HAYAMIN.ORG
עמלק ואויבי ישראל => האמת מאחורי דת האיסלם => נושא נשלח על ידי: דניאלJTF על אוגוסט 02, 2011, 23:04:51
-
שלום חיים.רציתי לשאול מה יקרה עם הערבים ששירתו בצבא?(כמובן שזה כמה בודדים)ומה עם הדרוזים
והצ'רקסים שנאמנים למדינה,ועזרו ליהודים עוד לפני הקמתה של ישראל.
-
נאמנים למדינה? ביום ה"נכסה" הם זרקו אבנים שרפו צמיגים ונתנו מקלט למסתננים סורים נאצים שהצליחו להכנס כאן לארץ.
הם מחשיבים את עצמם סורים, לומדים ועובדים בסוריה, מחזיקים 2 פספורטים (ישראלי - סורי) ורק מחכים שהמוסלמים הנאצים יהיו בשלטון.
יש הרבה נערים דרוזים שעושים צבא ויותר מזה, הולכים לקצונה קרבית. יש גם לא מעט חללים דרוזים שנפלו בקרב, יש גם חיילים בדואים שהשתתפו במלחמת לבנון השניה.
אבל השאלה פה זה לא כמה הם תרמו ואיך הם תרמו, השאלה פה זה האם הם תורמים כי הם ציונים או כי אנחנו בשלטון והם "לא מחפשים צרות" ?
ולגבי הערבים המוסלמים הנאצים שישרתו בצבא, (יש כרגע כמה בודדים) אם דבר כזה ימשיך להתפתח .. או יותר נכון לא יחדל לאלתר, אנחנו נהיה בבעיה רצינית.
מה שחסר לנו זה "ערביי ישראל" עם הכשרה צבאית.
-
הדת הדרוזית מאמינה שצריך להיות נאמן למדינה שבה נולדת. לכן הדרוזים שנמצאים בשטח ה"קו הירוק" נאמנים למדינה ואלה שברמת הגולן נאמנים לסוריה.
והם ממש לא רוצים ששלטון מוסלמי יעלה לשלטון, המוסלמים שונאים את הדרוזים יותר מיהודים.
לגבי ערביי ישראל, יש הרבה ערבים נוצרים שהם נאמנים למדינה(כי הם שונאים את המוסלמים אז הם מעדיפים שלטון יהודי על שלטון מוסלמי מכל סוג) ויש את הצרקסים שלמרות שהם מוסלמים רובם נאמנים למדינה.
-
עצם זה שזה קו המחשבה של הדת שלהם זה כבר בעיה מבחינתנו, אתה רואה מצב שדרוזים שחיים בתוך הקו הירוק נלחמים בדרוזים שחיים בסוריה? שהם במקרה הדודים שלהם ....
-
זה כבר קרה לא מעט פעמים(במלחמת ששת הימים, במלחמת לבנון הראשונה, במלחמת לבנון השנייה וכד'...).
הם לא נאמנים בגלל אהבה לישראל, אבל הם נאמנים ותורמים למדינה, אז למי אכפת למה.
-
בס''ד
מעט מאוד ערבים שירתו בצה''ל ומעט מאוד נאמנים למדינה. הם באמת רק בודדים. אך אם יש יוצאים מן הכלל שהוכיחו את נאמנותם, ברור שאין לנו בעיה איתם.
הדרוזים נאמנים למי יש לו כוח. זאת אומרת הם לא באמת נאמנים לאף אחד. אי אפשר לסמוך עליהם. ראינו הרבה מקרים של דרוזים, אזרחי מדינת ישראל, שתומכים באוייב הערבי הנאצי. שוב אם יש יוצאים מן הכלל שהוכיחו את נאמנותם, אין לנו בעיה איתם. אבל לפני קום המדינה, דרוזים רצחו יהודים בפוגרומים. באינתיפאדה, דרוזים הצטרפו לערבים. הדרוזים בלבנון רצחו הרבה חיילים יהודים במלחמות. לכן כדאי שלא תהיה אשליה - רוב רובם בכלל לא חברינו.
הערבים הנוצרים כמעט תמיד תמכו בערבים המוסלמים נגד ישראל. הרבה מנהיגים ודוברים של ארגוני טרור הם ערבים נוצרים. ערבים נוצרים נאצים כמו ג'ורג' חבש ונאיף חואתמה הקימו ארגוני טרור שרצחו הרבה יהודים. הנוצריה חנאן עשראווי היא הדוברת המועילה ביותר בשפת האנגלית למרצחי אש''ף-פת''ח. בארה''ב ובאירופה, כמעט כל הערבים הנוצרים תומכים בהשמדת ישראל ומממנים ארגוני טרור. כל הפוליטיקאים הערבים נוצרים בארה''ב ובאירופה מאוד פעילים נגד ישראל (אוכל לתת דוגמאות אם תרצו). רוב הערבים הנוצרים הם ערבים לאומנים וזה הרבה יותר חשוב להם מהדת.
אז עמדתנו פשוטה: אם יש ערבים שבאמת הוכיחו את נאמנותם, אין לנו בעיה איתם. אולם חשוב לדעת שמדובר במיעוט קטן מאוד.
-
חיים, תשים לב שהדרוזים שהרגו יהודים היו דרוזים מלבנון וסוריה והדרוזים שלא נאמנים למדינה הם דרוזים מכפרים ששוחררו במלחמת ששת הימים.
כמו שאמרתי האמונה שלהם היא להיות נאמן למדינה בה הם נולדו.
ויש כמובן ערבים נוצרים בישראל(חנין זועבי), בארצות ערב(ג'ורג' חבש), וברשות שהם תומכים בארגוני הטרור הנאצים.
אבל רובם דווקא תומכים בישראל(חוץ מביש"ע שמה הרוב נגדנו), תראה לדוגמה ערבים נוצרים בירושלים, לוד, עכו, חיפה... רובם שונאים מוסלמים וחלקם בעד לעשות להם טרנספר.
ובלבנון האוכלוסייה הנוצרית תומכת בישראל.
-
חיים, תשים לב שהדרוזים שהרגו יהודים היו דרוזים מלבנון וסוריה והדרוזים שלא נאמנים למדינה הם דרוזים מכפרים ששוחררו במלחמת ששת הימים.
כמו שאמרתי האמונה שלהם היא להיות נאמן למדינה בה הם נולדו.
ויש כמובן ערבים נוצרים בישראל(חנין זועבי), בארצות ערב(ג'ורג' חבש), וברשות שהם תומכים בארגוני הטרור הנאצים.
אבל רובם דווקא תומכים בישראל(חוץ מביש"ע שמה הרוב נגדנו), תראה לדוגמה ערבים נוצרים בירושלים, לוד, עכו, חיפה... רובם שונאים מוסלמים וחלקם בעד לעשות להם טרנספר.
ובלבנון האוכלוסייה הנוצרית תומכת בישראל.
בס''ד
ב1838 למניינם, דרוזים מכל רחבי הגליל תקפו את הישוב היהודי בצפת בפוגרום שנמשך שלושה ימים. הדרוזים רצחו מספר רב של יהודים.
פן תאמרו שזה היה אז והדרוזים של היום שונים, היה עוד פוגרום דרוזי נגד יהודים בגליל לפני רק ארבע שנים ב2007 למניינם. הנה הסרטון שמתאר את מה שקרה בגליל בתוך "הקו הירוק":
http://www.youtube.com/watch?v=peVaovFNiww
לגבי הערבים הנוצרים בתוך "הקו הירוק", הם שונאים את היהודים ומקנאים ביהודים ממש כמו המוסלמים.
הבוחרים הנוצרים בתוך "הקו הירוק" מצביעים כמו הבוחרים המוסלמים למען מפלגות ערביות נאציות או מפלגות השמאל.
הדוברים של הערבים הנוצרים בתוך "הקו הירוק" נגדנו ובעד הערבים המוסלמים הנאצים.
אין צווי גיוס לערבים הנוצרים כי יודעים שהם קודם כל ערבים לאומנים.
אפילו הערבים הנוצרים הדתיים שהולכים לכנסיות נגדנו. הכומרים הערבים והכנסיות הערביות מגנים את ישראל ותומכים בערבים המוסלמים הנאצים.
-
כמו שאמרתי הדרוזים נאמנים למקום שבו הם נולדו, אז ב1838 הם היו נאמנים לעותמאנים.
בקשר לסיפור בפקיעין, "יהודי פקיעין כבר התרגלו בשנים הספורות שלהם בכפר, ל"אירועים יוצאי דופן". מדי פעם השלכות אבנים, שריפות מקומיות וקריאות גנאי ברחוב. אבל התקריות האלו היו חריגות, "הן באו ממיעוט לא מייצג, בעיקר של הצעירים", מספר הרב אביב זגלמן"(מתוך הסיקור של ערוץ 7)
כמו שהם אמרו, זה מיעוט לא מייצג, מרבית הדרוזים נאמנים.
בקשר לערבים הנוצרים, אלה שבאים מהכפרים הם לרוב בעד המפלגות הערביות והם שונאי ישראל(כמו עזמי בשארה האנטישמי) אך בערים המעורבות(עכו, לוד, חיפה, ירושלים) יש הרבה ערבים נוצרים שהם בעד המדינה ושהם שונאים את המוסלמים.
-
בס''ד
מעט מאוד ערבים שירתו בצה''ל ומעט מאוד נאמנים למדינה. הם באמת רק בודדים. אך אם יש יוצאים מן הכלל שהוכיחו את נאמנותם, ברור שאין לנו בעיה איתם.
הדרוזים נאמנים למי יש לו כוח. זאת אומרת הם לא באמת נאמנים לאף אחד. אי אפשר לסמוך עליהם. ראינו הרבה מקרים של דרוזים, אזרחי מדינת ישראל, שתומכים באוייב הערבי הנאצי. שוב אם יש יוצאים מן הכלל שהוכיחו את נאמנותם, אין לנו בעיה איתם. אבל לפני קום המדינה, דרוזים רצחו יהודים בפוגרומים. באינתיפאדה, דרוזים הצטרפו לערבים. הדרוזים בלבנון רצחו הרבה חיילים יהודים במלחמות. לכן כדאי שלא תהיה אשליה - רוב רובם בכלל לא חברינו.
הערבים הנוצרים כמעט תמיד תמכו בערבים המוסלמים נגד ישראל. הרבה מנהיגים ודוברים של ארגוני טרור הם ערבים נוצרים. ערבים נוצרים נאצים כמו ג'ורג' חבש ונאיף חואתמה הקימו ארגוני טרור שרצחו הרבה יהודים. הנוצריה חנאן עשראווי היא הדוברת המועילה ביותר בשפת האנגלית למרצחי אש''ף-פת''ח. בארה''ב ובאירופה, כמעט כל הערבים הנוצרים תומכים בהשמדת ישראל ומממנים ארגוני טרור. כל הפוליטיקאים הערבים נוצרים בארה''ב ובאירופה מאוד פעילים נגד ישראל (אוכל לתת דוגמאות אם תרצו). רוב הערבים הנוצרים הם ערבים לאומנים וזה הרבה יותר חשוב להם מהדת.
אז עמדתנו פשוטה: אם יש ערבים שבאמת הוכיחו את נאמנותם, אין לנו בעיה איתם. אולם חשוב לדעת שמדובר במיעוט קטן מאוד.
לדבר ראשון זה פעם ראשונה שאני שומע שדרוזים בלבנון הרגו חיילי צה"ל.(חוץ מבמלחמת העצמאות
שהיו מתנדבים דרוזים בצבא ההצלה(שחלקם ערקו לצה"ל) אני ישמח אם תביא דוגמה.הדרוזים עזרו לנו עוד לפני
קום המדינה,גם בהעפלה דרך לבנון וסוריה וגם השתתפו בלחימה.חוץ מזה הם בעצמם ביקשו שחוק גיוס
חובה יחול גם עליהם,הם היו יכולים לא להתגייס.בקשר לערבים הנוצרים הם באמת כמו המוסלמים,אבל מה
למשל עם הצד"לניקים שישראל הפקירה?נכון שהרבה ערקו,אבל הרבה מהם נשארו נאמנים עד הסוף ובגלל
זה הם היו צריכים לברוח מלבנון.
-
הדת הדרוזית מאמינה שצריך להיות נאמן למדינה שבה נולדת. לכן הדרוזים שנמצאים בשטח ה"קו הירוק" נאמנים למדינה ואלה שברמת הגולן נאמנים לסוריה.
והם ממש לא רוצים ששלטון מוסלמי יעלה לשלטון, המוסלמים שונאים את הדרוזים יותר מיהודים.
לגבי ערביי ישראל, יש הרבה ערבים נוצרים שהם נאמנים למדינה(כי הם שונאים את המוסלמים אז הם מעדיפים שלטון יהודי על שלטון מוסלמי מכל סוג) ויש את הצרקסים שלמרות שהם מוסלמים רובם נאמנים למדינה.
השנאה ליהודים יותר גדולה, שני החדית'ים הכי אמינים מבחינת המסלמים הסונים, צחיח אלבח'ארי וצחיח אלמסלם קוראים לחיסול היהודים, להלן:
Allah's Apostle said, "The Hour will not be established until you fight with the Jews, and the stone behind which a Jew will be hiding will say. "O Muslim! There is a Jew hiding behind me, so kill him.
מעבר לכך, תרגיש חופשי לעיין בתפסירים ( ראה סורה 5 פסוק 82 בנדון), אבן כתיר, אלטברי, אלקורטבי, אבן עבאס ( אלצחאבה), אלמאזם ( תפסיר שיעי), אלכביר, אלערבי, אלג'לאלין ( ג'לאל אלדין אלמחלי וג'לאל אלדין אלסיוטי), זאד אלמסיר וכו'.
ראה גם כתביו של אלג'האז בעניין.
לגבי הצ'רקסים, הכיצד הם נבדלים משאר המסלמים?
-
צ'רקסים מבדילים בין דת ומדינה,והם תמיד היו נאמנים לישראל
-
לגבי הצ'רקסים, הכיצד הם נבדלים משאר המסלמים?
הם מתגייסים לצה"ל ובכללי יותר נאמנים למדינה.
-
הם מתגייסים לצה"ל ובכללי יותר נאמנים למדינה.
לא מעניין אותי, גם הבדואים מתגייסים לצה"ל ואיני מסיק מכך שיש להם כוונות טובות או שהם נאמנים, אני בסה"כ פונה לטקסטים של המסלמים ומוצא שם שכאשר מאזן הכוחות אינו נוטה לטובתם הם מפגינים מתינות כלפי הצד השני, אין פה שום נאמנות למדינה כי אם הליכה בדרכו של מחמד ( שנחשב מודל לחיקוי, "אסוה חסנה"), בשלב הראשון בהתפתחות האסלאם, כשהוא ידע שהוא נמצא בעמדת נחיתות אל מול הקורייש( לפי אבן אסחאק), ברגע שהוא צבר כוחות כל המתינות הזאת הוחלפה בג'האד.
בדיוק בשל כך הפסוקים המוקדמים מבחינה כרונולוגית לא הוצאו אל מחוץ לקראן, כדי שהמסלמים יתנהגו על פי הם במצבים רלוונטים.
-
היום התפיסה הישראלית ה"רגילה" על הדרוזים זה ישר פיתה עם לאבנה שפם ונרגילה.. כנ"ל בדואים..
-
הצ'רקסים תמיד עזרו למדינה וליהודים(גם לפני קום המדינה).הם עזרו ליהודים להעפיל לארץ,נלחמו לצדנו
ואחרי זה הם ביקשו שחוק הגיוס חובה יחול עליהם (כנ"ל דרוזים)
-
לא מעניין אותי, גם הבדואים מתגייסים לצה"ל ואיני מסיק מכך שיש להם כוונות טובות או שהם נאמנים, אני בסה"כ פונה לטקסטים של המסלמים ומוצא שם שכאשר מאזן הכוחות אינו נוטה לטובתם הם מפגינים מתינות כלפי הצד השני, אין פה שום נאמנות למדינה כי אם הליכה בדרכו של מחמד ( שנחשב מודל לחיקוי, "אסוה חסנה"), בשלב הראשון בהתפתחות האסלאם, כשהוא ידע שהוא נמצא בעמדת נחיתות אל מול הקורייש( לפי אבן אסחאק), ברגע שהוא צבר כוחות כל המתינות הזאת הוחלפה בג'האד.
בדיוק בשל כך הפסוקים המוקדמים מבחינה כרונולוגית לא הוצאו אל מחוץ לקראן, כדי שהמסלמים יתנהגו על פי הם במצבים רלוונטים.
בדואים אמורים להתגייס לצבא, אבל בד"כ רק 20% או 15% מהם מתגייסים, כי הם לא נאמנים.
הצ'רקסים הם כן נאמנים, אני לא יודע למה הם שונים משאר המוסלמים בא"י, אבל זה לא מעניין אותי, זה עובדה שזה קורה.
-
בדואים אמורים להתגייס לצבא, אבל בד"כ רק 20% או 15% מהם מתגייסים, כי הם לא נאמנים.
הצ'רקסים הם כן נאמנים, אני לא יודע למה הם שונים משאר המוסלמים בא"י, אבל זה לא מעניין אותי, זה עובדה שזה קורה.
אין גיוס חובה לבדואים
-
יש, לבדואים ולצרקסים.
-
בדואים אמורים להתגייס לצבא, אבל בד"כ רק 20% או 15% מהם מתגייסים, כי הם לא נאמנים.
הצ'רקסים הם כן נאמנים, אני לא יודע למה הם שונים משאר המוסלמים בא"י, אבל זה לא מעניין אותי, זה עובדה שזה קורה.
הם לא נאמנים, כל ארבעת זרמי ההלכה באסלאם הסוני מלמדים שלמסלמים ישנו חובה להחיל את ההלכה המסלמית באופן כלל עולמי, זה שלדידך הם נבדלים משאר המסלמים זה בסה"כ הדעה הנואלת שלך, אין לזה דבר וחצי דבר עם האמת.
ולדוגמא לחסור המתינות שלהם, כל יום הם מגדפים את היהודים 17 פעם במניין התפילות שלהם.
להגיד על מי שמקלל אותך כל יום שהוא מתון או נאמן זה איוולת.
-
יש, לבדואים ולצרקסים.
תבדוק שוב.לדרוזים וצ'רקסים יש,לבדואים אין
-
כל עוד הם לא מאמינים בקב"ה ובתורתו, אין סיבה שאני אבטח בהם. זה לא משנה אם הם נאמנים לנו בגלל שנולדו כאן, הם יכולים לשנות את דעתם בשניה מתוך חוסר אהבה אלינו.
מי שבאמת אוהב יהודים ומי שבאמת נאמן לנו, יאמין באלוקים ויאמין בתורתנו.
לגבי המוסלמים למיניהם(דרוזים, ערבים וכו') ולגבי הנוצרים ושאר ה"דתות", אי אפשר לבטוח בהם!
כבר ידוע מה דעתי בנוגע לצה"ל, כך שאויב אמיתי מאוד ישמח להתגייס לשם.
-
תבדוק שוב.לדרוזים וצ'רקסים יש,לבדואים אין
אתה צודק, טעות שלי.
וישראלי פטריוט, אני לא מדבר על הקווקזים בכללי, אין לי מושג מה קורה בטורקיה, רוסיה וכד...
אני מדבר על ה4000 שנמצאים בישראל, אין לי מושג מה הם אומרים בתפילות שלהם אבל הם בהחלט מתנהגים בנאמנות למדינת ישראל, בטח יחסית לערביי ישראל.
-
וישראלי פטריוט, אני לא מדבר על הקווקזים בכללי, אין לי מושג מה קורה בטורקיה, רוסיה וכד...
אני מדבר על ה4000 שנמצאים בישראל, אין לי מושג מה הם אומרים בתפילות שלהם אבל הם בהחלט מתנהגים בנאמנות למדינת ישראל, בטח יחסית לערביי ישראל.
כל עוד הם מסלמים הם לא מתונים, הדת הזאת היא ההפך ממתינות ומי שיש לו זיקה לדת הזאת או מדקלם פסוקים כמו שלהלן:" אורחם של אלה אשר נטית להם חסד, לא של אלה אשר ניתכה החמה עליהם, ולא של הטועים". הערותיו של פרופ' אורי רובין: הפרשנים המסלמים מוצאים כאן רמז ליהודים שאלוהים שפך חמתו עליהם בשל חטאיהם", אינו יכול להיות מתון או נאמן.
אגב, כשם שהזרם החנפי( רוב הצ'רקסים שייכים לזרם הזה)מלמד שישנו חובה להחיל את ההלכה המסלמית על היהודים, כך גם ששאר הזרמים באסלאם מלמדים.
-
עד כמה שאני יודע הצ'רקסים הם חילוניים(מלבד מעטים) אז רובם לא מדקלמים את הפסוקים הנ"ל או משתייכים לרצונות הזרם החנפי.
-
בס"ד
:thumbsdown:
השם ישמור, מתי כבר העם יפסיק לחפש "חברים" בקרב הגויים? זה הרסני, חבל.
-
עד כמה שאני יודע הצ'רקסים הם חילוניים(מלבד מעטים) אז רובם לא מדקלמים את הפסוקים הנ"ל או משתייכים לרצונות הזרם החנפי.
דווקא קראתי אחרת, יש סקר מ-2007, של מכון מותגים, שמראה ש-89 אחוז מהמסלמים בתא השטח הזה הם דתיים באופן כזה או אחר, אני לא יודע על סקר נפרד שנערך על הצ'רקסים אך בסקר ההוא הם בהחלט נכללו. אגב, בכל מקום שתחפש, אתה תראה שכתוב שהם מקיימים את הארכאן אלאסלאם, כך שבנתיים חובת ההוכחה שהם לא מסלמים (אסלאם חילוני אינו קיים, אזי אתה אומר פה שהם לא מסלמים) היא עלייך, ובכלל אני מעוניין לשמוע מה יש לחבר הצ'רקסי בפורום להגיד בעניין.
-
אתה צריך לזכור שהצרקסים הם רק 4000 איש והמוסלמים בישראל הם בערך מיליון איש, ככה שזה לא סותר.
-
כן הצ'רקסים הם הולכים לפי הזרם החנפי.
-
כן הצ'רקסים הם הולכים לפי הזרם החנפי.
"צביון יהודי", הצ'רקסי כתב לך כאן קבל עם ועדה שהצ'רקסים הם מסלמים חנפים, לא שזה כזה משנה לנוכח העובדה שכל הזרמים מלמדים ג'האד, פשוט ראיתי לנכון להדגיש את זה על מנת שתראה שהם חיים לפי אחד מזרמי ההלכה ולכן הם מסלמים לכל דבר ועניין.
ואם אתה רוצה לעיין במדריך הלכה חנפי (פרסמתי מאליכי ושאפעי כמה פעמים בתת הפורום שדן על האסלאם), אז הנה לך:
http://images.umaralfateh.multiply.multiplycontent.com/attachment/0/S0OxFgooCnsAABN-Ebs1/7125711-Hanafi-Fiqh.pdf?nmid=308359534
-
חייל של אלוהים, אם אתה צרקסי אז מעניין אותי לדעת מה העבר שלך בדיוק.
אתה מוסלמי? נוצרי? היית אחד מהם והתגיירת? חסיד אומות עולם? חילוני מאמין?
אם לא נעים לך לענות לי אז זה בסדר ואם אתה רוצה בפרטי אז אני גם ישמח.
-
כמו שאמרתי הדרוזים נאמנים למקום שבו הם נולדו, אז ב1838 הם היו נאמנים לעותמאנים.
בקשר לסיפור בפקיעין, "יהודי פקיעין כבר התרגלו בשנים הספורות שלהם בכפר, ל"אירועים יוצאי דופן". מדי פעם השלכות אבנים, שריפות מקומיות וקריאות גנאי ברחוב. אבל התקריות האלו היו חריגות, "הן באו ממיעוט לא מייצג, בעיקר של הצעירים", מספר הרב אביב זגלמן"(מתוך הסיקור של ערוץ 7)
כמו שהם אמרו, זה מיעוט לא מייצג, מרבית הדרוזים נאמנים.
בקשר לערבים הנוצרים, אלה שבאים מהכפרים הם לרוב בעד המפלגות הערביות והם שונאי ישראל(כמו עזמי בשארה האנטישמי) אך בערים המעורבות(עכו, לוד, חיפה, ירושלים) יש הרבה ערבים נוצרים שהם בעד המדינה ושהם שונאים את המוסלמים.
בס''ד
אתה אומר שוב ושוב שרוב הדרוזים "נאמנים" לנו למרות שאתה מודה שהדרוזים רק נאמנים לשליטים (זאת אומרת לחזקים) בכל מקום. כלומר שהדרוזים לא נאמנים לאף אחד, הם אופורטוניסטים שהולכים עם הצד החזק. לכן דרוזים בגליל רצחו יהודים לפני קום המדינה בפוגרומים, דרוזים בלבנון רצחו הרבה חיילים יהודים במלחמות, דרוזים ברמת הגולן נאמנים לסוריה הנאצית - ואתה מגדיר עם כזה כ"נאמנים" ואתה מוכן לסמוך על עם של זיקיות והפכפכים. יש לדרוזים אותה תרבות אכזרית ברברית כמו אחיהם הערבים.
אפילו כשהדרוזים בגליל מבצעים פוגרום נגד יהודים לפני רק ארבע שנים, אתה מתרץ את זה כמו שהשמאלנים מתרצים את הטרור הערבי כשהם אומרים לנו שהמחבלים הערבים רק מייצגים מיעוט בקרב הערבים. זה לא מיעוט בקרב הערבים וזה לא מיעוט בקרב הדרוזים. הדרוזים חשים חולשה יהודית, לכן הם מתחילים לתקוף יהודים ולתמוך בערבים. אני לא רוצה שיהיו בארץ ישראל אנשים אכזרים ברברים כאלה שתמיד תומכים בצד החזק בלי שום דאגה על מוסריות.
לגבי ערבים נוצרים, אתה בכלל לא מכיר אותם. אני כן מכיר אותם בתור יהודי ממוצא מצרי (יש 10 מיליון נוצרים במצרים). ואני גר פה בארה''ב עם ערבים נוצרים (99% מהם שונאי ישראל). והייתי בכלא בארה''ב חמש וחצי שנים עם נוצרים מלבנון. אז אני מכיר אותם היטב ושוב יש להם אותה תרבות אכזרית ברברית כמו אחיהם המוסלמים. רק שוטה היה סומך עליהם.
-
לדבר ראשון זה פעם ראשונה שאני שומע שדרוזים בלבנון הרגו חיילי צה"ל.(חוץ מבמלחמת העצמאות
שהיו מתנדבים דרוזים בצבא ההצלה(שחלקם ערקו לצה"ל) אני ישמח אם תביא דוגמה.הדרוזים עזרו לנו עוד לפני
קום המדינה,גם בהעפלה דרך לבנון וסוריה וגם השתתפו בלחימה.חוץ מזה הם בעצמם ביקשו שחוק גיוס
חובה יחול גם עליהם,הם היו יכולים לא להתגייס.בקשר לערבים הנוצרים הם באמת כמו המוסלמים,אבל מה
למשל עם הצד"לניקים שישראל הפקירה?נכון שהרבה ערקו,אבל הרבה מהם נשארו נאמנים עד הסוף ובגלל
זה הם היו צריכים לברוח מלבנון.
בס''ד
המפלגה הדרוזית בלבנון נקראת "המפלגה הסוציאליסטית הפרוגרסיבית", בערבית ألحزب ألتقدمي ألأشتراكي. כמו בכל ה"מפלגות" בלבנון הברברית, יש למפלגה הזאת ארגון טרור גדול. המחבלים הדרוזים האלה נלחמו נגד ישראל מ1982 למניינם (התחלת מלחמת לבנון הראשונה) עד שנת 2000 למניינם (כשישראל ברחה מרצועת הבטחון שלה בלבנון). 1216 חיילים יהודים נרצחו במלחמה הארוכה הזאת ואחוז גבוה מהם נרצחו על ידי המחבלים הדרוזים במיוחד בדרום לבנון.
אגב אני לא אומר שכל הדרוזים בארץ ישראל אוייבינו. אך ברור שהרוב מוכנים לתמוך באוייבינו ברגע שיחושו שאנחנו הצד החלש. אז אסור לסמוך על עם כזה.
-
חיים אני דווקא בעד מדינה יהודית בארץ יהודית כל ארץ ישראל השלמה מלאה ביהודים נאמנים בלבד.
לא ערב רב, לא ערבים ולא דרוזים. הכי טוב :)
-
בס''ד
המפלגה הדרוזית בלבנון נקראת "המפלגה הסוציאליסטית הפרוגרסיבית", בערבית ألحزب ألتقدمي ألأشتراكي. כמו בכל ה"מפלגות" בלבנון הברברית, יש למפלגה הזאת ארגון טרור גדול. המחבלים הדרוזים האלה נלחמו נגד ישראל מ1982 למניינם (התחלת מלחמת לבנון הראשונה) עד שנת 2000 למניינם (כשישראל ברחה מרצועת הבטחון שלה בלבנון). 1216 חיילים יהודים נרצחו במלחמה הארוכה הזאת ואחוז גבוה מהם נרצחו על ידי המחבלים הדרוזים במיוחד בדרום לבנון.
אגב אני לא אומר שכל הדרוזים בארץ ישראל אוייבינו. אך ברור שהרוב מוכנים לתמוך באוייבינו ברגע שיחושו שאנחנו הצד החלש. אז אסור לסמוך על עם כזה.
כן אני יודע שהייתה להם מיליציה,אבל לא ידעתי שהם נלחמו נגד צה"ל.הם נלחמו נגד הנוצרים בהרי השוף,
ונגד הפלסטינים(בעצם נגד מי לא)במלחמת האזרחים הלבנונית אבל בחיים לא שמעתי שהם נלחמו נגד צה"ל,הרי היה
גדוד דרוזי בצד"ל.אבל איך אתה מסביר את זה שדרוזים נלחמו לצד היהודים עוד לפני קום המדינה?
-
בס''ד
אתה אומר שוב ושוב שרוב הדרוזים "נאמנים" לנו למרות שאתה מודה שהדרוזים רק נאמנים לשליטים (זאת אומרת לחזקים) בכל מקום. כלומר שהדרוזים לא נאמנים לאף אחד, הם אופורטוניסטים שהולכים עם הצד החזק. לכן דרוזים בגליל רצחו יהודים לפני קום המדינה בפוגרומים, דרוזים בלבנון רצחו הרבה חיילים יהודים במלחמות, דרוזים ברמת הגולן נאמנים לסוריה הנאצית - ואתה מגדיר עם כזה כ"נאמנים" ואתה מוכן לסמוך על עם של זיקיות והפכפכים. יש לדרוזים אותה תרבות אכזרית ברברית כמו אחיהם הערבים.
אפילו כשהדרוזים בגליל מבצעים פוגרום נגד יהודים לפני רק ארבע שנים, אתה מתרץ את זה כמו שהשמאלנים מתרצים את הטרור הערבי כשהם אומרים לנו שהמחבלים הערבים רק מייצגים מיעוט בקרב הערבים. זה לא מיעוט בקרב הערבים וזה לא מיעוט בקרב הדרוזים. הדרוזים חשים חולשה יהודית, לכן הם מתחילים לתקוף יהודים ולתמוך בערבים. אני לא רוצה שיהיו בארץ ישראל אנשים אכזרים ברברים כאלה שתמיד תומכים בצד החזק בלי שום דאגה על מוסריות.
לגבי ערבים נוצרים, אתה בכלל לא מכיר אותם. אני כן מכיר אותם בתור יהודי ממוצא מצרי (יש 10 מיליון נוצרים במצרים). ואני גר פה בארה''ב עם ערבים נוצרים (99% מהם שונאי ישראל). והייתי בכלא בארה''ב חמש וחצי שנים עם נוצרים מלבנון. אז אני מכיר אותם היטב ושוב יש להם אותה תרבות אכזרית ברברית כמו אחיהם המוסלמים. רק שוטה היה סומך עליהם.
הדרוזים נאמנים לאיפה שהם נולדו, זה לאו דווקא לחזקים(כי אז כל הדרוזים היו נאמנים לנו, כי אנחנו הכי חזקים במזרח התיכון). אני סומך על אלה שנולדו ב"קו הירוק", בטח שאנחנו נגד המוסלמים(שטבחו בהם מאות שנים), אלה שברמת הגולן צריך לזרוק לסוריה.
זה לא נאמנות מאהבה אמיתיית, אבל בימנו הכל אינטרסים.
הבאתי לך רב שגר באזור הזה שאומר שהם מיעוט, וזה פורסם בערוץ 7 ולא בתקשורת השמאלנית, אז זה לא מסולף. זה לא מספיק לך?
אני מכיר הרבה ערבים נוצרים, אני גר בחיפה. ואני יכול להגיד לך בוודאות שהרבה מהם שונאים מוסלמים אז הם תומכים בנו(וחלקם גם תומכים בטרנספר לערבים המוסלמים). בלבנון הנוצרים עזרו לנו במלחמת לבנון הראשונה והשנייה(ברור שיש כאלה שהצטרפו לחיזבאללה, אבל רובם).
אני לא סומך על רובם, אבל יש הרבה שאני כן.
-
הדרוזים נאמנים לאיפה שהם נולדו, זה לאו דווקא לחזקים(כי אז כל הדרוזים היו נאמנים לנו, כי אנחנו הכי חזקים במזרח התיכון). אני סומך על אלה שנולדו ב"קו הירוק", בטח שאנחנו נגד המוסלמים(שטבחו בהם מאות שנים), אלה שברמת הגולן צריך לזרוק לסוריה.
זה לא נאמנות מאהבה אמיתיית, אבל בימנו הכל אינטרסים.
הבאתי לך רב שגר באזור הזה שאומר שהם מיעוט, וזה פורסם בערוץ 7 ולא בתקשורת השמאלנית, אז זה לא מסולף. זה לא מספיק לך?
אני מכיר הרבה ערבים נוצרים, אני גר בחיפה. ואני יכול להגיד לך בוודאות שהרבה מהם שונאים מוסלמים אז הם תומכים בנו(וחלקם גם תומכים בטרנספר לערבים המוסלמים). בלבנון הנוצרים עזרו לנו במלחמת לבנון הראשונה והשנייה(ברור שיש כאלה שהצטרפו לחיזבאללה, אבל רובם).
אני לא סומך על רובם, אבל יש הרבה שאני כן.
בלבנון 2 הנוצרים לא עזרו לנו.חוץ מטוני השאהיד לא שמעתי על נוצרים בחיזבאללה
דרך אגב יש להם דרך מוזרה להראות שהם תומכים בנו
-
יש הרבה נוצרים בלבנון שהם סוכני מוסד או שהם מארחים סוכני מוסד ישראלים, הם עזר לנו מאחורי הקלעים.
-
יש הרבה נוצרים בלבנון שהם סוכני מוסד או שהם מארחים סוכני מוסד ישראלים, הם עזר לנו מאחורי הקלעים.
חח מאיפה אתה יודע?הקשר עם הפלנגות הנוצריות נותק ב82' אחרי שרצחו את באשיר,ומאז צד"ל
היה המיליציה הנוצרית היחידה וכולנו יודעים מה קרה להם..
-
אני מכיר מישהי שהייתה במוסד, והיא חייה בבירות ונוצרים אירחו אותה.
אני לא מדבר על לוחמים נוצרים, אלא לרוב אלה פעילים פוליטים שרוצים להפיל את השלטון המוסלמי הנאצי בלבנון.
-
אני מכיר מישהי שהייתה במוסד, והיא חייה בבירות ונוצרים אירחו אותה.
אני לא מדבר על לוחמים נוצרים, אלא לרוב אלה פעילים פוליטים שרוצים להפיל את השלטון המוסלמי הנאצי בלבנון.
ישראלית?איך היא חייה בבירות?חוץ משומרי הארזים אין היום שום מפלגה נוצרית בלבנון שרוצה
יחסים כלשהם עם ישראל.אפילו באשיר כשהוא היה נשיא ב82' רצה יחסים חשאיים ולא יחסים דפלומטיים
אמיתיים
-
כן ישראלית, היא לא מספרת לי הרבה הרוב חסוי(בכל זאת מוסד).
אבל לפי מה שהיא אמרה ביירות זה מקום מדהים שחיים בו ממש טוב.
ב82 באשיר כמעט עשה שלום עם ישראל(אם לא היה נרצח).
והרוב זה אני מניח קשרים חשאיים.
זה כמו שבדרום סודאן עד לא מזמן הנשיא אמר שהוא שונא אותנו אבל מתחת לפניי השטח מכרנו להם נשק.
-
כן ישראלית, היא לא מספרת לי הרבה הרוב חסוי(בכל זאת מוסד).
אבל לפי מה שהיא אמרה ביירות זה מקום מדהים שחיים בו ממש טוב.
ב82 באשיר כמעט עשה שלום עם ישראל(אם לא היה נרצח).
והרוב זה אני מניח קשרים חשאיים.
זה כמו שבדרום סודאן עד לא מזמן הנשיא אמר שהוא שונא אותנו אבל מתחת לפניי השטח מכרנו להם נשק.
היא חייה בבירות סתם להנאתה?ואנחנו רצימו הסכם שלום,לבאשיר היו תוכניות אחרות.הוא בעיקר
רצה את הנשק והאימונים שנתנו ללוחמים שלו
-
חחח לא. זה היה בשביל המוסד.
לא נכון, כבר היה הסכם שלום מוכן(חתום ע"י באשיר ושר החוץ שלו).
-
חחח לא. זה היה בשביל המוסד.
לא נכון, כבר היה הסכם שלום מוכן(חתום ע"י באשיר ושר החוץ שלו).
אתה יכול לקרוא את הספר "נקודת האל-חזור" יש שפ פרקים שלמים על לבנון.באשיר הסכים ליחסים
חשאיים,אח שלו שהיה נשיא במקומו הסכים לפתוח נציגות ישראלית בבירות שנסגרה אחרי כמה שבועות
-
נו אני אומר לך, יש לה בבית עותק חתום של ההסכם הזה.
-
נו אני אומר לך, יש לה בבית עותק חתום של ההסכם הזה.
תראה לי(סתם).אבל בכל מקרה זה עובדה שלא היו יחסים רשמיים בזמן שלו
-
נו נכון, לא אמרתי שלא.
הוא רצה לקיים הסכם שלום כמו שהיה באיראן לפני המהפכה, שזה אומר אפשר להיכנס ללבנון+יחסים לא רשמיים בין המדינות.
-
נו נכון, לא אמרתי שלא.
הוא רצה לקיים הסכם שלום כמו שהיה באיראן לפני המהפכה, שזה אומר אפשר להיכנס ללבנון+יחסים לא רשמיים בין המדינות.
נו זה מה שאני אמרתי כל הזמן...
-
אמרת שהוא לא רצה שלום.
-
אמרת שהוא לא רצה שלום.
אמרתי שהוא רצה יחסיים חשאיים,וישראל רצתה יחסים דיפלומטיים מלאים
-
והוא לא רצה יחסים דיפלומטים חשאיים לגמרי, הוא כן רצה לאפשר ליהודים לעבור ללבנון אם ירצו.
-
והוא לא רצה יחסים דיפלומטים חשאיים לגמרי, הוא כן רצה לאפשר ליהודים לעבור ללבנון אם ירצו.
מה?על מה אתה מדבר?????"הוא כן רצה לאפשר ליהודים לעבור ללבנון אם ירצו"
-
נו כאילו אם ישראלי רוצה לבקר בלבנון או להיות שם בחופשה.
-
נו כאילו אם ישראלי רוצה לבקר בלבנון או להיות שם בחופשה.
כן מעניין מי ה"גיבור" שיעשה את זה
-
נו כאילו אם ישראלי רוצה לבקר בלבנון או להיות שם בחופשה.
איזה ישראלי ירצה לבקר במדינה המזדיינת הזאת.שיעים הורגים סונים,דרוזים הורגים נוצרים ונוצרים
הורגים "פלסטינים" ושיעים הורגים נוצרים חחח אין לי כוח להמשיך.רק כשהאזור ישוב לשליטתנו כמו בתנ"ך
יהיה שם שקט ואפשר יהיה לבקר שם.
-
אם יש פה ערבים שהם נאמנים למדינה הם יכולים להיות רק נוצרים. אף ערבי מוסלמי בחיים לא יהיה מוכן לשרת בצה"ל...
-
אם יש פה ערבים שהם נאמנים למדינה הם יכולים להיות רק נוצרים. אף ערבי מוסלמי בחיים לא יהיה מוכן לשרת בצה"ל...
הנה ערבי מוסלמי גולנצ'יק http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3958927,00.html (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3958927,00.html)
לוחם בדואי מוסלמי בסיירת גולני http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/167/392.html (http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/167/392.html)
היה גם ערבי מוסלמי בסיירת לפני כמה שנים
-
יש בלבנון איזה יישוב עתיק שהתגלה בשם "בעלבכ" שאומרים שהוא מדהים, היית נוסע ללבנון רק כדי לראות אותו.
כמו שנסעתי לירדן לראות את פטרה ולמצרים כדי לראות כמה מקומות יפים(מדבר סהרה, הפירמידות, מקדש כרנך ועוד כמה)
-
יש בלבנון איזה יישוב עתיק שהתגלה בשם "בעלבכ" שאומרים שהוא מדהים, היית נוסע ללבנון רק כדי לראות אותו.
כמו שנסעתי לירדן לראות את פטרה ולמצרים כדי לראות כמה מקומות יפים(מדבר סהרה, הפירמידות, מקדש כרנך ועוד כמה)
נדמה לי שבעלבכ עלתה כמה פעמים לכותרות בתקופת מלחמת לבנון השנייה. אבל בקשר לירדן ומצרים מאוד הייתי רוצה לנסוע לשם אלא שאני מפחד. אני חושב שהמזרח התיכון זה אחד המקומות הכי מרתקים בעולם אבל המדינה היחידה באזור שאני לא מפחד לנסוע אליה היא טורקיה.
-
יש בלבנון איזה יישוב עתיק שהתגלה בשם "בעלבכ" שאומרים שהוא מדהים, היית נוסע ללבנון רק כדי לראות אותו.
כמו שנסעתי לירדן לראות את פטרה ולמצרים כדי לראות כמה מקומות יפים(מדבר סהרה, הפירמידות, מקדש כרנך ועוד כמה)
מדבר הסהרה במצרים???
בבעלבק יושבות מפקדות של חיזבאללה ומשמרות המהפכה,וצה"ל עשה שם פשיטה במלחמת לבנון השנייה
-
מדבר סהרה הוא במלא ארצות, חלק ממנו במצרים.
וזה באמת המפקדה של חיזבאללה אבל זה עדיין מקום מדהים.
-
ו T 800, למצרים זה באמת קצת מפחיד עכשיו בגלל החילוף שלטונות אבל בירדן אין לך מה לדאוג, המלך שם מרחיק בכוונה את הגורמים האנטישמים מהאזורים התיירותיים.
לך לקפינסקי, זה המלון הכי טוב שהייתי בו בחיים שלי.
-
הזכות לגור בארץ אינה נקבעת לפי "נאמנות למדינה" - בפרט כשמדובר במדינה שאינה נאמנה ליהדות ולעם היהודי. הגיע הזמן להוציא את הביטוי הסטליניסטי "נאמנות למדינה" מהלקסיקון שלנו
-
הזכות לגור בארץ אינה נקבעת לפי "נאמנות למדינה" - בפרט כשמדובר במדינה שאינה נאמנה ליהדות ולעם היהודי. הגיע הזמן להוציא את הביטוי הסטליניסטי "נאמנות למדינה" מהלקסיקון שלנו
פה אני מסכים אתך, עד כמה שאני יודע יש הלכות שמתירות לגויים בתנאים מסויימים לגור בארץ. אבל זה לא רלוונטי לגבי אוייב.
חיים הפתעת אותי שאמרת שאם יהיה מוסלמי שיוכיח את נאמנותו (דבר שכולנו יודעים שלא הגיוני) הוא יוכל להיות פה ועוד לשרת בצבא..