? אם לא, אז מי כן?
רוב העם לא מבין עד כמה צה"ל הוא ארגון יותר גרוע מה-SS הנאצים.
כשהעם יתחיל להתפכח ולראות מה טוב ומה רע, בע"ה, הוא יבין שלהגיד "לא" לצה"ל זה לטובת יהודים.
וצודק, לא צריכה שאנשים ישרתו בצה"ל, צריכה אנשים שישרתו למען יהודים ולא למען אויבים, כאלה שלא מעניין אותם מה העולם האנטישמי הנאצי יחשוב עליהם, ויתחילו לחשוב על הכבוד היהודי האבוד, ויקדשו את שם ה' ושיפסיקו לפחד מכל מחבל קטן עם אבן מסכנה, ויפסיק לרחם על שאהידית שרוצה להביא עוד רוצחי יהודים לעולם.
אם הם לא מסוגלים לזה, שלא יקראו לעצמם יהודים, שיקראו לעצמם בוגדים.
אולי תקרא כמה פעמים ולאט בשביל להבין את התשובה שלי
-
איזה חילול השם >:(
בס"ד
חילול השם נורא ואיום מה הכלבים הערבים האלה צעקו לעברם?
-
בתור אחד ממנהלי הפורום כתוצאה מזה שלא יצאת נגד אמירותיו הנחתי שאתה מסכים איתו.
כפי שאמרתי - מותר לנו לא להסכים על דברים מסויימים.
אני מסכים איתו שצה"ל (בתור זרוע של השלטון) הוא צבא לא יהודי, אבל אני לא חושב שכל מי ששירת ומשרת בצה"ל הוא בוגד, אבל מי שפועל נגד עם ישראל הוא בוגד במלוא מובן המילה.
התירוץ של "רק מילאתי פקודות" לא עובד (אחרת איך יש לנו זכות לבוא בטענות לחיילים נאצים ש"רק ביצעו פקודות").
-
רוב העם לא מבין עד כמה צה"ל הוא ארגון יותר גרוע מה-SS הנאצים.
כשהעם יתחיל להתפכח ולראות מה טוב ומה רע, בע"ה, הוא יבין שלהגיד "לא" לצה"ל זה לטובת יהודים.
וצודק, לא צריכה שאנשים ישרתו בצה"ל, צריכה אנשים שישרתו למען יהודים ולא למען אויבים, כאלה שלא מעניין אותם מה העולם האנטישמי הנאצי יחשוב עליהם, ויתחילו לחשוב על הכבוד היהודי האבוד, ויקדשו את שם ה' ושיפסיקו לפחד מכל מחבל קטן עם אבן מסכנה, ויפסיק לרחם על שאהידית שרוצה להביא עוד רוצחי יהודים לעולם.
אם הם לא מסוגלים לזה, שלא יקראו לעצמם יהודים, שיקראו לעצמם בוגדים.
אולי תקרא כמה פעמים ולאט בשביל להבין את התשובה שלי
אולי תעני לעניין. כיום , לא מה שיקרה בתיאוריה, לא הרצוי אלא המצוי. האם כל מי שמשרת בצה"ל כפי שהוא היום נחשב בוגד בעינייך?
-
כפי שאמרתי - מותר לנו לא להסכים על דברים מסויימים.
אני מסכים איתו שצה"ל (בתור זרוע של השלטון) הוא צבא לא יהודי, אבל אני לא חושב שכל מי ששירת ומשרת בצה"ל הוא בוגד, אבל מי שפועל נגד עם ישראל הוא בוגד במלוא מובן המילה.
התירוץ של "רק מילאתי פקודות" לא עובד (אחרת איך יש לנו זכות לבוא בטענות לחיילים נאצים ש"רק ביצעו פקודות").
אז מה נחשב פעולה נגד עם ישראל? אישה בהריון במחסום שצריכה לעבור ומעבירים אותה? הש"ג שמילא פקודה והכניס אותה הוא בוגד? חייל שמוצב בבילעין ולא מחורר את כל הבוגדים שם אלא מציית לפקודות לשבת ולחטוף בשקט, הוא בוגד?
הרי אף אחת מהדוגמאות שהבאתי לא בדיוק נכנסת למשבצת של "פעולות למען עם ישראל".
-
אז מה נחשב פעולה נגד עם ישראל? אישה בהריון במחסום שצריכה לעבור ומעבירים אותה? הש"ג שמילא פקודה והכניס אותה הוא בוגד?
היו כבר מקרים של ערביות שהתחזו לנשים בהיריון כדי לעבור במחסום (הבטן הנפוחה הייתה מטען חבלה).
היה גם מקרה מפורסם של מחבלת שטופלה בסורוקה, והתכוונה להגיע לאותו בית חולים שטופלה בו כדי להתפוצץ בו.
אני בכלל טוען שהם לא צריכים להגיע לבתי חולים ב"קו הירוק" (מעזה הם יכולים לעבור למצרים, ומיהודה ושומרון הם יכולים להגיע ל"ירדן").
הרי מה יקרה אם פעם אחת יהיה פיגוע בבית חולים? (את מי יצטרכו להאשים?)
חייל שמוצב בבילעין ולא מחורר את כל הבוגדים שם אלא מציית לפקודות לשבת ולחטוף בשקט, הוא בוגד?
פה אני דווקא לא חושב שיש בגידה בעם באופן ישיר.
אם לחיילים לא אכפת מהחיים שלהם (כנראה שהם אוהבים לחטוף אבנים על הראש), אז זו בעיה שלהם (שיעשו את השיקול שלהם).
אני לא יכול להכריח חייל להגן על עצמו.
-
בס"ד
אם חייל לא מציית לפקודות אז הוא ישר נכנס לכלא
-
היו כבר מקרים של ערביות שהתחזו לנשים בהיריון כדי לעבור במחסום (הבטן הנפוחה הייתה מטען חבלה).
היה גם מקרה מפורסם של מחבלת שטופלה בסורוקה, והתכוונה להגיע לאותו בית חולים שטופלה בו כדי להתפוצץ בו.
אני בכלל טוען שהם לא צריכים להגיע לבתי חולים ב"קו הירוק" (מעזה הם יכולים לעבור למצרים, ומיהודה ושומרון הם יכולים להגיע ל"ירדן").
הרי מה יקרה אם פעם אחת יהיה פיגוע בבית חולים? (את מי יצטרכו להאשים?)
פה אני דווקא לא חושב שיש בגידה בעם באופן ישיר.
אם לחיילים לא אכפת מהחיים שלהם (כנראה שהם אוהבים לחטוף אבנים על הראש), אז זו בעיה שלהם (שיעשו את השיקול שלהם).
אני לא יכול להכריח חייל להגן על עצמו.
זה שישנו סיכון במעבר שהיא עלולה להתפוצץ בבית חולים או עלולה להבריח כל מיני דברים זה נכון, וזה ידוע. השאלה היא האם החייל שפותח לה את השער בהתאם לפקודות הוא בוגד?
-
בס"ד
אם חייל לא מציית לפקודות אז הוא ישר נכנס לכלא
עדיף להיכנס לכלא, מאשר לבגוד בעם.
-
עדיף להיכנס לכלא, מאשר לבגוד בעם.
בס"ד
זה ברור אבל גם כשחיילים נכנסים לשכם ולכל מיני אזורים מסוכנים אסור להם לירות רק כדורי גומי וגם זה רק כשיש סכנה לזריקת אבנים כבר התרגלו
-
זה שישנו סיכון במעבר שהיא עלולה להתפוצץ בבית חולים או עלולה להבריח כל מיני דברים זה נכון, וזה ידוע. השאלה היא האם החייל שפותח לה את השער בהתאם לפקודות הוא בוגד?
אני אשאל אותך שאלה, ובהתאם לתשובה שלך אני אענה לך על השאלה.
האם טייס שלא מפציץ בית של מחבל שמשגר ממנו טילים לעבר יהודים (כדי להימנע מפגיעה בילדיו ואשתו) הוא בוגד? (כאשר הוא יודע שיש סיכוי שטילים ישוגרו משם לעבר יהודים ויהודים יכולים להיהרג)
-
בס"ד
זה ברור אבל גם כשחיילים נכנסים לשכם ולכל מיני אזורים מסוכנים אסור להם לירות רק כדורי גומי וגם זה רק כשיש סכנה לזריקת אבנים כבר התרגלו
אם החיילים רוצים להקריב עצמם כקורבן, אין לי בעיה (כל עוד הקורבן הוא על חשבונם בלבד).
אבל שלא יקריבו אותי (ועוד יהודים רבים) יחד איתם (מבלי ששאלו אותי בכלל).
-
אם החיילים רוצים להקריב עצמם כקורבן, אין לי בעיה (כל עוד הקורבן הוא על חשבונם בלבד).
אבל שלא יקריבו אותי (ועוד יהודים רבים) יחד איתם (מבלי ששאלו אותי בכלל).
בס"ד
אתה פעם סיפרת שהיית בצבא במקרה שנכנסתם לעיר כמו שכם רמאלה גנין וכו...
אז הערבים זורקים בקבוקי תבערה ואבנים ולפי החוק מותר לירות רק כשהוא בא אליך עם בקבוק תבערה ואתה אומר לו עצור אחרת אני יורה ורק אז אתה יורה לו ברגל
ואם הפרת פקודה ושמו לב לזה אז אתה בכלא אז מה צריך לעשות במקרה כזה?
-
בס"ד
אתה פעם סיפרת שהיית בצבא במקרה שנכנסתם לעיר כמו שכם רמאלה גנין וכו...
אני חושש שהתבלבלת ביני לבין מישהו אחר (אני לא סיפרתי על מקרה כזה).
אז הערבים זורקים בקבוקי תבערה ואבנים ולפי החוק מותר לירות רק כשהוא בא אליך עם בקבוק תבערה ואתה אומר לו עצור אחרת אני יורה ורק אז אתה יורה לו ברגל
ואם הפרת פקודה ושמו לב לזה אז אתה בכלא אז מה צריך לעשות במקרה כזה?
אכן הוראות הפתיחה באש בצה"ל הן קודם כל להזהיר, אח"כ לירות באויר, ורק אם הירייה באוויר לא הרתיעה את התוקף יש לך רשות לירות בו בפלג גוף תחתון (על מנת לעצור אותו), ואם גם ירייה לפלג גוף תחתון לא עזרה אז יש לך אישור לירות על מנת להרוג.
אני לא חושב שאדם כלשהו באמת יכול (מבחינת האינסטינקטים האנושיים) למלא את הפקודות הללו (במיוחד כשמדובר בתוקף שמסתער ותוך שניות עליך להגיב אם ברצונך להישאר בחיים).
וההוכחה היא מספר החיילים שנשפטים בבתי הדין הצבאיים על הפרת נוהלי הפתיחה באש (הרי מה הם כבר עשו? - בסה"כ נשארו בחיים).
-
אני חושש שהתבלבלת ביני לבין מישהו אחר (אני לא סיפרתי על מקרה כזה).
אכן הוראות הפתיחה באש בצה"ל הן קודם כל להזהיר, אח"כ לירות באויר, ורק אם הירייה באוויר לא הרתיעה את התוקף יש לך רשות לירות בו בפלג גוף תחתון (על מנת לעצור אותו), ואם גם ירייה לפלג גוף תחתון לא עזרה אז יש לך אישור לירות על מנת להרוג.
אני לא חושב שאדם כלשהו באמת יכול (מבחינת האינסטינקטים האנושיים) למלא את הפקודות הללו (במיוחד כשמדובר בתוקף שמסתער ותוך שניות עליך להגיב אם ברצונך להישאר בחיים).
וההוכחה היא מספר החיילים שנשפטים בבתי הדין הצבאיים על הפרת נוהלי הפתיחה באש (הרי מה הם כבר עשו? - בסה"כ נשארו בחיים).
בס"ד
התכוונתי שסיפרת שהייתה בצה"ל זה חלק ראשון וחלק שני שהתכוונתי זה ובמקרה שהייתה בערים כאלה
אז מה הייתה עושה
אז במקרים כאלה מה צריך לעשות ?לירות? לא שווה להתגייס אם אתה אפילו לא יכול להגן על עצמך באופן נורמלי
-
אולי תעני לעניין. כיום , לא מה שיקרה בתיאוריה, לא הרצוי אלא המצוי. האם כל מי שמשרת בצה"ל כפי שהוא היום נחשב בוגד בעינייך?
גם אם הם מבינים את זה וגם אם לא, הם נחשבים לבוגדים מבחינתי.
כל חייל שמשרת בצבא שמגרש יהודים, מכה, יורה, רוצח, מגן על האויב וכו', הוא בוגד.
-
אני אשאל אותך שאלה, ובהתאם לתשובה שלך אני אענה לך על השאלה.
האם טייס שלא מפציץ בית של מחבל שמשגר ממנו טילים לעבר יהודים (כדי להימנע מפגיעה בילדיו ואשתו) הוא בוגד? (כאשר הוא יודע שיש סיכוי שטילים ישוגרו משם לעבר יהודים ויהודים יכולים להיהרג)
לא. הוא חייל שממלא הוראות של מפקדים טיפשים.
-
גם אם הם מבינים את זה וגם אם לא, הם נחשבים לבוגדים מבחינתי.
כל חייל שמשרת בצבא שמגרש יהודים, מכה, יורה, רוצח, מגן על האויב וכו', הוא בוגד.
אוקי, עכשיו מה בנוגע להורים של אותו חייל? הרי רוב ההורים גאים שילדיהם מתגייסים לצה"ל. במיוחד אלו שילדיהם מתגייסים לשירות קרבי. האם גם אותם הורים הם בגדר בוגדים?
-
אוקי, עכשיו מה בנוגע להורים של אותו חייל? הרי רוב ההורים גאים שילדיהם מתגייסים לצה"ל. במיוחד אלו שילדיהם מתגייסים לשירות קרבי. האם גם אותם הורים הם בגדר בוגדים?
שאני אחזור על דבריי? גם אם הם מבינים את זה שזה בגידה וגם אם לא, הם עדיין בוגדים, אלה שמשרתים ואלה שגאים בצבא הנאצי הזה.
ושוב רוב היהודים לא מבינים עד כמה זאת טעות להתגייס לצה"ל.
-
שאני אחזור על דבריי? גם אם הם מבינים את זה שזה בגידה וגם אם לא, הם עדיין בוגדים. אלה שמשרתים ואלה שגאים בצבא הנאצי הזה.
ושוב רוב היהודים לא מבינים עד כמה זאת טעות להתגייס לצה"ל.
אז בעקרון כמעט כל העם בוגד?
-
לא. הוא חייל שממלא הוראות של מפקדים טיפשים.
הוא חייל טיפש אם הוא ממלא הוראות של מפקדים נאצים.
-
אז בעקרון כמעט כל העם בוגד?
כן. ללא ידיעה ובתמימותיהם ובאי שפיותיהם ובמוח השטוף שלהם.
מי שלא מקבל את האמת וקשה לו להאמין שצה"ל הבצא הכי חזק בעולם הוא צבא נאצי, כנראה שהבעיה הבוגדנית קשה יותר ממה שחושבים.
-
הוא חייל טיפש אם הוא ממלא הוראות של מפקדים נאצים.
הוא ממש לא טיפש. במידה ויפציץ כמו שצריך ישב בכלא כל ימי חייו על פשעי מלחמה. בצדק? ברור שלא. אבל זה המצב והוא עושה מה שהוא יכול.
-
כן. ללא ידיעה ובתמימותיהם ובאי שפיותיהם ובמוח השטוף שלהם.
מי שלא מקבל את האמת וקשה לו להאמין שצה"ל הבצא הכי חזק בעולם הוא צבא נאצי, כנראה שהבעיה הבוגדנית קשה יותר ממה שחושבים.
ללא ידיעתם? מה בדיוק הם לא יודעים? אי שפיות? אני בטוח שרובם כן יעמדו במבחן שפיות. מוח שטוף? אולי. אבל אני לא בטוח שהמוח שלך במצב יותר טוב.
צה"ל הצבא החזק בעולם? לא נכון. צבא נאצי? ממש לא נכון.
-
כן. ללא ידיעה ובתמימותיהם ובאי שפיותיהם ובמוח השטוף שלהם.
מי שלא מקבל את האמת וקשה לו להאמין שצה"ל הבצא הכי חזק בעולם הוא צבא נאצי, כנראה שהבעיה הבוגדנית קשה יותר ממה שחושבים.
הם לא בוגדים. הם רק שטופי תעמולה. ברגע שננפץ את כל הידע שהם חשבו שהם יודעים עד עכשיו -
הם יחזרו להיות יהודים טובים ונאמנים.
(הבהרה: אני לא מדבר על השמאלנים- רק על האנשים שלא יודעים שצה"ל הוא צבא אנטישמי)
-
בס"ד
התכוונתי שסיפרת שהייתה בצה"ל זה חלק ראשון וחלק שני שהתכוונתי זה ובמקרה שהייתה בערים כאלה
אז מה הייתה עושה
אז במקרים כאלה מה צריך לעשות ?לירות? לא שווה להתגייס אם אתה אפילו לא יכול להגן על עצמך באופן נורמלי
אם אתה שואל אותי בתור אדם חפץ חיים, אז לא - לא הייתי מתגייס לצבא ששולח אותי לקרב עם חוקים שכמעט בוודאות יגרמו לי להיהרג.
זה מצב של הפסד בכל מקרה - אם אני מתגייס עם הנוהלים הקיימים אני הולך כצאן לטבח, ואם אני מתגייס ומפר את הנוהלים הקיימים אני נשפט ונכנס לכלא על "פשעי מלחמה".
אבל מה כבר חייל שנמצא במצבים של סכנת חיים יכול לעשות? - גם אם הוא לא התכוון להפר את נוהלי הפתיחה באש, האינסטינקט האנושים שלו ינחה אותו לירות כדי להישאר בחיים (ומשם הדרך אל בית הדין השמאלני של "נשות ווטש" קצרה מאד).
-
אם אתה שואל אותי בתור אדם חפץ חיים, אז לא - לא הייתי מתגייס לצבא ששולח אותי לקרב עם חוקים שכמעט בוודאות יגרמו לי להיהרג.
זה מצב של הפסד בכל מקרה - אם אני מתגייס עם הנוהלים הקיימים אני הולך כצאן לטבח, ואם אני מתגייס ומפר את הנוהלים הקיימים אני נשפט ונכנס לכלא על "פשעי מלחמה".
אבל מה כבר חייל שנמצא במצבים של סכנת חיים יכול לעשות? - גם אם הוא לא התכוון להפר את נוהלי הפתיחה באש, האינסטינקט האנושים שלו ינחה אותו לירות כדי להישאר בחיים (ומשם הדרך אל בית הדין השמאלני של "נשות ווטש" קצרה מאד).
בס"ד
אני מסכים איתך אני נאלץ לא ללכת לקרבי בגלל זה
-
לא. הוא חייל שממלא הוראות של מפקדים טיפשים.
אתה עושה להם הנחות מפליגות מאד.
ההוראות הטיפשיות הללו גורמום למותם של יהודים, וזה כבר מעבר לבגידה - זה סיוע לרצח יהודים (גם אם זה בעקיפין).
הרי תחשוב על זה כך - אם אתה טייס, ואתה נמצא מעל בית של מחבל שבו נמצאים גם אשתו וילדיו, ואתה יודע שהוא משגר משם טילים על העיר שלך (שם חיים כל המשפחה שלך) - מה תעשה? (תפציץ או לא?)
-
אתה עושה להם הנחות מפליגות מאד.
ההוראות הטיפשיות הללו גורמום למותם של יהודים, וזה כבר מעבר לבגידה - זה סיוע לרצח יהודים (גם אם זה בעקיפין).
הרי תחשוב על זה כך - אם אתה טייס, ואתה נמצא מעל בית של מחבל שבו נמצאים גם אשתו וילדיו, ואתה יודע שהוא משגר משם טילים על העיר שלך (שם חיים כל המשפחה שלך) - מה תעשה? (תפציץ או לא?)
בס"ד
שאלה קשה עדיף בכלל לא להכנס לזה אם כבר
-
אתה עושה להם הנחות מפליגות מאד.
ההוראות הטיפשיות הללו גורמום למותם של יהודים, וזה כבר מעבר לבגידה - זה סיוע לרצח יהודים (גם אם זה בעקיפין).
הרי תחשוב על זה כך - אם אתה טייס, ואתה נמצא מעל בית של מחבל שבו נמצאים גם אשתו וילדיו, ואתה יודע שהוא משגר משם טילים על העיר שלך (שם חיים כל המשפחה שלך) - מה תעשה? (תפציץ או לא?)
ההוראות הטיפשיות הללו באות מהדרג המדיני. אם בגידה, היא מתחילה ונגמרת שם. זו אחת הסיבות שאני לא בקרבי, הייתי מגיע לכלא. אישית לא הייתי מפציץ, לא כי אני לא חושב שזה נכון, אין לי בעיה מוסרית עם זה, הבעיה היא שברגע שהייתי יורד מהמטוס היו צולבים אותי. ואפילו שרוב העם היה תומך בי עדיין הייתי נשפט כפושע מלחמה. אני לא חושב שזה הופך אותי לבוגד.
-
בס"ד
שאלה קשה עדיף בכלל לא להכנס לזה אם כבר
נהפוך הוא.
צריך כן להיכנס לדיונים האלה, משום שזה ממחיש עד כמה אנחנו בעצמנו מתירים את דמנו.
הרי אף חייל אירופאי לא היה נוהג כמו שחיילי צה"ל נוהגים.
לחיילים האמריקנים והאירופאים שנלחמים באפגניסטן ובעיראק קל לשמור על מוסר מלחמה נאור (וגם בזה הם לא מצטיינים במיוחד) כאשר המלחמה רחוקה מהבית, אבל מה יקרה אם טייס אמריקני יידע שאם הוא לא משמיד בתי מחבלים (על כל יושביהם) אזי משפחתו שלו נתונה בסכנת חיים? (אתה חושב שהוא לא יפציץ?)
-
ההוראות הטיפשיות הללו באות מהדרג המדיני. אם בגידה, היא מתחילה ונגמרת שם. זו אחת הסיבות שאני לא בקרבי, הייתי מגיע לכלא. אישית לא הייתי מפציץ, לא כי אני לא חושב שזה נכון, אין לי בעיה מוסרית עם זה, הבעיה היא שברגע שהייתי יורד מהמטוס היו צולבים אותי. ואפילו שרוב העם היה תומך בי עדיין הייתי נשפט כפושע מלחמה. אני לא חושב שזה הופך אותי לבוגד.
אז אתה מוכן לקחת סיכון על משפחתך (בכוונה אני הולך לדוגמא הקיצונית ביותר) ורק כדי לא להיכנס לכלא?
-
אז אתה מוכן לקחת סיכון על משפחתך (בכוונה אני הולך לדוגמא הקיצונית ביותר) ורק כדי לא להיכנס לכלא?
אם ישנה הידיעה מראש שאותו טיל יפגע במשפחתי, אני יפציץ..
עכשיו לי יש שאלה אליך, אם ישנה הידיעה שאותו טיל שמשוגר יפול בשטח פתוח ללא נפגעים פצועים וכ'ו. האם תשב בכלא בשביל זה?
-
אם ישנה הידיעה מראש שאותו טיל יפגע במשפחתי, אני יפציץ..
עכשיו לי יש שאלה אליך, אם ישנה הידיעה שאותו טיל שמשוגר יפול בשטח פתוח ללא נפגעים פצועים וכ'ו. האם תשב בכלא בשביל זה?
זאת בדיוק הנקודה.
אף אחד מאיתנו לא יכול לדעת איפה ייפול הטיל, אז למה להמר על החיים של אזרחינו כמו ברולטה? (התשובה היא כן - הייתי מפציץ)
לי לא משנה אם מדובר במשפחתי, או במשפחה יהודית שאני לא מכיר (מבחינתי אני צריך לעשות הכל על מנת להציל חיים של בני העם שלי).
-
הוא ממש לא טיפש. במידה ויפציץ כמו שצריך ישב בכלא כל ימי חייו על פשעי מלחמה. בצדק? ברור שלא. אבל זה המצב והוא עושה מה שהוא יכול.
טוב לא טיפש. בוגד רוצחני.
-
זאת בדיוק הנקודה.
אף אחד מאיתנו לא יכול לדעת איפה ייפול הטיל, אז למה להמר על החיים של אזרחינו כמו ברולטה? (התשובה היא כן - הייתי מפציץ)
לי לא משנה אם מדובר במשפחתי, או במשפחה יהודית שאני לא מכיר (מבחינתי אני צריך לעשות הכל על מנת להציל חיים של בני העם שלי).
היית משליך את החיים שלך בידיעה שתקבל מאסר של 25 שנה (שלא בצדק אבל עדיין) כדי לחסל מחבל שיורה טיל שידוע לך שיפגע בשטח פתוח?
-
ללא ידיעתם? מה בדיוק הם לא יודעים? אי שפיות? אני בטוח שרובם כן יעמדו במבחן שפיות. מוח שטוף? אולי. אבל אני לא בטוח שהמוח שלך במצב יותר טוב.
צה"ל הצבא החזק בעולם? לא נכון. צבא נאצי? ממש לא נכון.
לא בא לי לחזור על המילים שלי פשוט תקרא את התגובות הקודמות שלי בדיון הזה, אני יודעת שזה קשה אבל תעשה מאמץ.
מאוד שפוי להחזיק נשק ולברוח כמו ארנבים מסכנים מערבים שצועקים עליהם, אבל לירות ביהודים ללא רחמים. שפוי.
המוח שלי במצב הרבה יותר טוב. לפחות אני לא הולכת להתגייס לצבא שמגרש ורוצח את האחים והאחיות שלי, מממן אויבים ומסייע להם.
הוא באמת לא הצבא הכי חזק בעולם, עוד סטיגמה שהדביקו לצבא הנאצי הזה.
-
היית משליך את החיים שלך בידיעה שתקבל מאסר של 25 שנה (שלא בצדק אבל עדיין) כדי לחסל מחבל שיורה טיל שידוע לך שיפגע בשטח פתוח?
כמו שציינתי מקודם - לא ידוע לאף אחד מאיתנו איפה הטיל ינחת (אם היינו יכולים לדעת מראש, הרבה בעיות היו נפתרות), ולכן זה כמו להמר על חיים של אנשים.
הייתי מעדיף לשבת בכלא (וזה לא יהיה 25 שנה) ולדעת שעשיתי הכל כדי להציל חיי יהודים, מאשר לא לפעול ולגלות שבגלל חוסר הפעולה שלי נהרגו יהודים (לא הייתי מסוגל להתמודד עם דבר כזה).
-
בס"ד
הסיכום הוא כזה מצד אחד צה"ל מגן הל יהודים בגבול ועושה הרבה מבצעים להכנעת הטרור ומצד שני הוא צבא שמגרש יהודים ועושה דברים כנגד התורה הארץ והעם
-
כמו שציינתי מקודם - לא ידוע לאף אחד מאיתנו איפה הטיל ינחת (אם היינו יכולים לדעת מראש, הרבה בעיות היו נפתרות), ולכן זה כמו להמר על חיים של אנשים.
הייתי מעדיף לשבת בכלא (וזה לא יהיה 25 שנה) ולדעת שעשיתי הכל כדי להציל חיי יהודים, מאשר לא לפעול ולגלות שבגלל חוסר הפעולה שלי נהרגו יהודים (לא הייתי מסוגל להתמודד עם דבר כזה).
אין ספק שכל אדם שפוי בשביל להציל את משפחתו היה מפציץ, השאלה היא האם תפציץ כשידוע לך ב100% שאף אחד לא בסכנה כתוצאה מאותו ירי, ותישא בתוצאות. (בוא נגיד לשם הדיון שבאמת יזמברו אותך קשה ותחטוף 20-25 שנה)
-
אין ספק שכל אדם שפוי בשביל להציל את משפחתו היה מפציץ, השאלה היא האם תפציץ כשידוע לך ב100% שאף אחד לא בסכנה כתוצאה מאותו ירי, ותישא בתוצאות. (בוא נגיד לשם הדיון שבאמת יזמברו אותך קשה ותחטוף 20-25 שנה)
אם היה לי ידוע ב-100 אחוז (דבר שהוא בלתי אפשרי) שהטיל ייפול בשטח פתוח, אזי לא הייתי מסכן את עצמי בישיבה בכלא.
אבל שוב - אין באפשרותו של אף אחד לדעת בוודאות איפה ינחת הטיל, ולכן זה בבחינת הימור על חיי אדם מהצד שלנו.
-
אם היה לי ידוע ב-100 אחוז (דבר שהוא בלתי אפשרי) שהטיל ייפול בשטח פתוח, אזי לא הייתי מסכן את עצמי בישיבה בכלא.
אבל שוב - אין באפשרותו של אף אחד לדעת בוודאות איפה ינחת הטיל, ולכן זה בבחינת הימור על חיי אדם מהצד שלנו.
יפה. בדיוק בכלל זה אי אפשר לצפות מאותו טייס תיאורטי לסכן את שארית חייו (20-25 שנה) בשביל הסבירות הקטנה שאותו קסאם יפגע במשפחה יהודית. איך אפשר לבוא אליו בתלונות ולקרוא לו בוגד? רוצה להאשים מישהו בבגידה? תאשים את אלו שמונעים ממנו לבצע את עבודתו, את אלה שישפטו אותו במידה ויעשה את עבודתו. אני חושב שהאשמים האמיתיים הם בתי המשפט. ורק אותם אפשר להאשים בבגידה.
-
יפה. בדיוק בכלל זה אי אפשר לצפות מאותו טייס תיאורטי לסכן את שארית חייו (20-25 שנה) בשביל הסבירות הקטנה שאותו קסאם יפגע במשפחה יהודית. איך אפשר לבוא אליו בתלונות ולקרוא לו בוגד? רוצה להאשים מישהו בבגידה? תאשים את אלו שמונעים ממנו לבצע את עבודתו, את אלה שישפטו אותו במידה ויעשה את עבודתו. אני חושב שהאשמים האמיתיים הם בתי המשפט. ורק אותם אפשר להאשים בבגידה.
אבל כמו שאמרתי - אין לך כל אפשרות לדעת (זה הימור על חיי אנשים).
מעבר לפקודות הטיפשיות צריך להיות גם שיקול דעת.
-
אבל כמו שאמרתי - אין לך כל אפשרות לדעת (זה הימור על חיי אנשים).
מעבר לפקודות הטיפשיות צריך להיות גם שיקול דעת.
נכון אבל מעבר לזה לנאמנות לעם שלך ולמדינה שלך, ישנו גם האינסטינקט הכי בסיסי של האדם והוא לשרוד. ואם ניתנת לו בחירה בן חייו לבין חיסול מחבל שמשגר טיל שהסיכוי לנזק ממשי מהטיל הזה הוא אפסי, הוא יבחר בחייו. ובצדק.
-
נכון אבל מעבר לזה לנאמנות לעם שלך ולמדינה שלך, ישנו גם האינסטינקט הכי בסיסי של האדם והוא לשרוד. ואם ניתנת לו בחירה בן חייו לבין חיסול מחבל שמשגר טיל שהסיכוי לנזק ממשי מהטיל הזה הוא אפסי, הוא יבחר בחייו. ובצדק.
על זה אני מסתמך - האינסטינקט האנושי של האדם לשרוד (והנוהלים של הצבא נוגדות את האינסטינקטים האנושיים).
מה שקורה בינתיים בשטח הוא שהיהודים הם ברווזים במטווח - רק ניסים מונעים אסונות יותר גדולים.
השאלה היא האם אנחנו רוצים להמשיך להישען על הניסים, או שאנחנו רוצים גם להגיב לתוקפנות של האוייב (אם אנחנו רוצים להישען על הניסים, אז למה שפשוט לא נהיה כמו החרדים? - נתפלל כל היום).
כידוע - הקב"ה עוזר למי שעוזר לעצמו.
-
על זה אני מסתמך - האינסטינקט האנושי של האדם לשרוד (והנוהלים של הצבא נוגדות את האינסטינקטים האנושיים).
מה שקורה בינתיים בשטח הוא שהיהודים הם ברווזים במטווח - רק ניסים מונעים אסונות יותר גדולים.
השאלה היא האם אנחנו רוצים להמשיך להישען על הניסים, או שאנחנו רוצים גם להגיב לתוקפנות של האוייב (אם אנחנו רוצים להישען על הניסים, אז למה שפשוט לא נהיה כמו החרדים? - נתפלל כל היום).
כידוע - הקב"ה עוזר למי שעוזר לעצמו.
אני לא יודע מה אתה מייחס לניסים, מה שאני כן מסכים איתך זה מה שקורה נכון לעכשיו זה הפקרות. השאלה היא מי אשם, החייל הפשוט או הפיקוד. מי שמכתיב את נהלי הפתיחה באש זה לא לוחמים, אני בספק אם זה אפילו אנשי צבא, מדובר בפוליטיקאים. שם מתחילה ההפקרות ומה שתיארת זו הצורה שבה היא באה לידי ביטוי בשטח. כמו שאמרתי, אם ברצונך להאשים מישהו, תאשים אותם.
-
אני לא יודע מה אתה מייחס לניסים, מה שאני כן מסכים איתך זה מה שקורה נכון לעכשיו זה הפקרות. השאלה היא מי אשם, החייל הפשוט או הפיקוד. מי שמכתיב את נהלי הפתיחה באש זה לא לוחמים, אני בספק אם זה אפילו אנשי צבא, מדובר בפוליטיקאים. שם מתחילה ההפקרות ומה שתיארת זו הצורה שבה היא באה לידי ביטוי בשטח. כמו שאמרתי, אם ברצונך להאשים מישהו, תאשים אותם.
רק כדי להבהיר - אני לא בא לחיילים בטענות על הנוהלים הקיימים (ברור לי לחלוטין שלא החיילים מכתיבים אותם).
הטענה היחידה שלי כלפי החיילים היא שהם מבצעים את אותם נהלים ללא שום שיקול דעת (החיילים הם לא שכירי חרב שמנותקים מהעם, אלא הם חלק מהעם, וגם הם יודעים שהנהלים מזיקים לעם ולהם - בתור אלה שנמצאים בשטח).
הנהלים לעולם לא ישתנו אם החיילים לא יהיו אלה שיעשו את המהפכה.
-
רק כדי להבהיר - אני לא בא לחיילים בטענות על הנוהלים הקיימים (ברור לי לחלוטין שלא החיילים מכתיבים אותם).
הטענה היחידה שלי כלפי החיילים היא שהם מבצעים את אותם נהלים ללא שום שיקול דעת (החיילים הם לא שכירי חרב שמנותקים מהעם, אלא הם חלק מהעם, וגם הם יודעים שהנהלים מזיקים לעם ולהם - בתור אלה שנמצאים בשטח).
הנהלים לעולם לא ישתנו אם החיילים לא יהיו אלה שיעשו את המהפכה.
אם הם כולם ביחד יגידו שנמאס להם מנהלי פתיחה באש הזויים, אזמילא. אבל לבוא לכל אחד מהם ולקרוא לו בוגד כי הוא לא עושה עם זה שום דבר? אבסורד. תאמין לי ש90% מהם מסכימים איתך, אין להם כתובת.
-
אם הם כולם ביחד יגידו שנמאס להם מנהלי פתיחה באש הזויים, אזמילא. אבל לבוא לכל אחד מהם ולקרוא לו בוגד כי הוא לא עושה עם זה שום דבר? אבסורד.
לפעמים מספיקה קבוצה קטנה כדי לסחוף אחריה את השאר (כך מתחילות מהפכות).
ברגע שיהיו מספיק תופעות של סירוב פקודה, אז גם הדרג העליון יעשה חושבים.
יש לא מעט חיילים שדווקא כן מסרבים פקודות במחסומים (ואני מכיר אחד כזה שאף ישב חודשים בכלא), אבל הבעיה היא שהם עושים את זה באופן פרטי וללא תיאום עם חבריהם, וכך לעולם לא יגיע שינוי.
בנוסף - התעמולה השמאלנית לא מפרסמת המון מקרים מחשש שזה יביא לגל של מרד בצבא.
תאמין לי ש90% מהם מסכימים איתך, אין להם כתובת.
הם לא צריכים כתובת, אלא הם צריכים לסמוך אחד על השני (פעולות פרטיות לא יועילו, אלא רק פעולות מאוגדות).
-
לפעמים מספיקה קבוצה קטנה כדי לסחוף אחריה את השאר (כך מתחילות מהפכות).
ברגע שיהיו מספיק תופעות של סירוב פקודה, אז גם הדרג העליון יעשה חושבים.
יש לא מעט חיילים שדווקא כן מסרבים פקודות במחסומים (ואני מכיר אחד כזה שאף ישב חודשים בכלא), אבל הבעיה היא שהם עושים את זה באופן פרטי וללא תיאום עם חבריהם, וכך לעולם לא יגיע שינוי.
בנוסף - התעמולה השמאלנית לא מפרסמת המון מקרים מחשש שזה יביא לגל של מרד בצבא.
הם לא צריכים כתובת, אלא הם צריכים לסמוך אחד על השני (פעולות פרטיות לא יועילו, אלא רק פעולות מאוגדות).
לפני כמה חודשים עלו למשפט 2 חיילי גבעתי בגלל משהו שהיה בעופרת יצוקה. אני אישית עד היום לא יודע איך כלל החטיבה לא באה ואמרה אם הם נענשים תענישו את כולנו, באמת שאני לא יודע. אבל זה המצב וכנראה שהייתה סיבה.
אין להם כתובת, אף מפקד לא יקח על עצמו את הנושא הזה מחשש לכלא, כן כך מתחילות מהפכות אבל כנראה שלא אכלנו מספיק חרא כדי שתהיה פה מהפיכה, בכל מקרה אותם חיילים הם אלה שאוכלים ישירות את החרא, הרבה דברים אפשר להגיד עליהם. בוגדים לא.