HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: שלמה על יולי 19, 2007, 19:57:18

כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: שלמה על יולי 19, 2007, 19:57:18
צה"ל מגן על המדינה שלנו במשך 59 שנה. המדינה לא הייתה מתקיימת ללא הצבא.
אבל בשנים האחרונות גירש צה"ל 8,000 יהודים, ולפי תוכניות כאלה ואחרות עלול לגרש עוד עד כ-320,000 יהודים (יהודה+שומרון+גולן).
רציתי לשאול מה אתם חושבים.
האם אתם חושבים שצריך להתגייס לצה"ל?
או שמא חייל-צה"ל משרת את הרצון של השמאל ועדיף לא לשרת?
תודה.


אני באופן אישי בעד שירות בצה"ל.
כותרת: צה"ל בעד ונגד
תגובה על ידי: אלירן על יולי 19, 2007, 20:10:36
זו טענה קשה, זה לא שחור-ולבן..
אני נגד צה"ל, אבל מצד שני בלי צה"ל לא יהיה מי שיגן עלינו. גם בזמן התנ"ך היה צבא – צבא ה' !

אני רוצה שיהיה צבא אמיתי ונורמלי, ואז אני כן אתגייס וכן אשלח לשם את הילדים שלי.

שלמה, אתה אומר ש-"המדינה לא הייתה מתקיימת ללא הצבא".

אז בוא אני אגיד לך, שהמדינה לא הייתה מתקיימת לולא הקב"ה!
כותרת: צה"ל בעד ונגד
תגובה על ידי: שלמה על יולי 19, 2007, 20:14:55
זה טענה קשה , זה לא שחור ולבן..
אני נגד צה"ל אבל מצד אחד בלי צה"ל לא יהיא מי שיגן עלינו , גם בזמן התנ"ך היה צבא - צבא ה' !

אני רוצה שיהיה צבא אמיתי ונורמלי ואז אני כן יתגייס וכן ישלח לשם את הילדים שלי.

שלמה אתה אומר  ש - "המדינה לא הייתה מיתקימת ללא הצבא"

אז בוא אני יגיד לך שהמדינה לא הייתה מתקיימת לולא הקב"ה!

כלומר, אם הבנתי נכון– אתה נגד גיוס לצה"ל במצבו העכשווי?
כותרת: צה"ל בעד ונגד
תגובה על ידי: אלירן על יולי 19, 2007, 20:20:01
זה טענה קשה , זה לא שחור ולבן..
אני נגד צה"ל אבל מצד אחד בלי צה"ל לא יהיא מי שיגן עלינו , גם בזמן התנ"ך היה צבא - צבא ה' !

אני רוצה שיהיה צבא אמיתי ונורמלי ואז אני כן יתגייס וכן ישלח לשם את הילדים שלי.

שלמה אתה אומר  ש - "המדינה לא הייתה מיתקימת ללא הצבא"

אז בוא אני יגיד לך שהמדינה לא הייתה מתקיימת לולא הקב"ה!

כלומר אם הבנתי נכון אתה נגד גיוס לצה"ל במצבו העכשוי?

כן. כאשר יהיה צבא אשר נִלחם בשם השם ועל קידוש השם, אז אני אהיה הראשון שאתגייס!
כותרת: צה"ל בעד ונגד
תגובה על ידי: Eternal על יולי 19, 2007, 21:28:43
להתגייס, אבל אם יקחו אותך לגרש אז ברור שתסרב פקודה.
כותרת: צה"ל בעד ונגד
תגובה על ידי: אורי'ין על יולי 19, 2007, 21:30:26
בס"ד,
אני נגד להתגייס לצבא הגירוש בגלל שהם מגרשים יהודים, יורים עליהם, לא נותנים להם לבנות יישובים בארצם ומגנים על מחבלים. :(
צבא
הגירוש
לישראל
וחבל שהצבא כזה. :( :(
כותרת: צה"ל בעד ונגד
תגובה על ידי: האלקשי על יולי 19, 2007, 21:36:45
צה"ל לסל וחסל.  8)
כותרת: צה"ל בעד ונגד
תגובה על ידי: שׂריון על יולי 19, 2007, 22:53:17
עקרונית אני בעד שירות בצה"ל כל עוד הדבר אינו מגיע לעקירת יישובים.
וחוץ מזה, בכוונה השארתי את הפרופיל שלי גבוה (97) כדי שיקחו אותי לקרבי.
אני לא כמו מרבית בני הנוער בימינו, משתמטים או ג'ובניקים. זה ממש מגעיל.
כותרת: צה"ל בעד ונגד
תגובה על ידי: משה_77 על יולי 19, 2007, 22:57:21
בס"ד,
אני נגד להתגייס לצבא הגירוש בגלל שהם מגרשים יהודים יורים עליהם לא נותנים להם לבנות ישובים בארצם ומגנים על מחבלים :(
צבא
הגירוש
לישראל
וחבל שהצבא כזה :( :(

מה את מבלבלת את המוח, מתי ירו עליהם?!?!
כותרת: צה"ל בעד ונגד
תגובה על ידי: שלמה על יולי 19, 2007, 22:59:55
עקרונית אני בעד שירות בצה"ל כל עוד הדבר אינו מגיע לעקירת יישובים.
וחוץ מזה, בכוונה השארתי את הפרופיל שלי גבוה (97) כדי שיקחו אותי לקרבי.
אני לא כמו מרבית בני הנוער בימינו משתמטים או ג'ובניקים זה ממש מגעיל.

לצערי יש כאלה.
גם אני קיבלתי פרופיל בדיוק כמו שלך..
ואני יכול לא ללכת לקרבי בקלות (אני בן יחיד). בימינו לצערי להוציא פרופיל 97 נחשב לטעות.
כשאיזה אחד מהכיתה שאל אותי איזה פרופיל קיבלתי, ואמרתי לו ש-97, הוא שאל אותי למה לא הצלחתי להוריד אותו..
פשוט עצוב.
כותרת: צה"ל בעד ונגד
תגובה על ידי: שׂריון על יולי 19, 2007, 23:02:29
בס"ד,
אני נגד להתגייס לצבא הגירוש בגלל שהם מגרשים יהודים יורים עליהם לא נותנים להם לבנות ישובים בארצם ומגנים על מחבלים :(
צבא
הגירוש
לישראל
וחבל שהצבא כזה :( :(

מה את מבלבלת את המוח,מתי ירו עליהם?!?!


צר לי לאכזב אותך אך זה נכון.
לפני שבוע בשבת אם איני טועה היה מקרה בו מתנחלים ניסו להקים מאחז על גבעה.
הגיעו לשם חיילים ונתנו שם כמה יריות וכדור אחד כמעט פגע.
כותרת: צה"ל בעד ונגד
תגובה על ידי: משה_77 על יולי 19, 2007, 23:07:03
בס"ד,
אני נגד להתגייס לצבא הגירוש בגלל שהם מגרשים יהודים יורים עליהם לא נותנים להם לבנות ישובים בארצם ומגנים על מחבלים :(
צבא
הגירוש
לישראל
וחבל שהצבא כזה :( :(

מה את מבלבלת את המוח,מתי ירו עליהם?!?!


צר לי לאכזב אותך אך זה נכון.
לפני שבוע בשבת אם איני טועה היה מקרה בו מתנחלים ניסו להקים מאחז על גבעה.
הגיעו לשם חיילים ונתנו שם כמה יריות וכדור אחד כמעט פגע.

אולי ירו באוויר...עלק כדור כמעט פגע..מאיפה לך שכדור כמעט פגע?
כותרת: צה"ל בעד ונגד
תגובה על ידי: שׂריון על יולי 19, 2007, 23:09:31
אחד המתנחלים סיפר זאת, שהכדור עבר ממש קרוב לראש שלו.
אחרי עמונה אני יכול להאמין לכל דבר.
כותרת: צה"ל בעד ונגד
תגובה על ידי: שלמה על יולי 19, 2007, 23:10:29
אם אנחנו מדברים על אותו הדבר, אז בערוץ 7 היה כתוב שירו לאוויר ורק לשם.
כותרת: צה"ל בעד ונגד
תגובה על ידי: אֹהד על יולי 19, 2007, 23:11:02
אחד המתנחלים סיפר זאת, שהכדור עבר ממש קרוב לראש שלו.
אחרי עמונה אני יכול להאמין לכל דבר.

כן, ואמרו לו לעשות את זה, ממש, זה היה מהשיקול האישי של אותו חייל.
כותרת: צה"ל בעד ונגד
תגובה על ידי: האלקשי על יולי 20, 2007, 00:55:51
החולירע שירה הוא המג"ד של גדוד רשף שעושה קו באיזור. שמו הוא ליאור רוזנטל והוא גר ברעננה.
הוגשה נגדו תלונה על ידי המרכז לזכויות אדם ביש"ע.
כותרת: צה"ל בעד ונגד
תגובה על ידי: T0XiN על יולי 20, 2007, 01:39:45
עקרונית אני בעד שירות בצה"ל כל עוד הדבר אינו מגיע לעקירת יישובים.
וחוץ מזה, בכוונה השארתי את הפרופיל שלי גבוה (97) כדי שיקחו אותי לקרבי.
אני לא כמו מרבית בני הנוער בימינו משתמטים או ג'ובניקים זה ממש מגעיל.

אתה חושב שכולם יכולים לקבל פרופיל 97?
לי יש פרופיל 64 לא בגלל שאני רוצה להיות ג'ובניק,ההפך הוא הנכון.
יש לי בעיות רפואיות שבגללן הצבא הוריד לי את הפרופיל לצערי.
כותרת: צה"ל בעד ונגד
תגובה על ידי: יוחאי על יולי 20, 2007, 02:26:33
  אני בכלל לא סגור על עצמי בקטע הזה. לפני הגירוש הייתי ממש מורעל והתגייסתי לקרבי, וכשגירשו את היהודים מגוש קטיף ומצפון השומרון הייתי שנה וחצי בצבא ומאז לא ידעתי מה לעשות עם עצמי. רצו להוציא אותי לקורס מכ"ים, אבל זה כבר היה יותר מדי.

אני לא יודע אם צריך להתגייס או לא, אבל ברור שאם התגייסת אז תעשה מה שטוב למדינה, לעם ולא"י ותסרב פקודה מתי שצריך.
כותרת: צה"ל בעד ונגד
תגובה על ידי: Roma על יולי 20, 2007, 02:40:41
גם אני קיבלתי פרופיל 97, אבל מכיוון שאני בבית-ספר של חיל-אוויר, לא ייקחו אותי לקרבי.
אני אהיה טכנאי מטוסים.


אבל יש לי סיכוי להתקבל לקורס טייס ולהיות טייס, וזה החלום שלי.
כותרת: צה"ל בעד ונגד
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 20, 2007, 06:00:37
כבר הִבּעתי את עמדתי בָּעִניין לא מכבר. הנושא הזה רגיש, ועולה לא-מעט אצלנוּ. 8)

מזל שיש כאן מישהוּ שיש לו היכולת לבטא את הכל בצוּרה מושלמת כל-כך, הן באיכוּת והן בכמוּת.
חוסך לי הרבה עבודה : :P

צה"ל לסל וחסל.  8)
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: עֹמרי על יולי 20, 2007, 09:47:09
עניין לא קל בכלל, אבל דעתי גובשה והיא נחרצת.
אם לבוא ולהגיד יאללה צה"ל לא שווה כלום בוא נעיף אותו מכאן ולדעת שאין לך מי שיחליף אותו, כמו החרדים הללו שמתחמקים משירות צבאי שזה מחליא אותי!
אז זה לא שווה, נכון שצריך לקום צבא כמו הפלוגה של אריאל שרון בצנחנים 101, היא הייתה פלוגת נקמה: ערבים ירו מספר כדורים על עיר יהודית אריאל שרון והגדוד שלו שרפו כפר שלם!
זה צבא העם!! אבל אין לנו מי שיחליף את צה"ל, יש לי כעסים רבים על החרדים שיושבים בבית מגדלים את הילדים שלהם על חינוך לא לשרת את העם, ומי יציל אותנו?
אז אני חושב שכן צריך לשרת בצה"ל, למרות כל הדברים הקשים שצה"ל עושה עקב פקודות מהממשלה, כל עוד שאין לצה"ל מחליף אסור בתכלית האיסור להגיד: "לא צריך צבא, ה' שומר עליי". גם יהודים בגרמניה אמרו את זה...
עד אז חובה לשרת בצה"ל, כי צה"ל הוא עושה רבות בשביל העם היהודי, כמו כן לצערי הוא עושה רבות לטובת הערבים בניגוד לרצונו, כי יש שמאלנים ויש ערבים בממשלה ויש אירגוני 'בצלם' ו'שלום עכשיו', ויש את צרפת ואיטליה ואת כל המדינות שכל כך אוהבות לראות אותנו סובלים!
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: Roma על יולי 20, 2007, 10:18:19
הטענה כמו "עזוב את צה"ל, המדינה קיימת בזכות ה'" היא ממש לא במקום.

תאר לעצמך מה היה קורה אילוּ היינוּ מפרקים עכשיו את הצבא והיינוּ אומרים: "ה' ישמור עלינו, לא יקרה כלום".

ה' יכול לעזור לנו רק כשאנחנו נתחיל לעזור לעצמנו.
כותרת: צה"ל בעד ונגד
תגובה על ידי: שׂריון על יולי 20, 2007, 10:26:58
עקרונית אני בעד שירות בצה"ל כל עוד הדבר אינו מגיע לעקירת יישובים.
וחוץ מזה, בכוונה השארתי את הפרופיל שלי גבוה (97) כדי שיקחו אותי לקרבי.
אני לא כמו מרבית בני הנוער בימינו משתמטים או ג'ובניקים זה ממש מגעיל.

אתה חושב שכולם יכולים לקבל פרופיל 97?
לי יש פרופיל 64 לא בגלל שאני רוצה להיות ג'ובניק,ההפך הוא הנכון.
יש לי בעיות רפואיות שבגללן הצבא הוריד לי את הפרופיל לצערי.

ודאי שישנם כאלה עם בעיות רפואיות ואותם אני לא מאשים.
דיברתי רק על אלה שמורידים בכוונה פרופיל או משחקים אצל הקב"ן.

עניין לא קל בכלל, אבל דעתי גובשה והיא נחרצת.
אם לבוא ולהגיד יאללה צה"ל לא שווה כלום בוא נעיף אותו מכאן ולדעת שאין לך מי שיחליף אותו, כמו החרדים הללו שמתחמקים משירות צבאי שזה מחליא אותי!
אז זה לא שווה, נכון שצריך לקום צבא כמו הפלוגה של אריאל שרון בצנחנים 101, היא הייתה פלוגת נקמה: ערבים ירו מספר כדורים על עיר יהודית אריאל שרון והגדוד שלו שרפו כפר שלם!
זה צבא העם!! אבל אין לנו מי שיחליף את צה"ל, יש לי כעסים רבים על החרדים שיושבים בבית מגדלים את הילדים שלהם על חינוך לא לשרת את העם, ומי יציל אותנו?
אז אני חושב שכן צריך לשרת בצה"ל, למרות כל הדברים הקשים שצה"ל עושה עקב פקודות מהממשלה, כל עוד שאין לצה"ל מחליף אסור בתכלית האיסור להגיד: "לא צריך צבא, ה' שומר עליי". גם יהודים בגרמניה אמרו את זה...
עד אז חובה לשרת בצה"ל, כי צה"ל הוא עושה רבות בשביל העם היהודי, כמו כן לצערי הוא עושה רבות לטובת הערבים בניגוד לרצונו, כי יש שמאלנים ויש ערבים בממשלה ויש אירגוני 'בצלם' ו'שלום עכשיו', ויש את צרפת ואיטליה ואת כל המדינות שכל כך אוהבות לראות אותנו סובלים!

החרדים מאמינים ב"תורתו אומנותו" ולומדים תורה במקום להתגייס, זה בסדר מבחינתי.
בכל מקרה הם אחוז קטן מהאוכלוסייה ולא יקרה דבר אם יניחו להם לנפשם, הצבא יסתדר גם בלעדיהם.
לפחות הם לא כמו השמאלנים שמשתמטים כי הם פציפיסטים.
ודוד כבר קבע את דעתו בעניין "כי כחלק היורד במלחמה וכחלק היושב על הכלים יחדו יחלקו".
זה גם נותן הסבר מצויין למה על המדינה לשלם לישיבות למרות שהם כביכול "לא תורמים כלום למדינה".
עריכה: נוסף על כך, הכשרות והצניעות בצה"ל כיום גרועים, וקל להבין אותם.
והם בדיוק כמו הפציפיסטים יכולים לטעון שהם לא ציוניים וזו זכותם לא לשרת.
כותרת: צה"ל בעד ונגד
תגובה על ידי: עֹמרי על יולי 20, 2007, 11:00:44
ציטוט
החרדים מאמינים ב"תורתו אומנותו" ולומדים תורה במקום להתגייס, זה בסדר מבחינתי.
בכל מקרה הם אחוז קטן מהאוכלוסייה ולא יקרה דבר אם יניחו להם לנפשם, הצבא יסתדר גם בלעדיהם.
לפחות הם לא כמו השמאלנים שמשתמטים כי הם פציפיסטים.
ודוד כבר קבע את דעתו בעניין "כי כחלק היורד במלחמה וכחלק היושב על הכלים יחדו יחלקו".
זה גם נותן הסבר מצויין למה על המדינה לשלם לישיבות למרות שהם כביכול "לא תורמים כלום למדינה".
עריכה: נוסף על כך, הכשרות והצניעות בצה"ל כיום גרועים, וקל להבין אותם.
והם בדיוק כמו הפציפיסטים יכולים לטעון שהם לא ציוניים וזו זכותם לא לשרת.

זה בסדר מבחינתך? אבל לא בסדר מבחינתי! סליחה? אני הייתי בשטחים בחום ובקור, שמרתי על ערבים, נוכחתי בפיגועים, קרעתי את התחת לשמור עליהם בזמן שהם מגרבצים!?!?
למה מי הם שהם מעליי? חבורת כלומניקים!! הם יותר טובים ממני?!?!? דואגים אך ורק לעצמם! למה שאני אסכן את החיים שלי בשביל פרזיטים?! הם רוצים לשבת רגל על רגל שילכו לשוויץ!!
אם הם לא ציוניים שיעופו מהמדינה הזאת ויתפללו במקום אחר אני לא אשמור ואסכן את החיים שלי על חבורת אפסים כמוהם!!
במדינה הזאת אחד שומר על השני, אתה לא רוצה לשמור עליי? סבבה קח ת'רגליים ולך לניו זילנד אין שם פיגועים!
יופי! הצלחת לעצבן אותי!
ויש בידך טעות, החרדים הם לא קומץ ולא חלק קטן מהאומה, יש לך את הערבים בנוסף להם, ויש לך את השמאלנים ה'שוחרי השלום', ויש לך את המוגבלים פיזית, או מוגבלים בדרכים אחרות!
בסופו של דבר שורה תחתונה, יש לך צבא, קטן מאוד, חכם- אבל קטן! אם אני אסתמך בלהגיד: "ה' ישמור אותי, סופנו יהיה כמו בגרמניה 1945.
כותרת: צה"ל בעד ונגד
תגובה על ידי: שׂריון על יולי 20, 2007, 11:22:23
ציטוט
החרדים מאמינים ב"תורתו אומנותו" ולומדים תורה במקום להתגייס, זה בסדר מבחינתי.
בכל מקרה הם אחוז קטן מהאוכלוסייה ולא יקרה דבר אם יניחו להם לנפשם, הצבא יסתדר גם בלעדיהם.
לפחות הם לא כמו השמאלנים שמשתמטים כי הם פציפיסטים.
ודוד כבר קבע את דעתו בעניין "כי כחלק היורד במלחמה וכחלק היושב על הכלים יחדו יחלקו".
זה גם נותן הסבר מצויין למה על המדינה לשלם לישיבות למרות שהם כביכול "לא תורמים כלום למדינה".
עריכה: נוסף על כך, הכשרות והצניעות בצה"ל כיום גרועים, וקל להבין אותם.
והם בדיוק כמו הפציפיסטים יכולים לטעון שהם לא ציוניים וזו זכותם לא לשרת.

זה בסדר מבחינתך? אבל לא בסדר מבחינתי! סליחה? אני הייתי בשטחים בחום ובקור, שמרתי על ערבים, נוכחתי בפיגועים, קרעתי את התחת לשמור עליהם בזמן שהם מגרבצים!?!?
למה מי הם שהם מעליי? חבורת כלומניקים!! הם יותר טובים ממני?!?!? דואגים אך ורק לעצמם! למה שאני אסכן את החיים שלי בשביל פרזיטים?! הם רוצים לשבת רגל על רגל שילכו לשוויץ!!
אם הם לא ציוניים שיעופו מהמדינה הזאת ויתפללו במקום אחר אני לא אשמור ואסכן את החיים שלי על חבורת אפסים כמוהם!!
במדינה הזאת אחד שומר על השני, אתה לא רוצה לשמור עליי? סבבה קח ת'רגליים ולך לניו זילנד אין שם פיגועים!
יופי! הצלחת לעצבן אותי!
ויש בידך טעות, החרדים הם לא קומץ ולא חלק קטן מהאומה, יש לך את הערבים בנוסף להם, ויש לך את השמאלנים ה'שוחרי השלום', ויש לך את המוגבלים פיזית, או מוגבלים בדרכים אחרות!
בסופו של דבר שורה תחתונה, יש לך צבא, קטן מאוד, חכם- אבל קטן! אם אני אסתמך בלהגיד: "ה' ישמור אותי, סופנו יהיה כמו בגרמניה 1945.

הם יהודים, ויש להם זכות לשבת בארץ הזאת כמוני וכמוך.
הבאתי לעיל מספיק סיבות כדי להראות מדוע החרדים לא משרתים בצה"ל.
וחבל על העצבים באמת... זה לא מה שיגרום להם להתגייס אתה יודע.
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: שלמה על יולי 20, 2007, 11:25:40
צריך לשנות דברים בצבא כך שמדי שנה צה"ל יגייס אלפי חרדים ליחידות הקרביות.
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: עֹמרי על יולי 20, 2007, 11:28:25
לא פלא יש קרע בעם, רק בגלל התגובות האלה השנאה שלי אליהם רק גוברת.
אם הם לא היו יהודים הייתי משמיד אותם ביחד עם החמאס.
חבורת ליצנים אוגואיסטים אנטי-ציוניים, אחמדיניג'אד הזמין אותם אליו למדינה שלו שילכו אליו יש מספיק מקום אצלו.
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: שלמה על יולי 20, 2007, 11:34:22
לא פלא יש קרע בעם, רק בגלל התגובות האלה השנאה שלי אליהם רק גוברת.
אם הם לא היו יהודים הייתי משמיד אותם ביחד עם החמאס.
חבורת ליצנים אוגואיסטים אנטי-ציוניים, אחמדיניג'אד הזמין אותם אליו למדינה שלו שילכו אליו יש מספיק מקום אצלו.

הוא הזמין קבוצה קטנה של חרדים.
אתה לא יודע איך יתר החרדים (כ-799,500 מתוך 800,000 בישראל) שונאים אותם.
אפילו חרדי אחד הרביץ לאחד מאלה שהיו באירן.
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: עֹמרי על יולי 20, 2007, 11:42:40
לא פלא יש קרע בעם, רק בגלל התגובות האלה השנאה שלי אליהם רק גוברת.
אם הם לא היו יהודים הייתי משמיד אותם ביחד עם החמאס.
חבורת ליצנים אוגואיסטים אנטי-ציוניים, אחמדיניג'אד הזמין אותם אליו למדינה שלו שילכו אליו יש מספיק מקום אצלו.

הוא הזמין קבוצה קטנה של חרדיים.
אתה לא יודע איך יתר החרדים (כ-799,500 מתוך 800,000 בישראל) שונאים אותם.
אפילו חרדי אחד הרביץ לאחד מאלה שהיוא באירן.


לי לא אכפת מי שונא את מי, מצדי שיעשו מלחמת חמולות בזמנם הפנוי, אבל לשרת חובה!!!
למה אבא שלי וסבא שלי ודוד שלי ואני וכל המשפחה שלי שירתנו בצבא והם לא?
יש מה שנקרא גיוס חובה לא שואלים אותך בכלל מי אתה! תתגייס תעזור לעם שלך..
למה על מי אני שומר אם לא עליהם!?
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: שׂריון על יולי 20, 2007, 11:46:43
omriz, אחמדינג'אד הזמין אליו רק את נטורי קרתא! הם באמת חבורת מטורפים שרוצים להשמיד את המדינה שלנו. מה אתה משווה בכלל?
שאר החרדים הם בסדר גמור ודעתם על האויבים היא בדיוק כשלנו, פשוט בבחירות בכנסת הם מעדיפים להצביע למפלגות חרדיות.
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: אֹהד על יולי 20, 2007, 11:47:01
לא פלא יש קרע בעם, רק בגלל התגובות האלה השנאה שלי אליהם רק גוברת.
אם הם לא היו יהודים הייתי משמיד אותם ביחד עם החמאס.
חבורת ליצנים אוגואיסטים אנטי-ציוניים, אחמדיניג'אד הזמין אותם אליו למדינה שלו שילכו אליו יש מספיק מקום אצלו.

הוא הזמין קבוצה קטנה של חרדיים.
אתה לא יודע איך יתר החרדים (כ-799,500 מתוך 800,000 בישראל) שונאים אותם.
אפילו חרדי אחד הרביץ לאחד מאלה שהיוא באירן.

וואו אז מה ?
800 אלף זה המון אנשים שיוסיפו לצבא שלנו המון !!
הם לא עוזרים לנו בכלל !
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: שׂריון על יולי 20, 2007, 11:48:42
לא פלא יש קרע בעם, רק בגלל התגובות האלה השנאה שלי אליהם רק גוברת.
אם הם לא היו יהודים הייתי משמיד אותם ביחד עם החמאס.
חבורת ליצנים אוגואיסטים אנטי-ציוניים, אחמדיניג'אד הזמין אותם אליו למדינה שלו שילכו אליו יש מספיק מקום אצלו.

הוא הזמין קבוצה קטנה של חרדיים.
אתה לא יודע איך יתר החרדים (כ-799,500 מתוך 800,000 בישראל) שונאים אותם.
אפילו חרדי אחד הרביץ לאחד מאלה שהיוא באירן.


לי לא אכפת מי שונא את מי, מצדי שיעשו מלחמת חמולות בזמנם הפנוי, אבל לשרת חובה!!!
למה אבא שלי וסבא שלי ודוד שלי ואני וכל המשפחה שלי שירתנו בצבא והם לא?
יש מה שנקרא גיוס חובה לא שואלים אותך בכלל מי אתה! תתגייס תעזור לעם שלך..
למה על מי אני שומר אם לא עליהם!?

אתה שומר עליהם פיזית והם רוחנית. שניהם שווים באותה מידה.
תאמין לי שללמוד יום שלם בישיבה זה יכול להיות אפילו יותר קשה מצבא!
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: אֹהד על יולי 20, 2007, 11:50:29
לא פלא יש קרע בעם, רק בגלל התגובות האלה השנאה שלי אליהם רק גוברת.
אם הם לא היו יהודים הייתי משמיד אותם ביחד עם החמאס.
חבורת ליצנים אוגואיסטים אנטי-ציוניים, אחמדיניג'אד הזמין אותם אליו למדינה שלו שילכו אליו יש מספיק מקום אצלו.

הוא הזמין קבוצה קטנה של חרדיים.
אתה לא יודע איך יתר החרדים (כ-799,500 מתוך 800,000 בישראל) שונאים אותם.
אפילו חרדי אחד הרביץ לאחד מאלה שהיוא באירן.


לי לא אכפת מי שונא את מי, מצדי שיעשו מלחמת חמולות בזמנם הפנוי, אבל לשרת חובה!!!
למה אבא שלי וסבא שלי ודוד שלי ואני וכל המשפחה שלי שירתנו בצבא והם לא?
יש מה שנקרא גיוס חובה לא שואלים אותך בכלל מי אתה! תתגייס תעזור לעם שלך..
למה על מי אני שומר אם לא עליהם!?

אתה שומר עליהם פיזית והם רוחנית. שניהם שווים באותה מידה.
תאמין לי שללמוד יום שלם בישיבה זה יכול להיות אפילו יותר קשה מצבא!
שטויות, בצבא הרבה יותר קשה, בישיבה אין סיכוי שתהרג או שחבריך יהרגו, בישיבה אתה לא תגן על העם היהודי מפני הערבים .
הם לא ציוניים בכלל, מי שלא ציוני צריך לעוף מפה .
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: שׂריון על יולי 20, 2007, 11:53:06
הם יהודים ויש להם זכות לשבת בארץ הזאת גם אם הם אינם ציונים.
ה' עוזר לעם ישראל לא רק בעזרת כח, אלא גם בתפילה ובלימוד תורה.
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: עֹמרי על יולי 20, 2007, 11:56:35
לא פלא יש קרע בעם, רק בגלל התגובות האלה השנאה שלי אליהם רק גוברת.
אם הם לא היו יהודים הייתי משמיד אותם ביחד עם החמאס.
חבורת ליצנים אוגואיסטים אנטי-ציוניים, אחמדיניג'אד הזמין אותם אליו למדינה שלו שילכו אליו יש מספיק מקום אצלו.

הוא הזמין קבוצה קטנה של חרדיים.
אתה לא יודע איך יתר החרדים (כ-799,500 מתוך 800,000 בישראל) שונאים אותם.
אפילו חרדי אחד הרביץ לאחד מאלה שהיוא באירן.


לי לא אכפת מי שונא את מי, מצדי שיעשו מלחמת חמולות בזמנם הפנוי, אבל לשרת חובה!!!
למה אבא שלי וסבא שלי ודוד שלי ואני וכל המשפחה שלי שירתנו בצבא והם לא?
יש מה שנקרא גיוס חובה לא שואלים אותך בכלל מי אתה! תתגייס תעזור לעם שלך..
למה על מי אני שומר אם לא עליהם!?

אתה שומר עליהם פיזית והם רוחנית. שניהם שווים באותה מידה.
תאמין לי שללמוד יום שלם בישיבה זה יכול להיות אפילו יותר קשה מצבא!


חחחחחחחחחחחחחחחחחחח וואי אתה יכול להיות סטאנדאפיסט מעולה!
אתה מקשיב או חושב לפני שאתה מוציא דברים מהפה?!
כי לפעמים עדיף לסתום ולהיראות טיפש מאשר לדבר ולהוכיח את זה.
חחחח טוב אני לא ארד לרמה נמוכה, אני מכבד את חיים ואת הפורום שלו!
רק תקרא שוב את מה שרשמת ותגיד לי אם זה הגיוני:
אתה שומר עליהם פיזית והם רוחנית. שניהם שווים באותה מידה.
תאמין לי שללמוד יום שלם בישיבה זה יכול להיות אפילו יותר קשה מצבא
!
כי אם זה הגיוני, מצטער אתה צריך טיפול ממוקד במוסד לחולי הנפש.

נמשיך: בוא ונצא מנקודת הנחה ששנינו שווים באותה המידה אני פיזית והם רוחנית (למרות שזה דבילי וטיפשי ברמות שאין לתאר)
מה היית עושה אם כלל החיילים המגוייסים וכלל המילואים יגידו טוב גם אני מעדיף להישאר ולהתפלל, מי יגן עלינו?? אתה?!
כי אם אתה זה שהולך להגן עליי אני הכי בטוח בעולם.
תודיע לי כשאתה מקבל צו גיוס, אני אעזוב את הארץ בטיסה ראשונה, ילדון.
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: אֹהד על יולי 20, 2007, 11:57:11
הם יהודים ויש להם זכות לשבת בארץ הזאת גם אם הם אינם ציונים.
ה' עוזר לעם ישראל לא רק בעזרת כח, אלא גם בתפילה ובלימוד תורה.
כל עוד הם לא בעד המדינה הם לא יהיו כאן !
ואלוקים עוזר לישראל לא רק מתפילות אלא גם מלחימה, צריך שהם ילחמו כדי שמישהו באמת יעזור לנו, ושלא ישבו על התחת ויתלוננו על הכסף שהם מקבלים שהם עושים ילדים, למה מי הם בכלל ? יותר טובים ממני ? לפחות אני מגן על המדינה .
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: אורי'ין על יולי 20, 2007, 12:07:18
בס"ד,
בלי הלימוד תורה של החרדים אנחנו היינו מפסידים..והחרדים הם בצבא ה'!!! :smil037: :smil037: וצהל צבא המדינה(מילא אם הייתה מדינה נורמלית..)קיצר החרדים ישמרו עלינו בכך שהם לומדי תורה והחיילים "ישמרו" עלינו בכך שהם מגרשים אותנו יורים עלינו ומגנים על מחבלים...קיצר עדיף להיות חרדי וללמוד תורה :) :smil037: :)
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: שׂריון על יולי 20, 2007, 12:08:47
כנראה לא ניסחתי את המשפט כיאות, אז אסביר אותו:
אתה לוחם בצבא מבחינה פיזית וישנם עוד המונים כמוך.
לעומת זאת מספר הלוחמים בצבא ה', דהיינו החרדים, קטן בהרבה.
אם וכאשר השמאלנים המשתמטים שלא עושים כלום למען המדינה יתחילו להתגייס או אז יהיה שינוי לטובה.
שניכם שומרים על העם רק בצורות שונות. ועשה טובה אתה לא יכול להגיד שללמוד יום שלם זה קל, נסה בעצמך ותווכח.
הקטע המצחיק הוא שהם ממשיכים ללמוד ולהגן על העם במשך כל חייהם לעומתם אתה רק 3 שנים, מלבד מילואים.
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: עֹמרי על יולי 20, 2007, 12:18:24
בס"ד,
בלי הלימוד תורה של החרדים אנחנו היינו מפסידים..והחרדים הם בצבא ה'!!! :smil037: :smil037: וצהל צבא המדינה(מילא אם הייתה מדינה נורמלית..)קיצר החרדים ישמרו עלינו בכך שהם לומדי תורה והחיילים "ישמרו" עלינו בכך שהם מגרשים אותנו יורים עלינו ומגנים על מחבלים...קיצר עדיף להיות חרדי וללמוד תורה :) :smil037: :)

אתם חיים בסרט מאוד אילם וקשה! ניראה לי איזה סרט הודי של שנות ה-70.

כנראה לא ניסחתי את המשפט כיאות, אז אסביר אותו:
אתה לוחם בצבא מבחינה פיזית וישנם עוד המונים כמוך.
לעומת זאת מספר הלוחמים בצבא ה', דהיינו החרדים, קטן בהרבה.
אם וכאשר השמאלנים המשתמטים שלא עושים כלום למען המדינה יתחילו להתגייס או אז יהיה שינוי לטובה.
שניכם שומרים על העם רק בצורות שונות. ועשה טובה אתה לא יכול להגיד שללמוד יום שלם זה קל, נסה בעצמך ותווכח.
הקטע המצחיק הוא שהם ממשיכים ללמוד ולהגן על העם במשך כל חייהם לעומתם אתה רק 3 שנים, מלבד מילואים.

לא אכפת לי צבא ה', תבין שלא אכפת לי!! בבית שלך תעשה מה שבראש שלך כל עוד אתה נותן את החובות שלך לעם ישראל ולמדינת ישראל!
מצדי תהיה בכת השטן אם זה עושה לך טוב על הלב.
לגבי השמאלנים זה סוגייה שונה לגמרי כי הם מתגייסים עם אידיאולוגיה שרוצה לפגוע במדינת ישראל אז עדיף שהם יישארו בבית שלהם,
אבל החרדים התועבים הנולזים האלה מאמינים בתורה הקדושה שבתורה הקדושה הזו רשום שחור על גבי לבן שהקב"ה ציווה אותנו לרשת את כל ארץ ישראל,
ואז בא לך איזה חרדי שלא קשור לעולם ומצביע בעד ההתנתקות, ובעד לחלק שטחים, זה יהודי זה? זה דואג לכסף! זה מושחת! זה חסיד שוטה, צריך להשמיד יהודי כזה פן יתרבה.

וחמוד שלי אני עושה מילואים כל שנה, במשך חודש שלם, אז עדיף לא להוציא מילים שלא יוסיפו לך נקודות טובות.
מה שאני עשיתי במשך 3 שנים בצבא כלל החרדים לא יגיעו לרבע מזה.

ושתדע לך אני אדם מאמין בקב"ה, אני הייתי פעם דתי-כיפה סרוגה, חזרתי בשאלה, כי הדת לא מתאימה לי כרגע, אבל זה בדיוק כמו שאני אגיד:
יש לך אנשים בהודו שמתפללים שם לפסל מכוער ושמן בצבע זהב, זה אומר שזהו הם שמורים אף אחד לא יתקיף אותם?!!?
אתה צריך להבין שיש רוסים נוצרים, ערבים נוצרים ומוסלמים וצ'רקסים ודרוזים שמשרתים את המדינה בגאווה, והם גאים לראות את הדגל היפה שלנו מתנוסס על כל בסיס צבאי, וגאים בהמנון שלנו,
וגאים בארץ ומולדת שלנו, ויש לי חבר שהוא קצין ערבי, ויש לי חבר ערבי מוסלמי שהוא לוחם ביחידה מובחרת: והוא אומר לי: " עומרי, אין על הארץ הזאת, אני מוכן שיערפו לי את הראש אבל העיקר לדעת ששמרתי על העם הזה ועל כל גרגיר וחתיכה מהארץ הזאת, הוא שונא שקוראים לו ערבי, הוא מציג את עצמו בתור יהודי אבל קוראים לו חאלד!

אז למה שהחרדים האלה לא יזיזו ת'תחת שלהם לשמור עליו? למה?? מי הם בכלל המפגרים האלה!

תסלח לי אבל אתה אדיוט גמור.
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: אורי'ין על יולי 20, 2007, 12:25:20
בס"ד,
בס"ד,
בלי הלימוד תורה של החרדים אנחנו היינו מפסידים..והחרדים הם בצבא ה'!!! :smil037: :smil037: וצהל צבא המדינה(מילא אם הייתה מדינה נורמלית..)קיצר החרדים ישמרו עלינו בכך שהם לומדי תורה והחיילים "ישמרו" עלינו בכך שהם מגרשים אותנו יורים עלינו ומגנים על מחבלים...קיצר עדיף להיות חרדי וללמוד תורה :) :smil037: :)

אתם חיים בסרט מאוד אילם וקשה! ניראה לי איזה סרט הודי של שנות ה-70.

כנראה לא ניסחתי את המשפט כיאות, אז אסביר אותו:
אתה לוחם בצבא מבחינה פיזית וישנם עוד המונים כמוך.
לעומת זאת מספר הלוחמים בצבא ה', דהיינו החרדים, קטן בהרבה.
אם וכאשר השמאלנים המשתמטים שלא עושים כלום למען המדינה יתחילו להתגייס או אז יהיה שינוי לטובה.
שניכם שומרים על העם רק בצורות שונות. ועשה טובה אתה לא יכול להגיד שללמוד יום שלם זה קל, נסה בעצמך ותווכח.
הקטע המצחיק הוא שהם ממשיכים ללמוד ולהגן על העם במשך כל חייהם לעומתם אתה רק 3 שנים, מלבד מילואים.

לא אכפת לי צבא ה', תבין שלא אכפת לי!! בבית שלך תעשה מה שבראש שלך כל עוד אתה נותן את החובות שלך לעם ישראל ולמדינת ישראל!
מצדי תהיה בכת השטן אם זה עושה לך טוב על הלב.
לגבי השמאלנים זה סוגייה שונה לגמרי כי הם מתגייסים עם אידיאולוגיה שרוצה לפגוע במדינת ישראל אז עדיף שהם יישארו בבית שלהם,
אבל החרדים התועבים הנולזים האלה מאמינים בתורה הקדושה שבתורה הקדושה הזו רשום שחור על גבי לבן שהקב"ה ציווה אותנו לרשת את כל ארץ ישראל,
ואז בא לך איזה חרדי שלא קשור לעולם ומצביע בעד ההתנתקות, ובעד לחלק שטחים, זה יהודי זה? זה דואג לכסף! זה מושחת! זה חסיד שוטה, זה להשמיד יהודי כזה פן יתרבה.
לא אני לא חיה בסרט להפך אני חיה במציאות ואתה בסרט!!
איזה חרדי מצביע בעד ההתנתקות ובעד לחלק שטחים???????? ??? ???
חוץ מיזה מתחלקים בעבודה החרדים ילמדו תורה בשביל כל עם ישראל ואנחנו נירש את הארץ!! :smil037: :)
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: עֹמרי על יולי 20, 2007, 12:31:07
בס"ד,
בס"ד,
בלי הלימוד תורה של החרדים אנחנו היינו מפסידים..והחרדים הם בצבא ה'!!! :smil037: :smil037: וצהל צבא המדינה(מילא אם הייתה מדינה נורמלית..)קיצר החרדים ישמרו עלינו בכך שהם לומדי תורה והחיילים "ישמרו" עלינו בכך שהם מגרשים אותנו יורים עלינו ומגנים על מחבלים...קיצר עדיף להיות חרדי וללמוד תורה :) :smil037: :)

אתם חיים בסרט מאוד אילם וקשה! ניראה לי איזה סרט הודי של שנות ה-70.

כנראה לא ניסחתי את המשפט כיאות, אז אסביר אותו:
אתה לוחם בצבא מבחינה פיזית וישנם עוד המונים כמוך.
לעומת זאת מספר הלוחמים בצבא ה', דהיינו החרדים, קטן בהרבה.
אם וכאשר השמאלנים המשתמטים שלא עושים כלום למען המדינה יתחילו להתגייס או אז יהיה שינוי לטובה.
שניכם שומרים על העם רק בצורות שונות. ועשה טובה אתה לא יכול להגיד שללמוד יום שלם זה קל, נסה בעצמך ותווכח.
הקטע המצחיק הוא שהם ממשיכים ללמוד ולהגן על העם במשך כל חייהם לעומתם אתה רק 3 שנים, מלבד מילואים.

לא אכפת לי צבא ה', תבין שלא אכפת לי!! בבית שלך תעשה מה שבראש שלך כל עוד אתה נותן את החובות שלך לעם ישראל ולמדינת ישראל!
מצדי תהיה בכת השטן אם זה עושה לך טוב על הלב.
לגבי השמאלנים זה סוגייה שונה לגמרי כי הם מתגייסים עם אידיאולוגיה שרוצה לפגוע במדינת ישראל אז עדיף שהם יישארו בבית שלהם,
אבל החרדים התועבים הנולזים האלה מאמינים בתורה הקדושה שבתורה הקדושה הזו רשום שחור על גבי לבן שהקב"ה ציווה אותנו לרשת את כל ארץ ישראל,
ואז בא לך איזה חרדי שלא קשור לעולם ומצביע בעד ההתנתקות, ובעד לחלק שטחים, זה יהודי זה? זה דואג לכסף! זה מושחת! זה חסיד שוטה, זה להשמיד יהודי כזה פן יתרבה.

וחמוד שלי אני עושה מילואים כל שנה, במשך חודש שלם, אז עדיף לא להוציא מילים שלא יוסיפו לך נקודות טובות.
מה שאני עשיתי במשך 3 שנים בצבא כלל החרדים לא יגיעו לרבע מזה.

ושתדע לך אני אדם מאמין בקב"ה, אני הייתי פעם דתי-כיפה סרוגה, חזרתי בשאלה, כי הדת לא מתאימה לי כרגע, אבל זה בדיוק כמו שאני אגיד:
יש לך אנשים בהודו שמתפללים שם לפסל מכוער ושמן בצבע זהב, זה אומר שזהו הם שמורים אף אחד לא יתקיף אותם?!!?
אתה צריך להבין שיש רוסים נוצרים, ערבים נוצרים ומוסלמים וצ'רקסים ודרוזים שמשרתים את המדינה בגאווה, והם גאים לראות את הדגל היפה שלנו מתנוסס על כל בסיס צבאי, וגאים בהמנון שלנו,
וגאים בארץ ומולדת שלנו, ויש לי חבר שהוא קצין ערבי, ויש לי חבר ערבי מוסלמי שהוא לוחם ביחידה מובחרת: והוא אומר לי: " עומרי, אין על הארץ הזאת, אני מוכן שיערפו לי את הראש אבל העיקר לדעת ששמרתי על העם הזה ועל כל גרגיר וחתיכה מהארץ הזאת, הוא שונא שקוראים לו ערבי, הוא מציג את עצמו בתור יהודי אבל קוראים לו חאלד!

אז למה שהחרדים האלה לא יזיזו ת'תחת שלהם לשמור עליו? למה?? מי הם בכלל המפגרים האלה!

תסלח לי אבל אתה אדיוט גמור.
לא אני לא חיה בסרט להפך אני חיה במציאות ואתה בסרט!!
איזה חרדי מצביע בעד ההתנתקות ובעד לחלק שטחים???????? ??? ???
חוץ מיזה מתחלקים בעבודה החרדים ילמדו תורה בשביל כל עם ישראל ואנחנו נירש את הארץ!! :smil037: :)

כל ש"ס אולי חוץ מאחד או שניים שלא הצביעו בעד כולםםםם הצביעו בעד ההתנתקות!!! למה?? כי הביאו להם ים של כסף!!! הרודפי בצע המושחתים האלה!!!
וגם אותם אלה שהצביעו נגד, הם הצביעו כי לא נתנו להם בטח את התפקיד שהם רצו אז הם הלכו נגד!!! אבל הם לא עשו את זה מתוך אידיאולוגיה לעם!
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: שׂריון על יולי 20, 2007, 12:42:26
"אני הייתי פעם דתי-כיפה סרוגה, חזרתי בשאלה"

זה מספיק לי על מנת להבין למה אתה כ"כ נגד החרדים והדת.
כרגע אתה השוטה היחיד כאן, בתורה שבה כתוב לרשת את הארץ כתוב גם לשמור שבת ולקיים מצוות.
אם לא מתאים לך לשמור את התורה לפחות אל תשתמש בציווי של ירושת הארץ.
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: שלמה על יולי 20, 2007, 12:50:35
אני חושש שכמה מכם לא מבינים דבר.
אנחנו ניצחנו במלחמות כה רבות ומצליחים לעמוד כשאנחנו כ-5.5 מיליון איש בלבד נגד 4 מיליון אוייבים מבפנים, ו-1,400,000,000 מבחוץ, בזמן שגם יתר העולם תומך באוייבים שלנו, לא כי אנחנו כל-כך חזקים אלא בגלל שהקדוש ברוך הוא שומר על המדינה שלנו ותפילות ולימוד-תורה זה דבר חשוב. אם מישהו חושב שבלי לימוד-תורה היינו חזקים יותר, זו טעות.
בלי לימוד תורה היינו נופלים כבר ב-48'.
אנחנו צריכים לשנות את צה"ל כך שגם חרדים יוכלו להתגייס, אבל אסור להזניח את קיום המצוות.
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: עֹמרי על יולי 20, 2007, 12:59:58
"אני הייתי פעם דתי-כיפה סרוגה, חזרתי בשאלה"

זה מספיק לי על מנת להבין למה אתה כ"כ נגד החרדים והדת.
כרגע אתה השוטה היחיד כאן, בתורה שבה כתוב לרשת את הארץ כתוב גם לשמור שבת ולקיים מצוות.
אם לא מתאים לך לשמור את התורה לפחות אל תשתמש בציווי של ירושת הארץ.

אתה רואה, ביקשתי ממך בצורה מאוד יפה! אם אין לך משהו חכם להגיד אז עדיף שתשתוק!
זה לא עושה ממך חכם גדול.

אני לא נגד הדת, אני בעד הדת! אבל הקב"ה לא יעזור לאלה שלא עוזרים לעצמם!!!
אני כן ישתמש בציווי ירושת הארץ, כי יש פתגם: " דרך ארץ קדמה לתורה".
אני בן אדם מאוד מאמין, ותהייה בטוח יותר ממך!

קח לדוגמא בשואה, גרמניה 1945 כל היהודים זעקו לאל, למה זה מגיע לנו? התפללו!! הניחו תפילין! קראו תהילים!! ומצאו את עצמם בתוך בור עם מאות אלפי יהודים לא עלינו!
אבל היו כאלה שקמו לקחו נשק, והתחילו לרסס גרמנים נאצים (מרד גטו ורשה) בנוסף לזה שהם קראו תהילים, הם הלכו והרגו מהנאצים הללו.
ובזכות שהם עזרו לעצמם הקב"ה עזר להם, והמון יהודים ניצלו בגללם!

אתה עדיין ילד, ואני לא מתנשא , לך תלמד קצת היסטוריה, אתה עדיין מדבר כדי להראות נוכחות, אבל אתה עושה מעצמך צחוק.
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: שלמה על יולי 20, 2007, 13:03:31
"אני הייתי פעם דתי-כיפה סרוגה, חזרתי בשאלה"

זה מספיק לי על מנת להבין למה אתה כ"כ נגד החרדים והדת.
כרגע אתה השוטה היחיד כאן, בתורה שבה כתוב לרשת את הארץ כתוב גם לשמור שבת ולקיים מצוות.
אם לא מתאים לך לשמור את התורה לפחות אל תשתמש בציווי של ירושת הארץ.

אתה רואה, ביקשתי ממך בצורה מאוד יפה! אם אין לך משהו חכם להגיד אז עדיף שתשתוק!
זה לא עושה ממך חכם גדול.

אני לא נגד הדת, אני בעד הדת! אבל הקב"ה לא יעזור לאלה שלא עוזרים לעצמם!!!
אני כן ישתמש בציווי ירושת הארץ, כי יש פתגם: " דרך ארץ קדמה לתורה".
אני בן אדם מאוד מאמין, ותהייה בטוח יותר ממך!

קח לדוגמא בשואה, גרמניה 1945 כל היהודים זעקו לאל, למה זה מגיע לנו? התפללו!! הניחו תפילין! קראו תהילים!! ומצאו את עצמם בתוך בור עם מאות אלפי יהודים לא עלינו!
אבל היו כאלה שקמו לקחו נשק, והתחילו לרסס גרמנים נאצים (מרד גטו ורשה) בנוסף לזה שהם קראו תהילים, הם הלכו והרגו מהנאצים הללו.
ובזכות שהם עזרו לעצמם הקב"ה עזר להם, והמון יהודים ניצלו בגללם!

אתה עדיין ילד, ואני לא מתנשא , לך תלמד קצת היסטוריה, אתה עדיין מדבר כדי להראות נוכחות, אבל אתה עושה מעצמך צחוק.

צריך גם וגם.
להתפלל ולהילחם.
מלחמה בלי תפילה תהיה כמו לחימה פשוטה, כלומר נפסיד כי אנחנו בחיסרון מִספרי.
תפילה בלבד לא תועיל כי נקבל את העזרה אך לא נשתמש בעזרה...
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: הגולה בארץ על יולי 20, 2007, 13:06:03
צה"ל מגן על המדינה שלנו במשך 59 שנה. המדינה לא הייתה מתקיימת ללא הצבא.
אבל בשנים האחרונות גירש צה"ל 8,000 יהודים, ולפי תוכניות כאלה ואחרות עלול לגרש עוד עד כ-320,000 יהודים (יהודה+שומרון+גולן).
רציתי לשאול מה אתם חושבים.
האם אתם חושבים שצריך להתגייס לצה"ל?
או שמא חייל-צה"ל משרת את הרצון של השמאל ועדיף לא לשרת?
תודה.


אני באופן אישי בעד שירות בצה"ל.
בס''ד
 בשאלה כזו יש לנטרל את בעיית הונפליקט הריגשי של צבא שנועד להגן על המדינה ,ומאידך מופעל ע''י שילטון נלוז ושמאלני ומגרש יהודים מעל אדמתם ר''ל.
 והתשובה כדלקמן: אי גיוס לצה''ל יביא להיחלשות המדינה מול האויב הערבי,שהוליך שולל את השילטון השמאלני הבולשביקי בעזרת פעולות ה '' תכיה '' שלו ,כלומר,הטיית ליבם של הכסילים התמימים  ''רודפי השלום המדומה של האויב '' שלמעשה כרגע הם יושבים בשילטון ומנהלים את המדינה בדרך לאבדון ח''ו.
לאור האמור לעיל, יש להתגייס לצה''ל ולחזק אותו ,אולם יש לחתור תחת השילטון בכל דרך על-מנת להסיר את הרוע השמאלני הנלוז מקירבנו ולנער את האויב הערבי הנאצי ולגרום לו להגר מהארץ באמצעות עידוד ופיצוי כספי, וכמובן שיש לחוקק חוקים שאוסרים ליכפות על חייל פעולות הנוגדות את ראייתו המוסרית כגון ,גירוש יהודים מעל אדמתם , וזאת באמצעות העלאת חוקים לסדר היום ,ובמידה ויידחו ,לבצע עצומות שיפגעו בצד השמאלני הנלוז עד להכנעתו, כמובן שדברים אלו קשים לביצוע ,אולם זהו צו השעה ואין מנוס מכך, האויב הערבי הנאצי יש''ו כבר תפס את מקומו בתוככנו ,ומשתף פעולה עם השמאל הנלוז ,אותו שבה במעשי ה ''תכי'ה '' שלו, המפתחות נמצאים בכנסת ,ואותם נקבל אם נרכוש את אמונו של הציבור בעזרת מלחמה תיקשורתית עניפה ,וכן הפצת פעילים בשטח ובקהילות היהודיות הקדושות בכל מקום ואתר,והקב''ה יעזור לנו ויצמיח לנו ישועה בקרוב במהרה אכי''ר.
                                                                       הגולה בארץ :smil037:
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: שלמה על יולי 20, 2007, 13:39:16
הגולה בארץ, אני חושש שאינך צודק. במִקרה של אי-גיוס לצה"ל, הערבים ינצלו את ההזדמנות ויתקפו אותנו, ובגלל שלא יהיה לנו כוח להתנגד הם פשוט יהרגו מיליונים מאיתנו כמו בשואה.
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: הגולה בארץ על יולי 20, 2007, 14:00:46
הגולה בארץ אני חושש שאינך צודק במיקרה וחוסר גיוס לצה"ל הערבים ינצלו את ההיזדמנות ויתקפו אותנו ובגלל שלא יהיה לנו כוח להיתנגד הם פשוט יהרגו מיליונים מאיתנו כמו בשואה.
בס''ד
 שלמה ידידי!- קרא את המאמר עד הסוף ותבין שאינני מתנגד לשרות בצה''ל ,אולם ההסתייגות שלי היא ,שרות על תנאי שלא יכפו על חייל לבצע מעשים שכנגד דתו ואמונתו כגון,פינוי ישובים יהודיים .
                                                                                       הגולה בארץ :smil037:
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: עֹמרי על יולי 20, 2007, 14:26:05
הגולה בארץ אני חושש שאינך צודק במיקרה וחוסר גיוס לצה"ל הערבים ינצלו את ההיזדמנות ויתקפו אותנו ובגלל שלא יהיה לנו כוח להיתנגד הם פשוט יהרגו מיליונים מאיתנו כמו בשואה.
בס''ד
 שלמה ידידי!- קרא את המאמר עד הסוף ותבין שאינני מתנגד לשרות בצה''ל ,אולם ההסתייגות שלי היא ,שרות על תנאי שלא יכפו על חייל לבצע מעשים שכנגד דתו ואמונתו כגון,פינוי ישובים יהודיים .
                                                                                       הגולה בארץ :smil037:

זה לא צריך לבוא מצה"ל, צה"ל הוא גוף נייטרלי שמקבל פקודות מאנשים פוליטים בממשלה, שבמקרה שלנו הם שמאלנים!
אתם רואים את צה"ל באור לא נכון בהחלט.

תקרא היטב את המאמר על היחידה 101 של אריאל שרון (http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7%97%D7%99%D7%93%D7%94_101)
באותה תקופה שרי הממשלה ושרי הביטחון היו ימניים בדעותם, לא היה 'שלום עכשיו', לא היה ב'צלם', לא היו חברי כנסת ערבים כמו שיש עכשיו.

צה"ל מאז ומתמיד היה צבא העם, וצבא נייטרלי ואובייקטיבי לחלוטין, פשוט יש שר ביטחון שמלאני ש-מורה על פעולות נגד העם היהודי!
צריך לבוא בטענה אל הממשלה לא אל צה"ל!
אם יהיה בעז"ה שר ביטחון ימני, ואותו שר ביטחון יורה לצה"ל לפנות ערבים, זה מה שיקרה!!
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: אורי'ין על יולי 20, 2007, 14:30:12
בס"ד,
הגולה בארץ אני חושש שאינך צודק במיקרה וחוסר גיוס לצה"ל הערבים ינצלו את ההיזדמנות ויתקפו אותנו ובגלל שלא יהיה לנו כוח להיתנגד הם פשוט יהרגו מיליונים מאיתנו כמו בשואה.
בס''ד
 שלמה ידידי!- קרא את המאמר עד הסוף ותבין שאינני מתנגד לשרות בצה''ל ,אולם ההסתייגות שלי היא ,שרות על תנאי שלא יכפו על חייל לבצע מעשים שכנגד דתו ואמונתו כגון,פינוי ישובים יהודיים .
                                                                                       הגולה בארץ :smil037:

זה לא צריך לבוא מצה"ל, צה"ל הוא גוף נייטרלי שמקבל פקודות מאנשים פוליטים בממשלה, שבמקרה שלנו הם שמאלנים!
אתם רואים את צה"ל באור לא נכון בהחלט.

תקרא היטב את המאמר על היחידה 101 של אריאל שרון (http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%99%D7%97%D7%99%D7%93%D7%94_101)
באותה תקופה שרי הממשלה ושרי הביטחון היו ימניים בדעותם, לא היה 'שלום עכשיו', לא היה ב'צלם', לא היו חברי כנסת ערבים כמו שיש עכשיו.

צה"ל מאז ומתמיד היה צבא העם, וצבא נייטרלי ואובייקטיבי לחלוטין, פשוט יש שר ביטחון שמלאני ש-מורה על פעולות נגד העם היהודי!
צריך לבוא בטענה אל הממשלה לא אל צה"ל!
אם יהיה בעז"ה שר ביטחון ימני, ואותו שר ביטחון יורה לצה"ל לפנות ערבים, זה מה שיקרה!!
אבל צהל הם בובות של הממשלה צריך לבוא בטענות גם לממשלה וגם לצהל
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: עֹמרי על יולי 20, 2007, 14:42:39
אבל צהל הם בובות של הממשלה צריך לבוא בטענות גם לממשלה וגם לצהל

ממש אבל ממש לא! בכל מדינה מתוקנת, הצבא הולך לפי הממשלה.!
אז כשיש מלחמה הצבא עושה מה שבראש שלו? אולי הוא ייצא לנופש באילת?!?!
אם יש פקודות שפוגעות בעם היהודי, זה כי יש שמלאנים וערבים בממשלה ולא כי צה"ל דפוק!
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: אורי'ין על יולי 20, 2007, 14:46:24
בס"ד,
נוו ולזה אני מתכוונת שהם פועלים נגד העם שלהם ומקשיבים לשמאלנים האנטישמים בממשלה אז הם בובות שלהם והם דפוקים אם הם לא יכולים להגיד לא לגירוש יהודים!!
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: שלמה על יולי 20, 2007, 14:48:17
הגולה בארץ אני חושש שאינך צודק במיקרה וחוסר גיוס לצה"ל הערבים ינצלו את ההיזדמנות ויתקפו אותנו ובגלל שלא יהיה לנו כוח להיתנגד הם פשוט יהרגו מיליונים מאיתנו כמו בשואה.
בס''ד
 שלמה ידידי!- קרא את המאמר עד הסוף ותבין שאינני מתנגד לשרות בצה''ל ,אולם ההסתייגות שלי היא ,שרות על תנאי שלא יכפו על חייל לבצע מעשים שכנגד דתו ואמונתו כגון,פינוי ישובים יהודיים .
                                                                                       הגולה בארץ :smil037:

אכן קראתי את ההודעה שלך מהההתחלה ועד הסוף עוד בפעם הראשונה.
חייל שאמר מפורשות שאינו יכול, לא השתתף בגירוש מגוש קטיף.
וכן הוחלט שבמִקרה שתהיינה בריחות נוספות כמו מסיני ומעזה, חייל יוכל להצהיר כי אינו רוצה להשתתף בפינוי בגלל סיבה דתית.
בכל-זאת לא הבנתי: אתה תומך או מתנגד לשירות בצה"ל?

חשוב לציין עוד נקודה אחת: בצה"ל גדלה בשנים האחרונות כמות הקצינים הדתיים (לרוב מתנחלים). בעשור האחרון התחילה חדירה שלהם לדרגות הקצונה הנמוכות, ובשנים האחרנות אף חדירה לדרגות-הביניים. מדובר בתופע מאסיבית מאוד, וברור שזו שאלה של שנים בודדות עד שיהיו לנו גם קצינים כאלה בדרגות גבוהות.

למה הדבר יגרום ומתי?
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: שׂריון על יולי 20, 2007, 14:57:03
"אני הייתי פעם דתי-כיפה סרוגה, חזרתי בשאלה"

זה מספיק לי על מנת להבין למה אתה כ"כ נגד החרדים והדת.
כרגע אתה השוטה היחיד כאן, בתורה שבה כתוב לרשת את הארץ כתוב גם לשמור שבת ולקיים מצוות.
אם לא מתאים לך לשמור את התורה לפחות אל תשתמש בציווי של ירושת הארץ.

אתה רואה, ביקשתי ממך בצורה מאוד יפה! אם אין לך משהו חכם להגיד אז עדיף שתשתוק!
זה לא עושה ממך חכם גדול.

אני לא נגד הדת, אני בעד הדת! אבל הקב"ה לא יעזור לאלה שלא עוזרים לעצמם!!!
אני כן ישתמש בציווי ירושת הארץ, כי יש פתגם: " דרך ארץ קדמה לתורה".
אני בן אדם מאוד מאמין, ותהייה בטוח יותר ממך!

קח לדוגמא בשואה, גרמניה 1945 כל היהודים זעקו לאל, למה זה מגיע לנו? התפללו!! הניחו תפילין! קראו תהילים!! ומצאו את עצמם בתוך בור עם מאות אלפי יהודים לא עלינו!
אבל היו כאלה שקמו לקחו נשק, והתחילו לרסס גרמנים נאצים (מרד גטו ורשה) בנוסף לזה שהם קראו תהילים, הם הלכו והרגו מהנאצים הללו.
ובזכות שהם עזרו לעצמם הקב"ה עזר להם, והמון יהודים ניצלו בגללם!

אתה עדיין ילד, ואני לא מתנשא , לך תלמד קצת היסטוריה, אתה עדיין מדבר כדי להראות נוכחות, אבל אתה עושה מעצמך צחוק.

אני רואה שאתה עדיין לא קולט.
יש לנו מדינה כעת ואנחנו לא בשואה, יש כאן חלוקת תפקידים יפה מאוד.
החרדים לומדים תורה ובמקביל השאר נלחמים בצבא.
אין כאן מלחמה פרטית ושכל אחד שומר על עצמו אלא אנחנו גוף אחד בעל כרחך.
לא הבנתי איך "דרך ארץ" מסביר את ציווי שחרור אדמות א"י.
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: עֹמרי על יולי 20, 2007, 15:01:50
בוא אני אחתום במשפט אחרון, אני מקווה שצה"ל לא יגייס אחד כמוך, ואני מקווה ומייחל שאותם חרדים יעופו מהמדינה הזאת כל עוד שהם לא תורמים בגיוס לצה"ל!
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: שׂריון על יולי 20, 2007, 15:11:42
לא אתן לך לחתום את הדיון כי הוא צריך להגמר בצורה טובה.
לצערך, צה"ל יגייס אותי; ולעומתך אני מקווה ומייחל שאותם חרדים ימשיכו ללמוד תורה בשלווה כאן בארץ על חשבון הגיוס.
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: שלמה על יולי 20, 2007, 15:12:21
חבל שיש יהודים שאומרים שצריך לגרש מאות אלפים מבני העם שלהם.
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: עֹמרי על יולי 20, 2007, 15:16:10
חבל שיש יהודים שיושבים על התחת שלהם וחושבים שהכל מגיע להם, מבלי לעזור לאחר.
חבורת אגואיסטים כלומניקים להשמיד אותם!
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: שלמה על יולי 20, 2007, 15:17:08
חבל שיש יהודים שיושבים על התחת שלהם וחושבים שהכל מגיע להם, מבלי לעזור לאחר.
חבורת אגואיסטים כלומניקים להשמיד אותם!

עם גישה כזאת, אני מבין למה הייתה שואה ולמה תהיה עוד אחת.
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: עֹמרי על יולי 20, 2007, 15:19:14
חבל שיש יהודים שיושבים על התחת שלהם וחושבים שהכל מגיע להם, מבלי לעזור לאחר.
חבורת אגואיסטים כלומניקים להשמיד אותם!

אם גישה כזות אני מבין למה הייתה שואה ולמה תהיה עוד אחת

אין גישה אחרת, ליהודים כאלה אסור לתת אוויר לנשימה בארץ הקודש ועוד לחלק שטחים, ולראות יהודים משרתים בלבנון וחוזרים בחתיכות הבייתה להורים, כשהם יושבים ומגרדים את התחת שלהם!
להוריש אותם מהארץ ביחד עם כל הערבים לים.

ושלמה, תתחיל לפתוח מילון ולראות מה אתה כותב, זוועת עולם!
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: שלמה על יולי 20, 2007, 15:23:39
חבל שיש יהודים שיושבים על התחת שלהם וחושבים שהכל מגיע להם, מבלי לעזור לאחר.
חבורת אגואיסטים כלומניקים להשמיד אותם!

אם גישה כזות אני מבין למה הייתה שואה ולמה תהיה עוד אחת

אין גישה אחרת, ליהודים כאלה אסור לתת אוויר לנשימה בארץ הקודש ועוד לחלק שטחים, ולראות יהודים משרתים בלבנון וחוזרים בחתיכות כשהם יושבים ומגרדים את התחת שלהם!
להוריש אותם מהארץ ביחד עם כל הערבים לים.

ושלמה, תתחיל לפתוח מילון ולראות מה אתה כותב, זוועת עולם!

אינך יותר טוב מהנאצים ומהערבים.
אתה דורש לרצוח 800,000 יהודים, והנאצים רצו לרצוח 11,000,000.
אז מה ההבדל? המִספר?
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: שׂריון על יולי 20, 2007, 15:24:23
ותחשוב שהוא עוד יהודי... הגישה שלו בדיוק כשל הנאצים יש"ו.
ממש מחליא.
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: שׂריון על יולי 20, 2007, 15:26:04
לשלמה אולי יש שגיאות כתיב אבל לפחות הוא לא מדבר כמו נאצי.
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: שלמה על יולי 20, 2007, 15:29:43
חברה אני צריך לסיים זאת בחתימה?
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%93%D7%99%D7%A1%D7%9C%D7%A7%D7%A6%D7%99%D7%94

וגם את זה:
חלק גדול מהדיסלקטים מבינים ומשדרים מידע לא כתוב בבהירות גדולה יותר ויוצרים נוסחאות חשיבה, קשר בין מושגים ו/או אירועים, מהר יותר. רבים מהם (דווקא המקרים ה"קשים" כביכול) בעלי IQ
 מעל 145 (סף הגאונות). זאת הודות לחשיבה לא-מילולית ויצירתיות גבוהה, שהם אחת מאבני-היסוד של הגאונות.

ראוי לציין בעייתיות מסוימת של תיזה זו: על-מנת שיאובחן אדם כדיסלקט, עליו להיות בעל IQ שמעל רמה סבירה, שאם לא כן, הקשיים בתהליכי הקריאה ייוחסו לא לדיסלקציה אלא לאינטליגנציה נמוכה. מכיוון שכך, מי שהוגדר כדיסלקט הוא בממוצע בעל אינטליגנציה גבוהה יותר מה"נורמלי".


בחזרה לנושא:
אני לא חשבתי שיש יהודים שאומרים שצריך להרוג מאות אלפי יהודים. אפילו השמאל הקיצוני אינו תומך ברצח מתנחלים.
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: אלירן על יולי 20, 2007, 15:30:18
בנאדם מגעיל ומכוער.
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: סבבתיק על יולי 20, 2007, 15:41:03
האמתי שיש די הרבה שמאלנים שתומכים ברצח מתנחלים...
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: האלקשי על יולי 20, 2007, 15:41:12
בדאבון לב נאלצתי לחסום את omriz, למרות היותו חבר פעיל ותורם.

מי שחושב שצריך להשמיד יהודים שאינם מסכימים איתו, כנראה אינו בנוי לחברות בפורום ציבורי.
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 20, 2007, 15:43:08
בדיוק עכשיו ישבתי לכתוב לו אזהרה.

עשית את הדבר הנכון, האלקשי.
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: שלמה על יולי 20, 2007, 15:45:24
צעד נכון ונבון.
בחזרה לנושא.
האם יש כאן מישהו שכבר שירת בצה"ל?
ושוב השאלה: כיצד תשפיע על צה"ל חדירת קצינים דתיים?
ייתכן שאפשר לשנות משהו בצה"ל מבפנים?
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: האלקשי על יולי 20, 2007, 15:48:41
בדיוק עכשיו ישבתי לכתוב לו אזהרה.

עשית את הדבר הנכון, האלקשי.

עדיין פתוחה בפניו הדרך לחזור בתשובה ולהתנצל בפני מנהלי הפורום באישי. הכדור במגרש שלו.
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 20, 2007, 15:50:29
בדיוק עכשיו ישבתי לכתוב לו אזהרה.

עשית את הדבר הנכון, האלקשי.

עדיין פתוחה בפניו הדרך לחזור בתשובה ולהתנצל בפני מנהלי הפורום באישי. הכדור במגרש שלו.

מצויין.
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: אלירן על יולי 20, 2007, 15:59:20
דיברתי איתו באיסיקיו וזה מה שהוא אמר לי למסור לכם.


"לכל חברי הפורום אני מתנצל מעומק ליבי, גם למנהלים וגם לגולשים,
תמשיכו בדרכם להוריש את הארץ, באהבת ישראל והמולדת , עומריז"

אבל אני לא מוכן לחזור לפורום, תודה אלירן
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: שלמה על יולי 20, 2007, 16:01:25
דיברתי איתו באיסיקיו וזה מה שהוא אמר לי למסור לכם.


"לכל חברי הפורום אני מתנצל מעומק ליבי, גם למנהלים וגם לגולשים,
תמשיכו בדרכם להוריש את הארץ, באהבת ישראל והמולדת , עומריז"

אבל אני לא מוכן לחזור לפורום, תודה אלירן

תודה אלירן.
לא רוצה לא צריך.
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: אנאל על יולי 20, 2007, 17:18:34
לפי דעתי תראה כמה פעמים הם עזרו לנו וכמה פעמים עשו לא טוב..{הגירוש..}
ותשווה מה יותר חשוב..
כותרת: צה"ל – בעד ונגד
תגובה על ידי: שלמה על יולי 20, 2007, 17:54:40
לפי דעתי תראה כמה פעמים הם עזרו לנו וכמה פעמים עשו לא טוב..{הגירוש..}
ותשווה מה יותר חשוב..


צה"ל מגן.
הוא מגן עכשיו אתמול ולפני שנה ולפני 50 שנה.