HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => ארכיון דיון כללי => נושא נשלח על ידי: חיים בן_פסח על אוגוסט 30, 2007, 21:40:59

כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: חיים בן_פסח על אוגוסט 30, 2007, 21:40:59
ביוטוב: http://www.youtube.com/watch?v=fe4WF87AZak

בפליקס: http://www.flix.co.il/tapuz/showVideo.asp?m=1860036

אנא דרגו, הצביעו, בחרו כמועדפים, והגיבו לסרטונים ביוטוב ובפליקס.
 
כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: אֹהד על אוגוסט 30, 2007, 21:51:02
חיים אני קראי, וזה בכלל לא בסדר בעיני הסירטון הזה .
כמו כן, ענן בן דוד הוא לא מנהיג הקראים כי עם כת שהמציא בשם ענניים, על שמו, שבסופו של דבר פרקו מעליהם את האמונה שישו ומוחמד הם הנביאים של הערבים ושל העמים האחרים ונטמעו בקראים, הקראים הם האיחוד של כל הכתות שלא האמינו בתושב"ע (חוץ מהפרושים, שמנו רק 6000 איש) ושמרו על ציביונם עד המאה השמינית ובסופו של דבר אוחדו עם הקראים שהיו הפלג הכי קיצוני בפלגים שהנהיג ענן בן דוד (שכאמור אמונתו הייתה שונה בנושא ישו ומוחמד, אך אמונתו בקשר לתושב"ע הייתה זהה) .

ד"א, ה"כת הבוגדנית הזו" בהתחלה גם קצת פגע בי .

אשמח לקבל תגובה ממך, חיים .
כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: סבבתיק על אוגוסט 30, 2007, 22:07:51
אשרייך חיים סרטון חשוב.
עם כל הכבוד אהד אתה נשמע לי כמו אחד שמתקרב לדת אבל הרעיונות של "אסור לעשות הרבה בשבת" וכו' לא מצא חן בעיניו אז הוא החליט להיות קראי.
עצבן אותי מאוד בנושא הקודם איך אתה מעז לצאת נגד חז"ל,שזה חטא חמור.
כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: חיים בן_פסח על אוגוסט 30, 2007, 22:12:30
אהד, עשיתי את הסרטון הזה כי אני אוהב אותך כאילו אתה הבן שלי. ואני מנסה להציל אותך מהכת הבוגדנית הזאת. כן הבוגדנית.

דוד בן ענן כן מוכר כמייסד של הכת, ואין קראים שמגנים את הבוגד המרושע הזה שכתב והטיף שישו ומוחמד ימש''ו היו "נביאים" חס וחלילה.

אהד, בא''י כשהבוגדים האלה מנסים למשוך יהודים לכת, הם טוענים שהם לא מסכימים עם המייסד שלהם שישו ומוחמד היו "נביאים". אולם הם לא מגנים את הבוגד המנוול הזה כי הם לא יכולים. הרי אם הם יגנו את הבוגד שאיחד ואירגן אותם, זה יהרוס את כל הבסיס השיקרי שלהם.
כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: אֹהד על אוגוסט 30, 2007, 22:13:57
סבבתיק, לא הבנתי למה התכוונת בקשר לשבת.
וביקרתי את חז"ל, זו זכות, לא קיללתי אותם או משהו, אני עדיין מכבד אותם מכיוון שהם היו מאוד חכמים בפירושים שלהם לתורה ..

ציטוט
אהד, עשיתי את הסרטון הזה כי אני אוהב אותך כאילו אתה הבן שלי. ואני מנסה להציל אותך מהכת הבוגדנית הזאת. כן הבוגדנית.

דוד בן ענן כן מוכר כמייסד של הכת, ואין קראים שמגנים את הבוגד המרושע הזה שכתב והטיף שישו ומוחמד ימש''ו היו "נביאים" חס וחלילה.

אהד, בא''י כשהבוגדים האלה מנסים למשוך יהודים לכת, הם טוענים שהם לא מסכימים עם המייסד שלהם שישו ומוחמד היו "נביאים". אולם הם לא מגנים את הבוגד המנוול הזה כי הם לא יכולים. הרי אם הם יגנו את הבוגד שאיחד ואירגן אותם, זה יהרוס את כל הבסיס השיקרי שלהם.
חיים, אף אחד לא קירב אותי או הטיף לי להתקרב, זה היה מיוזמתי . וסמוך עלי, אם משהו לא ייראה לי נכון בדרך שלהם אני אצא משם מאוד מהר .
כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: חיים בן_פסח על אוגוסט 30, 2007, 22:40:28
אהד, זה לא משנה לי איך הג'וק הזה נכנס לראש שלך. אני רק יודע שאתה יהודי יקר ואני לא מוכן להפסיד אותך לכת שמייסדה שיבח את ישו ומוחמד בו בזמן שהוא גינה את הרבנים הקדושים של התושב''ע.

כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: אֹהד על אוגוסט 30, 2007, 22:59:37
חיים, הנה בדקתי ותראה מה מצאתי :
"נראה שענן לא המציא את הקראות יש מאין, אלא איחד קבוצות קיימות בעם היהודי שהתנגדו לתורה שבעל פה ולסמכות גאוני בבל. לקבוצות אלו, שכנראה היו שורשיהן עתיקים, השיג ענן חופש פוליטי ודתי מידי השלטונות הערבים.

חוקרים אחרים סבורים שלמעשה ענן בן-דוד ייסד תנועה שנקראה על שמו "ענניים". לדעתם, היו שתי תנועות נפרדות בעלות גישות שונות במקצת: קראים וענניים, וכמה דורות אחרי ענן נטמעו הענניים בקראות ואף שימשו כמנהיגים קראיים. הטוענים כך מסתמכים בין השאר על ספר האורות והמגדלים של יעקב הקירקיסאני, חכם קראי בן המאה העשירית, שמספר על שתי תנועות אלה כתנועות נפרדות, וכן על עדויות נוספות.
לפי גרסה זאת ארעה ההתנתקות הגמורה של הקראים והרבניים בימיו של החכם דניאל בן משה אלקומיסי שאף ייסד את תנועת אבלי ציון הקראית. "
כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: האלקשי על אוגוסט 30, 2007, 23:01:39
חיים, הנה בדקתי ותראה מה מצאתי :
"נראה שענן לא המציא את הקראות יש מאין, אלא איחד קבוצות קיימות בעם היהודי שהתנגדו לתורה שבעל פה ולסמכות גאוני בבל. לקבוצות אלו, שכנראה היו שורשיהן עתיקים, השיג ענן חופש פוליטי ודתי מידי השלטונות הערבים.

חוקרים אחרים סבורים שלמעשה ענן בן-דוד ייסד תנועה שנקראה על שמו "ענניים". לדעתם, היו שתי תנועות נפרדות בעלות גישות שונות במקצת: קראים וענניים, וכמה דורות אחרי ענן נטמעו הענניים בקראות ואף שימשו כמנהיגים קראיים. הטוענים כך מסתמכים בין השאר על ספר האורות והמגדלים של יעקב הקירקיסאני, חכם קראי בן המאה העשירית, שמספר על שתי תנועות אלה כתנועות נפרדות, וכן על עדויות נוספות.
לפי גרסה זאת ארעה ההתנתקות הגמורה של הקראים והרבניים בימיו של החכם דניאל בן משה אלקומיסי שאף ייסד את תנועת אבלי ציון הקראית. "

טוב שאתה מצטט מויקיפדיה, שידועה לנו זה מכבר כמקור מאוד אמין ואובייקטיבי  :D
כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: אֹהד על אוגוסט 30, 2007, 23:02:47
וויקיפדיה אמינה מאוד כל עוד זה לא נוגע לפוליטיקה .
כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: האלקשי על אוגוסט 30, 2007, 23:10:42
וויקיפדיה אמינה מאוד כל עוד זה לא נוגע לפוליטיקה .

ויקיפדיה לא אמינה בגרוש בכל נושא שהוא, קל וחומר בנושאים הנוגעים לדת כשהטיתם ברורה לכיוון האנטי-יהודי.
דעתו על עורך ערך בויקיפדיה הינה שוות ערך להנפצה של כל אחד בפורום הזה, כל עוד היא לא מגובה במראה מקום בבליוגרפי. מה שלא קיים במקרה זה.
כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: שלמה על אוגוסט 31, 2007, 09:14:39
אהד.
העננים-> ההתחלה של הקראות.
תישאל את הקראים.
אתה אומר שאין קשר בין העננים לקראים?
זה כמו להגיד שאין קשר בין מוסלמים למוחמד.
כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על אוגוסט 31, 2007, 09:51:11
חיים, תודה! :)
כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: הַיְּמָנִי הָאֲמִתִּי על אוגוסט 31, 2007, 09:56:15
בס"ד
אוי ואבוי לנו...
תגיד אהד,אתה יודע שאני מכבד אותך,אבל תן לי רגע לצטט אותך.
"אם משהו לא ייראה לי נכון בדרך שלהם אני אצא משם מאוד מהר ."
למה אתה עושה את זה?
אין דרך חזרה אחר כך!!!!
זה לא מעבר בין מדינות, שאפשר לקפץ לצד אחד, ואז לחזור.
אז כדאי מאוד שתחשוב טוב טוב על מה שקורה, כי אחר-כך כבר יהיה מאוחר.
נקווה שהקב"ה יכניס לך שכל לראש, או יותר נכון יחזיר...
שבת שלום לכולם!!!
כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: שלמה על אוגוסט 31, 2007, 10:02:34
בס"ד
אוי ואבוי לנו...
תגיד אהד,אתה יודע שאני מכבד אותך,אבל תן לי רגע לצטט אותך.
"אם משהו לא ייראה לי נכון בדרך שלהם אני אצא משם מאוד מהר ."
למה אתה עושה את זה?
אין דרך חזרה אחר כך!!!!
זה לא מעבר בין מדינות,שאפשר לקפץ לצד אחד,ואז לחזור.
אז כדי מאוד שתחשוב טוב טוב על מה שקורה,כי אחר כך כבר יהיה מאוחר.
נקווה שהקב"ה יכניס לך שכל לראש,או יותר נכון יחזיר...
שבת שלום לכולם!!!

תמיד יש דרך חזרה.
גם אילו יהודי מתנצר ברצון הוא יכול אחר כך ליהדות.
ליתר דיוק הוא נותר יהודי באמת גם כשהוא נוצרי.
ואם כך לגבי נצרות ברור שכך גם לגבי הקראות שהיא יותר קרובה ליהדות מהנצרות.
כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על אוגוסט 31, 2007, 10:48:36
– בין אם מוּתר לחזור וּבין אם לאו, זה עדיין חטא.
– אני לא חושב שאֹהד החליט כבר. הוא רק מגשש.
– חיים אוהב אותו כמו אב; אנחנוּ כמו אחים. ואני מקווה וּמתפלל שהוא יידע לחשב לעצמו את הדרך הנכונה בסופו של עניין.

אֹהד, מוּתר לשאול אותך- איך הִגעת בכלל אל הקראים ? איך התוודעת אליהם ?
כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: הַיְּמָנִי הָאֲמִתִּי על אוגוסט 31, 2007, 11:12:49
בס"ד
אסור!!!!
מה זה אוטו?
מותר להחליף?
אסור,ואם מישהו ממיר את דתו מיהדות ח"ו לכל דת אחרת,הוא כופר מטומטם!!!!
אהד אל תעשה טעות אחי!!!
זה כמו שמישהן יוולד עשיר,ואז רצה להיות עני,יראה שזה לא מתאים,ואז יחזור להיות עשיר.
מה הטעם???
כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: שלמה על אוגוסט 31, 2007, 11:19:55
הימיני האמיתי,

ברור שיש דרך חזרה.
תמיד יש חזרה.
כמובן שלא מדובר בתהליך קל ורצוי.
ועדיף לא להפוך לקראי.
משהו שאמרתי לאוהד הרבה פעמים ואני אומר את זה שוב:
יש לך זמן, תלמד מעט מהתורה שבעל-פה אז תחליט מה אתה רוצה להיות.
ועוד הקראים היו פעם רבים.
הם מאמינים בישוב הארץ.
היה להם מספיק כוח כדי לכבוש את הארץ בזמן הפילוג המוסלמי.
הצלבנים יצאו למסע-הצלב עם פחות מ-40,000 לוחמים לירושלים, הגיעו רק 12,000; לא שהרבה מתו- פשוט הרבה התיישבו באניוכיה ובמדינות נוספות.
את כל שטח ממלת ירושלים כבשו פחות מ-20,000 צלבנים והאבדות שלהם היו כמה אלפים בודדים: 2,000-3,500.
אילו הקראים באמת היו נאמנים למילים שלהם, הם היוא מגייסים צבא ענק וכובשים את ירושלים וחלקים מארץ ישראל.
אבל זה לא היה נוח להם אז הם סתם התיישבו בירושלים. הרבה יותר קל?
הדתיים הלאומים פיתחו את הארץ ב-30 הרבה יותר מהקראים ב-300 שנה.
ליתר דיוק הקראים לא שינו שום דבר בארץ.
כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: הַיְּמָנִי הָאֲמִתִּי על אוגוסט 31, 2007, 11:22:16
בס"ד
אולי בעיניי הקב"ה,אבל בעיניי לא.
כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: שלמה על אוגוסט 31, 2007, 11:23:15
בס"ד
אולי בעיניי הקב"ה,אבל בעיניי לא.

מעניין מי – אתה או הוא – מחליט באמת מי הוא יהודי ומי לא.
כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: oferst על אוגוסט 31, 2007, 11:25:30
הייתי מציע לקרוא להם "קרעיים" ;D
כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: שלמה על אוגוסט 31, 2007, 11:26:41
הייתי מציע לקרוא להם "קרעיים" ;D


זה כינוי-גנאי שכבר הזכרתי באשכול של אֹהד שנִנעל.
קרעים כי קרעו את העם.
כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: הַיְּמָנִי הָאֲמִתִּי על אוגוסט 31, 2007, 11:27:19
בס"ד
בס"ד
אולי בעיניי הקב"ה,אבל בעיניי לא.

מעניין מי אתה או הוא מחליט באמת מי הוא יהודי ומי לא.
כן זה נכון...
כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: אֹהד על אוגוסט 31, 2007, 13:05:34
וויקיפדיה אמינה מאוד כל עוד זה לא נוגע לפוליטיקה .

ויקיפדיה לא אמינה בגרוש בכל נושא שהוא, קל וחומר בנושאים הנוגעים לדת כשהטיתם ברורה לכיוון האנטי-יהודי.
דעתו על עורך ערך בויקיפדיה הינה שוות ערך להנפצה של כל אחד בפורום הזה, כל עוד היא לא מגובה במראה מקום בבליוגרפי. מה שלא קיים במקרה זה.
חחחחחחח, די כבר מהקנוניות האלה, נמאס כבר .
וזה קשור להיסטוריה, לא לדת .

שלמה, כמו שאמרתי הפרושים קרעו את העם, והפרושים הם רוב היהדות של ימינו .
כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: hebraic על אוגוסט 31, 2007, 15:25:04
1.קודם כל , הפרושים זה היהדות , נקודה , כל כת אחרת , כמו בתרוסים או הצדוקים , היא התפתחות מאוחרת שנגרמה על ידי בתרוס וצדוק , הפרושים זה היהדות עצמה

הפרושים לא היו שש אלף איש , רוב העם היה פרושי (או לחלופין היה כמות לא קטנה של צדוקים לתקופות מסוימות) הקראים זה מיעוט , לא הפרושים , אם אתה מדבר על היסטוריה , לפחות תדייק

2. הכנסת הגדולה קמה בזמן עזרא(הוא מלאכי הנביא אגב ) ועוד שתי נביאים, והם עצמם היו חלק ממנה , אם אכן התורה שבעל פה לא הייתה חלק מהתורה, אתה לא חושב שהם היו מוחים נגדה ? (הרי חלק נכבד מהמשנה הוא בסך הכל ציטוטים מפי החכמים ההם שדנו על התורה שבעל פה ושיירי הכנסת הגדולה שהעבירו את המידע ההוא לדורות הבאים וההמשך של זה על ידי גדולי התורה בכל הדורות מאז עד כתיבת המשנה)

3. מבחינה היסטורית , התורה שבעל פה כן הייתה תמיד , אפילו לשומרונים , שהם ממש לא חובבי חז"ל , יש מסורות הלכה שבעל פה מהתקופה שהם התחילו לחקות את היהודים .
כמו כן נמצאו ממצאים ארכיאולוגים , למשל , קטע פסיפס שכתוב בו את כל חוקי שביעית בדיוק כפי שמופיעים במשנה , והתיארוך שלו מצביע או על סוף בית ראשון או על תחילת בית שני


הקראים טועים , חזור בתשובה .
כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: oferst על אוגוסט 31, 2007, 15:45:35
יפה hebraic, ציינת הרבה דברים שכלל לא ידעתי.
לא היה לי מושג שעזרא הוא מלאכי הנביא, חשבתי מלאכי הוא מלאכי ;D.
כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: hebraic על אוגוסט 31, 2007, 16:20:03
אהד דרך אגב,רק לחידוד ההודעה שלי תבין שהתורה בכתב והתורה בעל פה זה לא שתי דברים שסותרים אחד את השני להפך , התורה שבעל פה היא בסך הכל הדרכה בהרחבה למצוות לעשייתם נכון , זאת אומרת, בתורה כתוב לקחת ארבעת המינים בסוכות אבל לא מצויין איזה מינים , לפי התורה שבעל פה יודעים איזה מינים, בסך הכל זה פירוט הלכה למעשה מה שצריך לעשות , אז אם לא מתייחסים לתורה שבעל פה ,איך בדיוק הקראים מתכננים לשמור על מצוות סוכות? לדוגמא ...

יש מצוות תפילין, כתוב בפירוש לקשור אותם כאות על היד , וטוטפות בין העיניים , (גם מצאו תפילין עתיקות שנראות בדיוק כפי ההוראות של חז"ל של איך להכין) אבל הקראים מוותרים על המצווה כי הם לא מקבלים את התורה שבעל פה שמסבירה איך בדיוק להכין את מה שצריך לקשור על היד ולהשים בין העיניים שלולא התורה שבעל פה לא היה ידיעה על אופן הכנתם

במצוות מזוזה כתוב בפירוש להשים את זה במזוזות הבית, אצל הקראים מוותרים על זה , כי הם לא מקבלים את התורה שבעל פה וטוענים שזה אמור להיות בלב (למרות שכתוב בפירוש להשים על "מזוזות ביתך" ) בקיצור , תקרא את התורה שבכתב , ותראה שהקראים לא הולכים על פיה , חבל לך להיות מוטעה על ידי דרך השקר הזאת שמתעקשת לטעון שהיא מקבלת את התורה שבכתב אבל לא רוצה לקבל את הוראת עשיית המצוות שכתובות בתורה שבכתב
כותרת: האמת על כת הקראים - סרט חדש (30/08)
תגובה על ידי: הגולה בארץ על אוגוסט 31, 2007, 18:05:33
חיים, הנה בדקתי ותראה מה מצאתי :
"נראה שענן לא המציא את הקראות יש מאין, אלא איחד קבוצות קיימות בעם היהודי שהתנגדו לתורה שבעל פה ולסמכות גאוני בבל. לקבוצות אלו, שכנראה היו שורשיהן עתיקים, השיג ענן חופש פוליטי ודתי מידי השלטונות הערבים.

חוקרים אחרים סבורים שלמעשה ענן בן-דוד ייסד תנועה שנקראה על שמו "ענניים". לדעתם, היו שתי תנועות נפרדות בעלות גישות שונות במקצת: קראים וענניים, וכמה דורות אחרי ענן נטמעו הענניים בקראות ואף שימשו כמנהיגים קראיים. הטוענים כך מסתמכים בין השאר על ספר האורות והמגדלים של יעקב הקירקיסאני, חכם קראי בן המאה העשירית, שמספר על שתי תנועות אלה כתנועות נפרדות, וכן על עדויות נוספות.
לפי גרסה זאת ארעה ההתנתקות הגמורה של הקראים והרבניים בימיו של החכם דניאל בן משה אלקומיסי שאף ייסד את תנועת אבלי ציון הקראית. "
בס''ד

ידידי אוהד!!
קשה מאד להוריד יהודי לשמד בבת אחת!, השלטון השמאלני מודע לכך , ולכן הוא פועל בשלבים , ראשית מקנים למועמד '' ערכים שיוויוניים '' כלפי עמים ודתות אחרים  ,ובכך גורמים בעקיפין להשמטת הקרקע מייחודו של עם-ישראל מכל העמים,שזהו אחד מעמודי התווך של התורה הקדושה שנאמר '' כי אתכם בחרתי מכל העמים, להיות לי לעם'' , ונאמר '' בני בכורי ישראל '' .
השלב הבא הוא החשיפה לדתות שונות הקרובות מבחינת ההסטורי'ה שלהן לעם היהודי , וכן לעמים ודתות שאין להן קרבה כזו, ( בשלב זה הינך נמצא כרגע) .ואז מתעוררת הסקרנות למשהו ''חדש'' ולכן המשיכה שלך הולכת לכיוון  דת ''מסתורית '' שמעניינת אותך .
השלב המתקדם יותר הוא התקרבות לאותה דת '' מסתורית '' וייתכן אף היכנסות לשורותיה ר''ל , על -מנת לחוות את ההתנערות מההוואי היהודי אליו אתה מורגל , הרגשה של התנערות מערכים, חופשיות , וכן הלאה.
השלב היותר מתקדם הוא שבשלב זה אינך משלים עם העכירות של אותה מסגרת שיקרית ומסולפת , מכיוון שהערכים היהודים שלך חושפים בפניך לאיזו כת שיקרית ומטומטמת נכנסת ,ואז אתה חושב שמיצית את עצמך שם ומחפש משהו חדש , וכך הינך נע ונד בין דתות וכיתות , וכמו שאמר שלמה המלך ע''ה זיע''א ''כל הנחלים מובילים לים והים איננו מלא '' את הריקנות תמצא בכל המקומות, עד שלבסוף אולי תזכה לחזור לצור-מחצבתך ,היא דרך האמת של דת משה וישראל שניתנה מבורא-עולם יברך ויתעלה שמו .
אלו מסקנות של רבים מידידי שכבר עשו את ה''סיבוב '' הארוך הזה!!-- וכאן אני שואל אותך , לא חבל על הזמן היקר שלך בחיים ?, החיים קצרים , ואתה מבזבז אותם ברדיפה אחר התנסויות שכבר ידועות ומוכרות ואין בהן שום דבר חדש!, כופרים בתורה שבכתב ו/או שבעל-פה היו בכל הדורות , גם הנצרות לפלגיה נשתמדה מהיהדות , והאיסלאם הרוצח -מהנצרות , וכי''ב .
הישמר מלהשתמד!! שכן ייתכן ולא תספיק להשלים את המעגל בחייך , והתוצאות ידועות!!
                                                                                               הגולה בארץ :smil037:
כותרת: תגובה לדברי hebraic באשכול "האמת על כת הקראים"
תגובה על ידי: אֹהד על ספטמבר 02, 2007, 18:58:44
שלום hebraic, להלן תגובתי לדבריך :

1. הצדוקים אינם התפתחות מאוחרת של היהדות, מאחר והצדוקים הם צאצאי צדוק הכהן, אשר חי בימי שלמה המלך . הצדוקים היוו את השליטה על העם מאחר והם כהנים, ובתנ"ך כתוב שיש לציית לכהנים (לכהן הגדול, יותר נכון) בפסוק כמו בספר דברים פרק יז' פסוקים ט'-יג' :

" ט וּבָאתָ, אֶל-הַכֹּהֲנִים הַלְוִיִּם, וְאֶל-הַשֹּׁפֵט, אֲשֶׁר יִהְיֶה בַּיָּמִים הָהֵם; וְדָרַשְׁתָּ וְהִגִּידוּ לְךָ, אֵת דְּבַר הַמִּשְׁפָּט.  י וְעָשִׂיתָ, עַל-פִּי הַדָּבָר אֲשֶׁר יַגִּידוּ לְךָ, מִן-הַמָּקוֹם הַהוּא, אֲשֶׁר יִבְחַר יְהוָה; וְשָׁמַרְתָּ לַעֲשׂוֹת, כְּכֹל אֲשֶׁר יוֹרוּךָ.  יא עַל-פִּי הַתּוֹרָה אֲשֶׁר יוֹרוּךָ, וְעַל-הַמִּשְׁפָּט אֲשֶׁר-יֹאמְרוּ לְךָ--תַּעֲשֶׂה:  לֹא תָסוּר, מִן-הַדָּבָר אֲשֶׁר-יַגִּידוּ לְךָ--יָמִין וּשְׂמֹאל.  יב וְהָאִישׁ אֲשֶׁר-יַעֲשֶׂה בְזָדוֹן, לְבִלְתִּי שְׁמֹעַ אֶל-הַכֹּהֵן הָעֹמֵד לְשָׁרֶת שָׁם אֶת-יְהוָה אֱלֹהֶיךָ, אוֹ, אֶל-הַשֹּׁפֵט--וּמֵת הָאִישׁ הַהוּא, וּבִעַרְתָּ הָרָע מִיִּשְׂרָאֵל.  יג וְכָל-הָעָם, יִשְׁמְעוּ וְיִרָאוּ; וְלֹא יְזִידוּן, עוֹד."

בקשר לפרושים, כ-200 שנה לפני חורבן ביהמ"ק השני קמה כת חדשה בעם ישראל. שנקראה כת "פרושים" (מיסדיה היה שמעון בן-שטח) שבצעה שיבוש ושינוי בדת היהודית, הפרושים, ככל כת בתחילת דרכה, היוו רק 6000 איש (בימי הורדוס), וטענו כי רק להם יש את הזכות לפרש, לבאר ולנסות ולהבין את האורייתא, ובנוסף לכך, הם הוסיפו קבצים ממוצאים שאין להם כל שחר היסטורי ואמיתי וזאת בכדי לשלוט בעם ישראל .

במשך הזמן מאז התרבו הסיעות בעם ישראל, עד המאה השמינית (למנין הנוצרים) שבה  ענן-בן-דוד קיבץ את כל נאמני התורה הכתובה ("בני מקרא") לתנועה אשר תנסה להתנגד לתושב"ע, ענן עצמו ייסד כת משלו המכונה "ענניים" על שמו, אשר בסופו של דבר התמזגה עם הקראים אשר עמדו מול סיעה יחידה שפיתחה לעצמה מנהגים זרים שלא היו מוכרים לעם ישראל כחלק מהתורה בזמן מתן-תורה. הסיעה היחידה נקראה "רבניים" (או: תלמודיים) ואבותיהם הרוחניים היו מכת הפרושים.
לאחר תקופה זו הקראים היוו את רוב העם עד תקופת הצלבּנים במאה ה-11 (למניינם) שזרעו הרס בארץ, ופגעו בישוב היהודי בכלל א"י .

2. אין קשר בין עזרא הצדיק לבין המשנה, שנכתבה 500 שנים לאחר קום הכנסת הגדולה, את המשנה שהורכבה מדברי חכמי הכנסת הגדולה של ימי יהודה הנשיא שיננו בעל-פה ולכן היא נקראה התורה שבעל-פה, ולאחר מכן הוחלפה המשמעות האמיתית והמקור האמיתי של הביטוי הזה ע"י רבנים מסוימים למשמעות שקרית שהתורה שבעל-פה (המשנה, התלמוד והגמרא) ניתנו למשה בהר סיני, שוב, טיעון חסר שחר .

3. ממממ...אתה בטוח ? להלן ציטוט מוויקיפדיה :
"אין הכרה ברבנות היהודית - ובמשנה ובתלמוד. כמו כן אין הכרה בנביאים ובכתובים למעט ספר יהושע השונה מאוד מנוסח המקרא. תרגום לעברית בת ימינו של ספר זה נעשה לראשונה בידי רפאל קירכהיים בספרו כרמי שומרון (פרנקפורט תריא)."
ולכן, ע"פ מה שאמרת, ניתן להוכיח בוודאות שהמשנה והתלמוד אינם אותנטיים, הו, נפלת במלכודת של עצמך .

---
בקשר להודעתך השניה,

אתה בטוח שלא כתוב אילו מינים ? בחיי, אפילו אני כחילוני*-לעת-עתה* יודע שכתוב בתנ"ך אילו מינים יש לקחת בחג הסוכות, קרא בעצמך בויקרא פרק כג פסוק מ :
"ולקחתם לכם ביום הראשון פרי עץ הדר, כפֹת תמרים, וענף עץ עבת, וערבי נחל ושמחתם לפני ה' אלהיכם שבעת ימים. "
והרבנים הרחיבו את זה כרצונם, הרי אם יש לך תורה שבעל-פה, שאף אחד אחר לא יודע אותה מאחר ואתה המצאת אותה, אתה יכול לעוות את התורה האמיתית כפי שתרצה!!
כעת, שים לב למטאפורה :
שמות,פרק יג,פסוק 9
"והיה לך לאות על ידך ולזכרון בין עיניך,למען תהיה תורת יהוה בפיך,כי ביד חזקה הוצאך יהוה ממצרים"
וכעת,באותו הפרק ,פסוק 16
"והיה לאות על ידך ולטוטפות בין עיניך,כי בחזק יד הוצאנו יהוה ממצרים"
מטאפורה, או לא מטאפורה ?

אתה כנראה לא מבין שהחל מימי חז"ל התחילו, מעטים מאוד אמנם, להניח תפילין, איני מבין איך זה מוכיח שהניחו תפילין לפני חז"ל, ואתה שוב מוכיח שאני צודק !

הוכח לי שזה בפירוש לשים מזוזה על שערי ביתך, ושזה לא עוד מטאפורה, אה וhebraic, אני מציע לך לקרוא את הפרק שממנו אתה מצטט את הפסוק מאחר ואני בטוח שתמצא עוד פסוק המוכיח שגם המזוזה הינה מטאפורה מוחלטת כמו התפילין .

מצפה לתשובה,
אוהד .

כותרת: תגובה לדברי hebraic באשכול "האמת על כת הקראים"
תגובה על ידי: שלמה על ספטמבר 02, 2007, 19:16:12
אהד תפסיק כבר :/
כותרת: תגובה לדברי hebraic באשכול "האמת על כת הקראים"
תגובה על ידי: שלמה על ספטמבר 02, 2007, 19:19:20
הדת שלנו מבוססת אל אמונה בהרבה דברים.
למה לי להאמין שהתנ"ך הוא קדוש במשהוא?
למה לי להאמין שהיה אנשים כמו משה? יצחק? דוד המלך?
הדת שלנו בנויה אל אמונה.
אני אומר לך שוב תלמד מאט מהתורה שבעל פה ואז תחליט.