HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: JewSoldier על יוני 08, 2011, 16:22:09
-
בס"ד
מישהו מהמנהלים יכול לעדכן? ומה עם רון?
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4067605,00.html
http://www.the7eye.org.il/articles/Pages/110511_Sense_of_divine_mission.aspx
-
מקווה ששום דבר לא יקרה..לא מבין בשביל מה בדיוק לקרוא לרצח הומואים? זה סתם עוזר לכל השונאים של התנועה להציג אותה כ"פנאטית" ועלול לסבך את הפורום עם המשטרה..
-
עכשיו יתחילו הדמעות על כך שאנחנו מדינה של דיקטטורה שמאלנית... באמת, אפילו להסית מפורשות לרצח לא נותנים כאן, לאן הגענו?!
-
מקווה ששום דבר לא יקרה..לא מבין בשביל מה בדיוק לקרוא לרצח הומואים? זה סתם עוזר לכל השונאים של התנועה להציג אותה כ"פנאטית" ועלול לסבך את הפורום עם המשטרה..
אנחנו רק מציגים את האמת ואת מה שצריך להאמר כאן כבר מלפני המון זמן. זה כ"כ קשה לקבל את זה כי כבר רגילים לקבל הומואים ולסביות כמשהו נורמלי ובסדר.
אם ליהודי קשה לקבל משהו שכתוב בתורה שלא יציג עצמו כיהודי.
אגב עמותת "כמוך" הם עמותה של הומואים "דתיים". זה האתר שלהם: http://www.kamoha.org.il/
וגם שם פירסמו את התנועה שלנו בזכות האשכול הנ"ל: http://www.kamoha.org.il/?p=4345
-
אנחנו רק מציגים את האמת ואת מה שצריך להאמר כאן כבר מלפני המון זמן. זה כ"כ קשה לקבל את זה כי כבר רגילים לקבל הומואים ולסביות כמשהו נורמלי ובסדר.
אם ליהודי קשה לקבל משהו שכתוב בתורה שלא יציג עצמו כיהודי.
אגב עמותת "כמוך" הם עמותה של הומואים "דתיים". זה האתר שלהם: http://www.kamoha.org.il/
וגם שם פירסמו את התנועה שלנו בזכות האשכול הנ"ל: http://www.kamoha.org.il/?p=4345
יש הבדל בין לא להסכים אם מה שהומואים עושים לבין לעודד רצח הומואים,וה"פרסום" שזה עושה סך הכל מדביק לתנועה סטיגמות ועושה את ההפך ממה שפרסום אמור לתת:לגרום לאנשים להצטרף ולתמוך בתנועה..מה גם שיש את העניין של תביעות ומשטרה
-
יש הבדל בין לא להסכים אם מה שהומואים עושים לבין לעודד רצח הומואים,וה"פרסום" שזה עושה סך הכל מדביק לתנועה סטיגמות ועושה את ההפך ממה שפרסום אמור לתת:לגרום לאנשים להצטרף ולתמוך בתנועה..מה גם שיש את העניין של תביעות ומשטרה
לפי התורה מותר להרוג אותם. אני בטוחה שאם אנס היה אונס איזו בחורה היית בעד לתת לו דין מוות, כי לפי התביעות המשפטיות ולפי המשטרה זה לא בסדר. גם הומוסקסואליות היא לא בסדר.
-
שאלה: למה בתנ"ך כתוב גם לא תרצח וגם להרוג הומואים?
-
שאלה: למה בתנ"ך כתוב גם לא תרצח וגם להרוג הומואים?
הדיבר "לא תרצח" מתייחס לרצח של אדם חף מפשע (שבמקרה כזה זה ברור שאין כל זכות לאדם כלשהו לקחת חיים של אדם אחר חף מפשע).
לגבי הריגת הומואים - הציווי אינו על הריגת הומואים, אלא על כל מי שחטא במשכב זכר או בהמה (לאו דווקא הומואים).
אנשים מתייחסים להומואים משום שמי שלרוב חוטאים במשכב זכר הם הומוסקסואלים, אך הציווי מתייחס לכל אדם שחטא במשכב זכר או בהמה (בלי קשר להיותו הומו או לא).
-
לפי התורה מותר להרוג אותם. אני בטוחה שאם אנס היה אונס איזו בחורה היית בעד לתת לו דין מוות, כי לפי התביעות המשפטיות ולפי המשטרה זה לא בסדר. גם הומוסקסואליות היא לא בסדר.
לפי מה שקראתי לפחות עונש מוות ביהדות בטל היום בגלל שאין סנהדרין ואף אחד לא רשאי היום לפסוק דין מוות בכלל,וגם בלי זה קריאות לרצח הומואים הם קריאות לרצח לכל דבר היהדות התירה בזמן הסנהדרין לסנהדרין לגזור דין מוות ולא עודדה אותם להקל ראש בעניין ובטח שלא עודדה את האדם הפשוט מהרחוב לצאת ולחפש איזה הומו לרצוח או משהו.
-
איזה כיף לשמוע על דברים כאלה. זה נותן תקווה שלא הכל אבוד.
-
נו מה הולך רון? יש תלונה נגדך. תעדכן, דואגים לך...
-
איזה כיף לשמוע על דברים כאלה. זה נותן תקווה שלא הכל אבוד.
אל תדאג אצלך הכל יהיה אבוד
-
איזה כיף לשמוע על דברים כאלה. זה נותן תקווה שלא הכל אבוד.
נו מה הולך רון? יש תלונה נגדך. תעדכן, דואגים לך...
הסירו "דאגה" מלבכם - הכל בסדר.
רון עסוק החל מהשבוע שעבר עם עמוד הפייסבוק של התנועה (שעדיין בתהליכי הקמה), והוא בעזרת ה' יחזור לפעילות מלאה בפורום כשיסיים.
-
ח"ו דאגה. אדרבא, שיחזור. הנזק שהוא עושה לתנועת הימין האמיתי הוא בלתי ישוער.
-
הנזק שהוא עושה לשמאלנים כמוך אולי
-
ח"ו דאגה. אדרבא, שיחזור. הנזק שהוא עושה לתנועת הימין האמיתי הוא בלתי ישוער.
אני אמסור לו שהתגעגעת.
-
אני אמסור לו שהתגעגעת.
;D
היי, כשאני חושב על זה לא צנזרו לי אף תגובה מאז שהוא לא פה.
-
;D
היי, כשאני חושב על זה לא צנזרו לי אף תגובה מאז שהוא לא פה.
אני מקווה שהוא יחזור בקרוב ;D
-
בס''ד
א. התלונה הזאת הוגשה ב5 למאי לפני 5 שבועות והמשטרה התעלמה לגמרי מהתלונה כי זו תלונת שווא מגוחכת. תנועתנו מעולם לא הציעה שום דבר בלתי חוקי. תנועתנו היא שומרת חוק. המשטרה לא עשתה שום דבר כי אין שום יסוד לתלונה השיקרית הזאת. ארגון הסוטים הזה רוצה להוציא את התורה מחוץ לחוק, כי מה שאנו כותבים פה לגבי הסטייה של הומוסקסואליות בא מתורתנו הקדושה.
ב. הגיבור רון בן מיכאל הי''ו עסוק כעת במשימה מיוחדת. אני מדבר איתו כמה פעמים כל יום. כשהוא יסיים את מה שהוא עושה עבורנו בע''ה, הוא יחזור והוא יהיה אפילו יותר פעיל בע''ה.
-
בס''ד
א. התלונה הזאת הוגשה ב5 למאי לפני 5 שבועות והמשטרה התעלמה לגמרי מהתלונה כי זו תלונת שווא מגוחכת. תנועתנו מעולם לא הציעה שום דבר בלתי חוקי. תנועתנו היא שומרת חוק. המשטרה לא עשתה שום דבר כי אין שום יסוד לתלונה השיקרית הזאת. ארגון הסוטים הזה רוצה להוציא את התורה מחוץ לחוק, כי מה שאנו כותבים פה לגבי הסטייה של הומוסקסואליות בא מתורתנו הקדושה.
ב. הגיבור רון בן מיכאל הי''ו עסוק כעת במשימה מיוחדת. אני מדבר איתו כמה פעמים כל יום. כשהוא יסיים את מה שהוא עושה עבורנו בע''ה, הוא יחזור והוא יהיה אפילו יותר פעיל בע''ה.
א. אם המשטרה התעלמה מהתלונה זה לא בגלל שהיא "תלונת שווא מגוחכת" אלא כי במדינת ישראל אין דין ואין דיין. התנועה שלכם היא תנועה לא חוקית והדבר הזה בא לידי ביטוי בהסתה מכל הסוגים והמינים שאתם מבצעים כלפי גורמים שונים. אין לך השכלה משפטית (ולמען האמת, אין לך השכלה בכלל) כך שכל הניסיונות שלך לטעון כי "התנועה חוקית" הם מגוחכים לחלוטין. כל עורך דין שפוי יגיד לך שאתם מבצעים פה עבירות פליליות על ימין ועל שמאל. דרך-אגב, התורה שלך לא קדושה, היא נכתבה על ידי בני תמותה כמוני וכמוך.
ב. גיבור? מה המעשים הנועזים שהקנו לו את התואר הזה? יותר נכון יהיה לתאר אותו כנער מעורער בנפשו ששופך את חמתו במרחב הוירטואלי.
-
;D
היי, כשאני חושב על זה לא צנזרו לי אף תגובה מאז שהוא לא פה.
אמת ויציב. אל תתפלא אם בשובו הצנזורה הסטאליניסטית תכה שנית.
-
חיים, הסתה לרצח זו לא עבירה פלילית?
-
אמת ויציב. אל תתפלא אם בשובו הצנזורה היהודית השפויה תכה שנית.
בע"ה :)
-
בע"ה :)
צנזורה יהודית=צנזורה קומוניסטית
:dance: :dance: :dance:
-
צנזורה יהודית=צנזורה קומוניסטית
:dance: :dance: :dance:
צנזורה קומוניסטית שמצנזרת תגובות שמאלניות קומוניסטיות אממ מעניין...
-
צנזורה קומוניסטית שמצנזרת תגובות שמאלניות קומוניסטיות אממ מעניין...
שלום לך ג'וזף מקארתי, חשבתי שנפטרת בשנת 1957. לצערי, מסתבר שקמת לתחייה.
אשמח אם תפנה אותי למקומות שבהם מובעת תפיסת עולמי הקומוניסטית. זה נשמע מאוד מעניין ואני תמיד שמח ללמוד על עצמי דברים חדשים. לגבי היותי "שמאלני", נואשתי מלהסביר לכהניסטים הזויים את ההבדלים בין ימין מתון (אני) לשמאל.
-
שלום לך ג'וזף מקארתי, חשבתי שנפטרת בשנת 1957. לצערי, מסתבר שקמת לתחייה.
אשמח אם תפנה אותי למקומות שבהם מובעת תפיסת עולמי הקומוניסטית. זה נשמע מאוד מעניין ואני תמיד שמח ללמוד על עצמי דברים חדשים. לגבי היותי "שמאלני", נואשתי מלהסביר לכהניסטים הזויים את ההבדלים בין ימין מתון (אני) לשמאל.
אני רואה שאתה נהנה לשקר את עצמך הא..
-
אני רואה שאתה נהנה לשקר את עצמך הא..
נתתי לך אפשרות להשפיל אותי באמצעות הבאת אסמכתאות להיותי קומוניסט (לא תמצא כאלו כי אינני קומוניסט). לא חבל לפספס את ההזדמנות של הצגתי כמרקסיסט מסריח קבל עם ועדה?
נ"ב
חשוב לי להבהיר שאין שום דבר רע בלהיות קומוניסט. אני פשוט סבור שהשיטה הזו כשלה בכל מקום בו היא נוסתה ואין טעם לא ללמוד מההיסטוריה.
-
נתתי לך אפשרות להשפיל אותי באמצעות הבאת אסמכתאות להיותי קומוניסט (לא תמצא כאלו כי אינני קומוניסט). לא חבל לפספס את ההזדמנות של הצגתי כמרקסיסט מסריח קבל עם ועדה?
נ"ב
חשוב לי להבהיר שאין שום דבר רע בלהיות קומוניסט. אני פשוט סבור שהשיטה הזו כשלה בכל מקום בו היא נוסתה ואין טעם לא ללמוד מההיסטוריה.
אין שום דבר רע בזה ם זה נעשה ברצון,אבל שכופם את זה על אנשי ז זה רע.
-
אין שום דבר רע בזה ם זה נעשה ברצון,אבל שכופם את זה על אנשי ז זה רע.
איך אתה מגדיר רצון של העם? אם 70 אחוז מהעם בעד אז זה בסדר מבחינתך? (בכוונה נקבתי באחוז גבוה). אי אפשר להגיע לתמימות דעים, (כמעט) תמיד תהיה אופוזיציה וזה טוב וחשוב שיהיה אנשים שיתנגדו ויחשבו קצת אחרת.
-
נתתי לך אפשרות להשפיל אותי באמצעות הבאת אסמכתאות להיותי קומוניסט (לא תמצא כאלו כי אינני קומוניסט). לא חבל לפספס את ההזדמנות של הצגתי כמרקסיסט מסריח קבל עם ועדה?
נ"ב
חשוב לי להבהיר שאין שום דבר רע בלהיות קומוניסט. אני פשוט סבור שהשיטה הזו כשלה בכל מקום בו היא נוסתה ואין טעם לא ללמוד מההיסטוריה.
תגיד ההורים שלך מרביצים לך בבית ?
-
אשמח אם תפנה אותי למקומות שבהם מובעת תפיסת עולמי הקומוניסטית. זה נשמע מאוד מעניין ואני תמיד שמח ללמוד על עצמי דברים חדשים. לגבי היותי "שמאלני", נואשתי מלהסביר לכהניסטים הזויים את ההבדלים בין ימין מתון (אני) לשמאל.
ימין מתון? :o
ממתי ליברמן הוא ימין מתון? (התקשורת משווה אותו להיטלר)
אם נשפוט לפי התעמולה השמאלנית (שאתה מגדיר אותה כתקשורת מאוזנת), אז ליברמן הוא פאשיסט וגזען (מה שהופך את בוחריו לגזענים פאשיסטים).
אז לפני שאתה מגדיר מישהו אחר כגזען ופאשיסט, כדאי שתבחן את עצמך קודם.
-
חשוב לי להבהיר שאין שום דבר רע בלהיות קומוניסט. אני פשוט סבור שהשיטה הזו כשלה בכל מקום בו היא נוסתה ואין טעם לא ללמוד מההיסטוריה.
השיטה חיה ובועטת עדיין בישראל (אין צורך לפרט איפה).
-
תגיד ההורים שלך מרביצים לך בבית ?
אני כבר לא חי אצל ההורים שלי, בניגוד לך, לוזר. לגבי ה"חשש" שלך, אתה מוזמן להסיר דאגה מליבך. אני מאחל לכל אדם לגדול אצל הורים כמו שיש לי (ואף על פי כן הם אינם חפים מפגמים, כמו כולנו).
;D
-
ברור שזו תלונת שווא. אפילו בישראל אין עבירה פלילית בגינוי מצעד ה"גאווה". רבים מן הצועדים הם גם חולי איידס וכן יש חפיפה רבה בין פעילי הוועד למלחמה באיידס לבין פעילי הקהילה ההומוסקסואלית. לכן "מצעד המחלה" הוא שם חלופי הגיוני.
-
לפי התורה מותר להרוג אותם. אני בטוחה שאם אנס היה אונס איזו בחורה היית בעד לתת לו דין מוות, כי לפי התביעות המשפטיות ולפי המשטרה זה לא בסדר. גם הומוסקסואליות היא לא בסדר.
מיידע'לה, אחרון החוקים נגד הומוסקסואליות במדינת ישראל בוטל עוד לפני שאת בכלל נולדת.
-
מיידע'לה, אחרון החוקים נגד הומוסקסואליות במדינת ישראל בוטל עוד לפני שאת בכלל נולדת.
אל תבלבל אותה עם המציאות. תן לה לחלום...
-
אל תבלבל אותה עם המציאות. תן לה לחלום...
בינתיים מי שחולם פה הוא אתה.
-
הם עוד ישובו אל תדאג
בפעם השנייה הם יהיו נוקשים יותר ולא יבוטלו
נדמה לי שבמדינות כמו אפגניסטן ופקיסטן משכב זכר היא עבירה שדינה מוות. לדעתך זה מה שיהיה גם פה?
-
בינתיים מי שחולם פה הוא אתה.
ומי שמצנזר פה בלי בושה זה אתה. אין ספק שהאמת מפחידה אותך ואתה מסרב להיענות לקריאת ההשכמה מהמציאות, אותה אני מייצג.
-
הם עוד ישובו אל תדאג
בפעם השנייה הם יהיו נוקשים יותר ולא יבוטלו
ביום שזה יקרה אני אדע שימיה של המדינה הזו ספורים.
-
ומי שמצנזר פה בלי בושה זה אתה. אין ספק שהאמת מפחידה אותך ואתה מסרב להיענות לקריאת ההשכמה מהמציאות, אותה אני מייצג.
כבר ציינתי בדיון אחר - אם היה איזשהו צינזור הודעה שלך, לא אני אחראי לזה (אם כן, תהיה בטוח שלא הייתי מתבייש להודות בזה).
-
נדמה לי שבמדינות כמו אפגניסטן ופקיסטן משכב זכר היא עבירה שדינה מוות. לדעתך זה מה שיהיה גם פה?
במדינות האסלאם גם סוקלים נשים רק כתוצאה משמועות בלבד.
זו בטח לא היהדות (ביהדות יש חובה לחקור ולהגיע לאמת מעל לכל ספק).
בנוגע להומואים - אני לא חושב שיש לסקול הומואים רק משום היותם סובלים מהסטייה, אלא צריך לנסות לעזור להם (התירוץ העלוב של "העדפה מינית מולדת" הוא לא יותר מקשקוש).
ישנם לא מעט הומואים שנשואים ובעלי משפחה (לא הייתי מתנכל להם רק משום היותם הומואים).
-
במדינות האסלאם גם סוקלים נשים רק כתוצאה משמועות בלבד.
זו בטח לא היהדות (ביהדות יש חובה לחקור ולהגיע לאמת מעל לכל ספק).
בנוגע להומואים - אני לא חושב שיש לסקול הומואים רק משום היותם סובלים מהסטייה, אלא צריך לנסות לעזור להם (התירוץ העלוב של "העדפה מינית מולדת" הוא לא יותר מקשקוש).
ישנם לא מעט הומואים שנשואים ובעלי משפחה (לא הייתי מתנכל להם רק משום היותם הומואים).
אז למה היית מתנכל להם? (אם בכלל)
-
אז למה היית מתנכל להם? (אם בכלל)
לא בטוח שהתנכלות זה הניסוח המדויק (טעות שלי בניסוח), אלא הייתי עושה כל מה שבאפשרותי לעזור להם.
מדובר בסטייה לכל דבר, והיו מקרים של הומואים שבעקבות עזרה שקיבלו הצליחו להתחתן ולהקים משפחה (מן הסתם מקרים כאלו אינם מקבלים את תשומת הלב התקשורתית הראוייה).
-
לא בטוח שהתנכלות זה הניסוח המדויק (טעות שלי בניסוח), אלא הייתי עושה כל מה שבאפשרותי לעזור להם.
מדובר בסטייה לכל דבר, והיו מקרים של הומואים שבעקבות עזרה שקיבלו הצליחו להתחתן ולהקים משפחה (מן הסתם מקרים כאלו אינם מקבלים את תשומת הלב התקשורתית הראוייה).
בדיוק
-
בס''ד
א. התלונה הזאת הוגשה ב5 למאי לפני 5 שבועות והמשטרה התעלמה לגמרי מהתלונה כי זו תלונת שווא מגוחכת. תנועתנו מעולם לא הציעה שום דבר בלתי חוקי. תנועתנו היא שומרת חוק. המשטרה לא עשתה שום דבר כי אין שום יסוד לתלונה השיקרית הזאת. ארגון הסוטים הזה רוצה להוציא את התורה מחוץ לחוק, כי מה שאנו כותבים פה לגבי הסטייה של הומוסקסואליות בא מתורתנו הקדושה.
ב. הגיבור רון בן מיכאל הי''ו עסוק כעת במשימה מיוחדת. אני מדבר איתו כמה פעמים כל יום. כשהוא יסיים את מה שהוא עושה עבורנו בע''ה, הוא יחזור והוא יהיה אפילו יותר פעיל בע''ה.
חיים, בכנות, זה נכון שלאחרונה תפיסת עולמי הפוליטית השתנתה ב-180 מעלות, או לפחות כמעט ב-180 מעלות, אבל אני לא יודע אם אפשר להחשיב את רון בן מיכאל כגיבור. הוא גס רוח, הוא מקלל, הוא מאיים (פעם אחת הוא אמר לי "אתה תגמור כמו הכלבה שלך", כאילו אפשר לחשוב איזה איום אני הייתי אז על עם ישראל), וגם מסיפורים ששמעתי עליו, אני מבין שהוא חתיכת בריון שכונתי לא קטן...
-
מיידע'לה, אחרון החוקים נגד הומוסקסואליות במדינת ישראל בוטל עוד לפני שאת בכלל נולדת.
וזאת בדיוק הבעיה, פעם זה לא היה כל כך מקובל. עוד 20 שנה גם פדופיליה ואונס יהיו דבר נורמלי כמו הומוסקסואליות.
-
אל תבלבל אותה עם המציאות. תן לה לחלום...
אתה מדבר איתי על חלומות, "אדם שפוי"?
-
וזאת בדיוק הבעיה, פעם זה לא היה כל כך מקובל. עוד 20 שנה גם פדופיליה ואונס יהיו דבר נורמלי כמו הומוסקסואליות.
פדופילים ואנסים פוגעים באחרים והומואים לא.
-
נדמה לי שבמדינות כמו אפגניסטן ופקיסטן משכב זכר היא עבירה שדינה מוות. לדעתך זה מה שיהיה גם פה?
לפי ההלכה משכב זכר זה חטא, ולפי התורה צריך להרוג אותם.
-
פדופילים ואנסים פוגעים באחרים והומואים לא.
אני רואה שזה עדיין לא מובן לך, הומוסקסואליות היא סטייה בדיוק כמו פדופיליה ואונס. וכבר הזכירו כאן מאות פעמים שהומוסקסואליות כן פוגעת כי היא לא נורמלית וגבר וגבר או אישה ואישה לא יכולים להביא ילדים ביחד, ואם הם רוצים להביא ילדים כנראה שוכבים עם בן/בת זוג או קונים זרע בשביל להביא ילדים, בוא תגיד מה נורמלי בזה.
-
לפי ההלכה משכב זכר זה חטא, ולפי התורה צריך להרוג אותם.
זו הסיבה שלעולם לא תהיה פה מדינת הלכה. גם אנשים רבים בעם שלא אוהבים הומוסקסואלים לא יסכימו להרוג אותם בשביל חבורת רבנים פנאטיים.
-
אני רואה שזה עדיין לא מובן לך, הומוסקסואליות היא סטייה בדיוק כמו פדופיליה ואונס. וכבר הזכירו כאן מאות פעמים שהומוסקסואליות כן פוגעת כי היא לא נורמלית וגבר וגבר או אישה ואישה לא יכולים להביא ילדים ביחד, ואם הם רוצים להביא ילדים כנראה שוכבים עם בן/בת זוג או קונים זרע בשביל להביא ילדים, בוא תגיד מה נורמלי בזה.
נניח שהיא סטייה, היא לא פוגעת באחרים.
למה שלא תהרגי גם את העקרים והעקרות ונכים ואנשים שלא רוצים ילדים.
יש הרבה תופעות 'לא נורמליות' אצל בני אדם. אף אחד לא מינה אותך להיות אלוהים חיים ולקבוע מי זכאי לחיות ומי לא.
-
זו הסיבה שלעולם לא תהיה פה מדינת הלכה. גם אנשים רבים בעם שלא אוהבים הומוסקסואלים לא יסכימו להרוג אותם בשביל חבורת רבנים פנאטיים.
רוב העם מוכן לחזור בתשובה מרצונו, אבל יש כאלה שעוצרים בעדם(תנחש מי). אם יהדות הייתה באופנה כמו בשנת 2005(לא זוכרת מתי זה היה בדיוק), ומדונה התגיירה והלכה למרכז "קבלה" כל היהודים התחילו להתגאות ביהדותם.
ידוע שאתה חי באשליה, רוב העם יהיה מוכן להשים את הסטייה הזאת מחוץ לחוק, כי לרוב הגברים(וגם הנשים) שאני מכירה לפחות כבר נמאס מההומואים.
איך תסביר שרוב העם הולך לרב ולא לפסיכולוג כשיש לו בעיה?
-
זו הסיבה שלעולם לא תהיה פה מדינת הלכה. גם אנשים רבים בעם שלא אוהבים הומוסקסואלים לא יסכימו להרוג אותם בשביל חבורת רבנים פנאטיים.
רואים עד כמה אתה בור.
מה הקשר לרבנים עכשיו?
נראה לך שאם יצוץ פתאום רב כזה או אחר שיתיר הומוסקסואליות, אז זה יהפוך את זה לבסדר? (תפקידו של רב הוא לייצג את דעתה של תורה, וכל עוד הוא עושה זאת הוא ראוי לכבוד, וברגע שהוא פוסק בניגוד לדעתה של תורה הוא אינו נחשב יותר לרב).
-
:old_WTF_Aza: :old_WTF_Aza: :old_WTF_Aza: :old_WTF_Aza:
רוב העם מוכן לחזור בתשובה מרצונו????????
רוב העם הולך לרב ולא לפסיכולוג??????????
(אני לא מופתע שלרוב חבריך 'נמאס מהומואים'. מן הסתם את מוקפת באנשים שדומים לך, מבחירה)
-
התכוונתי לכך שמדינת הלכה תישלט על ידי רבנים.
-
נניח שהיא סטייה, היא לא פוגעת באחרים.
למה שלא תהרגי גם את העקרים והעקרות ונכים ואנשים שלא רוצים ילדים.
יש הרבה תופעות 'לא נורמליות' אצל בני אדם. אף אחד לא מינה אותך להיות אלוהים חיים ולקבוע מי זכאי לחיות ומי לא.
טוב אני לא אחזור על זה, תקרא תגובה קודמת.
העקרים נולדים עקרים זה ההבדל. הומוסקסואליות היא לא מלידה. ואנשים שלא רוצים ילדים הם פשוט אנשים טיפשים שלא מבינים שזה דרך החיים.
נכון, יש הרבה תופעות לא נורמליות, אבל סטייה היא עדיין סטייה. כולם מתים בסוף.
-
:old_WTF_Aza: :old_WTF_Aza: :old_WTF_Aza: :old_WTF_Aza:
רוב העם מוכן לחזור בתשובה מרצונו????????
רוב העם הולך לרב ולא לפסיכולוג??????????
(אני לא מופתע שלרוב חבריך 'נמאס מהומואים'. מן הסתם את מוקפת באנשים שדומים לך, מבחירה)
אני מבינה שאתה חי בקרבת אנשים כמוך והכל מובן.
אגב יש גם אנשים כמוך(בערך) שמוקפים אצלי.
-
תעני לי מאיפה החלטת שרוב העם הולך לרב ורוב העם מוכן לחזור בתשובה.
-
תעני לי מאיפה החלטת שרוב העם הולך לרב ורוב העם מוכן לחזור בתשובה.
אתה רוצה לחכות לסקר שהשמאל יעשה או שאתה רוצה להסתכל קצת מסביב ולראות מליוני יהודים בארץ ישראל אומרים "בע"ה" והולכים להתייעץ עם רב בקשר לעתיד שלהם?
-
התכוונתי לכך שמדינת הלכה תישלט על ידי רבנים.
במדינת הלכה לא יהיה צורך שרבנים יתערבו בפוליטיקה (כמו שקורה היום).
המצב היום הוא מצב לא בריא כאשר רבנים עסוקים בפוליטיקה במקום בחינוך.
אה, ועוד משהו - במדינת הלכה בהחלט לא כולם ילבשו שחור (משום מה, כל שמאלן משתמש בזה כדי להפחיד אחרים).
-
הלבוש השחור הוא הדבר האחרון שמדאיג אותי, ובמדינת הלכה יש כמה רעיונות מאוד יפים שהייתי שמח ליישם בלי קשר.
-
מצעד הגאווה והומואים זה בושה למדינת ישראל במיוחד שזה קורה בירושלים עיר הקודש, גם במדינת הלכה אין לנו שום זכות להרוג הומואים כי היום אין ביהמ"ק וסנהדרין וכו'.אבל מה שבטוח שאסור לתת למצעדים כאלה להתחולל וחובה על המדינה לשלוח את אותם הומואים חולים לטיפול ולנסות לרפא בכל דרך אפשרית.
-
PANZER , יחסי מין בין אב לבת , בהסכמה כמובן , מקובלים לדעתך ? ,הרי זה לא פוגע באיש . . .
אורגיות משפחתיות באות בחשבון ? , כמובן בהסכמה מלאה . . .
מה עם יחסי מין עם חיות ?
-
דמגוגיה.
כשאב מנצל את בתו זה פשע.
אם האב בן 60 ובתו בת 30 והיא רוצה לשכב איתו - אין לי מה לעשות נגד זה.
כנ"ל לגבי אורגיות.
בקשר לחיות - ברור שזה נראה לי מוזר (גם לשכב עם גבר נראה לי מוזר ועדיין אני לא רוצה להרוג הומואים או חושב שהם חולים).
אלה שאלות פרובוקטיביות שלא ממש רלוונטיות לעובדה שלהומואים יש זכות לחיות חיים רגילים לחלוטין.
-
דמגוגיה.
כשאב מנצל את בתו זה פשע.
אם האב בן 60 ובתו בת 30 והיא רוצה לשכב איתו - אין לי מה לעשות נגד זה.
כנ"ל לגבי אורגיות.
בקשר לחיות - ברור שזה נראה לי מוזר (גם לשכב עם גבר נראה לי מוזר ועדיין אני לא רוצה להרוג הומואים או חושב שהם חולים).
יש מה לעשות נגד זה - טיפול (במקרה הטוב) או כלא (במקרה הרע).
אלה שאלות פרובוקטיביות שלא ממש רלוונטיות לעובדה שלהומואים יש זכות לחיות חיים רגילים לחלוטין.
מישהו אמר שאין להם זכות לחיים רגילים לחלוטין?
זה בדיוק מה שנאמר פה - לאחר שיקבלו עזרה, יוכלו להתחיל לחיות חיים רגילים לחלוטין.
-
יש מה לעשות נגד זה - טיפול (במקרה הטוב) או כלא (במקרה הרע).
מישהו אמר שאין להם זכות לחיים רגילים לחלוטין?
זה בדיוק מה שנאמר פה - לאחר שיקבלו עזרה, יוכלו להתחיל לחיות חיים רגילים לחלוטין.
הם לא צריכים שום עזרה. הם צריכים שאף אחד לא ישפוט אותם לרעה בגלל הנטייה המינית שלהם, ושאף ילד קקה לא ירביץ להם כי הם שונים, ושאף צר מוח מזיל ריר שטוף שנאה בור פנאט וחשוך יעיז להציע שהם חולים, שצריך להרוג אותם, ושצריך לנדות אותם.
בין הומו שחי את חייו בשקט ולא מזיק לאיש ל'אדם נורמלי' כמוך וכמו החבר'ה פה שכל מה שמעניין אותם זו שנאה טהורה - אני יודע טוב מאוד מי צריך עזרה. ובע"ה אחרי הטיפול שתעבור עם חבריך תוכל לחזור לחיות חיים נורמלים לחלוטין.
-
הם לא צריכים שום עזרה. הם צריכים שאף אחד לא ישפוט אותם לרעה בגלל הנטייה המינית שלהם, ושאף ילד קקה לא ירביץ להם כי הם שונים, ושאף צר מוח מזיל ריר שטוף שנאה בור פנאט וחשוך יעיז להציע שהם חולים, שצריך להרוג אותם, ושצריך לנדות אותם.
בין הומו שחי את חייו בשקט ולא מזיק לאיש ל'אדם נורמלי' כמוך וכמו החבר'ה פה שכל מה שמעניין אותם זו שנאה טהורה - אני יודע טוב מאוד מי צריך עזרה. ובע"ה אחרי הטיפול שתעבור עם חבריך תוכל לחזור לחיות חיים נורמלים לחלוטין.
הומואים כן מזיקים לבני אדם בכך שהם מושכים גם אחרים לחשוב שהם כמוהם, תראה כמה הומואים יש בארץ מאז שזה ניהיה אופנתי, רובם לא באמת הומואים ואין להם שום בעיות, הם פשוט חושבים שזה נחמד להיות הומו או לסבית. אם אנחנו נוציא אותם מחוץ לחוק, ישארו רק ההומואים שבאמת מרגישים שהם כאלה, שהם מעטים מאוד, והם כבר יישלחו לטיפול במקרה הטוב.
עוד דבר שכן מזיק לבני האדם, הם מתחתנים האחד עם השני בחתונה אזרחית, אם הם רוצים ילד הם עושים את זה בצורה לא טבעית, הם יכולים לקנות ילד מאיזה ילדה בת 16 שעשתה טעות או שאחד מהם ישכב עם חברה טובה שלהם או שהם פשוט ייאמצו איזה ילד קופיף מאפריקה שחי לו בעוני. בוא ותגיד לי מה נורמלי בזה? איך אפשר בכלל להקים ככה משפחה?
ובוא נגיד שאפשר להקים כך משפחה, מה יהיה על הילדים שלהם? הילדים שלהם בעצמם לא יידעו מי האבא ומי האמא ואיפה האמא האמיתית, וזה כבר חינוך מסריח שאפשר לתת לילד(זה לא נקרא לתקן את העולם מצטערת).
ושלא נדבר על זה שהמחשבה שהם ביחד זה כבר מגעיל.
אתה יכול לקרוא לזה שנאה, אני אקרא לזה אהבה וכבוד לקב"ה ולתורה שניתנה לי.
-
אין יותר הומואים, הם פשוט פחות פוחדים.
'תוציאי אותם מחוץ לחוק'. את פשוט בדיחה.
'ילד קופיף מאפריקה' - כמובן שאת גם גזענית בצורה הכי נחותה שיש.
את יודעת כמה זוגות 'נורמלים' יש שהורסים לילדים שלהם את החיים? אבא ואמא 'כמו שהטבע התכוון' שדופקים את הילדים שלהם בכל צורה ודרך? את יודעת כמה משפחות 'נורמטיביות' יש שאסור היה בשום אופן לתת להן להביא ילדים לעולם?
תגידי שזה מגעיל אותך ובא לך להקיא מזה, זה עדיף על להמציא תיאוריות פסאודו-מדעיות בנושא כדי שתוכלי לתרץ לעצמך את החושך שבו את מצויה. כמה בורות ושנאה.
היהדות היחידה שלך ושל חבריך היא שנאה, בורות וחושך. זו הבשורה שלכם. פיסות אדמה חשובות יותר מאנשים. אפליה עיוורת חשובה מהמציאות. דם חשוב מאוויר. ולכן אתם בחושך ותישארו בחושך בע"ה. אלוהים לא ייתן לחבורה של גזענים אלימים ובורים להשתלט על ארץ הקודש.
-
הדבר היחיד שמפריע לי בהומואים זה הלגיטימציה. מה אם היו מחליפים את המילה הומו במילה נרקומן. "זה בסדר להיות נרקומן! אם הילד שלכם נרקומן אל תנסו לשנות אותו! תנו לו לחיות כפי שהוא מרגיש!" פה הבעיה שלי. הם מנסים לגרום לתופעה הזו להיות בסדר כשהיא לא. לכן הרבה מאוד אנשים שחיים ככה היום לא באמת הומואים, ומה רע בזה? לא יודע.אני אישית מעדיף את הסיכוי הגנטי שהבן שלי יצא הומו כעשירית האחוז מאשר 50% כאשר הוא מחונך שזה בסדר. אבל אולי אני גזען וזה רק אני. למה 50%? כי כשאומרים לבנאדם תעשה או 1 או 2, שניהם בסדר שניהם 100% לגיטמיים אין שום סיבה שהוא יבחר באחד על פני השני זה כל אחד והמזל שלו. מצד שני אם יחונכו מגיל קטן שהומואים זה לא דבר חיובי, לא שהם רעים וצריך לשנוא אותם או לפגוע בהם. שזו לא תופעה חיובית ושהיא לא בסדר, הסיכוי שבנאדם יפנה בדרך הזו קטן בהרבה.
בדיוק כמו שאף אחד לא מחנך את הבן שלו שזה בסדר להיות נרקומן, ואף אחד לא מחנך את הבן שלו (לפחות כפי שידוע לי) לתת מכות ולפגוע בנרקומנים.
-
הדבר היחיד שמפריע לי בהומואים זה הלגיטימציה. מה אם היו מחליפים את המילה הומו במילה נרקומן. "זה בסדר להיות נרקומן! אם הילד שלכם נרקומן אל תנסו לשנות אותו! תנו לו לחיות כפי שהוא מרגיש!" פה הבעיה שלי. הם מנסים לגרום לתופעה הזו להיות בסדר כשהיא לא. לכן הרבה מאוד אנשים שחיים ככה היום לא באמת הומואים, ומה רע בזה? לא יודע.אני אישית מעדיף את הסיכוי הגנטי שהבן שלי יצא הומו כעשירית האחוז מאשר 50% כאשר הוא מחונך שזה בסדר. אבל אולי אני גזען וזה רק אני. למה 50%? כי כשאומרים לבנאדם תעשה או 1 או 2, שניהם בסדר שניהם 100% לגיטמיים אין שום סיבה שהוא יבחר באחד על פני השני זה כל אחד והמזל שלו. מצד שני אם יחונכו מגיל קטן שהומואים זה לא דבר חיובי, לא שהם רעים וצריך לשנוא אותם או לפגוע בהם. שזו לא תופעה חיובית ושהיא לא בסדר, הסיכוי שבנאדם יפנה בדרך הזו קטן בהרבה.
יש הבדל ענק בין נרקומן להומו. עובדה שאין לגיטימציה לנרקומנים, לפדופילים, לאנסים. הם לא עברו שום תהליך של נורמליזציה.
אני לא חושב שזה קל להורה שהילד שלו הומו כי הוא יודע איך החברה מגיבה לזה.
בעבר חינכו אנשים שזה לא בסדר ושזה לא חיובי ויצאו מזה דורות שלמים של אנשים שנאלצו להסתתר, לחיות את חייהם בהכחשה, באומללות, בבושה. זה לא מגדיל או מקטין את
-
הסטטיסטיקה. יש אותה כמות של הומואים. זה רק מגדיל את העובדה שזה ממרר לאנשים את החיים. ועל מה בסה"כ? מה לעזאזל אכפת לאנשים מה אנשים אחרים עושים במיטה? למי אכפת? למה בן אדם אחר צריך להיות אומלל ומפוחד רק בגלל שאיזו בורה מטומטמת שטופת מוח עם איי קיו של אפונה החליטה שזה מפריע לה, או איזה פנאט אחר החליט שזה לא טבעי? מי שם אותם לאלוהים? למה זה תמיד גורם לכל מיני בורים אפסים חסרי מוח ברחבי העולם להזיל ריר בתגובה אוטומטית? איזה גועל נפש.
ועכשיו יבואו כל ה'מדענים' עם התיאוריות ה'טבעיות' שלהם. הומוסקסואליות היא טבעית כי היא קיימת בטבע. תמיד היתה ותמיד תהיה. היא אחוז קטן, אבל היא קיימת. מי שלא מסוגל לקבל את זה שיש אנשים כאלה - בעיה שלו, ושיבדוק טוב טוב למה זה כל כך מפריע לו. הוא זה שצריך טיפול, לא הם.
-
זהלא נכון. הסיבה שהם נאלצו להסתתר זה כי רצו לפגוע בהם. לדעתי שלא בצדק.
אתה באמת חושב שהחינוך ללגיטימציה של התופעה אינו תורם להתרבותה? אתה באמת מאמין ש% ההומואים באוכלוסיה באיראן כיום יהיה זהה ל% ההומואים בישראל היום? (לא הכמות, חלקם היחסי באוכלוסיה)
ועוד שאלה, נניח שמחר מוצאים את הגן שאומר הילד הזה הומו הילד הזה סטרייט.אתה חושב שאם יבדקו את כל ההומואים בארץ, כשהתופעה מקבלת כל כך הרבה לגיטימציה, לכל ההומואים יהיה את הגן הזה? אני בספק גדול אם ל10% מהם יהיה את הגן הזה.
למה זה כל כך מפריע? לי אישית אין בעיה עם האקט מה שבנאדם עושה בביתו לא מעניין אותי, יש לי בעיה עם התרבות שאני רואה גבר שמתנהג כמו בחורה אני נגעל מזה.
לשיטתך לחינוך אין מילה בעניין? זה 100% עניין גנטי?
-
אין יותר הומואים, הם פשוט פחות פוחדים.
'תוציאי אותם מחוץ לחוק'. את פשוט בדיחה.
'ילד קופיף מאפריקה' - כמובן שאת גם גזענית בצורה הכי נחותה שיש.
את יודעת כמה זוגות 'נורמלים' יש שהורסים לילדים שלהם את החיים? אבא ואמא 'כמו שהטבע התכוון' שדופקים את הילדים שלהם בכל צורה ודרך? את יודעת כמה משפחות 'נורמטיביות' יש שאסור היה בשום אופן לתת להן להביא ילדים לעולם?
תגידי שזה מגעיל אותך ובא לך להקיא מזה, זה עדיף על להמציא תיאוריות פסאודו-מדעיות בנושא כדי שתוכלי לתרץ לעצמך את החושך שבו את מצויה. כמה בורות ושנאה.
היהדות היחידה שלך ושל חבריך היא שנאה, בורות וחושך. זו הבשורה שלכם. פיסות אדמה חשובות יותר מאנשים. אפליה עיוורת חשובה מהמציאות. דם חשוב מאוויר. ולכן אתם בחושך ותישארו בחושך בע"ה. אלוהים לא ייתן לחבורה של גזענים אלימים ובורים להשתלט על ארץ הקודש.
איזה מסכן אתה, קשה לך לקבל את מה שאני אומרת אז אתה תוקף.
לא ראיתי כמות כל כך גדולה של הומואים בעולם מאז שזה הפך למקובל ואופנתי, ואני יודעת שחלקם לא באמת הומואים אלה סתם אנשים שחושבים שזה כיף לשכב עם גבר אבל הם כן נמשכים לנשים(חילונאצים), אתה יכול לקרוא להם ביסקסואלים זה לא משנה.
לזוגות "נורמלים"(גבר ואישה), באמת לא מגיע להביא ילדים בשביל להזיק להם ולעצמם. אבל השיחה שלנו היא על הומואים. תפסיק לשנות נושא.
אבל בוא נסביר לך משהו: זוגות לא נורמלים יכולים להיות גבר ואישה לא שפויים ויכול להיות גם גבר וגבר או אישה ואישה(שברור לגמרי שזה לא שפוי). אז זוג שהוא לא נורמלי(לא משנה אם סטרייטי או הומוסקסואלי), הוא לא נורמלי ולא טוב לאף אחד.
אני לא נגעלת כל כך בקלות, ופעם לא נגעלתי מהומואים(תנחש למה), עכשיו כשאני מבינה שזאת סטייה אני נגעלת.
אלוקים לא ייתן לאנשים, שאפילו לא מאמינים בו וחושבים שמותר להם הכל, לשתלט על האדמות הקודשות האלה.
ואתה לא תגיד לי מה הקב"ה רוצה, אתה האחרון שיודע מה הוא רוצה ואתה האחרון שאני אתייעץ איתו על כך.
-
איזה מסכן אתה, קשה לך לקבל את מה שאני אומרת אז אתה תוקף.
לא ראיתי כמות כל כך גדולה של הומואים בעולם מאז שזה הפך למקובל ואופנתי, ואני יודעת שחלקם לא באמת הומואים אלה סתם אנשים שחושבים שזה כיף לשכב עם גבר אבל הם כן נמשכים לנשים(חילונאצים), אתה יכול לקרוא להם ביסקסואלים זה לא משנה.
לזוגות "נורמלים"(גבר ואישה), באמת לא מגיע להביא ילדים בשביל להזיק להם ולעצמם. אבל השיחה שלנו היא על הומואים. תפסיק לשנות נושא.
אבל בוא נסביר לך משהו: זוגות לא נורמלים יכולים להיות גבר ואישה לא שפויים ויכול להיות גם גבר וגבר או אישה ואישה(שברור לגמרי שזה לא שפוי). אז זוג שהוא לא נורמלי(לא משנה אם סטרייטי או הומוסקסואלי), הוא לא נורמלי ולא טוב לאף אחד.
אני לא נגעלת כל כך בקלות, ופעם לא נגעלתי מהומואים(תנחש למה), עכשיו כשאני מבינה שזאת סטייה אני נגעלת.
אלוקים לא ייתן לאנשים, שאפילו לא מאמינים בו וחושבים שמותר להם הכל, לשתלט על האדמות הקודשות האלה.
ואתה לא תגיד לי מה הקב"ה רוצה, אתה האחרון שיודע מה הוא רוצה ואתה האחרון שאני אתייעץ איתו על כך.
-
ועוד איך קשה לי לקבל. קשה לי לקבל את העובדה שאנשים כמוך הם הסיבה העיקרית לכך שאחרים אומללים.
למה שמישהו יחשוב שזה כל כך 'כיף'? (ואגב, אם מישהו החליט שממש בא לו לנסות את זה עם גבר - שייהנה)
המושג 'חילונאצים' מתאים לפנאטית שטופת מוח ובורה כמוך. כרגיל, יורקת משתינה ומחרבנת על אנשים שאת לא ראויה להיות הלכלוך בציפורן שלהם.
הנקודה היא שיש הומואים יכולים להיות הורים נפלאים ויש סטרייטים שיכולים להיות חרא של הורים.
'מבינה שזו סטייה'. סטייה זה לשנוא ולמרר למישהו את החיים כי הוא לא את. סטייה זה להיות פנאט חשוך. סטייה זה להתיימר לדעת הכל על אחרים. סטייה זה להיות צדקני ולהטיף לאחרים איך לחיות.
את פסיכית קנאית, פרימיטיבית וחשוכה, בורה, את כל מה שרע בדת, את כל מה שרע במדינה. להקיא עליך ועל אנשים כמוך. צריך לנדות אותך, לא את ההומואים. אנשים כמוך צריכים לעוף מהכוכב הזה. את מביאה רק רוע לעולם.
-
ועוד איך קשה לי לקבל. קשה לי לקבל את העובדה שאנשים כמוך הם הסיבה העיקרית לכך שאחרים אומללים.
למה שמישהו יחשוב שזה כל כך 'כיף'? (ואגב, אם מישהו החליט שממש בא לו לנסות את זה עם גבר - שייהנה)
המושג 'חילונאצים' מתאים לפנאטית שטופת מוח ובורה כמוך. כרגיל, יורקת משתינה ומחרבנת על אנשים שאת לא ראויה להיות הלכלוך בציפורן שלהם.
הנקודה היא שיש הומואים יכולים להיות הורים נפלאים ויש סטרייטים שיכולים להיות חרא של הורים.
'מבינה שזו סטייה'. סטייה זה לשנוא ולמרר למישהו את החיים כי הוא לא את. סטייה זה להיות פנאט חשוך. סטייה זה להתיימר לדעת הכל על אחרים. סטייה זה להיות צדקני ולהטיף לאחרים איך לחיות.
את פסיכית קנאית, פרימיטיבית וחשוכה, בורה, את כל מה שרע בדת, את כל מה שרע במדינה. להקיא עליך ועל אנשים כמוך. צריך לנדות אותך, לא את ההומואים. אנשים כמוך צריכים לעוף מהכוכב הזה. את מביאה רק רוע לעולם.
אוי עשה לי טובה, אומללים יש בכל מקום ולא בגלל אנשים כמוני, תפסיק להמציא שטויות.
למה שמישהו יחשוב שזה כיף לרקוד, למה שמישהו יחשוב שזה כיף להשכיב בחורה(מרצון), למה שמישהו יחשוב שזה כיף להנות(יש כאלה שזה חלק מההנאה שלהם להתנסות בהומוסקסואליות).
טוב.
הנקודה היא, שיש אנשים לא נורמלים בכל מקום, אבל היהדות אוסרת עליהם(סטרייטים או הומואים), דברים שיכולים להזיק להם ולשאר בני האדם.
תן עוד דוגמא לא נכונה לסטייה.
תשתה משהו ותירגע.
-
jewishgirl ,למה חילונאצים ?!?!
-
jewishgirl ,למה חילונאצים ?!?!
תן לי לנחש, אתה מחשיב עצמך לחילוני, ראית את התגובה שלי "חילונאצי" התעצבנת.
אם אתה מאמין בקב"ה ואתה מחשיב עצמך כיהודי - אתה לא חילוני. חילונים הם סוג של אתאיסטים רק חילוניים. יש מליון הגדרות בעולם שהן הגדרות מיותרות.
אם מישהו מציג עצמו כחילוני, הוא צריך לדעת שהוא לא מציג עצמו כיהודי, כמו שאין כזה דבר מסורתי או דתי. כולנו יהודים וזאת צריכה להיות ההגדרה לכל היהודים(נו פשוט מאוד יהודים).
אם חילוני קורא לעצמו חילוני כי הוא באמת לא מאמין בקב"ה וביהדות, מבחינתי גם אם הוא "ימני", הוא בוגד(כמו יעל פוליאקוב).
ואני לא רואה הרבה הבדל בין אתאיסטים לבין חילונים הם אותו דבר.
אם לא התורה שניתנה לנו, ואם לא יהדותנו לא הייתה לנו את הזכות ואת הציווי לכבוש את ארץ ישראל או בכלל לקרוא לעצמנו ימנים.
אם אתה חושב שמותר לך לכבוש את האדמות האלה בגלל שהאו"ם נתן לך אישור, קח בחשבון שהאו"ם יכול לשנות את דעתו(כמו שקורה היום בעצם).
אגב האו"ם נתן לנו אישור (איזה נחמד מצידם) כי גם היה את העניין של התורה שלנו וההיסטוריה שלנו, ובגלל היותנו יהודים.
-
תן לי לנחש, אתה מחשיב עצמך לחילוני, ראית את התגובה שלי "חילונאצי" התעצבנת.
אם אתה מאמין בקב"ה ואתה מחשיב עצמך כיהודי - אתה לא חילוני. חילונים הם סוג של אתאיסטים רק חילוניים. יש מליון הגדרות בעולם שהן הגדרות מיותרות.
אם מישהו מציג עצמו כחילוני, הוא צריך לדעת שהוא לא מציג עצמו כיהודי, כמו שאין כזה דבר מסורתי או דתי. כולנו יהודים וזאת צריכה להיות ההגדרה לכל היהודים(נו פשוט מאוד יהודים).
אם חילוני קורא לעצמו חילוני כי הוא באמת לא מאמין בקב"ה וביהדות, מבחינתי גם אם הוא "ימני", הוא בוגד(כמו יעל פוליאקוב).
ואני לא רואה הרבה הבדל בין אתאיסטים לבין חילונים הם אותו דבר.
אם לא התורה שניתנה לנו, ואם לא יהדותנו לא הייתה לנו את הזכות ואת הציווי לכבוש את ארץ ישראל או בכלל לקרוא לעצמנו ימנים.
אם אתה חושב שמותר לך לכבוש את האדמות האלה בגלל שהאו"ם נתן לך אישור, קח בחשבון שהאו"ם יכול לשנות את דעתו(כמו שקורה היום בעצם).
אגב האו"ם נתן לנו אישור (איזה נחמד מצידם) כי גם היה את העניין של התורה שלנו וההיסטוריה שלנו, ובגלל היותנו יהודים.
דבר ראשון , אני מאמין בשם יתברך ,אבל גם מגדיר את עצמי חילוני מסורתי . . . ,
וגם אם יש חלק מעמינו שאינו מאמין ,אזי , חובתנו להוכיח לו את האמת כי "כל ישראל ערבים זה לזה" .
את נערה טובה ומאמינה ולכן גם צדיקה , אל לך לשנוא את אחיך (גם אם הם קצת דפוקים :old_wink2:)
-
את אומרת שכל יהודי שלא מאמין באלוהים הוא נאצי?
-
דבר ראשון , אני מאמין בשם יתברך ,אבל גם מגדיר את עצמי חילוני מסורתי . . . ,
וגם אם יש חלק מעמינו שאינו מאמין ,אזי , חובתנו להוכיח לו את האמת כי "כל ישראל ערבים זה לזה" .
את נערה טובה ומאמינה ולכן גם צדיקה , אל לך לשנוא את אחיך (גם אם הם קצת דפוקים :old_wink2:)
למה תמיד ממציאים דברים חדשים? חילוני-מסורתי-יהודי(אין חיה כזאת). אתה פשוט יהודי. ושוב חילונים לא מאמינים בקב"ה.
נכון, אנחנו צריכים להוכיח אותם אבל אם אנחנו מציגים בפניהם עובדות והם ממשיכים לא להאמין אז הבעיה היא שהם פשוט דבקים בזה שהוא לא קיים(מבחינתם), זה כמו שתסביר לבן אדם עשרים פעם משהו עובדתי והוא ימשיך להגיד לך שאתה טועה. זה מעייף וגם ברמה מסויימת זה יכול להזיק. תאמין לי שבן אדם שבאמת רוצה הוכחות לקיומו יחפש אותם במקומות שונים ולא יגיד לך שהוא פשוט לא מאמין.
לא שונאת אותם, יותר כועסת עליהם. ואם הם ממש בוגדים ורוצים לרצוח אותי אני לא אשב בשקט ואתן להם.
-
את אומרת שכל יהודי שלא מאמין באלוהים הוא נאצי?
בוא ניהיה הגיוניים, אם מישהו לא מאמין בו, אז בטח שהוא גם לא מאמין ביהדות(מי ברא אותם הרי ומי בחר בהם).
וכשהוא באמת יתעצבן ויימאס לו מכל היהודים ומהאלוקים שלהם הוא כבר יתחיל מלחמה נגדם.
ויהודי שקורא לעצמו יהודי אבל לא מאמין בו(כמו אתאיסט או חילוני שאומר שהוא יהודי), למה הוא קורא לעצמו יהודי?
-
בוא ניהיה הגיוניים, אם מישהו לא מאמין בו, אז בטח שהוא גם לא מאמין ביהדות(מי ברא אותם הרי ומי בחר בהם).
וכשהוא באמת יתעצבן ויימאס לו מכל היהודים ומהאלוקים שלהם הוא כבר יתחיל מלחמה נגדם.
ויהודי שקורא לעצמו יהודי אבל לא מאמין בו(כמו אתאיסט או חילוני שאומר שהוא יהודי), למה הוא קורא לעצמו יהודי?
ההגיון שלך לא משהו
אני לא מאמין באלוהים אבל אני יהודי ונולדתי בישראל ואין לך את הזכות לקרוא לי נאצי בגלל זה
-
בוא ניהיה הגיוניים, אם מישהו לא מאמין בו, אז בטח שהוא גם לא מאמין ביהדות(מי ברא אותם הרי ומי בחר בהם).
וכשהוא באמת יתעצבן ויימאס לו מכל היהודים ומהאלוקים שלהם הוא כבר יתחיל מלחמה נגדם.
ויהודי שקורא לעצמו יהודי אבל לא מאמין בו(כמו אתאיסט או חילוני שאומר שהוא יהודי), למה הוא קורא לעצמו יהודי?
מה עם יהודי שאומר לך "כן אני מאמין באלוהים הוא ברא את העולם ונתן את התורה, אני פשוט בוחר לחיות לא לפי חוקי התורה"? יעאני חילוני שאומר לך שהוא מאמין אבל לא מבצע.
-
ההגיון שלך לא משהו
אני לא מאמין באלוהים אבל אני יהודי ונולדתי בישראל ואין לך את הזכות לקרוא לי נאצי בגלל זה
ההיגיון שלך לא משהו, איך אתה לא מאמין באלוקים אבל בכל זאת מציג את עצמך כיהודי? זה סותר.
שאלה אליך: למה אתה רוצה לגור דווקא בארץ ישראל ולא במקום אחר?
מה עם יהודי שאומר לך "כן אני מאמין באלוהים הוא ברא את העולם ונתן את התורה, אני פשוט בוחר לחיות לא לפי חוקי התורה"? יעאני חילוני שאומר לך שהוא מאמין אבל לא מבצע.
כנראה שאותו יהודי יודע את ה' ויודע את עצמו אך מתעלם מהאמת ורוצה בכוח להיות חוטא וכופר.
-
ולאיזו משבצת נכנס אותו יהודי לדעתך?
-
ולאיזו משבצת נכנס אותו יהודי לדעתך?
בוגד.
-
מה עם יהודי שאומר לך "כן אני מאמין באלוהים הוא ברא את העולם ונתן את התורה, אני פשוט בוחר לחיות לא לפי חוקי התורה"? יעאני חילוני שאומר לך שהוא מאמין אבל לא מבצע.
יהודי כזה הוא פשוט מתעצל להתקרב ליהדות זה פשוט לא מעניין אותו או שזה קשה לו (אצל כל אחד זה שונה)לא אכפת לו מזה , הוא "להנות" מהעולם
בוגד.
זה לא כ"כ פשוט לקרוא לו בוגד אחרי הכל אנו נמצאים בגלות בתוך הרבה שקר ,שהתקשורת מטיפה נד הדתיים ווצריך לדון לכף זכות כל יהודי ולנסות לקרב אותם . במיוחד אחרי מה שעשו למזרחים שעלו לארץ וחטיפת ילדי תימן.
-
בוגד.
אני לא מסכים עם ההגדרה שלך.
עצם העובדה שיש יהודים מאמינים היא נס כשלעצמו (בהצחשב במערכת החינוך והתעמולה השמאלנית), וצריך לקרב את הרחוקים ולא להרחיק אותם (וכינויים כמו בוגד רק מרחיקים).
רוב החילוניים הם בכלל יהודים מסורתיים (התקשורת פשוט הדביקה את התווית חילוני לכל מי שלא שומר מצוות).
-
אני לא מסכים עם ההגדרה שלך.
עצם העובדה שיש יהודים מאמינים היא נס כשלעצמו (בהצחשב במערכת החינוך והתעמולה השמאלנית), וצריך לקרב את הרחוקים ולא להרחיק אותם (וכינויים כמו בוגד רק מרחיקים).
רוב החילוניים הם בכלל יהודים מסורתיים (התקשורת פשוט הדביקה את התווית חילוני לכל מי שלא שומר מצוות).
כל יהודי כמעט מקיים את החגים (לפחות את חלקם), זה אומר שכולם מסורתיים? ברור שלא. מסורתי זה אחד שברמה כזו או אחרת מבקר בבית כנסת מניח תפילין וכ'ו.
ו jewishgirl, מה לדעתך דינו של אותו בוגד?
-
כל יהודי כמעט מקיים את החגים (לפחות את חלקם), זה אומר שכולם מסורתיים? ברור שלא. מסורתי זה אחד שברמה כזו או אחרת מבקר בבית כנסת מניח תפילין וכ'ו.
זה לא שחור ולבן, אלא יש רמות מסויימות.
יש מסורתיים יותר (מה שאתה התכוונת) ויש מסורתיים פחות (קיום חגים, ברית מילה, וכו'), אך כל הקבוצה של המסורתיים שומרת ברמה כזאת או אחרת על המסורת (זהות יהודית מסויימת).
ואוי ואבוי לנו אם נכנה כל מי שלא שומר מצוות כבוגד (זה לא יהיה הדבר הנכון לעשות), כי כמו שציינתי מקודם - עצם העובדה שרוב היהודים בארץ בכלל מאמינים ומקיימים את המסורת (מי יותר ומי פחות) היא נס לכשעצמו (בהתחשב ב"חינוך" הישראלי והתעמולה השמאלנית).
-
זה לא שחור ולבן, אלא יש רמות מסויימות.
יש מסורתיים יותר (מה שאתה התכוונת) ויש מסורתיים פחות (קיום חגים, ברית מילה, וכו'), אך כל הקבוצה של המסורתיים שומרת ברמה כזאת או אחרת על המסורת (זהות יהודית מסויימת).
ואוי ואבוי לנו אם נכנה כל מי שלא שומר מצוות כבוגד (זה לא יהיה הדבר הנכון לעשות), כי כמו שציינתי מקודם - עצם העובדה שרוב היהודים בארץ בכלל מאמינים ומקיימים את המסורת (מי יותר ומי פחות) היא נס לכשעצמו (בהתחשב ב"חינוך" הישראלי והתעמולה השמאלנית).
אני מסכים איתך, אני פשוט סקרן לגבי השקפת העולם של jewishgirl. אני ישמח להבין איך כל מי ששונה ממנה וא בוגד, ומה דינו.
-
יהודי כזה הוא פשוט מתעצל להתקרב ליהדות זה פשוט לא מעניין אותו או שזה קשה לו (אצל כל אחד זה שונה)לא אכפת לו מזה , הוא "להנות" מהעולםזה לא כ"כ פשוט לקרוא לו בוגד אחרי הכל אנו נמצאים בגלות בתוך הרבה שקר ,שהתקשורת מטיפה נד הדתיים ווצריך לדון לכף זכות כל יהודי ולנסות לקרב אותם . במיוחד אחרי מה שעשו למזרחים שעלו לארץ וחטיפת ילדי תימן.
היהודי הזה מבין שה' קיים ובכל זאת מתעלם מכך, איזה הגדרה אחרת אפשר לתת לו?
זה נכון שהחברה משפיעה, אם כולם יקומו עכשיו ויגידו שהם בעד לחזור בתשובה, הרבה יחזרו בתשובה, הקטע הוא שהם לא עושים את זה בגלל קיומו של ה', אלא בגלל שכולם עושים את זה.
אנחנו צריכים להחזיר אותם ליהדותם ולהוכיח אותם, לא לגרום להם לחשוב שלהיות יהודי זה באופנה וזה מגניב. אנחנו רוצים לקדש את שם ה' לא ההפך. ואנחנו לא מסיונרים.
אני לא מסכים עם ההגדרה שלך.
עצם העובדה שיש יהודים מאמינים היא נס כשלעצמו (בהצחשב במערכת החינוך והתעמולה השמאלנית), וצריך לקרב את הרחוקים ולא להרחיק אותם (וכינויים כמו בוגד רק מרחיקים).
רוב החילוניים הם בכלל יהודים מסורתיים (התקשורת פשוט הדביקה את התווית חילוני לכל מי שלא שומר מצוות).
הרבה יהודים הם מאמינים, אבל הם מתעלמים מהאמונה הזאת.
אין לי כינוי אחר חוץ מבוגדים, אולי "תינוקות שנשבו".
רוב היהודים הם מסורתיים אבל הם מקיימים את המצוות בגלל שזה מסורת(סוג של הרגל) ולא בגלל שזה חשוב להם.
ואם לא נעים להם לשמוע את האמת, אז מצטערת אבל האמת יכולה להיות קשה אבל היא עדיין אמת(גם אני עברתי את זה אז אני יכולה להבין אותם).
ו jewishgirl, מה לדעתך דינו של אותו בוגד?
אני לא יכולה להחליט את הדין על בוגדים כי יש כל מיני סוגים, אני אשאיר את החלטת הדין לקב"ה(סמוך עליו הוא יודע איזה עונשים לתת לכל אחד). אני יכולה רק להגיד להם את האמת בפנים ולקוות שהם יהיו מספיק חזקים לשמוע אותה ולהשים את האגו שלהם בצד ולהסתכל במראה לכמה שניות ולראות שהם באמת כאלה, ובעיקר שיחזרו בהם(דהיינו: להוכיח אותם).
-
חוץ מזה שהקב"ה יעניש אותם או יתגמל אותם כמו כל אדם אחר, מה לדעתך צריך לעשות עם אותם יהודים? הרי לשים אותם באותה סירה עם אנשים כמו ואנונו שהוא בתכלס בוגד זה אבסורד.
-
חוץ מזה שהקב"ה יעניש אותם או יתגמל אותם כמו כל אדם אחר, מה לדעתך צריך לעשות עם אותם יהודים? הרי לשים אותם באותה סירה עם אנשים כמו ואנונו שהוא בתכלס בוגד זה אבסורד.
כמו שאמרתי יש כל מיני סוגים של בוגדים.
ועכשיו כשאני חושבת על זה באמת נראה לי שההגדרה שיותר מתאימה להם זה תינוקות שנשבו, כי הם לא מודעים לכך שהם בוגדים (הם מחללים את שם ה' כשהם מקיימים מצוות מתוך מסורת-הרגל והם לא מודעים לכך שזה חילול ה').
-
זה כבר נשמע אחרת.
ולמה קיום חגים ומצוות מתוך מסורת ה חילול השם? והאם זה לא עדיף מאשר לא לעשות כלום?
-
זה כבר נשמע אחרת.
ולמה קיום חגים ומצוות מתוך מסורת ה חילול השם? והאם זה לא עדיף מאשר לא לעשות כלום?
כי כשמקיימים חגים ומצוות מתוך מסורת מקיימים את זה כי רגילים לזה לא כי באמת מתכוונים לזה וגם לא באמת יודעים למה מקיימים אותם וטוענים שזה בגלל המסורת היהודית. חשוב גם לדעת למה מקיימים אותם.
זה כמו שמישהו מציג עצמו כיהודי אבל לא מאמין בקב"ה.
לא לקיים חגים ומצוות למרות שיודעים בשביל מה זה חשוב, זה כבר באמת בגידה.
-
לא לקיים חגים ומצוות למרות שיודעים בשביל מה זה חשוב, זה כבר באמת בגידה.
אני חושב שאת מגזימה
אני למשל מאמין באלוהים ומשתדל לעשות חלק מהמצוות אבל לא את כולם,הסיבה לכך היא שכך גדלתי ולשנות הרגלים זה לוקח זמן.
אם לא משנים את ההרגלים מתוך הלב ורק מתוך פחד של יאללה מהיום אני עושה הכל,זה מתפוצץ מהר מאוד וכפי שהקירוב למצוות מגיע מהר כך הוא גם יחלוף.
זה שאני לא מקיים את כל המצוות זה לא אומר שאני בוגד,אני יכול להודות שמהיום שנולדתי ועד היום (29 שנים) לא שמרתי אפילו שבת אחת אפילו...אחת וגם לא נראה לי שאני אוכל לשמור בכמה שנים הקרובות זה הכל עניין של הרגל כמו שאמרתי.
כשהייתי קטן היינו עושים קידוש ומיד לטלוויזיה למחר בשבת נוסעים לטייל,אבל שוב מכאן ועד לבגידה זה רחוק מאוד...
-
אני חושב שאת מגזימה
אני למשל מאמין באלוהים ומשתדל לעשות חלק מהמצוות אבל לא את כולם,הסיבה לכך היא שכך גדלתי ולשנות הרגלים זה לוקח זמן.
אם לא משנים את ההרגלים מתוך הלב ורק מתוך פחד של יאללה מהיום אני עושה הכל,זה מתפוצץ מהר מאוד וכפי שהקירוב למצוות מגיע מהר כך הוא גם יחלוף.
זה שאני לא מקיים את כל המצוות זה לא אומר שאני בוגד,אני יכול להודות שמהיום שנולדתי ועד היום (29 שנים) לא שמרתי אפילו שבת אחת אפילו...אחת וגם לא נראה לי שאני אוכל לשמור בכמה שנים הקרובות זה הכל עניין של הרגל כמו שאמרתי.
כשהייתי קטן היינו עושים קידוש ומיד לטלוויזיה למחר בשבת נוסעים לטייל,אבל שוב מכאן ועד לבגידה זה רחוק מאוד...
אני מדברת על אנשים שמבינים שה' קיים ומבינים שהם צריכים לקיים מצוות(אי אפשר לקיים את כל המצוות), מספיק לקיים כמה מצוות ולנסות לקיים עוד כמה.
יש כאלה שמבינים שה' קיים ומבינים שהם צריכים לקיים מצוות קלות(כמו לאכול כשר), אבל לא עושים את זה. תקראו לזה עצלנות, מבחינתי זאת בגידה וזה אפילו חטא לא לקיים מצווה בגלל עצלנות.
אם אתה מקיים מצוות ומנסה לקיים עוד כמה בדרך זה בסדר גמור, כמו שאמרתי אי אפשר לקיים את כל המצוות, אך צריך לשאוף לשלמות.
הרגל אפשר לשנות לאט לאט, לא הכל בא בקלות ולא כל דבר צריך להיות כאן ועכשיו.
אני בטוחה שאם תרצה, בע"ה, אתה גם תשמור שבת. כשרוצים - יכולים.
-
ההיגיון שלך לא משהו, איך אתה לא מאמין באלוקים אבל בכל זאת מציג את עצמך כיהודי? זה סותר.
שאלה אליך: למה אתה רוצה לגור דווקא בארץ ישראל ולא במקום אחר?
כנראה שאותו יהודי יודע את ה' ויודע את עצמו אך מתעלם מהאמת ורוצה בכוח להיות חוטא וכופר.
לפי הדת זה לא סותר שום דבר, אני לא מאמין באלוהים אבל:
אני יהודי, נולדתי בישראל אני אוהב את הארץ, את החגים ואת האנשים. אני יחיה את החיים שלי איך שבא לי ואני יאמין במי שבא לי.
אז תסבירי לי איזו סיבה יש לך לקרוא לי נאצי?
-
לפי הדת זה לא סותר שום דבר, אני לא מאמין באלוהים אבל:
אני יהודי, נולדתי בישראל אני אוהב את הארץ, את החגים ואת האנשים. אני יחיה את החיים שלי איך שבא לי ואני יאמין במי שבא לי.
אז תסבירי לי איזו סיבה יש לך לקרוא לי נאצי?
איך אתה מציג עצמך כיהודי אם אתה לא מאמין בקב"ה?(זאת לא שאלה רטורית. תענה עליה ברצינות)
אם אתה לא מאמין בקב"ה אתה לא מאמין ביהדות, אתה לא מאמין שהעם היהודי הוא באמת העם הנבחר, אתה לא מאמין ששאר ה"דתות" הם אויב, אתה לא מאמין שיש ליהודים זכות קיום ואתה מאמין שארץ ישראל שייכת גם לעמים האחרים, ושהעם היהודי יכול להיכחד.
אם אתה לא מאמין בקב"ה אתה בעצם לא מאמין שיש ליהודים זכות להתקיים. הרי מי שהחליט שאנחנו העם הנבחר, העם שיקבל את התורה הוא , העם שייקרא יהודי הוא הקב"ה. לא ייתכן שתגיד שאתה יהודי ושיש לך זכות קיום באדמת ארץ ישראל מבלי שתאמין בקב"ה.
-
איך אתה מציג עצמך כיהודי אם אתה לא מאמין בקב"ה?(זאת לא שאלה רטורית. תענה עליה ברצינות)
אם אתה לא מאמין בקב"ה אתה לא מאמין ביהדות, אתה לא מאמין שהעם היהודי הוא באמת העם הנבחר, אתה לא מאמין ששאר ה"דתות" הם אויב, אתה לא מאמין שיש ליהודים זכות קיום ואתה מאמין שארץ ישראל שייכת גם לעמים האחרים, ושהעם היהודי יכול להיכחד.
אם אתה לא מאמין בקב"ה אתה בעצם לא מאמין שיש ליהודים זכות להתקיים. הרי מי שהחליט שאנחנו העם הנבחר, העם שיקבל את התורה הוא , העם שייקרא יהודי הוא הקב"ה. לא ייתכן שתגיד שאתה יהודי ושיש לך זכות קיום באדמת ארץ ישראל מבלי שתאמין בקב"ה.
כפי שאמרתי הרבה פעמים, אמא שלי יהודיה אז אני יהודי, ולא את קובעת מי יהודי, היהדות קובעת.
איך בדיוק את קובעת במה אני מאמין? אני אגיד לך במה אני מאמין
שאר הדתות הן לא האויב, רק האסלאם היא האויב.
אני מאמין שהיה עם יהודי שחי בארץ ישראל, אבל אני לא מאמין בחלק מהסיפורים שיש בתנ"ך (אני מכיר גם מסורתיים שקשה להם להאמין בחלק מהסיפורים)
ומה לעשות שבחיים האלה קשה לראות עזרה מלמעלה.
אז אל תתחמקי ותעני לי למה את קוראת לי נאצי?
-
איך אתה מציג עצמך כיהודי אם אתה לא מאמין בקב"ה?(זאת לא שאלה רטורית. תענה עליה ברצינות)
אם אתה לא מאמין בקב"ה אתה לא מאמין ביהדות, אתה לא מאמין שהעם היהודי הוא באמת העם הנבחר, אתה לא מאמין ששאר ה"דתות" הם אויב, אתה לא מאמין שיש ליהודים זכות קיום ואתה מאמין שארץ ישראל שייכת גם לעמים האחרים, ושהעם היהודי יכול להיכחד.
אם אתה לא מאמין בקב"ה אתה בעצם לא מאמין שיש ליהודים זכות להתקיים. הרי מי שהחליט שאנחנו העם הנבחר, העם שיקבל את התורה הוא , העם שייקרא יהודי הוא הקב"ה. לא ייתכן שתגיד שאתה יהודי ושיש לך זכות קיום באדמת ארץ ישראל מבלי שתאמין בקב"ה.
מה שאת אומרת לא נכון ואני בספק אם יש רב אחד שיתמוך בזה. ברגע שאדם נולד לאם יהודיה הוא יהודי. לא משנה אם ישמור כל שבת וכל מצווה בחייו או יאכל חזיר, הוא עדיין יהודי. אין שום קשר בין שמירת המצוות לבין אהבת הארץ ונאמנות לעם ולמדינה. לא כל הדתות הן אויב. (אשמח לראות אסמכתא מרב שאומרת שכל הדתות הן אויב).
לשיטתך, עדיף נטורי כרתא מחילונים ימניים?
-
כפי שאמרתי הרבה פעמים, אמא שלי יהודיה אז אני יהודי, ולא את קובעת מי יהודי, היהדות קובעת.
איך בדיוק את קובעת במה אני מאמין? אני אגיד לך במה אני מאמין
שאר הדתות הן לא האויב, רק האסלאם היא האויב.
אני מאמין שהיה עם יהודי שחי בארץ ישראל, אבל אני לא מאמין בחלק מהסיפורים שיש בתנ"ך (אני מכיר גם מסורתיים שקשה להם להאמין בחלק מהסיפורים)
ומה לעשות שבחיים האלה קשה לראות עזרה מלמעלה.
אז אל תתחמקי ותעני לי למה את קוראת לי נאצי?
כנראה לא הבנת את השאלה שלי: למה אתה מציג עצמך כיהודי אם אינך מאמין בקב"ה? ואיך אתה מאמין ביהדות אם אתה לא מאמין בקב"ה?
שאר ה"דתות" הם אויב. זה שהאיסלם זאת דת שמציגה את השנאה שלה קצת יותר משאר הדתות, לא אומר ששאר הדתות לא שונאות אותנו והם לא אויב שלנו.
אי אפשר להאמין בחצי מהדברים, אתה רואה שהסיפורים מהתנ"ך הם בסדר מבחינתך אז אתה מוכן להאמין בהם. גם דברים "לא הגיוניים" יכולים להיות נכונים.
בחיים האלה באמת קשה לראות עזרה מלמעלה, אבל זה לא אומר שאין עזרה מלמעלה. זה שאתה לא רואה לא אומר שזה לא קיים.
גם את האוויר אתה לא רואה, אז איך אתה נושם?
איך לדעתך נוצר העולם? איך לדעתך נוצרו בני אדם?
לא מתחמקת, אני עונה. אתה פשוט יכול להגיד יום אחד שנמאס לך מהילדה היהודייה הזאת שמדברת שטויות, ונמאס לך מהיהודים האחרים שאומרים שיש אלוקים, ושאין להם זכות קיום.
אם אתה מאמין רק בחלק מהדברים שכתובים בתורה, קח בחשבון שאתה תקום בבוקר יום אחד ותחשוב: "אם חצי מהדברים שכתובים בתורה לא אמינים אז למה לי להאמין בשאר הדברים?".
אגב אמרת שאתה מאמין שהיו כאן יהודים שחיו בישראל. תדע לך שהיו כאן גם פלשתים, וגם עוד כמה עמים שכנראה נכחדו או משהו, אז למה דווקא היהודים צריכים להיות כאן?
-
מה שאת אומרת לא נכון ואני בספק אם יש רב אחד שיתמוך בזה. ברגע שאדם נולד לאם יהודיה הוא יהודי. לא משנה אם ישמור כל שבת וכל מצווה בחייו או יאכל חזיר, הוא עדיין יהודי. אין שום קשר בין שמירת המצוות לבין אהבת הארץ ונאמנות לעם ולמדינה. לא כל הדתות הן אויב. (אשמח לראות אסמכתא מרב שאומרת שכל הדתות הן אויב).
לשיטתך, עדיף נטורי כרתא מחילונים ימניים?
לא אמרתי שהיהדות אומרת שהוא לא יהודי, אני שאלתי אותו למה הוא מציג עצמו יהודי אם הוא לא מאמין בקב"ה. זה לא ייתכן שהוא לא מאמין בו ובכל זאת מוכן לקרוא לעצמו יהודי.
טוב בוא נגיד ככה: דתות זאת המצאה כמו ההמצאה של ההגדרות חילונים ומסורתיים וכו'. יש גויים ויש יהודים. נקודה. ויש גויים טובים ויש גויים שהם עובדים עבודה זרה(נוצרים, מוסלמים וכו')
נוצרים מאמינים שאנחנו השמדנו את ה"אל" שלהם יש"ו, איך הם לא אויב? אתה חושב שהם שכחו וסלחו?
בודהה אומר שהוא "אלוקים"(ח"ו), זה אומר שהוא גורם לאחרים להאמין בו ולא באלוקים האמיתיים(הקב"ה). זה חילול ה' להאמין באל אחר ולהגיד לאחרים שיש "אל" בשם בודהה, אללה, יש"ו או וואט אוובר.
אף אחד מהם לא עדיף, לא נטורי ולא חילונים(רוב היהודים שמציגים עצמם חילונים הם לא כאלה).
-
לא אמרתי שהיהדות אומרת שהוא לא יהודי, אני שאלתי אותו למה הוא מציג עצמו יהודי אם הוא לא מאמין בקב"ה. זה לא ייתכן שהוא לא מאמין בו ובכל זאת מוכן לקרוא לעצמו יהודי.
טוב בוא נגיד ככה: דתות זאת המצאה כמו ההמצאה של ההגדרות חילונים ומסורתיים וכו'. יש גויים ויש יהודים. נקודה. ויש גויים טובים ויש גויים שהם עובדים עבודה זרה(נוצרים, מוסלמים וכו')
נוצרים מאמינים שאנחנו השמדנו את ה"אל" שלהם יש"ו, איך הם לא אויב? אתה חושב שהם שכחו וסלחו?
בודהה אומר שהוא "אלוקים"(ח"ו), זה אומר שהוא גורם לאחרים להאמין בו ולא באלוקים האמיתיים(הקב"ה). זה חילול ה' להאמין באל אחר ולהגיד לאחרים שיש "אל" בשם בודהה, אללה, יש"ו או וואט אוובר.
אף אחד מהם לא עדיף, לא נטורי ולא חילונים(רוב היהודים שמציגים עצמם חילונים הם לא כאלה).
לפי מה שידוע לי בודהה לא הגדיר עצמו כאלוהים אלא כפר באלוהים של ההינדו, הכריז שהם לא קיימים, אבל אולי אני טועה. בכל מקרה הנוצרים של היום הם לא אותם נוצרים של מסעות הצלב או תחילת הנצרות, מה שאי אפשר להגיד על האסלאם ופה ההבדל.
הוא יהודי כי אימו יהודיה. הוא יכול להאמין במה שהוא בוחר זה לא משנה את העובדה שהוא יהודי. הוא יכול לשמור שבת או לחגוג בשבת. את חושבת שאדם ששומר שבת הוא יותר יהודי מאדם שלא שומר? אין קשר.
מה עם דרך ארץ קדמה לתורה? לא עדיף יהודי לא שומר מצוות שהוא בנאדם טוב מאשר יהודי שומר מצוות שהוא חרא של בנאדם? (נטורי כרתא לדוגמא)
-
טוב תני לי להבין, בגלל שאני לא מאמין באלוהים אני יכול להתעורר ולהפוך לנאצי רוצח יהודים? באמת נמאס לי ממך...
בואי נעבור נושא
שאלה: איך כותבי התורה ידעו את סדר הבריאה אם ה' ברא את האדם אחרי הארץ,המאורות וכו'
-
לפי מה שידוע לי בודהה לא הגדיר עצמו כאלוהים אלא כפר באלוהים של ההינדו, הכריז שהם לא קיימים, אבל אולי אני טועה. בכל מקרה הנוצרים של היום הם לא אותם נוצרים של מסעות הצלב או תחילת הנצרות, מה שאי אפשר להגיד על האסלאם ופה ההבדל.
הוא יהודי כי אימו יהודיה. הוא יכול להאמין במה שהוא בוחר זה לא משנה את העובדה שהוא יהודי. הוא יכול לשמור שבת או לחגוג בשבת. את חושבת שאדם ששומר שבת הוא יותר יהודי מאדם שלא שומר? אין קשר.
מה עם דרך ארץ קדמה לתורה? לא עדיף יהודי לא שומר מצוות שהוא בנאדם טוב מאשר יהודי שומר מצוות שהוא חרא של בנאדם? (נטורי כרתא לדוגמא)
גם אם הוא כפר ב"אל" ההינדי(אין לי מושג במה מדובר), זה לא משנה הוא עדיין זבל שחושב שהוא "אלוקים" וגורם לאחרים להאמין בו ולא להאמין באל האמיתי.
הנוצרים שונאים אותך לא פחות מהמוסלמים.
בסדר, הוא יהודי, אבל למה הוא מאמין שהוא יהודי אם הוא לא מאמין בקב"ה?
אתה חושב שנטורי הם שומרי מצוות? אוי ואבוי..
-
טוב תני לי להבין, בגלל שאני לא מאמין באלוהים אני יכול להתעורר ולהפוך לנאצי רוצח יהודים? באמת נמאס לי ממך...
בואי נעבור נושא
שאלה: איך כותבי התורה ידעו את סדר הבריאה אם ה' ברא את האדם אחרי הארץ,המאורות וכו'
במקום לענות לי אתה אומר לי שנמאס לך. שיהיה.
לנושא החדש שלך,
תשובה: התורה נתקבלה למשה ע"י ה', כך שכנראה ה' הוא זה שכתב את התורה(ואם אני טועה שמישהו יתקן אותי בבקשה, לא רוצה להטעות ולטעות בעצמי). הנביאים הם אלה שכתבו את ההמשך.
-
במקום לענות לי אתה אומר לי שנמאס לך. שיהיה.
חחח עניתי לך על הרבה שאלות, אבל את לא יכולה להגיד "כן אני חושבת שאתה נאצי", את חייבת להתחמק.
תשובה: התורה נתקבלה למשה ע"י ה', כך שכנראה ה' הוא זה שכתב את התורה(ואם אני טועה שמישהו יתקן אותי בבקשה, לא רוצה להטעות ולטעות בעצמי). הנביאים הם אלה שכתבו את ההמשך.
לא נראה לי שאלוהים כתב את התורה בגלל כל ביטול המיתולוגיה שיש בה (לדוגמא התנינים מוזכרים בגלל שהייתה מיתולוגיה שהם אלים וכו'), כל האמצעים האומנותיים ושיש 2 סיפורי בריאה. (אלוהים לא סגור איזה מהסיפורים נכון?)
-
גם אם הוא כפר ב"אל" ההינדי(אין לי מושג במה מדובר), זה לא משנה הוא עדיין זבל שחושב שהוא "אלוקים" וגורם לאחרים להאמין בו ולא להאמין באל האמיתי.
הנוצרים שונאים אותך לא פחות מהמוסלמים.
בסדר, הוא יהודי, אבל למה הוא מאמין שהוא יהודי אם הוא לא מאמין בקב"ה?
אתה חושב שנטורי הם שומרי מצוות? אוי ואבוי..
לא משנה במה הוא האמין כרגע (לא זכור לי שהוא הכריז על עצמו כאלוהים) אבל התורה שהוא העביר כוללת איסור לפגוע ביצורים החיים וכל מיני שטויות כאלה שבגדול זה רעיון יפה. לא מחזיק במציאות אבל רעיון יפה. תאמיני לי שאין להם מילה או חצי מילה על לפגוע ביהודים. ונוצרים לא שונאים אותי. נוצרים שנאו אותי בעבר אבל הנוצרים של היום הם לא הנוצרים של אז. הנוצרים של אז הלכו לכנסייה וחיכו לגאולה, הנוצרים של היום שמים פס על הכנסיה ומעניין אותם תנאי החיים שלהם, כמה הם מרוויחים ואיפה הילד ילמד וכ'ו. על האסלאם אי אפשר להבדיל בין היום לבין לפני 1000 שנה, הדבר היחיד שהשתנה זו הטכנולוגיה, המנטליות זהה.
הוא יהודי לא משנה אם הוא שומר מצוות או לא. רגע, וגוי שיקרא את התנ"ך ויגיד לעצמו וואלה, זה נכון! אני מאמין! לפתע הוא יהודי? אין שום קשר בין האמונה לבין השייכות ליהדות. האחד לא תלוי בשני.
ובכל הקשור למצוות בין אדם לאלוהיו נטורי כרתא שומרים הכל.
-
לא משנה במה הוא האמין כרגע (לא זכור לי שהוא הכריז על עצמו כאלוהים) אבל התורה שהוא העביר כוללת איסור לפגוע ביצורים החיים וכל מיני שטויות כאלה שבגדול זה רעיון יפה. לא מחזיק במציאות אבל רעיון יפה. תאמיני לי שאין להם מילה או חצי מילה על לפגוע ביהודים. ונוצרים לא שונאים אותי. נוצרים שנאו אותי בעבר אבל הנוצרים של היום הם לא הנוצרים של אז. הנוצרים של אז הלכו לכנסייה וחיכו לגאולה, הנוצרים של היום שמים פס על הכנסיה ומעניין אותם תנאי החיים שלהם, כמה הם מרוויחים ואיפה הילד ילמד וכ'ו. על האסלאם אי אפשר להבדיל בין היום לבין לפני 1000 שנה, הדבר היחיד שהשתנה זו הטכנולוגיה, המנטליות זהה.
הוא יהודי לא משנה אם הוא שומר מצוות או לא. רגע, וגוי שיקרא את התנ"ך ויגיד לעצמו וואלה, זה נכון! אני מאמין! לפתע הוא יהודי? אין שום קשר בין האמונה לבין השייכות ליהדות. האחד לא תלוי בשני.
ובכל הקשור למצוות בין אדם לאלוהיו נטורי כרתא שומרים הכל.
זה לא נכון הנצרות היא דת מיסיונרית , עובדה שיש בארץ הרבה מיסיונרים שמנסים לנצר יהודים
רק לא מזמן שלחו אלי מכתב בדואר על כל מיני שטויות של הברית החדשה. בעבר הם ניסו להרוג אותנו פיזית ועכשיו רוחנית .
ונטורי קרתא הם לא שומרים הכל הם מזויפים ושונאי ישראל. עובדה שאני זוכר שלא מזמן פרסמו פה בפורום את הרב שלהם מתראיין בשבת בגרמניה או משהו כזה.
-
זה לא נכון הנצרות היא דת מיסיונרית , עובדה שיש בארץ הרבה מיסיונרים שמנסים לנצר יהודים
רק לא מזמן שלחו אלי מכתב בדואר על כל מיני שטויות של הברית החדשה. בעבר הם ניסו להרוג אותנו פיזית ועכשיו רוחנית .
ונטורי קרתא הם לא שומרים הכל הם מזויפים ושונאי ישראל. עובדה שאני זוכר שלא מזמן פרסמו פה בפורום את הרב שלהם מתראיין בשבת בגרמניה או משהו כזה.
הנצרות נלחמת בנו היום ברמה הרוחנית? אולי. אבל זה לא שונה מכל מלחמה בין מוצרים המיוצרים בארץ לבין תוצרת חוץ, וזו מלחמה על דעת קהל וכ'ו. אין פה שום עימות פיזי, ואם היהדות לא מסוגלת לעמוד בתחום ההסברתי מול הנצרות כנראה שנצרות נכונה והיהדות לא, וההפך הוא הנכון. מסיבה זו אני לא רואה בהם כאויב, אולי כמתחרים ואתה יודע מה? שהמוצר הטוב ביותר ינצח.
לפי מה שידוע לי הם שומרים מאוד בכל הקשור לדת. זה שהם בוגדים זה משהו אחר.
-
חחח עניתי לך על הרבה שאלות, אבל את לא יכולה להגיד "כן אני חושבת שאתה נאצי", את חייבת להתחמק.
לא נראה לי שאלוהים כתב את התורה בגלל כל ביטול המיתולוגיה שיש בה (לדוגמא התנינים מוזכרים בגלל שהייתה מיתולוגיה שהם אלים וכו'), כל האמצעים האומנותיים ושיש 2 סיפורי בריאה. (אלוהים לא סגור איזה מהסיפורים נכון?)
לא ענית לי וחבל. אני עונה לך על זה תוך כדי שאני מסבירה לך. אי אפשר להיות בעד יהודים אם אתה לא מאמין בקב"ה(היגיון).
שאלה מכשילה, אני לא רבנית ואין לי תשובה לזה, אבל אני מוכנה לבדוק לגבי זה.
ואגב, בתורה יש הרבה סתירות, אבל זה לא אומר שזה שקרים. אם תתעמק בזה ותלמד כמו שצריך אני בטוחה שתבין שיש לזה הסבר.
-
הנצרות נלחמת בנו היום ברמה הרוחנית? אולי. אבל זה לא שונה מכל מלחמה בין מוצרים המיוצרים בארץ לבין תוצרת חוץ, וזו מלחמה על דעת קהל וכ'ו. אין פה שום עימות פיזי, ואם היהדות לא מסוגלת לעמוד בתחום ההסברתי מול הנצרות כנראה שנצרות נכונה והיהדות לא, וההפך הוא הנכון. מסיבה זו אני לא רואה בהם כאויב, אולי כמתחרים ואתה יודע מה? שהמוצר הטוב ביותר ינצח.
לפי מה שידוע לי הם שומרים מאוד בכל הקשור לדת. זה שהם בוגדים זה משהו אחר.
יש הרבה מסיון בנצרות, מה שאומר שיש מלחמה רוחנית גדולה מאוד, אך אנו לא מרגישים בה.
לא הבנתי איך הנצרות נכונה והיהדות לא. כל טיפש יודע שהנצרות נוצרה מתוך היהדות("הברית החדשה").
-
טוב אז אני חילונאצי כמו שאת אומרת