HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: El Blanco על מאי 11, 2011, 19:59:43
-
השהיה ולאחר מכן השיעבוד במצרים:
1. אימחותפ יכול בקלות להתאים לסיפור יוסף, הוא גם הלא מלך היחיד שהמצריים עבדו כאליל, האליל שעבדו אותו דרכו היה דמוי שור, חז"ל מדברים על המנהג הזה ואומרים שהמצרים עבדו צלם עגל מסוים, שהיה מבחינתם עבודת יוסף כאליל.
2. אחד מהמנהיגים של איזור גושן בתקופת החיקסוס נקרא "יעקב הר".
3. מסמך פפירוס מצרי בשם יסורי אייפוור מתאר תמונה של מצרים קורסת, ומתאר ענן שהולך לפני "אויבי הארץ" (מצרים), הרבה קטעים בספר מזכירים את תיאורי המכות בספר שמות.
5. פפירוס האריס מזכיר שמות של עבדים אסיאתים\שמיים בארץ מצרים, בניהם שמות עבריים לחלוטין כגון שפרה ומנחם.
6. אבן שמצאו שהערבים השתמשו בה כאבוס בסיני, ונתגלתה במקרה, מדברת על כך שמלך מצרים הלך להלחם בסיני, ושכח מסתורי השמיד אותו בצורה פלאית.
תקופת הנדידה במדבר והכניסה לארץ:
1. בסיני נתגלו המון שרידים של עם שהיה מתגורר באיזורים בצורה ארעית ועוזב למקומות אחרים ברחבי סיני - עם שלא האמין בפסלים ולא שמר שום שיקוצים כאלה בקרבו. מסוללי הנדינה ואופן בניית הישובים מאד מתיישבים עם המקורות ושייכים (עד שאפשר לדייק) לשכבות שתואמות את התקופה.
2. באיזור שכם נמצא מזבח לא כנעני גדול מאבנים שלמות, בהר עיבל, כל התכשיטים שמצאו בו היו מצריים, אבל העם שבנה את המזבח לא עבד שיקוצים ופסלים.
3. כמו כן, כל האפר של הבהמות שהוקרבו על המזבח נחקרו במעבדה בבקשת הארכיאולוגים שחפרו את האיזור, ונמצא שכולם היו בהמות כשרות בני שנה ותמימים! (כן כן המדע התקדם עד כדי כך לקבוע את זה). המקום תואם את טקס הכניסה לארץ שמסופר עליו בספר יהושע כולל כל פרטיו הקטנים, ושצוו בני ישראל לעשות ואיך לעשות בתורה ותואם את התקופה.
4. בחצור התגלה מקדש אלילי כנעני שהוחרב, ופסליו היו כרותי ראש, הראשים היו מונחים ליד רגלי הפסלים (ביזוי ענק לאותם עובדי גילולים שעבדו הפסלים האלה). בתקופה המדוברת, שום עם חוץ מעם ישראל לא היה עושה דבר כזה, היחידים שאולי היו מסוגלים לעשות את זה היו האשורים או הנאו בבלים (ששניהם הגיעו למעמד צבאי מכובד מאות שנים אחרי העניין).
5. כמו כן, לצד ממצאים נוספים (כולל חומה קרוסה שנמצאה בשכבה ביריחו) זה מוכיח את הפלישה הצבאית הישראלית (כי למשל יש ארכיאולוגים שסוברים שישראל פשוט התנחלו באיזור ללא מלחמות).
6. כמו כן, במכתבי אלעמארנה המצריים יש מכתבים שהגיעו לשליטי מצרים שמדברים על "העפירו" (גם עבירו או חאבירו) שמשתלטים על כנען, והמלכים מתחננים שישלחו להם עזרה צבאית.[/color]
תקופת המלכות
1. נמצאו המון ממצאים מימי דוד ושלמה. הבולטים ביותר הם:
2. מפעל ליצור נשק מברזל בצורה המונית באיזור בית שמש.
3. נמצאה כתובת בתל דן, שכנראה כתב חזאל מלך ארם, שבה הוא מזכיר את המונח בעברית "ביתדוד" (בית דוד, וכתב בצורה מחוברת, ובעברית, למרות שהמסמך כתוב ארמית).
4. אריכאולוגים מניחים שזה היה מונח ידוע ובגלל זה השתמש בצורה כזאת, ללא הפרדה (כל מילה הופרדה בנקודה אמצעית, צורת כתב רווחת אז גם בממצאים פלאו עבריים).
5. נמצאו המון ממצאים בעולם שמוכיחים את התיאורים של ממלכת שלמה, לדבר עליהם בלי פירוט עלול להשמע מעט כאגדה, אז אגיד את זה בצורה מאד מאד מקוצרת.
6. מצאו המון כתובות עבריות באיזורים מרוחקים כמו אמריקה (כתובת לוס לונס, כתובת בת קריק, כתובות אחרות בכל מני מקומות, כולל שכבה עם ישוב יהודי שהיה בו לוח שנה ששסופר לפי חודשים עבריים) וכמו כן ממצאים שכתובים בפינקית, אחד אפילו מזכיר את חירם מלך צור.
7. הארכיאולוג-מגלה תגליות ג'ין סאבוי אף מצא כמה עוגני ענק, שהיה עליהם סמלים שמצאו גם בישראל.
8. בחפירות בצידון נמצאו כמה חפצי אומנות שעשוים מעץ שיכול לגדול רק בברזיל (אני אומר את זה למקרה שתחשוב שזה סתם קשקוש).
9. כמו כן למוזיאון הלובר יש ממצא שמדבר על כך שהשם המקורי של נהר האמסונס היה "סאולימן" (שלמה בפינקית).
10. אפשר לפרט על זה המון, אבל מכיוון שאני מנסה להביא ידע על המון ממצאים, החלטתי לקצר בעניין, בלי נדר אולי נפרט על זה בהודעה אחרת אם יהיה ביקוש).
11. כל זה יכל להיות בתקופת שלמה, שהיה לו צי אוניות מתאים (מלכים אחרים שזה יכל להיות בתקופתם ייתכן גם יהושפט, אבל ללא ספק התהליך התחיל בימי שלמה. ייתכן שבימי עוזיהו גם כן, מכיוון שהוא ביצר את אילת והושיב בה יהודים מחדש, ייתכן שגם חידש את הנמל של עציון גבר שבנו אבותיו).
12. כמו כן, ממצא מאד מיוחד, שהרבה אגב מנסים להתעלם ממנו, הוא חותם שכתוב עליו "שלמ" (בעברית עתיקה כתובה, הרבה פעמים חיסרו אותיות כגון היי, יוד, וכו') מצד אחד, ומצד שני דמות מלכותית.[/color]
תקופת התפרקות הממלכה לשתי ממלכות, יהודה הממלכה הדרומית והממלכה הצפונית, שומרון (או ישראל):
1. הרבה מלכים נמצאו חותמיהם וממצאים מתקופתם, כמו כן סמלים זהים. בממלכת יהודה למשל היה סמל של מין נשר בחותמות ממלכתיות. יש למשל חותם של שבניהו (ייתכן שמדובר בשבנא שמוזכר בתנ"ך) עבד עזיו (עוזיה המלך) עם הסמל הזה, וחותם של "חזקיהו בן אחז" (שתי מלכים) שגם היה עליהם את הסמל הזה (אגב מעניין שכמדומני גם בחותם שלמה נמצא סמל כזה).
2. נמצאו חותמות של משפחת שפן הסופר, עוד, נמצאו מסמכים רבים שקשורים לנושאים ביטחוניים וממשלתיים, כמו כן.
3. יש כתובת שמזכירה את יאשיהו המלך (השם שלו מופיע בה קצת שונה).
4. המלכים האשורים מזכירים חלק ממלכי יהודה בני זמנם, כגון מנשה, תגלת פלאסר השלישי מלך אשור אפילו מתלונן ש"אזריהו מלך יאוד" (עזריהו\עוזיהו מלך יהודה) שולט על ארם וחמת ומסית אותם נגדו (שהרי האשורים כבשו אותם דור לפני כן ובתקופת עוזיהו וירבעם בן יהואש צבא ישראל כבש את כל סוריה וצבא יהודה כבש את כל הממלכות הדרומיות ,ושליטת היהודים בארץ ישראל חזרה להיות בגודל העצום של ממלכת דוד ושלמה לתקופה לא מבוטלת). סנחריב מלך אשור מזכיר את חזקיהו וכו'.
5. נמצאו כמו כן חותמים לא מעטים של מלכי ישראל ושריהם, למשל, החותם כנראה מההכי מרשימים שנמצאו בארץ הוא חותם של שמע עבד ירבעם (השני, בן יהואש) שעליו מצויר אריה.
6. כמו כן נמצא חותם של איזבל אשת אחאב, ועליו סימנים פינקים מובהקים.
7. נמצא חותם של עבד של המלך האחרון של הממלכה הצפונית, הושע.
8. מלכים רבים של הממלכה הצפונית הוזכרו בכתבים אשוריים, למשל עומרי, אחאב, יהוא, ואחרים.
9. האשורים התרברבו והתפארו בנצחון שלהם על הממלכה הצפונית והתרשמו משומרון מאד, עד כדי כך שהפכו אותה לפחווה אשורית חשובה מבחינתם (השקיעו בבנייה שלה מחדש).
10. נמצא אצטלת ניצחון אשורית בשטחי ישראל.
11. ממצאים חשובים מאד שנמצאו מהתקופה הם, אורוות ענקיות לסוסים ומרכבות, למשל במגידו, ודרך אגב, זה גם מוכיח שהם נמצאו שם מתקופת שלמה, שהרי מוזכרים בפירוש בתנ"ך מתקופת שלמה.
12. שישק מלך מצרים שמר תיאור של הפשיטה שלו לכיוון ארץ ישראל והשאיר כמדומני אצטלת ניצחון.
13. כמו כן מסר שמות הרבה ערים עבריות שפשט עליהם, וגם יש כמה תמונות, באחד מהם ייתכן שרואים את תמונת המנורה מבית המקדש של בית ראשון.
14. הארכיאולוג גבריאל ברקאי הצליח "לנבור" בפסולת שהשליכו הוואקף מהר הבית בתקופה שהם עשו חפירות והרס ארכיאולוגי בהיקף גדול לפני כמה שנים, בין טונות עפר שזרקו למזבלה, והצליח למצוא כל מני דברים מעניינים מתקופת בית ראשון ושני, ואפילו ראשי חצים של הצבא הנאו בבלי (עדות למצור הבבלי שהיה על ירושלים שבו נחרב בית המקדש הראשון).
15. נמצאו המון שרידי מגדלים ומבצרים במדבר מתקופת עוזיהו המלך עליו השלום.
16. נמצאו המון שרידים של הרפורמות שעשו מלכים כגון יאשיהו במשקולות וכלי מדידה (של נפח, ותכולה) כדי שלא יוכלו סוחרים לרמות יותר, היו מטביעים קנקנים ומשקולות ושקלים בחותמים רשמיים.
17. נמצאו חדרים תת קרקעיים נסתרים בהר הבית (על ידי סיבים אופטיים).
18. נמצא מערת השילוח שחזיקהו בנה והמפעל מתואר בתנ"ך, כדי להוליך מים לתוך העיר ממקורותם, ולסתום אותם למראית עין מבחוץ, כחלק מהכנותיו למצור אשורי בתקופה שסנחריב עלה על יהודה.
19. נתגלו המון ערי מבצר בארץ, כגון ערי מבצר של יהודה מוקפים חומה עם הנהלה ובחלקם אף מכתבים ממלכתיים ורשמיים שנשלחו למפקדים של הערים הבצורות והמבצרים, כגון תל ערד, לכיש וכו'.
20. נמצאו בתי שן וארמון של אחאב, נמצאו שכבות שמראות את תירצה (עיר הבירה הראשונה של הממלכה הצפונית, או השנייה אחרי שכם, לאחר שירבעם בן נבט הומלך בשכם, עשאה בירתו) בגדולתה, ואת חזרת הפיכתה לעיר יפיפיה ("יפה את רעיתי כתרצה") בתקופת ירבעם השני כנראה (עמרי מלך שומרון העביר את בירתו להר שומרון,שבנה בה את העיר שומרון).
21. מימי בית שני נמצאו המון ממצאים, כולל קשתות של בית המקדש (שהחיידקים הערבים הנאצים חתכו עם מלגזה והוסיפו את אבניהם לבניית מסגדים חדשים בהר הבית).
22. נמצא מצבה של קבר עוזיהו המלך עליו השלום, שכנראה נכתבה בימי בית שני, כנראה העבירו את הקבר מהמקום האורגנלי (הכתובת היא שילוב של ארמית ועברית, או ניב עברי מיוחד).
23. יש מסמך פסיפס שכתובים עליו כל חוקי שביעית כפי שמופיעים במשנה, שהוא או מתחילת ימי בית שני או מסוף בית ראשון (קשה לקבוע).
24. נמצאה כתובת לעם אחר כמו זאת שמתוארת שניתנה ליהודים, של הצהרת כורש המוזכרת בכתובים.
25. נמצאו המון ממצאים, ויש המון תיעוד היסטורי של תקופת החשמונאים מכמה ספרים והיסטורינים שונים, אפילו ציורים של צי המלחמה החשמונאי ששלט אז בים התיכון, נמצאו ביצורים שעשה המלך אלכסנדר ינאי (הוא בנה חומה ענקית בהיקפה מלאה במגדלי שמירה, בכיוון צפון הארץ).
26. נמצאו המון שכבות מהתקופה ההיא, של רחובות מהתקופה ומבנים מהתקופה (אפשר להבדיל בסגנונות הבנייה).
27. נמצאו המון חפצי אומנות, כגון נרות (בתקופה ההיא הנרות היו מין קנקנים מעוצבים, שהיו שמים בהם שמן ופתילה שהיו מדליקים אותה, לא משעווה כמו נרות מודרניים) וכדים (כמובן שממצאים כאלה יש גם מימי בית ראשון).
28. נמצאו תפילין עתיקות בנות אלפיים שנה בערך, שנראות אגב, בדיוק כפי ההוראות של רש"י וחז"ל.
29. נמצאו המון ספרי תנ"ך שנכתבו בתקופת בית שני במערות יבשות מאד ששימרו את הדפים (שהיו בתוך כלים שבהם היו מגוללים).
30. מתקופת הורדוס נמצאו המון ממצאים, כולל ארכיטקטורה מאד מיוחדת שמופיעה גם באבני הכותל מהתקופה, וגם במערת המכפלה מהתקופה (החיידקים המוסלמים הנאצים הוסיפו עליה צריחים בתקופה מאוחרת יותר, לא להתבלבל, המבנה יהודי) כמו כן נמצאו מבצרים במדבר כגון הרודיון.
31. מבנים בהשפעה רומית-יוונית שהוא בנה, למשל בקיסריה.
מתקופת המרידות הגדולות:
נמצאו כמה וכמה ממצאים, בין השאר:
1. ביצורים מתקופת המרד הגדול בירושלים וצפון הארץ (ידעו איפה לחפש בעיקר לפי כתבי יוספוס ומקורות אחרים).
2. חדרים תת קרקעיים ורחובות תת קרקעיים שבהם התחבאו יהודים בתקופת המרד הגדול.
3. כמו כן מצאו המון הריסות מבנים מהתקופה, כולל מבנים מפוארים עם אבנים ענקיות, שאת הנפולת של אבניהם מצאו בשכבות מסוימות שתואמים את סוף המרד.
4. מימי מרד בר כוכבא נמצאו המון המון המון מבנים תת קרקעיים ששימשו את לוחמי צבא בר כוכבא במהלך המרד, ויכלו להכיל בתוכם המון מזון, נשק, וגדודים שלמים.
5. הממצאים הכי חשובים הם תעודות ומכתבים שנמצאו בתוך מערות, שכתב בר כוכבא בכבודו ובעצמו, ונשמרו מהיובש של המערות, בין המכתבים, אפילו מכתב לארגן אתרוגים לכל הצבא לחג הסוכות (!), רוב המכתבים, הם לגנרלי הצבא שלו, שיש בהם הוראות וחומר ביטחוני.
6. כמו כן נמצאו מטבעות של ימי ה"עצמאות" של הארץ, גם מימי מרד בר כוכבא ומימי המרד הגדול (ממסופרים לפי שנת עצמאות ירושלים ויהודה מאז תחילת המרד, השנה הראשונה, השניה וכו'), המון של מלכי החשמונאים שהטביעו מטבעות, על רובם סמל החשמונאים ובית מלוכתם, או יהודה, בתקופה ההיא (רימון עם שופרים). מטבע מאד מיוחד שנמצא הוא מטבע מסוף תקופת עצמאותה של יהודה תחת שלטון חשמונאי, שבו מופיעים תמונות של לחם הפנים (הבזיכים) ועוד דברים מעניינים. אך אחת מהמטבעות הכי חשובות שנמצאו היא מימי מרד בר כוכבא כמדומני, שעליה מופיע ציור של בית המקדש.
-
טוב,מה עם הוכחות ליהדות?
יש הרבה מאוד אנשים שמאמינים בבורא עולם ובתנ"ך אבל פשוט לא יודעים במה לבחור(יהדות,נצרות,איסלאם) אם מביאים הוכחות שהיהדות היא האמת זה יכול לעזור להם מאוד.
-
טוב,מה עם הוכחות ליהדות?
יש הרבה מאוד אנשים שמאמינים בבורא עולם ובתנ"ך אבל פשוט לא יודעים במה לבחור(יהדות,נצרות,איסלאם) אם מביאים הוכחות שהיהדות היא האמת זה יכול לעזור להם מאוד.
עצם העובדה שהנצרות והאסלאם מבוססות על היהדות היא הוכחה שהדתות הללו הם חיקוי זול.
-
עצם העובדה שהנצרות והאסלאם מבוססות על היהדות היא הוכחה שהדתות הללו הם חיקוי זול.
אני יודע את זה,אתה יודע את זה
אבל יש אנשים שלא יודעים.
-
הוכחות לתנ"ך אינן הוכחות לקיומו של אלוהים כזה או אחר, ולמרות שרוב המידע שאתה מספק הוא שטחי - סחתיין על ההשקעה.
-
אני יודע את זה,אתה יודע את זה
אבל יש אנשים שלא יודעים.
כולם יודעים שהנצרות והאיסלם הם חיקוי גרוע של היהדות, מי שאומר שלא הוא פשוט בוגד עם שנאה עצמית.
-
הוכחות לתנ"ך אינן הוכחות לקיומו של אלוהים כזה או אחר, ולמרות שרוב המידע שאתה מספק הוא שטחי - סחתיין על ההשקעה.
הוכחות לתנ"ך הן הוכחות שקרו דברים לעם היהודי שנברא על ידי הקב"ה, ואתה עוד אומר שהוא לא קיים? אני לא מבינה כל כך קשה לקבל את זה שיש אלוקים?
לא משנה כמה הוכחות יביאו לך, אתה תמשיך להכחיש את קיומו.
-
הממ. כן, קצת קשה לי לקבל את העובדה שיש ישות כל יכולה (מי ברא אותה?) ששולטת בעולם, כמובן שהיא גבר, והיא מחליטה על הכל, ומענישה, והיא בראה 7 מיליארד אנשים ומתוכם היא מעדיפה 20 מיליון, ולשיטתכם מתוך ה-20 מיליון רק בערך 5000 ראויים להיקרא יהודים.
אני יהודי, ואני יודע שיש לעם שלי היסטוריה מיוחדת, ואני בוחר לגור בישראל, והמשפחה שלי שילמה מחיר גבוה מאוד על יהדותה. אגב, הם כולם היו דתיים מאוד אדוקים.
ועשיתי ברית לבניי ועליתי לתורה והתחתנתי חתונה יהודית (למרות שהרבנות היא מוסד מזעזע) ואני עושה קידוש וקורא את ההגדה ומאמין שצריך להיות קודם כל אדם טוב.
אבל יש הבדל בין מסורת ומצוות (אנושיות ומוסריות) ובין אמונה בישות על טבעית עם אגו לא קטן והעדפות מוזרות.
כשמישהו מאמין בחייזרים או שומע קולות נוטים לאשפז אותו.
כשמישהו מאמין ביישות שמעולם לא נראתה, שאמורה להחיות מתים ביום מן הימים, ושנותנת לך זכות בחירה אך בעצם לא נותנת לך זכות בחירה - זה מאה אחוז.
אני אשמח מאוד לגלות שיש אלוהים, זו בהחלט תהיה הפתעה נעימה, אבל אני מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד בספק.
-
הוכחות לתנ"ך אינן הוכחות לקיומו של אלוהים כזה או אחר, ולמרות שרוב המידע שאתה מספק הוא שטחי - סחתיין על ההשקעה.
זה לא פרי עטו (או מקלדתו במקרה הנדון).
-
כולם יודעים שהנצרות והאיסלם הם חיקוי גרוע של היהדות, מי שאומר שלא הוא פשוט בוגד עם שנאה עצמית.
זה ידוע שהנצרות היא חיקוי מוקדם של היהדות והאסלאם חיקוי מעט מאוחר יותר (מה זה כבר 600 שנה?). הבעיה היא שהבסיס של היהדות, אמונה בישות כל יכולה, שקרי.
-
הממ. כן, קצת קשה לי לקבל את העובדה שיש ישות כל יכולה (מי ברא אותה?) ששולטת בעולם, כמובן שהיא גבר, והיא מחליטה על הכל, ומענישה, והיא בראה 7 מיליארד אנשים ומתוכם היא מעדיפה 20 מיליון, ולשיטתכם מתוך ה-20 מיליון רק בערך 5000 ראויים להיקרא יהודים.
אני יהודי, ואני יודע שיש לעם שלי היסטוריה מיוחדת, ואני בוחר לגור בישראל, והמשפחה שלי שילמה מחיר גבוה מאוד על יהדותה. אגב, הם כולם היו דתיים מאוד אדוקים.
ועשיתי ברית לבניי ועליתי לתורה והתחתנתי חתונה יהודית (למרות שהרבנות היא מוסד מזעזע) ואני עושה קידוש וקורא את ההגדה ומאמין שצריך להיות קודם כל אדם טוב.
אבל יש הבדל בין מסורת ומצוות (אנושיות ומוסריות) ובין אמונה בישות על טבעית עם אגו לא קטן והעדפות מוזרות.
כשמישהו מאמין בחייזרים או שומע קולות נוטים לאשפז אותו.
כשמישהו מאמין ביישות שמעולם לא נראתה, שאמורה להחיות מתים ביום מן הימים, ושנותנת לך זכות בחירה אך בעצם לא נותנת לך זכות בחירה - זה מאה אחוז.
אני אשמח מאוד לגלות שיש אלוהים, זו בהחלט תהיה הפתעה נעימה, אבל אני מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד בספק.
רגע לא הבנתי, אם אתה לא מאמין בקב"ה, למה בעצם אתה מציג עצמך כיהודי, יודע שיש לעם שלך היסטוריה מיוחדת, בוחר לגור בארץ ישראל, עשית ברית מילה לבנים שלך, עלית לתורה, התחתנת חתונה יהודית(למרות שלדעתך הרבנות היא ממסד מזעזע), ואתה עושה קידוש וקורא את ההגדה?
למה בעצם את עושה את כל המסורת היהודית הזאת אם אתה לא מאמין שהיהודים נבראו ע"י הקב"ה האחד והיחיד?
אתה חושב שהיהדות נוצרה פתאום? משום מקום? בן אדם המציא אותה?
-
הממ. כן, קצת קשה לי לקבל את העובדה שיש ישות כל יכולה (מי ברא אותה?) ששולטת בעולם, כמובן שהיא גבר, והיא מחליטה על הכל, ומענישה, והיא בראה 7 מיליארד אנשים ומתוכם היא מעדיפה 20 מיליון, ולשיטתכם מתוך ה-20 מיליון רק בערך 5000 ראויים להיקרא יהודים.
אני יהודי, ואני יודע שיש לעם שלי היסטוריה מיוחדת, ואני בוחר לגור בישראל, והמשפחה שלי שילמה מחיר גבוה מאוד על יהדותה. אגב, הם כולם היו דתיים מאוד אדוקים.
ועשיתי ברית לבניי ועליתי לתורה והתחתנתי חתונה יהודית (למרות שהרבנות היא מוסד מזעזע) ואני עושה קידוש וקורא את ההגדה ומאמין שצריך להיות קודם כל אדם טוב.
אבל יש הבדל בין מסורת ומצוות (אנושיות ומוסריות) ובין אמונה בישות על טבעית עם אגו לא קטן והעדפות מוזרות.
כשמישהו מאמין בחייזרים או שומע קולות נוטים לאשפז אותו.
כשמישהו מאמין ביישות שמעולם לא נראתה, שאמורה להחיות מתים ביום מן הימים, ושנותנת לך זכות בחירה אך בעצם לא נותנת לך זכות בחירה - זה מאה אחוז.
אני אשמח מאוד לגלות שיש אלוהים, זו בהחלט תהיה הפתעה נעימה, אבל אני מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד בספק.
ההוכחות לקיום יצורים אינטליגנטיים חוץ-ארציים רבות יותר מה"הוכחות" לקיומו של אלוהים.
נ"ב
אני לא ממש מאמין בחייזרים אך לא יכול להתכחש לראיות מעניינות שעשויות לסתור את עמדתי הנוכחית.
-
רגע לא הבנתי, אם אתה לא מאמין בקב"ה, למה בעצם אתה מציג עצמך כיהודי, יודע שיש לעם שלך היסטוריה מיוחדת, בוחר לגור בארץ ישראל, עשית ברית מילה לבנים שלך, עלית לתורה, התחתנת חתונה יהודית(למרות שלדעתך הרבנות היא ממסד מזעזע), ואתה עושה קידוש וקורא את ההגדה?
למה בעצם את עושה את כל המסורת היהודית הזאת אם אתה לא מאמין שהיהודים נבראו ע"י הקב"ה האחד והיחיד?
אתה חושב שהיהדות נוצרה פתאום? משום מקום? בן אדם המציא אותה?
כן, בהחלט. אני, בתור אתאיסט גאה, סבור שכל הדתות הן תולדה של אמונות כוזבות פרי מוחם של בני האדם. פעם היו עובדי אלילים שהשתחוו להבל, היום יש בעיקר דתות מונותאיסטיות כוזבות. אני, באופן אישי, מאמין שיש סופרים מקראיים שעומדים גם מאחורי התורה.
-
רגע לא הבנתי, אם אתה לא מאמין בקב"ה, למה בעצם אתה מציג עצמך כיהודי, יודע שיש לעם שלך היסטוריה מיוחדת, בוחר לגור בארץ ישראל, עשית ברית מילה לבנים שלך, עלית לתורה, התחתנת חתונה יהודית(למרות שלדעתך הרבנות היא ממסד מזעזע), ואתה עושה קידוש וקורא את ההגדה?
למה בעצם את עושה את כל המסורת היהודית הזאת אם אתה לא מאמין שהיהודים נבראו ע"י הקב"ה האחד והיחיד?
אתה חושב שהיהדות נוצרה פתאום? משום מקום? בן אדם המציא אותה?
זה תמיד היה צד מיוחד של היהדות. רוב האנשים שאני מכיר מגדירים את עצמם יהודים ושומרים על חלק מהמסורות, ועדיין לא כולם מאמינים באלוהים. אני פשוט חושב שזו מסורת מיוחדת ויפה ואני חלק ממנה. הבעיה היא אצלך - את לא מסוגלת לעכל ולהכיל את העובדות האלה.
אני חושב שהיהדות נוצרה במשך שנים ע"י הרבה אנשים חכמים מאוד שהבינו מהי הישרדות אמיתית בקרב המין האנושי האכזרי ומהי שליטה באנשים. ומהי הפוליטיקה של המעשי.
-
כן, בהחלט. אני, בתור אתאיסט גאה, סבור שכל הדתות הן תולדה של אמונות כוזבות פרי מוחם של בני האדם. פעם היו עובדי אלילים שהשתחוו להבל, היום יש בעיקר דתות מונותאיסטיות כוזבות. אני, באופן אישי, מאמין שיש סופרים מקראיים שעומדים גם מאחורי התורה.
מישהו פנה אליך?
-
זה תמיד היה צד מיוחד של היהדות. רוב האנשים שאני מכיר מגדירים את עצמם יהודים ושומרים על חלק מהמסורות, ועדיין לא כולם מאמינים באלוהים. אני פשוט חושב שזו מסורת מיוחדת ויפה ואני חלק ממנה. הבעיה היא אצלך - את לא מסוגלת לעכל ולהכיל את העובדות האלה.
אני חושב שהיהדות נוצרה במשך שנים ע"י הרבה אנשים חכמים מאוד שהבינו מהי הישרדות אמיתית בקרב המין האנושי האכזרי ומהי שליטה באנשים. ומהי הפוליטיקה של המעשי.
רוב האנשים שאני מכירה הם יהודים שמאמינים במסורת היהודית ומאמינים בקב"ה אבל בגלל שטיפות מוח למיניהן, הם בספק אם יש אלוקים באמת.
ראיתי מספיק עובדות שמוכיחות שיש אלוקים, ואני בטוחה שגם אתה ראית ואתה פשוט מתעלם מהם.
-
א. מי שוטף את המוח? להיפך. אנשים חילוניים לגמרי נחשפים מגיל 0 להמון דברים דתיים, הן בחינוך הממלכתי והן באורח החיים הישראלי. 'רוב האנשים שאת מכירה' הם לא מדגם מייצג. אם יש לך נתונים - אשמח לשמוע.
ב. אפשר עובדות? אני פתוח לכל ואשמח מאוד לגלות שיש אלוהים. זו תהיה הפתעה נעימה וכל החיים אני מקווה מאוד שיש אלוהים, זה יהיה בונוס מאוד נחמד.
-
א. מי שוטף את המוח? להיפך. אנשים חילוניים לגמרי נחשפים מגיל 0 להמון דברים דתיים, הן בחינוך הממלכתי והן באורח החיים הישראלי. 'רוב האנשים שאת מכירה' הם לא מדגם מייצג. אם יש לך נתונים - אשמח לשמוע.
ב. אפשר עובדות? אני פתוח לכל ואשמח מאוד לגלות שיש אלוהים. זו תהיה הפתעה נעימה וכל החיים אני מקווה מאוד שיש אלוהים, זה יהיה בונוס מאוד נחמד.
בס"ד
כבר הצעת חברות ל"אדם שפוי"?
-
כן. הצעתי והוא הסכים ובקרוב נעבור לגור ביחד. ואתה ידידי הלא מבריק? כבר הצעת חברות לנערה היהודיה 92? אתה תהיה החייל ותשמור עליה בזמן שהיא מקרבת אנשים למקורות. אתם תהיו זוג משמיים.
-
כן. הצעתי והוא הסכים ובקרוב נעבור לגור ביחד. ואתה ידידי הלא מבריק? כבר הצעת חברות לנערה היהודיה 92? אתה תהיה החייל ותשמור עליה בזמן שהיא מקרבת אנשים למקורות. אתם תהיו זוג משמיים.
בס"ד
אה באמת?חשבתי שאתה בעצמך "אדם שפוי"(וככה הוכחת כרגע) הפעם השלישית(אם אני לא טועה) לא הייתה כל כך מוצלחת אבל לא נורא תמיד תוכל לנסות שוב O0
-
זה תמיד היה צד מיוחד של היהדות. רוב האנשים שאני מכיר מגדירים את עצמם יהודים ושומרים על חלק מהמסורות, ועדיין לא כולם מאמינים באלוהים. אני פשוט חושב שזו מסורת מיוחדת ויפה ואני חלק ממנה. הבעיה היא אצלך - את לא מסוגלת לעכל ולהכיל את העובדות האלה.
אני חושב שהיהדות נוצרה במשך שנים ע"י הרבה אנשים חכמים מאוד שהבינו מהי הישרדות אמיתית בקרב המין האנושי האכזרי ומהי שליטה באנשים. ומהי הפוליטיקה של המעשי.
מי שמקיים מסורות שהן פרי עטיין של בני אדם (חכמים ככל שיהיו) הוא פגאני ועובד אלילים.
כבר עדיף להיות אפיקורס מוחלט.
-
בס''ד
א. מי שרואה את העולם המדהים שלנו ולא מבין שהעולם נברא על ידי בורא - לא אתאיסט אלא עיוור.
ב. נכון שאנו לא מסוגלים להבין את הקב''ה כי הוא אין סוף ואנו כל כך מוגבלים. אך ברור לכל אדם עם טיפת הגיון ושפיות שחייב להיות בורא כל יכול. כי לכל דבר בעולם יש עצם עליון עליו, ומעל הכל חייב להיות בורא כל יכול. חייב להיות בורא שתמיד היה פה, כי אחרת מה היה לפני כן? אין הסבר הגיוני או שפוי אחר. אין אפשרות שהכל נברא בעצמו. אפס לא יכול לברוא או ליצור שום דבר. ואין אפשרות שהכל תמיד היה פה - רואים שהכל מתיישן. חייב להיות התחלה לעולם הזה, וזה לא יתכן שזה סתם קרה מעצמו.
ג. יש לנו בדיוק את האוויר שאנו זקוקים לו כדי לנשום - אילו היה שינוי קטן ביותר באוויר, היינו מתים תוך שניות. קיום האוויר המדוייק שאנו זקוקים לו - האם זה מקרי או זה מעשה מחושב?
ד. אנו זקוקים לאוויר יותר מכל דבר אחר, ויש לנו בעולם יותר אוויר מכל חומר אחר. אחרי האוויר במקום השני, אנו זקוקים למיים יותר מכל חומר אחר, ויש לנו במקום השני יותר מיים מכל דבר אחר. וככה זה לגבי האדמה, הצמחים, בעלי החיים וכו'. כל זה מקרי או מעשה מחושב?
ה. העיניים שלנו פי מיליארד יותר משוכללות מהמצלמה הטובה ביותר שבעולם - זה מקרי או מעשה מחושב?
ו. האוזניים שלנו הן כלי שמיעה משוכלל פי מיליארד מכל כלי שמיעה שכל המדענים הגאוניים ביותר יכולים ליצור - זה מקרי או מעשה מחושב?
ז. יש מיליארדי תאים בגוף שמבצעים מיליוני תפקידים בתאום מדהים - זה מקרי או מעשה מחושב?
ח. עם ישראל הוא עם כל כך קטן אך כל כך מיוחד ושונה מכל אומות העולם - זה סתם או זה עם נבחר כמו שהתורה מלמדת?
ט. היהודים חזרו לארצם אחרי 2000 שנות גלות ויסורים ורצח והתבוללות - ממש כמו שהתנבא בתורה. יש עם אחר עם סיפור דומה?
אני יכול להמשיך הלאה כי כל מה שכתבתי לא מיליונית מכל ההוכחות שמוכיחות מעל כל ספק שיש אלוקים והוא אלוקי ישראל.
-
א. מי שוטף את המוח? להיפך. אנשים חילוניים לגמרי נחשפים מגיל 0 להמון דברים דתיים, הן בחינוך הממלכתי והן באורח החיים הישראלי. 'רוב האנשים שאת מכירה' הם לא מדגם מייצג. אם יש לך נתונים - אשמח לשמוע.
ב. אפשר עובדות? אני פתוח לכל ואשמח מאוד לגלות שיש אלוהים. זו תהיה הפתעה נעימה וכל החיים אני מקווה מאוד שיש אלוהים, זה יהיה בונוס מאוד נחמד.
א. שטיפת מוח ציונית. נותנים להם תחושה שכאילו הם נחשפים לדברים יהודיים אבל בתכלס הם נחשפים ל"יהדות החדשה" מה שנקרא.
ב. תסתכל קצת מסביבך.
-
מישהו פנה אליך?
חוששני שמישהי כאן לא מבינה את משמעות המונח "פורום". לו היית מעוניינת בדו-שיח אישי עם יריב הרי שאין זה המקום הראוי למטרה הזו. למקרה שלא שמת לב, זה פורום. מעצם טיבה של הפלטפורמה הזו את אמורה לצפות לקבל תגובות מאנשים שונים כאשר המושג "פנייה" בכלל לא רלבנטי לצורך העניין.
-
עיין http://www.daat.ac.il/daat/tanach/maamarim/hatanach1-2.htm#hakdama
למאמר שמנסה לשלב ארכיאולוגיה עם התנ"ך
למאמר שיתן חיזוק למושג "תורה מסיני"
http://vilnagaon.org/hebcodes.htm
-
זה ידוע שהנצרות היא חיקוי מוקדם של היהדות והאסלאם חיקוי מעט מאוחר יותר (מה זה כבר 600 שנה?). הבעיה היא שהבסיס של היהדות, אמונה בישות כל יכולה, שקרי.
על סמך?
-
"הממ. כן, קצת קשה לי לקבל את העובדה שיש ישות כל יכולה (מי ברא אותה?) ששולטת בעולם"
למה אין לך בעייה שכוחות היסוד שאין להם שום הסבר כיצד נוצרו גורמים לתופעות פיזיקליות ?
למה אין לך בעייה שיקום חומרי התהווה משום דבר חומרי אחר ללא הסבר?
כיצד אפשר להסביר את הדברים האלו ,פילוסופית, ללא כח עליון ?
", כמובן שהיא גבר,"
הקב"ה הוא לא יצור ,בכלל,ולא אנושי,בפרט . הוא כח עליון בלתי חומרי ובלתי מוגבל.
" והיא מחליטה על הכל"
למה לא מפריעה לך כוחות יסוד שאין לאף אחד מושג מה הם מבחינה טכנית כי בוודאי שהם לא פיזיים אבל בכל זאת הם מכתיבים את כל התופעות הפיזיות שנתקלנו בהן ? (הפיסיות, לא כוללת את הנפש ,וביטוייה )
", ומענישה,"
למה קשה לך לקבל את העובדה ששולט על ישליט חוק ? האם קשה לך לקבל את העובדה ששוטר עוצר גנב?
" והיא בראה 7 מיליארד אנשים ומתוכם היא מעדיפה 20 מיליון,"
הקב"ה בחר אותנו ,כדי להוות אור לשאר ה7 מליארד ,שגם הם ילמדו מדרכנו ומהמוסר שלנו שהם מוכתבים מהמוסר האלוקי ,ויאמצו אותם גם לעצמם. אנחנו "דוגמה" לאנושות.
" ולשיטתכם מתוך ה-20 מיליון רק בערך 5000 ראויים להיקרא יהודים. "
אין לי מושג כיצד הגעת למסקנה זו
"
אני יהודי, ואני יודע שיש לעם שלי היסטוריה מיוחדת, ואני בוחר לגור בישראל, והמשפחה שלי שילמה מחיר גבוה מאוד על יהדותה. אגב, הם כולם היו דתיים מאוד אדוקים.
ועשיתי ברית לבניי ועליתי לתורה והתחתנתי חתונה יהודית (למרות שהרבנות היא מוסד מזעזע) ואני עושה קידוש וקורא את ההגדה ומאמין שצריך להיות קודם כל אדם טוב.
אבל יש הבדל בין מסורת ומצוות (אנושיות ומוסריות) ובין אמונה בישות על טבעית עם אגו לא קטן והעדפות מוזרות."
המוסר והמצוות האלה הם ביטוי הרעיונות הנשגבים של הקב"ה , מוזר שאין לך בעייה להבין שהם טובים וראויים,אך בכל זאת אתה מתנכר למקורם. המצוות ,או מה שאתה קורא להם "העדפות מוזרות" , נועדו להתוות את כיוון האדם שישעבד את יצרו וגאותו וכך יוכל להתרומם רוחנית ,שלשם כך הוא נברא, וכדי שהוא יוכל לעשות את זה באמת(להתעלות רוחנית) הוא חייב חופש בחירה ,כדי שיוכל לדחות את הרע,ולהעריך את הטוב.
"כשמישהו מאמין בחייזרים או שומע קולות נוטים לאשפז אותו. "
ממתי להאמין בחייזרים גורם לכך?
"כשמישהו מאמין ביישות שמעולם לא נראתה"
גם את כוחות היסוד לא ראינו מעולם , גם קווארקים לא ראינו מעולם , אנחנו כן רואים את ההשפעה שלהם שמתבאטת בתופעות פיזיקליות , וכך, גם הקב"ה התבטא בתופעות שאנו קוראים להם ניסים ,יציאת מצרים,קריעת ים סוף,מעמד הר סיני,הגדול בניסים שבו הקב"ה השמיע לנו את המצוות באוזנינו לכולם , קריעת הירדן ,וכו' .
", שאמורה להחיות מתים ביום מן הימים,"
הוא ברא את כל בעליי החיים מאין ... הוא כל יכול.
" ושנותנת לך זכות בחירה אך בעצם לא נותנת לך זכות בחירה - זה מאה אחוז."
קיבלת זכות בחירה כדי שלא תהיה רובוט ותעריך את הטוב , לא כדי לבחור ברע .
"אני אשמח מאוד לגלות שיש אלוהים, זו בהחלט תהיה הפתעה נעימה, אבל אני מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד בספק."
לא בשמים היא ...תשב ללמוד תורה ,ההפתעה תגיע מבין דפיה .
-
מממ... מחקו את התגובה הארוכה שלי בה עניתי לכל הטענות ה"ארכאולוגיות"
חופש ביטוי עלק...
-
"הממ. כן, קצת קשה לי לקבל את העובדה שיש ישות כל יכולה (מי ברא אותה?) ששולטת בעולם"
למה אין לך בעייה שכוחות היסוד שאין להם שום הסבר כיצד נוצרו גורמים לתופעות פיזיקליות ?
למה אין לך בעייה שיקום חומרי התהווה משום דבר חומרי אחר ללא הסבר?
כיצד אפשר להסביר את הדברים האלו ,פילוסופית, ללא כח עליון ?
", כמובן שהיא גבר,"
הקב"ה הוא לא יצור ,בכלל,ולא אנושי,בפרט . הוא כח עליון בלתי חומרי ובלתי מוגבל.
" והיא מחליטה על הכל"
למה לא מפריעה לך כוחות יסוד שאין לאף אחד מושג מה הם מבחינה טכנית כי בוודאי שהם לא פיזיים אבל בכל זאת הם מכתיבים את כל התופעות הפיזיות שנתקלנו בהן ? (הפיסיות, לא כוללת את הנפש ,וביטוייה )
", ומענישה,"
למה קשה לך לקבל את העובדה ששולט על ישליט חוק ? האם קשה לך לקבל את העובדה ששוטר עוצר גנב?
" והיא בראה 7 מיליארד אנשים ומתוכם היא מעדיפה 20 מיליון,"
הקב"ה בחר אותנו ,כדי להוות אור לשאר ה7 מליארד ,שגם הם ילמדו מדרכנו ומהמוסר שלנו שהם מוכתבים מהמוסר האלוקי ,ויאמצו אותם גם לעצמם. אנחנו "דוגמה" לאנושות.
" ולשיטתכם מתוך ה-20 מיליון רק בערך 5000 ראויים להיקרא יהודים. "
אין לי מושג כיצד הגעת למסקנה זו
"
אני יהודי, ואני יודע שיש לעם שלי היסטוריה מיוחדת, ואני בוחר לגור בישראל, והמשפחה שלי שילמה מחיר גבוה מאוד על יהדותה. אגב, הם כולם היו דתיים מאוד אדוקים.
ועשיתי ברית לבניי ועליתי לתורה והתחתנתי חתונה יהודית (למרות שהרבנות היא מוסד מזעזע) ואני עושה קידוש וקורא את ההגדה ומאמין שצריך להיות קודם כל אדם טוב.
אבל יש הבדל בין מסורת ומצוות (אנושיות ומוסריות) ובין אמונה בישות על טבעית עם אגו לא קטן והעדפות מוזרות."
המוסר והמצוות האלה הם ביטוי הרעיונות הנשגבים של הקב"ה , מוזר שאין לך בעייה להבין שהם טובים וראויים,אך בכל זאת אתה מתנכר למקורם. המצוות ,או מה שאתה קורא להם "העדפות מוזרות" , נועדו להתוות את כיוון האדם שישעבד את יצרו וגאותו וכך יוכל להתרומם רוחנית ,שלשם כך הוא נברא, וכדי שהוא יוכל לעשות את זה באמת(להתעלות רוחנית) הוא חייב חופש בחירה ,כדי שיוכל לדחות את הרע,ולהעריך את הטוב.
"כשמישהו מאמין בחייזרים או שומע קולות נוטים לאשפז אותו. "
ממתי להאמין בחייזרים גורם לכך?
"כשמישהו מאמין ביישות שמעולם לא נראתה"
גם את כוחות היסוד לא ראינו מעולם , גם קווארקים לא ראינו מעולם , אנחנו כן רואים את ההשפעה שלהם שמתבאטת בתופעות פיזיקליות , וכך, גם הקב"ה התבטא בתופעות שאנו קוראים להם ניסים ,יציאת מצרים,קריעת ים סוף,מעמד הר סיני,הגדול בניסים שבו הקב"ה השמיע לנו את המצוות באוזנינו לכולם , קריעת הירדן ,וכו' .
", שאמורה להחיות מתים ביום מן הימים,"
הוא ברא את כל בעליי החיים מאין ... הוא כל יכול.
" ושנותנת לך זכות בחירה אך בעצם לא נותנת לך זכות בחירה - זה מאה אחוז."
קיבלת זכות בחירה כדי שלא תהיה רובוט ותעריך את הטוב , לא כדי לבחור ברע .
"אני אשמח מאוד לגלות שיש אלוהים, זו בהחלט תהיה הפתעה נעימה, אבל אני מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד בספק."
לא בשמים היא ...תשב ללמוד תורה ,ההפתעה תגיע מבין דפיה .
אי אפשר להתווכח עם תשובות כמו 'הוא כח עליון בלתי חומרי ובלתי מוגבל'
המדענים יודעים שיש עוד המון שאלות שאין עליהן תשובות אבל לטעון אוטומטית שאם לא יודעים משהו אז זה חייב להיות כוח עליון זה ילדותי במקרה הטוב.
אבל אני לעולם לא אוכל לשכנע אף אחד. אני יודע שאין אלוהים באותה מידה שאתם יודעים שיש.
-
מממ... מחקו את התגובה הארוכה שלי בה עניתי לכל הטענות ה"ארכאולוגיות"
חופש ביטוי עלק...
עובדה ידועה היא שחופש ביטוי אמיתי לא קיים בתנועת "הימין האמיתי". כך, למשל, צנזרו מספר לא מבוטל של תגובות פרי עטי ששוחזרו רק לאחר שערכתי "מסע צלב" בפורום משוב. מיותר לציין שהדיון אותו פתחתי בפורום משוב (שם התלוננתי על הצנזורה הסטליניסטית שחוויתי באותם ימים) נמחק לא פחות מארבע פעמים כאשר רק בפעם החמישית הופסקה הצנזורה וחלק מתגובותיי המצונזרות שוחזרו.
ראוי לציין שאף על פי שקיימת מידה די רבה של חופש ביטוי כרגע, אין מדובר בחופש ביטוי במובן המהותי והאידיאולוגי. ישנן שתי סיבות עיקריות שבגינן מאפשרים, בשלב זה, תגובות שאינן עולות בקנה אחד עם האידיאולוגיה של התנועה:
1. חיים בן פסח אמר זה מכבר שהוא מאפשר ל"שמאלנים" כלשונו להגיב כאן על מנת לאפשר לנוער "להתאמן" (?!) במתן מענה למי שהוא מכנה בנקל "בוגדים".
2. בימין האמיתי מנסים לשוות לעצמם חזות של תנועה שמעניקה חופש ביטוי כחלק מהונאה שתפתה אנשים ותגרום להם לחשוב שהם יותר מתונים ממה שהם באמת.
נ"ב
אני חושב שאם באמת אין פה צנזורה הרי שיש לשחזר את תגובתך לאלתר. היכולת הטכנית לבצע זאת קיימת בהחלט אך אינני יודע האם גם הרצון לכך קיים.
-
על סמך?
אין שום הוכחה לקיומה של ישות טרנסצנדנטלית וגם לא הוכחה לכל הנסים המפוארים שמתוארים בספר הפנטזיה הפופולארי (התנ"ך).
-
הממ. כן, קצת קשה לי לקבל את העובדה שיש ישות כל יכולה (מי ברא אותה?) ששולטת בעולם, כמובן שהיא גבר, והיא מחליטה על הכל, ומענישה, והיא בראה 7 מיליארד אנשים ומתוכם היא מעדיפה 20 מיליון, ולשיטתכם מתוך ה-20 מיליון רק בערך 5000 ראויים להיקרא יהודים.
אני יהודי, ואני יודע שיש לעם שלי היסטוריה מיוחדת, ואני בוחר לגור בישראל, והמשפחה שלי שילמה מחיר גבוה מאוד על יהדותה. אגב, הם כולם היו דתיים מאוד אדוקים.
ועשיתי ברית לבניי ועליתי לתורה והתחתנתי חתונה יהודית (למרות שהרבנות היא מוסד מזעזע) ואני עושה קידוש וקורא את ההגדה ומאמין שצריך להיות קודם כל אדם טוב.
אבל יש הבדל בין מסורת ומצוות (אנושיות ומוסריות) ובין אמונה בישות על טבעית עם אגו לא קטן והעדפות מוזרות.
כשמישהו מאמין בחייזרים או שומע קולות נוטים לאשפז אותו.
כשמישהו מאמין ביישות שמעולם לא נראתה, שאמורה להחיות מתים ביום מן הימים, ושנותנת לך זכות בחירה אך בעצם לא נותנת לך זכות בחירה - זה מאה אחוז.
אני אשמח מאוד לגלות שיש אלוהים, זו בהחלט תהיה הפתעה נעימה, אבל אני מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד מאוד בספק.
תיקון קטן: אין אף מומחה המכבד את עצמו שינקוב במספר עשרים מיליון בתור מניין היהודים בעולם. האומדן שלפיו מספר היהודים הוא כ-13 מיליון הוא הרווח בקרב חוגי המומחים שחקרו את תפוצת היהודים ברחבי הגלובוס.
-
מממ... מחקו את התגובה הארוכה שלי בה עניתי לכל הטענות ה"ארכאולוגיות"
חופש ביטוי עלק...
אם היית עוקב אחרי ההודעות שלך, אז היית יודע שהתגובה הארוכה שלך נמצאת באשכול שבפורום יהדות (שם נפתח אשכול על אותו נושא).
ככה זה כשאתה כותב כ"כ הרבה הודעות (שלא מדברות על כלום).
מרוב ספאם כבר הלכת לאיבוד ;D
-
יריב - בסך הכל תיקנתי אותך , טענת שהוא "גבר", זה לא מה שהיהדות טוענת,ולכן נתתי את ההגדרה המדויקת, כח עליון בלתי חומרי ובלתי מוגבל.
שוב , ללא כח עליון , אתה צריך לטעון ש1. היקום הפיזי נוצר ממשהו לא פיזי סתם כך . 2. כוחות היסוד (חוקי הטבע) נוצרו סתם כך . וכו' .אם אין לך הסבר 'מדעי' לדברים אלו, זכותי לחפש הסבר דרך הגות. ובהגות, הדבר היחיד שמאפשר את הדברים האלו הוא כח עליון.
אדם - למה אין ? יש . אם היקום התחיל (ויש לזה ראיה) לא ייתכן שלפני כן היה כלום (כי אז לא היה נוצר יקום,אלא היה נשאר כלום) . לכן חייב שהיה דבר שהיה תמיד שיאפשר את התהוות היקום מתישהו . משהו שהיה קיים תמיד,לא נוצר אף פעם, אלא תמיד היה , ולכן גם תמיד יהיה ,שכן אין שום דבר שיוכל להפסיק אותו . משהו שתמיד היה הוא מעל כל מסגרת חוק זמן או מרחב(לכן הוא מעל-חומר),שכן כל הדברים האלו לא היו קיימים מאז ומתמיד אלא נוצרו במסגרת "יקום" ,שהוא וודאי איפשר את קיום המסגרת,אך בוודאי לא היה תלוי בה,שכן היקום התחיל,אך הוא לא התחיל. אם כן הוא בלתי מוגבל. ואם הוא בלתי מוגבל, הוא כל יכול. רק הוא היה תמיד ,שכן אין צורך שיהיה דבר אחר שהיה תמיד כדי להסביר את התהוות היקום, רק דבר אחד, כי אם היה עוד דבר, נצטרך לשאול מאין הוא הגיע ? יש חיוב שמשהו היה תמיד, לא ששני דברים יהיו קיימים תמיד. רק אחד לא יצור סתירה, ואם תשאל מדוע זה שדבר אחד לא יצור פרדוקס(מאין הוא הגיע?) , התשובה היא שהוא היה חייב להיות , כי היה חייב להיות משהו תמיד ,כי האלטרנטיבה הייתה שהיה כלום , ואז שום דבר לא היה אף פעם. והוא היחיד מסוגו,כי רק הוא היה תמיד .
אחד , תמיד היה ,תמיד יהיה ,לא חומרי, בלתי מוגבל, וכל יכול.
בדיוק ההגדרות של אלוקים ביהדות .
-
מממ... מחקו את התגובה הארוכה שלי בה עניתי לכל הטענות ה"ארכאולוגיות"
חופש ביטוי עלק...
יהודון טיפש ונלעג. עם הזבל שלך זיהמת את האשכול בפורום הרעיון היהודי, לא בזה
-
יהודון טיפש ונלעג. עם הזבל שלך זיהמת את האשכול בפורום הרעיון היהודי, לא בזה
מסיבה לא ברורה החלטת לפתוח את אותו הדיון בשני פורומים שונים. טבעי ומובן שהוא ירצה לפרסם את הסתירה לטענותיך בשני הדיונים.
-
מסיבה לא ברורה החלטת לפתוח את אותו הדיון בשני פורומים שונים. טבעי ומובן שהוא ירצה לפרסם את הסתירה לטענותיך בשני הדיונים.
תתמקד בעיקר (בניגוד לנטייתך להתמקד בטפל): הוא האשים פה שמחקו לו את ההודעה.
אולי אם הוא היה עוקב אחרי כל הספאם שהוא מפרסם, הוא היה זוכר איפה הוא גם הגיב (וזה נוגע גם אליך).
-
תגובה לכופר
הוכחתו של רבי עקיבא לקיומו של ה'
ומעשה שבא מין ואמר לרבי עקיבא, העולם הזה מי בראו?
א"ל, הקדוש ברוך הוא.
א"ל, הראיני דבר ברור.
א"ל, למחר תבוא אלי.
למחר בא אצלו.
א"ל, מה אתה לובש?
א"ל, בגד.
א"ל, איני מאמינך הראיני דבר ברור.
א"ל, ומה אראה לך ואין אתה יודע שהאורג עשאו?
א"ל, ואתה אינך יודע שהקדוש ברוך ברא את עולמו?
נפטר אותו המין.
אמרו לו תלמידיו, מה הדבר ברור?
א"ל, בניי כשם שהבית מודיע על הבנאי והבגד מודיע על האורג והדלת על הנגר, כך העולם מודיע על הקדוש ברוך הוא שהוא בראו, ישתבח ויתעלה שמו לעד לנצח נצחים, אמן אמן.
(ממדרש תמורה)
על סמך המדרש כתוב באתר http://www.vilnagaon.org/hebrew/akiva.htm הדברים הבאים
דוד: בעודך זוכר את המדרש הזה, תאר לעצמך לרגע שראית כאן על השולחן מצלמת 35 מ"מ. ואז ניגש אליך אדם וטוען, שהמצלמה נוצרה מהתנגשויות-אקראי של אטומים שנמשכו מיליארדי שנים. היית מתייחס לטענתו ברצינות?
פבלוב: ודאי שלא.
דוד: טוב. עכשיו – איזו מסובכת יותר? עינו של אדם או מצלמת 35 מ"מ? אך לפני שתשיב, בוא נבדוק יחד את העובדות.
בדיוק כפי שלמצלמה יש מסגרת חזקה כמעין תיבה, המגינה על תוכנה העדין – כך גם העין. מסגרתו של העין, ז"א, השכבה החיצונית החזקה, הנודעת בלשון המדע "השכבה הסקלרוטית".
השכבה הסקלרוטית היא שכבת רקמות מחוברות אטומה ומעוקמת המקיימת את צורתה של העין והמגינה על מבנה הפנימי. צבעה לבן, פרט לקדמת העין, שם נעשית שכבת הרקמות הזאת קרנית דקה יותר ושקופה.
הקרנית מעבירה אור מבחוץ ומוחזקת לחה וחופשית מאבק ע"י פליטתן של בלוטות הדמע. פני הקרנית המעוקמות, יחד עם תכונת שבירת קרני האור של הנוזלים שבתוך כדור העין, מתחילות את תהליך מיקוד קרני האור.
אולם, העדשה היא החלק העיקרי בעין, האחראי למיקוד קרני האור החודרות מבחוץ. העדשה ממוקמת בדיוק מאחורי הקשתית, והיא מוחזקת במקומה על-ידי גידים דמויי שערות. מתיחת הגידים משטחת את העדשה, וממקדת את העין לראיית רוחק – זהו מצבה של העין הנחה. אך אם מותחים את השרירים הקשורים לגידים הללו, משחררים את מתיחתם ומאפשרים לעדשה ללבוש צורה כדורית-כמעט הנחוצה לראייה במרחק קטן בלבד. בקיצור, שינויים אלה בצורת העדשה מאפשרים לעין לשנות את מיקודה מחפצים מרוחקים לחפצים קרובים וכן להפך.
כיון שחדרה האור הממוקד אל תוך העין, לא הגיע עדיין התהליך לסיומו. על האור להגיע לאחורי העין לרשתית הרגישה לאור. הרשתית בנויה משפע של תאי קבלה נקראים – על-פי צורתם – מקלות וקונוסים. בפעם האחרונה שבדקתי את הסטטיסטיקה למדתי שקיימים בערך 125 מיליון מקלות ו6- מיליון וחצי קונוסים.
היכולת לראות אור קלוש מבחוץ תלויה בכמות החומר הנקרא "סגול ויזואלי" במקלות הרשתית. עין הנחשפת תמיד לחשכה זוכה לפיצוי על סביבתה ע"י כך שהיא מייצרת כמות נוספת של "סגול ויזואלי". אור בהיר מצמצם בהרבה את כמות "הסגול הוויזואלי", אך בו-בזמן הוא מפעיל את הקונוסים שברשתית, הרגישים לצבע. כתוצאה מכך, העין מסוגלת בדרך-כלל להתמודד עם שינויים גדולים בעוצמת האור.
עזרה נוספת בהסתגלות לבעיות האור באה מן השכבה הכורואידית. היא שכבת רקמות המלאה תאים המלאים בצבע שחור הסופגים את האור המיותר והמונעים מאור המשתקף מבפנים לערפל את הדמות הנראית.
הקשתית אף מגינה על העין מפני הארה יתרה. הפתח במרכז העין מתרחב או מצר, תלוי באור הנכנס – אם הוא קלוש או בהיר. בעזרת הקשתית מתווסת האישון אוטומטית לקוטר הרצוי, גם באור בהיר וגם באור קלוש.
בסיכום, פבלוב ידידי, אם אתה מאמין שתיבת המצלמה, העדשה, הבטנה השחורה, מכשירי המיקוד ושאר חלקי המצלמה נעשו על-ידי מתכנן, אז עליך להאמין שהוא הדין גם לגבי השכבה הסקלרוטית, העדשה, הקשתית, השכבה הכורואידית, הרשתית, השרירים והגידים המשנים את צורתה של העדשה.
אם אתה מקבל שהיה למצלמה מתכנן, ההגיון מחייב שתקבל שגם לעין האנושית היה מתכנן.
-
מכירים את הסיפור על הכופרים שהקימו את מגדל בבל (בניסיון להגיע לשמים) והקב"ה העניש אותם על כך בכך בלל את שפת בני האדם?
"עַל-כֵּן קָרָא שְׁמָהּ, בָּבֶל, כִּי-שָׁם בָּלַל השם, שְׂפַת כָּל-הָאָרֶץ; וּמִשָּׁם הֱפִיצָם השם עַל-פְּנֵי כָּל-הָאָרֶץ."
האג'יפטולוג דיוויד רוהל מזהה את נמרוד שמופיע במקרא עם המלך השומרי אנמרקר (Enmerkar). אנמרקר מופיע במסמך שנקרא "Enmerak and the Lord of Aratta" בו הוא מתפלל לאליל שלו שיחזיר את השפות למה שהיו ושבני האדם יחזרו לדבר בשפה אחת:
shall change the speech in their mouths, as many as he had placed there, and so the speech of mankind is truly one.
עדות היסטורית לכך שהשפות נבללו. כמובן שהוא חשב שהאליל שלו בלל את השפות ומבקש שהאנושות תחזור לשפה בשפה אחת - מה שאומר שזה קרה באותה תקופה (יש כמובן עוד אינספור ממצאים שמקשרים אותו לנמרוד: התנ"ך מתאר את נמרוד כבונה ארך - אנמרקר באמת שלט על אורוק; הוא באמת מופיע כ"כובש; בשם שלו יש את המילה "קר" שמשעותה צייד ובתנ"ך הוא מוזכר כגיבור ציד). אך ההוכחה החשובה ביותר הוא זיגורת ענקי, העתיק והגדול מסוגו, שלא הושלם (בדיוק כמו בסיפור על מגדל בבל). אין ספק - זיהוי מתאים במאת האחוזים
-
עוד מעט בלי נדר נוסיף עוד