HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: אבישי רביב על מאי 25, 2007, 11:38:48
-
כאשר התקיימה הצעדה ליישוב נגוהות שבדרום הר חברון החיילים היכו עצרו ביחד עם המשטרע את הצועדים שבאו לעזרת היישוב נגוהות שנהפך לחצי נצור בעקבות חסימת כביש הגישה המרכזי אליו, לחיילים הייתה מוטיבציה גדולה להתעלל במתיישבים אתמול אך לדאבונם המוטיבציה האנטישמית שלהם 'לא כל כך' עזרה להם ובסופו של דבר הגיעו משתתפים רבים ליישוב נגוהות למרות שהדבר עלה 'ב-50 עצורים' שהובאו לתחנת המשטרע בחברון, לסיכום עם צבא כזה לא פלא שיש קאסמים והערבים מרימים את הראש הצבא הזה עושה לאויבים א העבודה
-
צהל!
בזכות הצבא הזה יש לנו מדינה.
באמת אין לך שום דבר קדוש?
עכשיו גם תגיד לי שאתה מיתנגד לשירות בצהל.
-
צהל!
בזכות הצבא הזה יש לנו מדינה.
באמת אין לך שום דבר קדוש?
עכשיו גם תגיד לי שאתה מיתנגד לשירות בצהל.
כהיום צה"ל נישלט על ידי גורמים שמאלנים אפסים ובגילל זה אני קורא לאנשים לא לאיתגייס אליו..
מצבא העם הוא הפך לצבא ישמעל.
-
צהל!
בזכות הצבא הזה יש לנו מדינה.
באמת אין לך שום דבר קדוש?
עכשיו גם תגיד לי שאתה מיתנגד לשירות בצהל.
כהיום צה"ל נישלט על ידי גורמים שמאלנים אפסים ובגילל זה אני קורא לאנשים לא לאיתגייס אליו..
מצבא העם הוא הפך לצבא ישמעל.
חובה להתגייס!
תמיד אפשר לסרב פקודה.
-
צהל!
בזכות הצבא הזה יש לנו מדינה.
באמת אין לך שום דבר קדוש?
עכשיו גם תגיד לי שאתה מיתנגד לשירות בצהל.
כהיום צה"ל נישלט על ידי גורמים שמאלנים אפסים ובגילל זה אני קורא לאנשים לא לאיתגייס אליו..
מצבא העם הוא הפך לצבא ישמעל.
נבון מאוד.
אתה חושב לדוגמה שהחיילים שגירשו יהודים מעזה הם חוטאים?
אילו הם לא היו מגרשים אז השוטרים היוא מגרשים ושוטרים משתמשים במאוד הרבה כוח כנגד יהודים
-
צהל!
בזכות הצבא הזה יש לנו מדינה.
באמת אין לך שום דבר קדוש?
עכשיו גם תגיד לי שאתה מיתנגד לשירות בצהל.
כהיום צה"ל נישלט על ידי גורמים שמאלנים אפסים ובגילל זה אני קורא לאנשים לא לאיתגייס אליו..
מצבא העם הוא הפך לצבא ישמעל.
תישמע אתה הופך לפאנט אחי תיזהר צריך לישמור דברים בפרופרציות חובה להיתגייס לצבא אין כזה דבר לא
-
הצבא היחיד שגירש יהודים באלימות ובאכזריות ב-62 השנים האחרונות, אינו אלא אויב העם היהודי.
מי שחושב אחרת - משלה את עצמו.
-
צהל!
בזכות הצבא הזה יש לנו מדינה.
באמת אין לך שום דבר קדוש?
עכשיו גם תגיד לי שאתה מיתנגד לשירות בצהל.
כהיום צה"ל נישלט על ידי גורמים שמאלנים אפסים ובגילל זה אני קורא לאנשים לא לאיתגייס אליו..
מצבא העם הוא הפך לצבא ישמעל.
יש גבול ועם כל הכבוד חצית אותו..
אותו דבר לגבי פותח האשכול.
-
כמו שכבר אמרתי.
חובה להיתגיס לצה"ל.
ועדיף ליחידות לוחמות.
מי שלא מתגיס זה שמאלנים קיצונים וחרידים והאחרונים באשמת המדינה.
אנחנו צריכים להראות שאנחנו טובים יותר מהשמאלנים לישראלי הממוצא.
-
יש דבר מוזר.הצבא לא צריך להתעסק בפוליטיקה בכלל.
אם יש בעיה עם החוק יש משטרה לאכוף אותו.
הצבא הוא צבא העם ועליו להלחם באויב.
כשאני הייתי חייל לא היו משימות כאלה בכלל.
נניח שאני חייל ואומרים לי לפנות מתנחל.אני ניגש למפקד ואומר לו:"פקודה זו היא פקודה בלתי חוקית בעליל שדגל שחור מתנוסס מעליה,אני מסרב למלא את הפקודה המנוגדת למצפוני ומוכן לשאת בתוצאות".
זאת סרבנות,אשב חודש בכלא 4 או 6 ואשתחרר מהצבא.
דרך נוספת מתוחכמת יותר היא סרבנות אפורה:מקבלים פקודה לפנות מתנחל ומבקשים מיד מהמפקד מסדר חולים.
אפשר גם לפשוט מדים ולהצטרף למתנחלים.
הטעות לדעתי של הגולשים כאן היא הכללה של סיטואציה בעיתית והקשה ממנה לגבי הצבא כולו.
בזמני היתה ימית ולא טרחו לקרוא לי בכלל אז לא היתה בעיה.
כלומר אתם מגיבים על מצב תיאורטי שלא יקרה דווקא לכם.
יש סיטואציה יותר בעיתית לדעתי:אתם ביהודה ובשומרון וערבים זורקים עליכם בלוקים,אתם חמושים ואז אתם דורכים ואז יש לכם הוראות פתיחה באש,מפקד האוסר עליכם לירות ואומר תירו באויר.אתם יורים באויר ופגעתם בציפור חפה מפשע,המפקד דורש ממכם לירות ברגלים ואז בגלל שאתם לא צלפים יריתם לערבי בביצים.
חיילים דתיים אומרים שהם לא יכולים לשרת בצבא כי יש להם מ"כית או שהמד"סית שלהם לבושה חשוף.
לי היתה מ"כית שהיתה דומה לטנק שרמן ובלילה שהייתי עובר לידה הייתי בטוח שהיא טנק.
מדס"ית לא היתה ובמקומה היה רס"ר תימני עם שפם.
אני במילואים עסקתי בעבודה נטו בחימוש ותרמתי למדינה,היינו עובדים קבלנות ועבדתי ביחד עם רופאי שיניים,עורכי דין והיה כייף לא נורמלי,אכלנו במסעדות כל יום על חשבונם,הם היו מלאים בכסף והזמינו אותנו,היו פותחים שולחן.
הרס"ר שלנו היה אוהד בני יהודה והיינו נותנים לו בקבוק ויסקי ומשכרים אותו לגמרי ואז היה משחרר אותנו.
לכן צריך לקחת הכל בפרופורציה נכונה כי יש פתרון לכל מצב.
תקראו את החייל האמיץ שוייק.
-
צהל!
בזכות הצבא הזה יש לנו מדינה.
באמת אין לך שום דבר קדוש?
עכשיו גם תגיד לי שאתה מיתנגד לשירות בצהל.
כהיום צה"ל נישלט על ידי גורמים שמאלנים אפסים ובגילל זה אני קורא לאנשים לא לאיתגייס אליו..
מצבא העם הוא הפך לצבא ישמעל.
יש גבול ועם כל הכבוד חצית אותו..
אותו דבר לגבי פותח האשכול.
לא חציתי שום גבול.
נותנים לחיילים פקודות ללכת ולהרביץ למיתנחלים אבל כשזה נוגע לערבים אז אומרים להם להיות עדינים..
אני את האמון שלי בצבא איבדתי.
-
ומה קורה כשאיזה פוץ שמאלאני מתפרע ששיעמם לו בבית חוטף מכה בבטן ובערך זהו
?
התפרסות של פרץ.
-
אתה יודע שאם שוטר של מישמר הגבול נותן כמה כאפות או מרביץ לערבי ומישהו מלשין עליו אז ישר זורקים אותו
לכלא , אבל ששוטרים לוקחים מיתנחלים במכות עם הג'יפים שלהם בשבת!
הם גורמים להם לא רק לחלול שבת אלה גם לעוול עם המכות שהם נותנים להם.
ליפני שסבא שלי עלה לארץ הוא חשב שכול היהודים פה הם כמו אחים ושהם עוזרים אחד לשני אבל אחרי שהוא עלה הוא רואה
שכול אחד דופק אחד את השני מכול הכיוונים , הממשלה , צה"ל ועוד..
-
אתם אומרים שצריך לעשות דין וחשבון עם כל האנשים האלה ביום שנעלה לשלטון?
לא משהו אלים
משהו כמו אנדרטה במכרז תל אביב וירושלים לעוכרי ישראל שהבושה שלהם תישאר פה הרבה זמן
-
צה''ל הוא כלי של הערב רב האנטישמי שמשתלט על המדינה.
הוא צבא בוגדני שמגרש יהודים אבל אסור לחשוב אפילו על גירוש ערבים מוסלמים נאצים.
הוא צבא שמרצח, כן מרצח, מאות חיילים כדי לא לגעת בערבים הנאצים שהם "חפים מפשע".
הוא צבא שהפקיר תושבי הצפון במלחמה בשנה שעברה, ומפקיר תושבי הדרום כעת.
מי שמגרש יהודים מאדמתם הוא בוגד והקב''ה לא יסלח לו. הבוגד הארור הזה עוד ישלם ביום הדין.
מי שמצדיק גירוש של יהודים הוא גם בוגד והוא גם רוצח יהודים. אלפי יהודים נרצחו מאז קום המדינה כתוצאה ישירה מהנסיגות מאדמתנו.
קל להתגייס ולעשות מה שהמימסד דורש. גיבור אמיתי לא לוקח את הדרך הקלה כשבוגדים הורסים את המדינה ומוסרים אותה בזדון לאוייבינו.
אני המום שעדיין יש קולות כאן שמגינים על צבא הבגידה. אם נעשה מה שהאלופים הבוגדניים אומרים, לא תהיה מדינה יהודית. תהיה עוד שואה ר''ל.
-
מי שיסרב להתגייס לצבא לא יקבלו אותו לאף מקום עבודה אחרי זה. זאת הבעיה.
רק אם יש לך סיבה מוצדקת כמו מחלה או משהו כזה אז זה בסדר. אבל אם אתה לא מתגייס מסיבות פוליטיות זה יהרוס לך את החיים. לפי מה שאני יודע. תקנו אותי אם אני טועה.
-
חיים אתה צודק ב-100% לגבי הצבא, ברגע שהצבא עושה לאויבים את העבודה הוא צבא החמאס לכל דבר! והוא נותן את הלגיטימציה לערבים להמשיך בגיה'אד נגד עם ישראל
-
תלוי בסוג העבודה.לא מקבלים למשרדים ממשלתיים.יש מקומות שמי שלא משרת זה נכס כי מילואים מפריעים לעבודה.עצמאי לא צריך להתגייס.יש מקומות שנדרש רשיון לנשק.
יש תופעה נרחבת מאד של סרבנות אפורה:שמאלנים עשירים לא מתגייסים,חרדים לא מתגייסים.אפשר להשיג תעודות מקב"ן ומרופא.
לדעתי אפשר להתגייס ולתפקד כחייל מקצועי נניח בתחום מחשבים,לרכוש מקצוע נדרש ואז אין שום בעיה של פינוי מתנחלים.
שוב אתם מדברים על תופעה שולית.
מי יכול להכריח אותי לעשות מה שאני לא רוצה?מי ואיך?כלא?זה כלום זה כמו הטירונות שעברתי,לישון באוהל,בגשם,לאכול ממסטינג.
אתם מגזימים כאן מאד.
בן גוריון אמר שחייל שלא יושב בכלא הוא לא חייל.
אז אם נשב חודש בכלא עם אלפי ימנים,דתים שסירבו לפנות מתנחלים,זה אות כבוד.
אם חיים ישב שנים אני יכול לשבת חודש.
אבל נחצה את הגשר הזה כשנגיע אליו.
תיאורטית הבן של גולדשטיין הטייס יכול להוריד את כיפת הסלע.
גולדשטיין נכנס לביקור הנימוסין שלו במערת המכפלה כשהוא לבוש מדי צה"ל וחמוש בנשק צה"לי תיקני.
המחתרת היהודית,נתן זאדה,גולן כולם השתמשו בנשק מהצבא,לבנות חבלה,נשק אוטומטי.
עמיר קיבל אימונים בגולני לכן ההכשרה הזאת לירות באקדח כי לא כולם יודעים להתעסק עם הולופוינט.
בצבא לומדים משמעת זה תורם לאישיות ומעצב אותה.
עם מזל אפשר להגיע ליחידה מובחרת ולהתחיל להוריד ערבים או להרביץ להם:מסתערבים,סיירות,קומנדו,טייס,משמר הגבול.
אני מעדיף את הבן של גולדשטיין טייס על השמאלנים הקיבוצניקים מיש גבול.
לא יכול להיות שצעיר יהודי לא ידע להשתמש בנשק אוטומטי.צעיר יהודי שלא ירה בעוזי ובאם 16.
זאת חויה שכולנו עברנו ויצאנו ממנה מחוזקים.
האמת המרה היא שהעם ימני וחיילי צה"ל ימנים ורוצים להלחם בערבים.ההנהגה כאן כושלת.
צמרת הפיקוד הנמוך ודרג הביניים מורכבת ממתנחלים,כיפות סרוגות,יהודים טובים.
אני אישית יודע על חיילים ביהודה ובשומרון שהיו יורים בדודי שמש ובערבים בהזדמנות מתאימה.
משמר הגבול בפירוש מטפל בערבים טיפול הולם ומתאים.אלה אנשים טובים מ"עמך" וגם הדרוזים יודעים איך להתייחס לערבים.
כלומר לא הכל שחור כמו שאתם מציירים את זה.
-
צה''ל הוא כלי של הערב רב האנטישמי שמשתלט על המדינה.
הוא צבא בוגדני שמגרש יהודים אבל אסור לחשוב אפילו על גירוש ערבים מוסלמים נאצים.
הוא צבא שמרצח, כן מרצח, מאות חיילים כדי לא לגעת על הערבים הנאצים שהם "חפים מפשע".
הוא צבא שהפקיר תושבי הצפון במלחמה בשנה שעברה, ומפקיר תושבי הדרום כעת.
מי שמגרש יהודים מאדמתם הוא בוגד והקב''ה לא יסלח לו. הבוגד הארור הזה עוד ישלם ביום הדין.
מי שמצדיק גירוש של יהודים הוא גם בוגד והוא גם רוצח יהודים. אלפי יהודים נרצחו מאז קום המדינה כתוצאה ישירה מהנסיגות מאדמתנו.
קל להתגייס ולעשות משהמימסד דורש. גיבור אמיתי לא לוקח את הדרך הקלה כשבוגדים הורסים את המדינה ומוסרים אותה בזדון לאוייבינו.
אני המום שעדיין יש קולות כאן שמגינים על צבא הבגידה. אם נעשה מה שהאלופים הבוגדניים אומרים, לא תהיה מדינה יהודית. תהיה עוד שואה ר''ל.
אדוני.
כמה זמן אתה נותן למדינה הזות בלי צה"ל?
אני אומר משהוא כמו 15 דקות.
בוגדים ממר"ץ ומשלום עכשיו רותים להפוך את השירות בצהל כרשות ולא כחובה.
וזה ביגלל שהוא שמאלני?
הצבא לא שמאלני ההפך הוא יותר ימיני מהישראלי הממוצא.
אבל הנהגת המדינה עכשיו היא שמאל והצבא חייב להקשיב למדינה!
אנח חייבים לתמוך ב-צה"ל ב-100% שכן זה הסיכוי היחיד שלנו.
התיקשורת גם כך הורסת את היחס לצהל במיוחד במלחמת לבנון השנייה שבא הצבא ניצח אבל הפוליטיקאים הפסידו.
אנחנו צריכים להחזיר לצה"ל את הכבוד.
מבחינתי כול אדם שמתאים לשירות בצה"ל ואינו משרת בוגד במדינה שלנו וספק אם ביכלל יכול להיות אזרח (סעיף מיוחד לחחרידים שבאי שירותם אשמה המדינה).
וכשאהיה בצה"ל בעוד שנה ואם יבשו ממני לגרש יהודים אסכים לגרש כי אם החילים לא יגרשו יגרשו השוטרים והם פשוט חולמים אל דם.
סימו לב צה"ל פינה 8,000 כימאת ללא ניפגאים.
אבל המישטרה פינתה 8 בתים אם מאות פצועים!
צה"ל הוא שלנו השמאלנים כלל לא אוהבים אותו ואחת המתרות של התיקשורת השמאלנית היא לסכסח בין צהל לבין המיתנחלים ויתר הדתיים.
וכמו שאני מבין הם כן מצליחם בכך.
זכרו כ-40% מהלוחמים בקרבי הם דתיים בזמן שאכלסיה הדתית הינה כ-8% מאכלסיה היהודית!
החילונים "המשרתים" אינם אלה כ-25% מהכוח הקרבי של צה"ל ביזמן שהם כ-45% מהאכלסיה.
ביגלל שהחדירה של הדתיים לאומים ביכלל ושל המיתנחלים לשירות קבע בצה"ל התחילה רק אם עלית הליכוד לשלטון והאנטיפדה כלומר השניםם 2000-2001.
אין הרבה קצינים בדרגות גבוהות יחסית מבני הציבור דתי-לאומי והמיתנחלים אך מיספר הקצינים מזנק.
אני חושב שהוא זינק ב-5 השנים האחרונות ב-250% אבל אני לא בטוח לגבי המיספר הזה.
אני אישית רוצה להאמין שעד שנת 2017 ניזקה לרמטכ"ל דתי-לאומי.
הצבא הזה הוא שלנו הפקודות שהוא מכבל אינם נכונים אבל אסור להאשים בכך את החייל הפשוט או את הקצין הפשוט ולרוב אף לא את הרמטכ"ל אלה מדניות הממשלה ושר הביטחון!
-
בגלל זה לא להגייס?
ולתת למשוגעים האלה להמשיך עם זה?
חוץ מזה אולי יסדרו אותך לטפל במפגינים האנרכיסטים
-
אדם שלא מיתגיס כי חושב שצה"ל שמאלני נופל למלכודת של התיקשורת והשמאל.
ומר"ץ מרוצה.
יהודי תמים נוסף נפל בפח
-
חיים, עם כל הכבוד, אם כל אחד ייפנה לדרכו כשהמפקד אומר להסתער כי לא אוהב את דעותיו הפוליטיות של המפקד שלו, או שבזמן אימון יישתה קפה וישחק שש בש, לא תהיה לך מדינה יהודית לעלות אליה ולא יישאר עם יהודי שתוכל להשתייך אליו.
-
אני מצדד בתומכי צה"ל, בלעדיו תשכחו מהמדינה שלנו.
נכון שכרגע הוא נשלט בידי ממשלה שמאלנית, אך המצב תמיד ניתן לשינוי.
בכל מקרה, גם במצב של גירוש תמיד ניתן לסרב פקודה.
אציין שגם אין לי שום התנגדות לחרדים, אם ירצו ללמוד במקום להתגייס, בתור אדם דתי
אני מאמין שלימוד התורה הוא ערך בלתי נפרד מצה"ל ומהווה גורם חשוב לניצחון במלחמות.
-
לצערי הרב אני מסכים לחלוטין עם חיים. כאשר ארגון הופך למרושע, מן הראוי שאנשי מוסר וצדק יפרשו וירחיקו את עצמם מארגון כזה, מכיוון שבסופו של דבר הקב"ה מעניש ארגונים ואומות מרושעות, זה רק עניין של זמן, בדיוק כמו שהעניש הקב"ה את מצרים, ואפילו האסירים בבתי הסוהר במצרים סבלו מעשר המכות, למרות שלכאורה לא היו אחראים למדיניות המצרית כלפי בני ישראל. עצם זה שבחרו להישאר במצרים ולא לעזוב, היווה עדות לתמיכתם במצרים---הם שילמו מיסים ותרמו לכלכלה המצרית, ובעקיפין איפשרו את המשך אי-הצדק, הפשע והאכזריות שנעשו לבני ישראל.
-
אני עדיין לא סגור בעינין הזה. מצד אחד בלי צה"ל אין לנו מדינה ומצד שני צה"ל מקבל פקודות להרוס את המדינה.
-
לצערי הרב אני מסכים לחלוטין עם חיים. כאשר ארגון הופך למרושע, מן הראוי שאנשי מוסר וצדק יפרשו וירחיקו את עצמם מארגון כזה, מכיוון שבסופו של דבר הקב"ה מעניש ארגונים ואומות מרושעות, זה רק עניין של זמן, בדיוק כמו שהעניש הקב"ה את מצרים, ואפילו האסירים בבתי הסוהר במצרים סבלו מעשר המכות, למרות שלכאורה לא היו אחראים למדיניות המצרית כלפי בני ישראל. עצם זה שבחרו להישאר במצרים ולא לעזוב, היווה עדות לתמיכתם במצרים---הם שילמו מיסים ותרמו לכלכלה המצרית, ובעקיפין איפשרו את המשך אי-הצדק, הפשע והאכזריות שנעשו לבני ישראל.
והמדינה שלנו תחזיק מעמד בזכות?
אבינו שבשמים?
אי אפשר לנצח רק אם תפילות!
ההפך אנחנו צריכים להיכנס לצבא ולשנות אותו לטובה
-
אם היו הרבה אנשים כמונו שיסרבו פקודה על כל פגיעה במתנחלים או ביצוע פעולות גירוש,
אז הממשלה תשכיל ותבין שככה זה לא ילך.
אם אי אפשר להשפיע מבחוץ נשפיע מבפנים, וכל אחד חשוב.
-
אם היו הרבה אנשים כמונו שיסרבו פקודה על כל פגיעה במתנחלים או ביצוע פעולות גירוש,
אז הממשלה תשכיל ותבין שככה זה לא ילך.
אם אי אפשר להשפיע מבחוץ נשפיע מבפנים, וכל אחד חשוב.
חה חה חה
זה כול כך תמים.
הממשלה שלנו תישלח תשוטרים שיודעים לכסח בני אדם כמו "שצריך" כמובן רק אם הם יהודים
-
אם היו הרבה אנשים כמונו שיסרבו פקודה על כל פגיעה במתנחלים או ביצוע פעולות גירוש,
אז הממשלה תשכיל ותבין שככה זה לא ילך.
אם אי אפשר להשפיע מבחוץ נשפיע מבפנים, וכל אחד חשוב.
חה חה חה
זה כול כך תמים.
הממשלה שלנו תישלח תשוטרים שיודעים לכסח בני אדם כמו "שצריך" כמובן רק אם הם יהודים
היי... מה אסור לשאוף לפחות חח.
טוב, אתה צודק- שמאלנים לא ישנו את דעתם לעולם.
-
דעתי נישארה איתנה למרות הביקורת על צה"ל שעל חלקה אני מסכים
אני חושב שמאוד חשוב להיתגייס זה תורם המון לאופי של הבן אדם וזה חשוב נטו אין לי כח ממש להסביר.
-
דעתי נישארה איתנה למרות הביקורת על צה"ל שעל חלקה אני מסכים
אני חושב שמאוד חשוב להיתגייס זה תורם המון לאופי של הבן אדם וזה חשוב נטו אין לי כח ממש להסביר.
כמובן כמובן......
בלי צה"ל לא תהיה לנו מדינה.
ותהיה שואה ל-5.4 מיליון יהודים.
וכמובן שהערבים לא יבדלו בין ימינים לשמאלנים
-
דעתי נישארה איתנה למרות הביקורת על צה"ל שעל חלקה אני מסכים
אני חושב שמאוד חשוב להיתגייס זה תורם המון לאופי של הבן אדם וזה חשוב נטו אין לי כח ממש להסביר.
כמובן כמובן......
בלי צה"ל לא תהיה לנו מדינה.
ותהיה שואה ל-5.4 מיליון יהודים.
וכמובן שהערבים לא יבדלו בין ימינים לשמאלנים
נכון מאוד.
הצבא ימני ומבין עד כמה שהערבים מסוכנים אבל השילטון שיכור מכסף ומסומם מסמי "שלום" כך שהוא פוקד על הצבא לעשות טרור נגד יהודים .
-
דעתי נישארה איתנה למרות הביקורת על צה"ל שעל חלקה אני מסכים
אני חושב שמאוד חשוב להיתגייס זה תורם המון לאופי של הבן אדם וזה חשוב נטו אין לי כח ממש להסביר.
כמובן כמובן......
בלי צה"ל לא תהיה לנו מדינה.
ותהיה שואה ל-5.4 מיליון יהודים.
וכמובן שהערבים לא יבדלו בין ימינים לשמאלנים
נכון מאוד.
הצבא ימני ומבין עד כמה שהערבים מסוכנים אבל השילטון שיכור מכסף ומסומם מסמי "שלום" כך שהוא פוקד על הצבא לעשות טרור נגד יהודים .
בקרוב ממש בקרוב יחדרו אנש/ים דתיים לאומים לצמרת של צה"ל ואז נראה להם מהיכן משתין הדג.
המצב בצה"ל ישתנה לחלוטין היחס לערבים ולפעילי שמאל יהיה הוגן ולא רחמני.
סליחה אבל כשזוקים אבנים במישקל קילוגרם פתיחת אש ולא בכדורי גומי זה לא טירוף זו הגנה וצדק.
אבן גדולה בהחלט יכולה להרוג ובהחלט שימשה לנשק.
לזלזל באבן גדולה זה בדיוק כמו לזלזל בחרב או בגרזן.
-
צה''ל הוא כלי של הערב רב האנטישמי שמשתלט על המדינה.
הוא צבא בוגדני שמגרש יהודים אבל אסור לחשוב אפילו על גירוש ערבים מוסלמים נאצים.
הוא צבא שמרצח, כן מרצח, מאות חיילים כדי לא לגעת בערבים הנאצים שהם "חפים מפשע".
הוא צבא שהפקיר תושבי הצפון במלחמה בשנה שעברה, ומפקיר תושבי הדרום כעת.
מי שמגרש יהודים מאדמתם הוא בוגד והקב''ה לא יסלח לו. הבוגד הארור הזה עוד ישלם ביום הדין.
מי שמצדיק גירוש של יהודים הוא גם בוגד והוא גם רוצח יהודים. אלפי יהודים נרצחו מאז קום המדינה כתוצאה ישירה מהנסיגות מאדמתנו.
קל להתגייס ולעשות מה שהמימסד דורש. גיבור אמיתי לא לוקח את הדרך הקלה כשבוגדים הורסים את המדינה ומוסרים אותה בזדון לאוייבינו.
אני המום שעדיין יש קולות כאן שמגינים על צבא הבגידה. אם נעשה מה שהאלופים הבוגדניים אומרים, לא תהיה מדינה יהודית. תהיה עוד שואה ר''ל.
חיים בן -פסח אם כל הכבוד אני רוצה להגיד לך שאתה טועה בדבריך, צה"ל הוא לא צבא בוגדני, בזכותו אנחנו חיים בארץ ישראל ולא בגלל אלוהים.
זה נכון שצה"ל היה אחראי לפינויי המתנחלים אבל אתה מוכרח להבין שאם הייתה ממשלה ימנית נורמלית אז לא היה את כל זה, אתה מבין, זה תלויי בפוליטיקה, צה"ל לא מחליט בעצמו אם לפנות מתנחלים או לא, אלה גורמים שמאלניים בוגדניים בממשלה גורמים לכך, וצה"ל הוא רק כוח עבודה של הפוליטיקאים השמאלניים הבוגדניים.
אני ממש רוצה להתגייס לחטיבת הצנחנים ואני מאמין שאני יכול להתקבל לפלס"ר שם.
להגן על הארץ שלנו בכבוד, ולא לשחק בלאק ג'ק אם הצבא ולצאת מנצח (פטור).
ואני קורא לאנשים להתגייס לצבא ולשרת שירות קרבי שתורם למדינה ולא לשאמלנים.
-
צה''ל הוא כלי של הערב רב האנטישמי שמשתלט על המדינה.
הוא צבא בוגדני שמגרש יהודים אבל אסור לחשוב אפילו על גירוש ערבים מוסלמים נאצים.
הוא צבא שמרצח, כן מרצח, מאות חיילים כדי לא לגעת בערבים הנאצים שהם "חפים מפשע".
הוא צבא שהפקיר תושבי הצפון במלחמה בשנה שעברה, ומפקיר תושבי הדרום כעת.
מי שמגרש יהודים מאדמתם הוא בוגד והקב''ה לא יסלח לו. הבוגד הארור הזה עוד ישלם ביום הדין.
מי שמצדיק גירוש של יהודים הוא גם בוגד והוא גם רוצח יהודים. אלפי יהודים נרצחו מאז קום המדינה כתוצאה ישירה מהנסיגות מאדמתנו.
קל להתגייס ולעשות מה שהמימסד דורש. גיבור אמיתי לא לוקח את הדרך הקלה כשבוגדים הורסים את המדינה ומוסרים אותה בזדון לאוייבינו.
אני המום שעדיין יש קולות כאן שמגינים על צבא הבגידה. אם נעשה מה שהאלופים הבוגדניים אומרים, לא תהיה מדינה יהודית. תהיה עוד שואה ר''ל.
חיים בן -פסח אם כל הכבוד אני רוצה להגיד לך שאתה טועה בדבריך, צה"ל הוא לא צבא בוגדני, בזכותו אנחנו חיים בארץ ישראל ולא בגלל אלוהים.
זה נכון שצה"ל היה אחראי לפינויי המתנחלים אבל אתה מוכרח להבין שאם הייתה ממשלה ימנית נורמלית אז לא היה את כל זה, אתה מבין, זה תלויי בפוליטיקה, צה"ל לא מחליט בעצמו אם לפנות מתנחלים או לא, אלה גורמים שמאלניים בוגדניים בממשלה גורמים לכך, וצה"ל הוא רק כוח עבודה של הפוליטיקאים השמאלניים הבוגדניים.
אני ממש רוצה להתגייס לחטיבת הצנחנים ואני מאמין שאני יכול להתקבל לפלס"ר שם.
להגן על הארץ שלנו בכבוד, ולא לשחק בלאק ג'ק אם הצבא ולצאת מנצח (פטור).
ואני קורא לאנשים להתגייס לצבא ולשרת שירות קרבי שתורם למדינה ולא לשאמלנים.
אבל צה"ל יכל לסרב לפקודות ההתאבדותיות האלה ולעשות מהפיכה צבאית.
-
חיים בן -פסח אם כל הכבוד אני רוצה להגיד לך שאתה טועה בדבריך, צה"ל הוא לא צבא בוגדני, בזכותו אנחנו חיים בארץ ישראל ולא בגלל אלוהים.
חובה למחות על דברי הבלע והכפירה המתועבים הללו. חזור בך כל עוד יש לך סיכוי.
האם אתה יהודי?
זה נכון שצה"ל היה אחראי לפינויי המתנחלים אבל אתה מוכרח להבין שאם הייתה ממשלה ימנית נורמלית אז לא היה את כל זה, אתה מבין, זה תלויי בפוליטיקה, צה"ל לא מחליט בעצמו אם לפנות מתנחלים או לא, אלה גורמים שמאלניים בוגדניים בממשלה גורמים לכך, וצה"ל הוא רק כוח עבודה של הפוליטיקאים השמאלניים הבוגדניים.
ברגע זה נתת לגיטימציה לטיעון של אייכמן שטענתו העיקרית במשפט היתה שהוא "רק מילא פקודות". מזל שהשופטים בזמנו היו שפויים יותר.
אילו אתה היית השופט, היית משחרר את אייכמן עם צל"ש.
לחברי הפורום הנכבדים: אני, הקטן, חושב שכאן ראינו את החלוקה הברורה בין הימין האמיתי לבין הימין המזויף.
הימין האמיתי הוא ימין אמוני שמבין שכל מציאותינו בארץ ישראל היא בגלל רצון הקב"ה, שברוב רחמיו וחסדיו החליט
להוציא אותנו מן הגלות ולהחזירנו לארץ ממנו גלינו מזה 1937 שנים. הימין האמיתי מבין את תכלית קיבוץ הגלויות
הנפלא הזה, וחוטר למטרה ברורה - מדינה יהודית אמיתית המנוהלת כפי שהקב"ה היה רוצה שתנוהל - לפי ערכי
התורה הקדושה ולא לפי ערכי הגויים.
לפי הערכים הללו אנו גם רואים את תפקידו של הצבא במערך הכולל - אם הצבא הוא צבא יהודי, שפועל לפי מוסר יהודי -
מה טוב. אבל אם הצבא עושה את ההיפך מהמוסר היהודי, ולא רק זאת אלא גם מבצע פשעים נגד העם היהודי שלא התבצעו
בשום מדינה בעולם ב-62 השנים האחרונות - הצבא הזה הוא אויב ויש לצאת נגדו כפי שיצאנו נגד הצבא המנדטורי (כמובן
שהצבא המנדטורי לא החריב עשרות יישובים יהודים פורחים), ובוודאי שאסור להתגייס לצבא חולני שכזה שקציניו אפיקורסים
ונותני הפקודות שלו הם אולמרט ופרץ.
לעומת זאת, הימין המזויף הוא ימין פאשיסטי שרואה בכנסת, במדינה ובצבא את תכלית הכל. הימין המזויף סוגד לערכים
כמו "שלטון החוק", "דמוקרטיה", "צבא" גם אם הם פוגעים בערכים הקדושים ביותר לעם היהודי. הצבא לעולם ישאר
קדוש אצל הימין המזויף, גם אם יעשה את הפשעים החמורים ביותר נגד העם היהודי.
וגם לאחר שהצבא הגאוותני הובס שוק על ירך תבוסה מוחצת בידי ארגון קטן ואיזוטרי רק שנה לאחר שגירש יהודים,
הימין הפאשיסטי עדיין מאמין בכוחי ועוצם ידי ומתכחש לבורא העולם שנתן לאותו הצבא נצחונות גדולים על צבאות ענק.
ומודעה רבא לאורייתא שאין לנו חלק ונחלה עם הימין המזויף הזה.
ושוב צריך להדגיש, המדינה היהודית היא לא מדינה ככל המדינות, כי העם היהודי אינו עם ככל העמים. אם באנו לכאן
כדי להקים מדינת כל אזרחיה, מדינה שמגרשת יהודים ומטפחת ערכים המנוגדים ליהדות - עדיף שלא תהיה מדינה כלל.
אם באנו להקים צבא שיגרש יהודים - כל הנצחונות הקודמים לא שוים את קליפת השום. עוון חילול השם שבתמונה אחת
שהתפרסמה בעולם ובה ילד מתנחל הנגרר על ידי לובשי השחורים, מגמד את כל השגינו כאן מאז קום המדינה.
-
שוב.
צה"ל זה הארגון השפוי היחיד במדינה הזות.
מי שלא מתגיס לצה"ל מסיבות מצפון הם הומואים,שמאל קיצוני ודברים כאלה.
אני חושב שאנחנו צריכים להיות בדיוק דוגמא הפוכה כי אם לא במה אנחנו טובים יותר?
-
ברגע זה נתת לגיטימציה לטיעון של אייכמן שטענתו העיקרית במשפט היתה שהוא "רק מילא פקודות". מזל שהשופטים בזמנו היו שפויים יותר.
אילו אתה היית השופט, היית משחרר את אייכמן עם צל"ש.
לחברי הפורום הנכבדים: אני, הקטן, חושב שכאן ראינו את החלוקה הברורה בין הימין האמיתי לבין הימין המזויף.
הימין האמיתי הוא ימין אמוני שמבין שכל מציאותינו בארץ ישראל היא בגלל רצון הקב"ה, שברוב רחמיו וחסדיו החליט
להוציא אותנו מן הגלות ולהחזירנו לארץ ממנו גלינו מזה 1937 שנים. הימין האמיתי מבין את תכלית קיבוץ הגלויות
הנפלא הזה, וחוטר למטרה ברורה - מדינה יהודית אמיתית המנוהלת כפי שהקב"ה היה רוצה שתנוהל - לפי ערכי
התורה הקדושה ולא לפי ערכי הגויים.
לפי הערכים הללו אנו גם רואים את תפקידו של הצבא במערך הכולל - אם הצבא הוא צבא יהודי, שפועל לפי מוסר יהודי -
מה טוב. אבל אם הצבא עושה את ההיפך מהמוסר היהודי, ולא רק זאת אלא גם מבצע פשעים נגד העם היהודי שלא התבצעו
בשום מדינה בעולם ב-62 השנים האחרונות - הצבא הזה הוא אויב ויש לצאת נגדו כפי שיצאנו נגד הצבא המנדטורי (כמובן
שהצבא המנדטורי לא החריב עשרות יישובים יהודים פורחים), ובוודאי שאסור להתגייס לצבא חולני שכזה שקציניו אפיקורסים
ונותני הפקודות שלו הם אולמרט ופרץ.
לעומת זאת, הימין המזויף הוא ימין פאשיסטי שרואה בכנסת, במדינה ובצבא את תכלית הכל. הימין המזויף סוגד לערכים
כמו "שלטון החוק", "דמוקרטיה", "צבא" גם אם הם פוגעים בערכים הקדושים ביותר לעם היהודי. הצבא לעולם ישאר
קדוש אצל הימין המזויף, גם אם יעשה את הפשעים החמורים ביותר נגד העם היהודי.
וגם לאחר שהצבא הגאוותני הובס שוק על ירך תבוסה מוחצת בידי ארגון קטן ואיזוטרי רק שנה לאחר שגירש יהודים,
הימין הפאשיסטי עדיין מאמין בכוחי ועוצם ידי ומתכחש לבורא העולם שנתן לאותו הצבא נצחונות גדולים על צבאות ענק.
ומודעה רבא לאורייתא שאין לנו חלק ונחלה עם הימין המזויף הזה.
ושוב צריך להדגיש, המדינה היהודית היא לא מדינה ככל המדינות, כי העם היהודי אינו עם ככל העמים. אם באנו לכאן
כדי להקים מדינת כל אזרחיה, מדינה שמגרשת יהודים ומטפחת ערכים המנוגדים ליהדות - עדיף שלא תהיה מדינה כלל.
אם באנו להקים צבא שיגרש יהודים - כל הנצחונות הקודמים לא שוים את קליפת השום. עוון חילול השם שבתמונה אחת
שהתפרסמה בעולם ובה ילד מתנחל הנגרר על ידי לובשי השחורים, מגמד את כל השגינו כאן מאז קום המדינה.
שכנעת אותי.
ואני רוצה לשאול אותך כמה שאלות-
אני מניח שלא התגייסת לצבא, איך זה קרה? מה אמרת בצו הראשון שלך? מה אמרו לך בתגובה? ישבת בכלא על זה?
-
אהרון שלא תעשה שטויות חשוב מאוד להיתגייס מקסימום תיתגייס למערך הטכני תירכוש מקצוע כמו שבייקר הציע
על תעשה שטויות!!!
-
מי יפציץ את הכור האירני?נשות הדסה?
מי ילחם במחבלים?זוכרות?
מי ינס לעזה?יש גבול?
מי יגן עלינו?חללי אלאקצה?
מי בנה את הישובים ביהודה ובשומרון?לא המתנחלים?לא ממשלות ישראל?לא מועצת יש"ע?
מי שומר עכשיו על הישובים?
מי מפטרל לאורך הגבולות באויר בים וביבשה?
מי יעשה השתדלות וילחם במלחמת מצוה נגד עמלק?
מי אמור להכניס את חיים בן פסח לארץ? לא שר הפנים מהליכוד?
אותו צבא הרג מחבלים בסיכול ממוקד,זה הצבא הישמעאלי?!
המשטרע מגינה עלינו מפני עבריינים והפשיעה ואנו פונים אליה בנושא.
-
אהרון שלא תעשה שטויות חשוב מאוד להיתגייס מקסימום תיתגייס למערך הטכני תירכוש מקצוע כמו שבייקר הציע
על תעשה שטויות!!!
יש לי עוד שנתיים להחליט, אני יודע מה טוב בשבילי. אל תדאג.
מה שכן - יש פה סתירה, הבן של ברוך גולדשטיין זצ"ל הי"ד הוא טייס קרבי בחיל האוויר. מה תגיד על זה האלקשי?
-
חיים בן -פסח אם כל הכבוד אני רוצה להגיד לך שאתה טועה בדבריך, צה"ל הוא לא צבא בוגדני, בזכותו אנחנו חיים בארץ ישראל ולא בגלל אלוהים.
חובה למחות על דברי הבלע והכפירה המתועבים הללו. חזור בך כל עוד יש לך סיכוי.
האם אתה יהודי?
/quote]
אני יהודי 100% מצד האבא והאמא (שתי המשפחות היו דתיות עוד באירופה וחיו בקהילה סגורה)
לזה אתה יכול לא לדאוג, כי אם לא הייתי יהודי לא הייתי אוהב את הארץ הזאתי, וכנראה מזמן הייתי חיי בלוס אנג'לס או בניו-יורק.
אבל אני לא מאמין באלוהים, אני שייך לעם היהודי אבל בחרתי לא להאמין באלוהים כי מבחינתי לא קיים דבר כזה, העולם לא נברא תוך 7 ימים.
אני שייך לעם לא מבחינה דתית אלה כי זה הוא העם שלי ואליו אני שייך (זה הגזע שלי שמי), ואני גאה בזה שאני יהודי.
אני מכבד אנשים דתיים, אבל בכל זאת אני לא מאמין בה'.
בקיצור אני אטאיסט יהודי.
-
אני חושב שהתנועה שלנו מיועדת לדתיים ולחילוניים, ולא צריך ללכלך על צה"ל כי הוא זה שהגן על המדינה בכל המלחמות ולא המשיח.
אם לא צה"ל, אז היו פה ערבים.
-
שכנעת אותי.
ואני רוצה לשאול אותך כמה שאלות-
אני מניח שלא התגייסת לצבא, איך זה קרה? מה אמרת בצו הראשון שלך? מה אמרו לך בתגובה? ישבת בכלא על זה?
אהרון, אני בזמנו (לפני זמן רב) כן התגייסתי, וגם אז, כשלא היתה בושה ללבוש את המדים היה ברור לי
שהצבא הזה הינו מעוות בצורה מחליאה. תכניות הלימוד בקורסים למיניהם, בעיקר בקורס קצינים וקורס מפקדים
כללו שטיפת מוח של ממש לטובת המוסר הנוצרי הידוע בשם "טוהר הנשק" שלפיו אתה אמור להקריב את חייך ואת
חיי חבריך כדי להציל את אזרחי האויב. ואני יודע שהמצב השתנה לרעה בשנים האחרונות.
מה שכן - יש פה סתירה, הבן של ברוך גולדשטיין זצ"ל הי"ד הוא טייס קרבי בחיל האוויר. מה תגיד על זה האלקשי?
איני יודע מהן דעותיו של בנו של ברוך זצ"ל הי"ד ולמה הוא החליט לבחור בקריירה של טייס, אבל אני יודע דבר אחד -
כל איש בוחר את דרכו לפי בחינת המציאות. לא צריך להסתכל על מה שאחרים עושים אלא צריך לבחון את המציאות
ולהסיק ממנה את המסקנות הדרושות. אתה צריך לשאול את עצמך מה הקב"ה רוצה ממה. האם הוא רוצה שתלבש
את מדי הצבא היחיד בעולם שגירש יהודים ב-62 השנים האחרונות? אולי כן, והנזק לא עולה על התועלת. אולי לא,
והתועלת ירודה מן הנזק.
דעתי היא שאין להתגייס לצבא, כפי שלא התגייסנו לצבא הבריטי למרות שגם הוא הגן מדי פעם בפעם על היהודים
מפני הפורעים הערבים. כפי שאני רואה בעיניים, הצבא הישראלי אינו שונה מהצבא המנדטורי בתיפקודו ביו"ש,
הצבא מתפקד פעמים רבות כמיליציה פרטית של המנהל האזרחי הכפוף לפקידי השמאל ומתנכל למתיישבים שם.
כמו כן לא אמרתי שהכל שחור לבן, יש גם צדדים חיוביים בקיומו של הצבא, וכמובן שביטולו המיידי יביא לאסון,
אבל אני לא מאמין שאם האנשים האידיאולוגיים לא יתגייסו הצבא יהיה חלש יותר. הצבא חלש ממילא, הן בגלל
הרמה האנושית הירודה בקצונה והן בגלל המבנה המושחת והמוסר הקלוקל, ואי התגייסות של כמה מאות מאנשי
הרעיון לא יסכן את כל העם היושב בציון. וגם כשהצבא הזה יתפרק, והוא יתפרק, בסופו של דבר לא יווצר ואקום
אלא יקום צבא חזק יותר מבחינה מוסרית, וזו המטרה שלנו בסופו של דבר.
אי אפשר ליצור אלטרנטיבה מתוך המערכת המושחתת והמשחיתה, ולכן כדי שיהיה לנו סיכוי ליצור אלטרנטיבה
אנחנו חייבים אנשים שחושבים מחוץ לקופסא ונמצאים פיסית מחוץ לקופסא. לכן אי התגייסות אנשי האמת היא
קרש ההצלה של עם ישראל.
-
אני יהודי 100% מצד האבא והאמא (שתי המשפחות היו דתיות עוד באירופה וחיו בקהילה סגורה)
לזה אתה יכול לא לדאוג, כי אם לא הייתי יהודי לא הייתי אוהב את הארץ הזאתי, וכנראה מזמן הייתי חיי בלוס אנג'לס או בניו-יורק.
אבל אני לא מאמין באלוהים, אני שייך לעם היהודי אבל בחרתי לא להאמין באלוהים כי מבחינתי לא קיים דבר כזה, העולם לא נברא תוך 7 ימים.
אני שייך לעם לא מבחינה דתית אלה כי זה הוא העם שלי ואליו אני שייך (זה הגזע שלי שמי), ואני גאה בזה שאני יהודי.
אני מכבד אנשים דתיים, אבל בכל זאת אני לא מאמין בה'.
בקיצור אני אטאיסט יהודי.
אין דבר כזה "אתאיסט יהודי", כפי שאין דבר כזה "דג יבשתי".
אינך יהודי פלסר, אתה גוי גמור שבמקרה נולד לאמא יהודיה. אם אינך מאמין בבורא עולם אין לך מה לעשות בארץ ישראל,
אתה באמת כובש שגוזל אדמה שאינה שלך, שהרי ההבטחה לארץ מקורה אך ורק מן התורה. אין לך זכות על הארץ הזו.
-
אני חותם על כל מה שהאלקשי כתב כאן מילה במילה.
-
אני יהודי 100% מצד האבא והאמא (שתי המשפחות היו דתיות עוד באירופה וחיו בקהילה סגורה)
לזה אתה יכול לא לדאוג, כי אם לא הייתי יהודי לא הייתי אוהב את הארץ הזאתי, וכנראה מזמן הייתי חיי בלוס אנג'לס או בניו-יורק.
אבל אני לא מאמין באלוהים, אני שייך לעם היהודי אבל בחרתי לא להאמין באלוהים כי מבחינתי לא קיים דבר כזה, העולם לא נברא תוך 7 ימים.
אני שייך לעם לא מבחינה דתית אלה כי זה הוא העם שלי ואליו אני שייך (זה הגזע שלי שמי), ואני גאה בזה שאני יהודי.
אני מכבד אנשים דתיים, אבל בכל זאת אני לא מאמין בה'.
בקיצור אני אטאיסט יהודי.
אין דבר כזה "אתאיסט יהודי", כפי שאין דבר כזה "דג יבשתי".
אינך יהודי פלסר, אתה גוי גמור שבמקרה נולד לאמא יהודיה. אם אינך מאמין בבורא עולם אין לך מה לעשות בארץ ישראל,
אתה באמת כובש שגוזל אדמה שאינה שלך, שהרי ההבטחה לארץ מקורה אך ורק מן התורה. אין לך זכות על הארץ הזו.
ואו זה בארך הגישה הכי לא יהודית שיש
-
אני יהודי 100% מצד האבא והאמא (שתי המשפחות היו דתיות עוד באירופה וחיו בקהילה סגורה)
לזה אתה יכול לא לדאוג, כי אם לא הייתי יהודי לא הייתי אוהב את הארץ הזאתי, וכנראה מזמן הייתי חיי בלוס אנג'לס או בניו-יורק.
אבל אני לא מאמין באלוהים, אני שייך לעם היהודי אבל בחרתי לא להאמין באלוהים כי מבחינתי לא קיים דבר כזה, העולם לא נברא תוך 7 ימים.
אני שייך לעם לא מבחינה דתית אלה כי זה הוא העם שלי ואליו אני שייך (זה הגזע שלי שמי), ואני גאה בזה שאני יהודי.
אני מכבד אנשים דתיים, אבל בכל זאת אני לא מאמין בה'.
בקיצור אני אטאיסט יהודי.
אין דבר כזה "אתאיסט יהודי", כפי שאין דבר כזה "דג יבשתי".
אינך יהודי פלסר, אתה גוי גמור שבמקרה נולד לאמא יהודיה. אם אינך מאמין בבורא עולם אין לך מה לעשות בארץ ישראל,
אתה באמת כובש שגוזל אדמה שאינה שלך, שהרי ההבטחה לארץ מקורה אך ורק מן התורה. אין לך זכות על הארץ הזו.
תקשיב לי יא אלקשי -קללות צונזרו-, אתה לא תגיד לי מי אני ואם אני יהודי!!! אמא שלי יהודיה טהורה ואבא שלי גם, ואני הולך לשרת בצה"ל כיהודי נורמלי ולא כאחד שלובש תפילין כל היום ומחכה למשיח!
אתה לא תסביר לי מה זה יהודי כי שטפו לך ת'מוח על זה שיהודי זה רק אדם שקורה את התורה, יושב בבית ואישתך עובדת כמו משוגעת כדי להשיג לך אוכל!
אם לא ידעת זאת, אז יהודי זה עם ודת. - אני יהודי לפי העם.
אתה לא תגיד לי שאני גוי! -קללות צונזרו-!
-
אני יהודי 100% מצד האבא והאמא (שתי המשפחות היו דתיות עוד באירופה וחיו בקהילה סגורה)
לזה אתה יכול לא לדאוג, כי אם לא הייתי יהודי לא הייתי אוהב את הארץ הזאתי, וכנראה מזמן הייתי חיי בלוס אנג'לס או בניו-יורק.
אבל אני לא מאמין באלוהים, אני שייך לעם היהודי אבל בחרתי לא להאמין באלוהים כי מבחינתי לא קיים דבר כזה, העולם לא נברא תוך 7 ימים.
אני שייך לעם לא מבחינה דתית אלה כי זה הוא העם שלי ואליו אני שייך (זה הגזע שלי שמי), ואני גאה בזה שאני יהודי.
אני מכבד אנשים דתיים, אבל בכל זאת אני לא מאמין בה'.
בקיצור אני אטאיסט יהודי.
אין דבר כזה "אתאיסט יהודי", כפי שאין דבר כזה "דג יבשתי".
אינך יהודי פלסר, אתה גוי גמור שבמקרה נולד לאמא יהודיה. אם אינך מאמין בבורא עולם אין לך מה לעשות בארץ ישראל,
אתה באמת כובש שגוזל אדמה שאינה שלך, שהרי ההבטחה לארץ מקורה אך ורק מן התורה. אין לך זכות על הארץ הזו.
תקשיב לי יא אלקשי חתיכת דראק פרזיט, אתה לא תגיד לי מי אני ואם אני יהודי!!! אמא שלי יהודיה טהורה ואבא שלי גם, ואני הולך לשרת בצה"ל כיהודי נורמלי ולא כאחד שלובש תפילין כל היום ומחכה למשיח!
אתה לא תסביר לי מה זה יהודי כי שטפו לך ת'מוח על זה שיהודי זה רק אדם שקורה את התורה, יושב בבית ואישתך עובדת כמו משוגעת כדי להשיג לך אוכל!
אם לא ידעת זאת, אז יהודי זה עם ודת. - אני יהודי לפי העם.
אתה לא תגיד לי שאני גוי! יא חתיכת דוס מטומטם!
בדיוק כמו שכבר אמרתי הגישה שיהודי או יהודי או דתי היא כלל אינה גישה יהודית.
-
אני יהודי 100% מצד האבא והאמא (שתי המשפחות היו דתיות עוד באירופה וחיו בקהילה סגורה)
לזה אתה יכול לא לדאוג, כי אם לא הייתי יהודי לא הייתי אוהב את הארץ הזאתי, וכנראה מזמן הייתי חיי בלוס אנג'לס או בניו-יורק.
אבל אני לא מאמין באלוהים, אני שייך לעם היהודי אבל בחרתי לא להאמין באלוהים כי מבחינתי לא קיים דבר כזה, העולם לא נברא תוך 7 ימים.
אני שייך לעם לא מבחינה דתית אלה כי זה הוא העם שלי ואליו אני שייך (זה הגזע שלי שמי), ואני גאה בזה שאני יהודי.
אני מכבד אנשים דתיים, אבל בכל זאת אני לא מאמין בה'.
בקיצור אני אטאיסט יהודי.
אין דבר כזה "אתאיסט יהודי", כפי שאין דבר כזה "דג יבשתי".
אינך יהודי פלסר, אתה גוי גמור שבמקרה נולד לאמא יהודיה. אם אינך מאמין בבורא עולם אין לך מה לעשות בארץ ישראל,
אתה באמת כובש שגוזל אדמה שאינה שלך, שהרי ההבטחה לארץ מקורה אך ורק מן התורה. אין לך זכות על הארץ הזו.
תקשיב לי יא אלקשי חתיכת דראק פרזיט, אתה לא תגיד לי מי אני ואם אני יהודי!!! אמא שלי יהודיה טהורה ואבא שלי גם, ואני הולך לשרת בצה"ל כיהודי נורמלי ולא כאחד שלובש תפילין כל היום ומחכה למשיח!
אתה לא תסביר לי מה זה יהודי כי שטפו לך ת'מוח על זה שיהודי זה רק אדם שקורה את התורה, יושב בבית ואישתך עובדת כמו משוגעת כדי להשיג לך אוכל!
אם לא ידעת זאת, אז יהודי זה עם ודת. - אני יהודי לפי העם.
אתה לא תגיד לי שאני גוי! יא חתיכת דוס מטומטם!
אתה לא יכול לנהל דיון נורמלי?
האלקשי הביע את דעתו
ואתה מקלל אותו?
אתה יכול לא להסכים איתו אבל לא בדרך הזאת
-
טוב אלקשי אני חושב שאני חייב לך היתנצלות קטנה.
קיללו אותך ואני הסכמתי אם הדברים איכשהוא לא הבחני במילים הקשות וכך אפשר לחשוב שאני מסכים אם רמה נמוכה כול כך!
-
אתה לא יכול לנהל דיון נורמלי?
האלקשי הביע את דעתו
ואתה מקלל אותו?
אתה יכול לא להסכים איתו אבל לא בדרך הזאת
זה בסדר, איתן, "פלסר" בסך הכל חושף את פרצופו האמיתי, וראוי שנראה את הפרצוף הזה במלוא כיעורו.
"כי אמרתי רק אין יראת אלוהים במקום הזה - והרגוני"...
-
אתה לא יכול לנהל דיון נורמלי?
האלקשי הביע את דעתו
ואתה מקלל אותו?
אתה יכול לא להסכים איתו אבל לא בדרך הזאת
זה בסדר, איתן, "פלסר" בסך הכל חושף את פרצופו האמיתי, וראוי שנראה את הפרצוף הזה במלוא כיעורו.
"כי אמרתי רק אין יראת אלוהים במקום הזה - והרגוני"...
עכשיו אתה מיתחמם.
אני חושב שהיתנצלות של פלסר יכולה להיות דבר נהדר עכשיו
-
האלקשי אתה חושב שיהודי טוב זה יהודי: יושב בבית וקורא ספר תורה בזמן שאישתו עובד קשה וטורחת להביא כסף למשפחה?
אחד שלא משרת בצה"ל ומביא ביקורת על אנשים, על המדינה ועל צה"ל?
מי אתה חושב שאתה בכלל?
-
האלקשי אתה חושב שיהודי טוב זה יהודי: יושב בבית וקורא ספר תורה בזמן שאישתו עובד קשה וטורחת להביא כסף למשפחה?
אחד שלא משרת בצה"ל ומביא ביקורת על אנשים, על המדינה ועל צה"ל?
מי אתה חושב שאתה בכלל?
ידיד יקר ידיד חביב.
הדתיים הם 40% מהכוח הקרבי של צה"ל בזמן שאנחנו 8% מהאכלסיה
החילונים הם משהוא כמו 45% מהאכלסיה ו-משהוא כמו 25% מהכוח הקרבי של צה"ל
מי הפרזיט?
שלא תבין אותי נכון אני לא מאשים אותך באי שרות אני פשוט אומר שאנחנו הדתים מחזיקים ונחזיק את המדינה הזות
-
אני לא דיברתי על דתיים, דיברתי על אלה שלובשים בגדים בשחור, כובעים שחורים וכל היום מתפללים.
-
אני לא דיברתי על דתיים, דיברתי על אלה שלובשים בגדים בשחור, כובעים שחורים וכל היום מתפללים.
אין כאן הרבה כאלה.
לך לפורום הנכון ודבר היכן שהרוב כאלה
אני לא מדבר בשמם של אנים אחרים
סליחה.
-
אני לא דיברתי על דתיים, דיברתי על אלה שלובשים בגדים בשחור, כובעים שחורים וכל היום מתפללים.
מה הכפת לך מהם? השינאה אוכלת אותך אה? מה אתה דוחף תאף שלך ביכלל..
עוד אחד שמושפע מהחינוך האנטישמי שנתנו לו על החרדים..
-
האלקשי אתה חושב שיהודי טוב זה יהודי: יושב בבית וקורא ספר תורה בזמן שאישתו עובד קשה וטורחת להביא כסף למשפחה?
אחד שלא משרת בצה"ל ומביא ביקורת על אנשים, על המדינה ועל צה"ל?
מי אתה חושב שאתה בכלל?
ידיד יקר ידיד חביב.
הדתיים הם 40% מהכוח הקרבי של צה"ל בזמן שאנחנו 8% מהאכלסיה
החילונים הם משהוא כמו 45% מהאכלסיה ו-משהוא כמו 25% מהכוח הקרבי של צה"ל
מי הפרזיט?
שלא תבין אותי נכון אני לא מאשים אותך באי שרות אני פשוט אומר שאנחנו הדתים מחזיקים ונחזיק את המדינה הזות
השטות הכי גדולה ששמעתי בחיים שלי, רוב החילוניים אחי, הם הכוח הקרבי של צה"ל, ורק אנשים דתיים נורמאליים שלא קוראים לבוא ולחכות רק למשיח הולכים ומשרתים בצה"ל כמו יהודים נורמאליים!
שאני יתנצל מול אדם שקרא לי גוי וליכלך על המשפחה שלי? הצחקת אותי, אני עדיף יתלה את עצמי.
-
shlomo122, אני לא מבין אותך ואת האנשים כמוך.
האנשים בפורום הזה הם כבר סינון גדול של העם, שכן הם רואים את אי הצדק שמתרחש במדינה, ומאמינים בעתיד ימני.
אנחנו צריכים לברך כל משתמש שיש בפורום, ולא לגרום לחילוק ושסע גם בו.
בקשר ל"מטומטם" והקללות. לדעתי "אינך יהודי פלסר, אתה גוי גמור שבמקרה נולד לאמא יהודיה" זאת קללה הרבה יותר חמורה
מ"מטומטם", ולכן לדעתי גם אתה חב לו התנצלות, כפי שהוא מיהר לעשות כלפיך.
זכרו: האחדות מחשלת. לא סתם נוצר הביטוי "הפרד ומשול".
-
אני לא דיברתי על דתיים, דיברתי על אלה שלובשים בגדים בשחור, כובעים שחורים וכל היום מתפללים.
מה הכפת לך מהם? השינאה אוכלת אותך אה? מה אתה דוחף תאף שלך ביכלל..
עוד אחד שמושפע מהחינוך האנטישמי שנתנו לו על החרדים..
השינאה לא אוכלת אותי, אני תמיד התייחסתי לאנשים דתיים בכבוד ואני מתייחס ככה תמיד! אבל הוא קרא לי בשם גנאי.
-
אני לא דיברתי על דתיים, דיברתי על אלה שלובשים בגדים בשחור, כובעים שחורים וכל היום מתפללים.
מה הכפת לך מהם? השינאה אוכלת אותך אה? מה אתה דוחף תאף שלך ביכלל..
עוד אחד שמושפע מהחינוך האנטישמי שנתנו לו על החרדים..
עכשיו הוא יתחיל לדבר אל המאות מיליארדים שהמדינה מבזבזת אל הציבור החרידי וכיצד אותו ציבור מחסל אנשים שרק רוצים חופש ;D
אך אך תיקשורת שמאלנית חודרת עמוק
ולגבי זה שהחילונים הם הכוח של צה"ל זה באמת נכון אך רק לגבי הצנחנים :) .
הדתים הם הכוח הכללי של צה"ל!
סים לב לכמות הכיפות הסרוגות שבין הקרבים....אופס כמו שאמרתי כ-40%
אז תפסיק לשקר
-
shlomo122, אני לא מבין אותך ואת האנשים כמוך.
האנשים בפורום הזה הם כבר סינון גדול של העם, שכן הם רואים את אי הצדק שמתרחש במדינה, ומאמינים בעתיד ימני.
אנחנו צריכים לברך כל משתמש שיש בפורום, ולא לגרום לחילוק ושסע גם בו.
בקשר ל"מטומטם" והקללות. לדעתי "אינך יהודי פלסר, אתה גוי גמור שבמקרה נולד לאמא יהודיה" זאת קללה הרבה יותר חמורה
מ"מטומטם", ולכן לדעתי גם אתה חב לו התנצלות, כפי שהוא מיהר לעשות כלפיך.
זכרו: האחדות מחשלת. לא סתם נוצר הביטוי "הפרד ומשול".
אתה לא תגיד לי מי אני, כי אתה לא יודע מי אני.
-
shlomo122, אני לא מבין אותך ואת האנשים כמוך.
האנשים בפורום הזה הם כבר סינון גדול של העם, שכן הם רואים את אי הצדק שמתרחש במדינה, ומאמינים בעתיד ימני.
אנחנו צריכים לברך כל משתמש שיש בפורום, ולא לגרום לחילוק ושסע גם בו.
בקשר ל"מטומטם" והקללות. לדעתי "אינך יהודי פלסר, אתה גוי גמור שבמקרה נולד לאמא יהודיה" זאת קללה הרבה יותר חמורה
מ"מטומטם", ולכן לדעתי גם אתה חב לו התנצלות, כפי שהוא מיהר לעשות כלפיך.
זכרו: האחדות מחשלת. לא סתם נוצר הביטוי "הפרד ומשול".
אתה לא תגיד לי מי אני, כי אתה לא יודע מי אני.
על מה אתה מדבר?, אני בכלל דיברתי אל שלמה122 והדברים שלי לא כוונו אליך.
-
shlomo122, אני לא מבין אותך ואת האנשים כמוך.
האנשים בפורום הזה הם כבר סינון גדול של העם, שכן הם רואים את אי הצדק שמתרחש במדינה, ומאמינים בעתיד ימני.
אנחנו צריכים לברך כל משתמש שיש בפורום, ולא לגרום לחילוק ושסע גם בו.
בקשר ל"מטומטם" והקללות. לדעתי "אינך יהודי פלסר, אתה גוי גמור שבמקרה נולד לאמא יהודיה" זאת קללה הרבה יותר חמורה
מ"מטומטם", ולכן לדעתי גם אתה חב לו התנצלות, כפי שהוא מיהר לעשות כלפיך.
זכרו: האחדות מחשלת. לא סתם נוצר הביטוי "הפרד ומשול".
אתה לא תגיד לי מי אני, כי אתה לא יודע מי אני.
על מה אתה מדבר?, אני בכלל דיברתי אל שלמה122 והדברים שלי לא כוונו אליך.
אני חושש שכשמר פלסר אמר את מה שאמר לגבי החרדים זה היה בהחלט קו אדום.
אני לוכח את הדברים שלי בחזרה.
לפני ש-מר פלסר לא מיתנצל לפני 800,000 איש.
-
אני רחוק מלהיות שמאלני, אני ימני קיצוני, לכן הצטרפתי לתנועה הזאת כי מצאתי אנשים אם דעות כמו שלי, אבל מה, אנשים פה לא ממש אוהבים אותי ואומרים לי שאני גוי רק בגלל שאני לא מאמין באלוהים. מה הבעיות שלכם (למי שהגיב לי)? אני בחרתי לא להאמין באלוהים וזה הבעיות שלי.
בוא ותוכיח לי עכשיו ידידי שרוב הכוח הקרבי זה דתיים. תן לי איזה מאמר או סטטיסטיקה בבקשה.
-
אני לא דיברתי על דתיים, דיברתי על אלה שלובשים בגדים בשחור, כובעים שחורים וכל היום מתפללים.
מה הכפת לך מהם? השינאה אוכלת אותך אה? מה אתה דוחף תאף שלך ביכלל..
עוד אחד שמושפע מהחינוך האנטישמי שנתנו לו על החרדים..
עכשיו הוא יתחיל לדבר אל המאות מיליארדים שהמדינה מבזבזת אל הציבור החרידי וכיצד אותו ציבור מחסל אנשים שרק רוצים חופש ;D
אך אך תיקשורת שמאלנית חודרת עמוק
ולגבי זה שהחילונים הם הכוח של צה"ל זה באמת נכון אך רק לגבי הצנחנים :) .
הדתים הם הכוח הכללי של צה"ל!
סים לב לכמות הכיפות הסרוגות שבין הקרבים....אופס כמו שאמרתי כ-40%
אז תפסיק לשקר
אני לא מצדד באף אחד, אבל 25%+45% שווה 70%, מה עם ה30% האחרים ?
-
מי בכלל דיבר על ה-800,000 איש האלה, סליחה אולי התבלבלתי כי שכחתי מה זה חרידים, אני דיברתי על חרידים שלא משרתים בצה"ל, כנראה לא הבנת אותי בכלל.
קבל התנצלות ממני, אחי (שלומו)
-
כן, מצטער PBC, אני פשוט עייף, אז לא שמתי ממש לב למה שכתבת בהודעה שלך.
-
אני לא דיברתי על דתיים, דיברתי על אלה שלובשים בגדים בשחור, כובעים שחורים וכל היום מתפללים.
מה הכפת לך מהם? השינאה אוכלת אותך אה? מה אתה דוחף תאף שלך ביכלל..
עוד אחד שמושפע מהחינוך האנטישמי שנתנו לו על החרדים..
עכשיו הוא יתחיל לדבר אל המאות מיליארדים שהמדינה מבזבזת אל הציבור החרידי וכיצד אותו ציבור מחסל אנשים שרק רוצים חופש ;D
אך אך תיקשורת שמאלנית חודרת עמוק
ולגבי זה שהחילונים הם הכוח של צה"ל זה באמת נכון אך רק לגבי הצנחנים :) .
הדתים הם הכוח הכללי של צה"ל!
סים לב לכמות הכיפות הסרוגות שבין הקרבים....אופס כמו שאמרתי כ-40%
אז תפסיק לשקר
אני לא מצדד באף אחד, אבל 25%+45% שווה 70%, מה עם ה30% האחרים ?
-__-
שומרי מסורת
ההיתנצלות שלך מיתכבל כבל את ההתנצלות שלי
-
אני לא דיברתי על דתיים, דיברתי על אלה שלובשים בגדים בשחור, כובעים שחורים וכל היום מתפללים.
מה הכפת לך מהם? השינאה אוכלת אותך אה? מה אתה דוחף תאף שלך ביכלל..
עוד אחד שמושפע מהחינוך האנטישמי שנתנו לו על החרדים..
עכשיו הוא יתחיל לדבר אל המאות מיליארדים שהמדינה מבזבזת אל הציבור החרידי וכיצד אותו ציבור מחסל אנשים שרק רוצים חופש ;D
אך אך תיקשורת שמאלנית חודרת עמוק
ולגבי זה שהחילונים הם הכוח של צה"ל זה באמת נכון אך רק לגבי הצנחנים :) .
הדתים הם הכוח הכללי של צה"ל!
סים לב לכמות הכיפות הסרוגות שבין הקרבים....אופס כמו שאמרתי כ-40%
אז תפסיק לשקר
אני לא מצדד באף אחד, אבל 25%+45% שווה 70%, מה עם ה30% האחרים ?
-__-
שומרי מסורת
ההיתנצלות שלך מיתכבל כבל את ההתנצלות שלי
השאר הם חילוניים .
-
תשמרו על תרבות דיון נאותה,אפשר להתווכח ויהיו חילוקי דעות.
-
אני יהודי 100% מצד האבא והאמא (שתי המשפחות היו דתיות עוד באירופה וחיו בקהילה סגורה)
לזה אתה יכול לא לדאוג, כי אם לא הייתי יהודי לא הייתי אוהב את הארץ הזאתי, וכנראה מזמן הייתי חיי בלוס אנג'לס או בניו-יורק.
אבל אני לא מאמין באלוהים, אני שייך לעם היהודי אבל בחרתי לא להאמין באלוהים כי מבחינתי לא קיים דבר כזה, העולם לא נברא תוך 7 ימים.
אני שייך לעם לא מבחינה דתית אלה כי זה הוא העם שלי ואליו אני שייך (זה הגזע שלי שמי), ואני גאה בזה שאני יהודי.
אני מכבד אנשים דתיים, אבל בכל זאת אני לא מאמין בה'.
בקיצור אני אטאיסט יהודי.
אין דבר כזה "אתאיסט יהודי", כפי שאין דבר כזה "דג יבשתי".
אינך יהודי פלסר, אתה גוי גמור שבמקרה נולד לאמא יהודיה. אם אינך מאמין בבורא עולם אין לך מה לעשות בארץ ישראל,
אתה באמת כובש שגוזל אדמה שאינה שלך, שהרי ההבטחה לארץ מקורה אך ורק מן התורה. אין לך זכות על הארץ הזו.
תקשיב לי יא אלקשי חתיכת דראק פרזיט, אתה לא תגיד לי מי אני ואם אני יהודי!!! אמא שלי יהודיה טהורה ואבא שלי גם, ואני הולך לשרת בצה"ל כיהודי נורמלי ולא כאחד שלובש תפילין כל היום ומחכה למשיח!
אתה לא תסביר לי מה זה יהודי כי שטפו לך ת'מוח על זה שיהודי זה רק אדם שקורה את התורה, יושב בבית ואישתך עובדת כמו משוגעת כדי להשיג לך אוכל!
אם לא ידעת זאת, אז יהודי זה עם ודת. - אני יהודי לפי העם.
אתה לא תגיד לי שאני גוי! יא חתיכת דוס מטומטם!
איזה רמה נמוכה, איזה גועל נפש. האלקשי רק הביע דיעה ואתה מתחיל עם קללות כאלה.
שמור על שפה נקייה! יש פה הרבה חילונים ומשום מה רק אתה חושב ככה ומתנהג בצורה דוחה כלפי אדם דתי. אתאיסט זה מישהו שלא משייך את עצמו לאף דת ולא מאמין בשום אל. אתה אמרת שאתה אתאיסט.
-
אני יהודי 100% מצד האבא והאמא (שתי המשפחות היו דתיות עוד באירופה וחיו בקהילה סגורה)
לזה אתה יכול לא לדאוג, כי אם לא הייתי יהודי לא הייתי אוהב את הארץ הזאתי, וכנראה מזמן הייתי חיי בלוס אנג'לס או בניו-יורק.
אבל אני לא מאמין באלוהים, אני שייך לעם היהודי אבל בחרתי לא להאמין באלוהים כי מבחינתי לא קיים דבר כזה, העולם לא נברא תוך 7 ימים.
אני שייך לעם לא מבחינה דתית אלה כי זה הוא העם שלי ואליו אני שייך (זה הגזע שלי שמי), ואני גאה בזה שאני יהודי.
אני מכבד אנשים דתיים, אבל בכל זאת אני לא מאמין בה'.
בקיצור אני אטאיסט יהודי.
אין דבר כזה "אתאיסט יהודי", כפי שאין דבר כזה "דג יבשתי".
אינך יהודי פלסר, אתה גוי גמור שבמקרה נולד לאמא יהודיה. אם אינך מאמין בבורא עולם אין לך מה לעשות בארץ ישראל,
אתה באמת כובש שגוזל אדמה שאינה שלך, שהרי ההבטחה לארץ מקורה אך ורק מן התורה. אין לך זכות על הארץ הזו.
תקשיב לי יא אלקשי חתיכת דראק פרזיט, אתה לא תגיד לי מי אני ואם אני יהודי!!! אמא שלי יהודיה טהורה ואבא שלי גם, ואני הולך לשרת בצה"ל כיהודי נורמלי ולא כאחד שלובש תפילין כל היום ומחכה למשיח!
אתה לא תסביר לי מה זה יהודי כי שטפו לך ת'מוח על זה שיהודי זה רק אדם שקורה את התורה, יושב בבית ואישתך עובדת כמו משוגעת כדי להשיג לך אוכל!
אם לא ידעת זאת, אז יהודי זה עם ודת. - אני יהודי לפי העם.
אתה לא תגיד לי שאני גוי! יא חתיכת דוס מטומטם!
איזה רמה נמוכה, איזה גועל נפש. האלקשי רק הביע דיעה ואתה מתחיל עם קללות כאלה.
שמור על שפה נקייה! יש פה הרבה חילונים ומשום מה רק אתה חושב ככה ומתנהג בצורה דוחה כלפי אדם דתי. אתאיסט זה מישהו שלא משייך את עצמו לאף דת ולא מאמין בשום אל. אתה אמרת שאתה אתאיסט.
אני לא מביו מה יש לכם עם זה שהוא אתאיסט, האמונה זה העניין האישי של הפרט, התמיכה באירגון זה כבר משהו אחר.
תרדו ממנו .
-
אני יהודי 100% מצד האבא והאמא (שתי המשפחות היו דתיות עוד באירופה וחיו בקהילה סגורה)
לזה אתה יכול לא לדאוג, כי אם לא הייתי יהודי לא הייתי אוהב את הארץ הזאתי, וכנראה מזמן הייתי חיי בלוס אנג'לס או בניו-יורק.
אבל אני לא מאמין באלוהים, אני שייך לעם היהודי אבל בחרתי לא להאמין באלוהים כי מבחינתי לא קיים דבר כזה, העולם לא נברא תוך 7 ימים.
אני שייך לעם לא מבחינה דתית אלה כי זה הוא העם שלי ואליו אני שייך (זה הגזע שלי שמי), ואני גאה בזה שאני יהודי.
אני מכבד אנשים דתיים, אבל בכל זאת אני לא מאמין בה'.
בקיצור אני אטאיסט יהודי.
אין דבר כזה "אתאיסט יהודי", כפי שאין דבר כזה "דג יבשתי".
אינך יהודי פלסר, אתה גוי גמור שבמקרה נולד לאמא יהודיה. אם אינך מאמין בבורא עולם אין לך מה לעשות בארץ ישראל,
אתה באמת כובש שגוזל אדמה שאינה שלך, שהרי ההבטחה לארץ מקורה אך ורק מן התורה. אין לך זכות על הארץ הזו.
תקשיב לי יא אלקשי חתיכת דראק פרזיט, אתה לא תגיד לי מי אני ואם אני יהודי!!! אמא שלי יהודיה טהורה ואבא שלי גם, ואני הולך לשרת בצה"ל כיהודי נורמלי ולא כאחד שלובש תפילין כל היום ומחכה למשיח!
אתה לא תסביר לי מה זה יהודי כי שטפו לך ת'מוח על זה שיהודי זה רק אדם שקורה את התורה, יושב בבית ואישתך עובדת כמו משוגעת כדי להשיג לך אוכל!
אם לא ידעת זאת, אז יהודי זה עם ודת. - אני יהודי לפי העם.
אתה לא תגיד לי שאני גוי! יא חתיכת דוס מטומטם!
איזה רמה נמוכה, איזה גועל נפש. האלקשי רק הביע דיעה ואתה מתחיל עם קללות כאלה.
שמור על שפה נקייה! יש פה הרבה חילונים ומשום מה רק אתה חושב ככה ומתנהג בצורה דוחה כלפי אדם דתי. אתאיסט זה מישהו שלא משייך את עצמו לאף דת ולא מאמין בשום אל. אתה אמרת שאתה אתאיסט.
הוא היתנצל.
בבקשה לא צריך להצית את אש המלחמה מחדש
-
פלסר אולי אתה יהודי מבטן, אבל אם אתה אתאיסט לא אגדיר אותך כיהודי.
אם אתה אתאיסט משמע אתה לא מאמין בה' ועל כן אתה גם לא מאמין שא"י הובטחה לנו!
אז מדוע אתה מדבר על הקשר שלך לארץ וכו' וכו'?
ובטח ובטח שטוב להיות חרדי מאשר אתאיסט.
-
פלסר אולי אתה יהודי מבטן, אבל אם אתה אתאיסט לא אגדיר אותך כיהודי.
אם אתה אתאיסט משמע אתה לא מאמין בה' ועל כן אתה גם לא מאמין שא"י הובטחה לנו!
אז מדוע אתה מדבר על הקשר שלך לארץ וכו' וכו'?
ובטח ובטח שטוב להיות חרדי מאשר אתאיסט.
הוא כבר היתנצל.
בבקשה תפסיקו
-
פלסר אולי אתה יהודי מבטן, אבל אם אתה אתאיסט לא אגדיר אותך כיהודי.
אם אתה אתאיסט משמע אתה לא מאמין בה' ועל כן אתה גם לא מאמין שא"י הובטחה לנו!
אז מדוע אתה מדבר על הקשר שלך לארץ וכו' וכו'?
ובטח ובטח שטוב להיות חרדי מאשר אתאיסט.
הוא כבר היתנצל.
בבקשה תפסיקו
מה תפסיקו? מנהלים דיון, שואלים שאלות...
-
ההתנצלות הופכת אותו לתיאיסט?
ולא באתי לתקוף אותו, רק הבהרתי את דעתי.
-
ההתנצלות הופכת אותו לתיאיסט?
ולא באתי לתקוף אותו, רק הבהרתי את דעתי.
זה מה שהבנתי ממנו ???
-
פלסר,
הייתי עסוק בימים האחרונים, ולא עקבתי אחרי האשכול הזה בתשומת לב. אני לא מודע לכל ההודעות שנכתבו כאן, אבל אני יכול להבטיח לך דבר אחד: האלקשי הוא יהודי טוב, אוהב ישראל, תלמיד חכם, שמקדש שם שמיים במסירות נפש. הוא גם מאוד חכם, ולא לחינם חיים בחר בו כמנהל הראשי של הפורום. אני, אתה, וכולנו, יכולים ללמוד המון מהאלקשי, וחבל שהוא לא יכול להקדיש יותר זמן לכתיבה בפורום.
פלסר, כל יהודי טוב, פטריוטי, נאמן ושפוי כמוך, כמובן שרוצה וגאה להיחשב לכהניסט. הבעיה מתחילה כשנכנסים לעומק האידאולוגיה של מו"ר הגאון הרב מאיר כהנא זצוק"ל עבד ה' הי"ד, שלמעשה בסך הכל משקפת את הרעיון היהודי האמיתי, ומגלים שבעצם אין כזה דבר "כהניזם חילוני" ושאין א"י בלי תורה (בדיוק כמו שאין תורה בלי א"י!). היהדות מוגדרת לפי התורה. אי אפשר להיות יהודי בלי תורה. כאשר האלקשי כתב דברים שהכאיבו לך, הוא לא עשה זאת בזדון ומתוך יוהרה אלא מתוך קבלת עול מלכות שמיים ובין השאר את המחוייבות לקיים את המצווה "הוכח תוכיח את עמיתך ולא תישא עליו חטא". כמובן שהיה לו הרבה יותר קל להתעלם מדבריך ולא לפתוח במחלוקת, אבל חובתו היא להוכיח את אחיו היהודי, והוא מלא חובה זו בתמימות, בענוה ובאהבת ישראל. האמן לי, שמה שמכאיב לו במיוחד זה לא הדברים החריפים שכתבת בתגובתך, אלא המחשבה שאולי הוא נכשל בנסיונו לקרב יהודי טוב ואידאליסט כמוך ליהדות.
בקשר לעניין של "יש אלקים, אין אלקים"---הרב אורי זוהר שליט"א סיפר סיפור מעניין באחת מהרצאותיו על מה שגרם לו לחזור בתשובה. הוא וחבריו הוזמנו למסיבה בירושלים, ושם הוא פגש "דוס". במהלך השיחה איתו, אורי זוהר גילה שאותו "דוס" היה נאור ומתקדם להפליא, בקיא בחכמת יוון ובמציאות דאז, ועובדה זו היכתה את אורי זוהר בתדהמה, מכיוון שהיא עמדה בניגוד גמור לסטריאוטיפ של ה"דוס" הפרימיטיבי והמקובע שהתשקורת ומערכת החינוך נוטעים במוחו של כל ישראלי חילוני. במהלך הערב כמובן שהדיון נגע גם בנושא חילוניים מול דתיים, יש אלקים או אין אלקים, ואז אותו יהודי שאל את אורי זוהר את השאלה שגרמה לאורי זוהר השחקן הבוהמי להפוך לרב אורי זוהר שליט"א, שאלה שגרמה למהפך מוחלט בחייו: "נניח שאני אוכל להוכיח לך ללא צל של ספק שיש בורא עולם. האם זה ישנה לך משהו? זה יגרום לך להסתכל בצורה אחרת על המציאות? מכיוון שאני כן יכול להוכיח לך שבורא עולם קיים, אבל למה לי לטרוח אם זה לא ישנה לך דבר?" אורי זוהר היה ועדיין אדם מיוחד, משכמו ומעלה, ואותם כשרון וגאוניות שהפכו אותו לשחקן והאמן הטוב ביותר של דורו, איפשרו לו לראות את האמת ולהפוך לרב גדול.
ולבסוף, בנושא החרדים---כולם כאן יודעים את העמדה של הימין האמיתי לגבי כל הנושאים שהעלית (אוכלי חינם, משתמטים מהצבא, וכו'). כשיהיו כהניסטים בשלטון, לא ניתן לתופעות המכוערות האלו להמשיך, מכיוון שהן מהוות חילול השם.
-
לגבי החרדים הם לא משרתים לא כי הם לא רוצים אלה כי המדינה לא יוצרת את התנאים הנכונים
-
לגבי החרדים הם לא משרתים לא כי הם לא רוצים אלה כי המדינה לא יוצרת את התנאים הנכונים
וודאי שכן, אפילו הוקם גדוד חרדי במיוחד בשביל התנאים שהם רוצים.
-
לא כולם כאן כהניסטים.
-
לגבי החרדים הם לא משרתים לא כי הם לא רוצים אלה כי המדינה לא יוצרת את התנאים הנכונים
וודאי שכן, אפילו הוקם גדוד חרדי במיוחד בשביל התנאים שהם רוצים.
הנח"ל החרדי?
הוא מפוצץ אין בו מקום.
צריך יותר כאלה
-
אני רוצה לעשות בס''ד לפחות תוכנית אחת על הנושא הזה.
ועמדתי היא ברורה: אני מסכים עם כל מילה של האלקשי.
-
אני לא יודע, איך הפטריוטיזם שלי בא בלי דת, אבל אכן הוא בא, אין מה לעשות, קשה לי להאמין שהעולם נברא ב-7 ימים, אבל אני כן מאמין בכל מילה של כהנא הדגול, וברעיון שלו, אבל זה לא מתקשר לי אם דת, אתה מבין, אנחנו היהודים ישבנו פה וזה המקום שלנו (היה 54 מאות)ואני כן מרגיש שייכות מאוד חזקה לאדמה הזאתי ואפילו, אני חושב שצריך לבנות את בית המקדש 3 אבל בשבילי בית המקדש הוא כסמל, תדע לך שאני מכבד דתיים, ולאבא שלי יש המון חברים דתיים, למדתי לכבד אותם לאומת החברים שלי שמקללים אותם (את 800,000 שהזכרת שלומו).
אתה מוכרח להבין שיש ימנים אמיתים שהם דתיים, ויש ימנים אמיתים חילונים אם אותו הרעיון והרצון לחיות ביחד אבל בדרך שונה לפי האמונה, חלק מאמינים וחלק לא.
-
אני לא יודע, איך הפטריוטיזם שלי בא בלי דת, אבל אכן הוא בא, אין מה לעשות, קשה לי להאמין שהעולם נברא ב-7 ימים, אבל אני כן מאמין בכל מילה של כהנא הדגול, וברעיון שלו, אבל זה לא מתקשר לי אם דת, אתה מבין, אנחנו היהודים ישבנו פה וזה המקום שלנו (היה 54 מאות)ואני כן מרגיש שייכות מאוד חזקה לאדמה הזאתי ואפילו, אני חושב שצריך לבנות את בית המקדש 3 אבל בשבילי בית המקדש הוא כסמל, תדע לך שאני מכבד דתיים, ולאבא שלי יש המון חברים דתיים, למדתי לכבד אותם לאומת החברים שלי שמקללים אותם (את 800,000 שהזכרת שלומו).
אתה מוכרח להבין שיש ימנים אמיתים שהם דתיים, ויש ימנים אמיתים חילונים אם אותו הרעיון והרצון לחיות ביחד אבל בדרך שונה לפי האמונה, חלק מאמינים וחלק לא.
אכן אתה צודק, יש ימניים דתיים וימניים חילוניים. אתאיסטים? פעם ראשונה שאני שומע דבר כזה ועדיין לא מעכל.
וכל הרעיון של הרב כהנא מבוסס בסופו של דבר על התנ"ך, ובספרים שלו שכן קראתי על כל קטע יש ראש פרק בפ"ס.
השייכות שלך שאתה מרגיש היא מן הסתם שזורם בך דם יהודי, רק אתה לא יודע לממש זאת כמו שצריך.
-
אני לא יודע, איך הפטריוטיזם שלי בא בלי דת, אבל אכן הוא בא, אין מה לעשות, קשה לי להאמין שהעולם נברא ב-7 ימים, אבל אני כן מאמין בכל מילה של כהנא הדגול, וברעיון שלו, אבל זה לא מתקשר לי אם דת, אתה מבין, אנחנו היהודים ישבנו פה וזה המקום שלנו (היה 54 מאות)ואני כן מרגיש שייכות מאוד חזקה לאדמה הזאתי ואפילו, אני חושב שצריך לבנות את בית המקדש 3 אבל בשבילי בית המקדש הוא כסמל, תדע לך שאני מכבד דתיים, ולאבא שלי יש המון חברים דתיים, למדתי לכבד אותם לאומת החברים שלי שמקללים אותם (את 800,000 שהזכרת שלומו).
אתה מוכרח להבין שיש ימנים אמיתים שהם דתיים, ויש ימנים אמיתים חילונים אם אותו הרעיון והרצון לחיות ביחד אבל בדרך שונה לפי האמונה, חלק מאמינים וחלק לא.
אחי עכשיו אתה מדבר לעניין..זה שאתה לא דתי זה לא אומר שאין לך מקום איתנו..
יש לך מקום איתנו..
-
אולי
-
אבל אני עדיין לא מסכים ממש אם מה שחיים בן פסח אמר על הצבא שלנו, הצבא נשלט על ידי שמאלנים מלעמלה, לא צריך לקרוא לאנשים לא להתגייס לצה"ל, כי שירות בצה"ל מחייב כל יהודי להגן על הארץ שלו, בואו לא נאשים את הצבא, נעשה מה שביכולתנו למנוע עוד התנתקות והאשמת הצבא בכך.
-
גם לי הקריאה של חיים שלא להתגייס לצה"ל נשמעה קיצונית בהתחלה, אבל בוא נבדוק את האלטרנטיבות:
א. להתגייס כתמול שלשום כאילו כלום לא קרה, ולהתנדב בחפץ לב להיות בשר התותחים של אולמרט ופרץ, ובעקיפין לתת לגיטימציה למדיניותם התבוסתנית והנפשעת שמהווה חילול השם.
ב. להתגייס אבל לסרב לשרת בקרבי. אז אין בעיה עם בשר תותחים, אבל מצד שני גם אין צבא ואין קידוש השם, רק אוסף ג'ובניקים שעושים תחרות מי יגיע מהר יותר לש"ג בסוף יום עבודה.
ג. להתגייס לקרבי, אבל לסרב לפקודות בלתי חוקיות שמנוגדות לתורה ושמהוות חילול השם או הצדקה של מדיניות שמהותה חילול השם. אבל אפשרות זו, הלכה למעשה, זהה לחלוטין לאפשרות של לא להתגייס כלל, מכיוון שכיום הדרג הפיקודי כלל לא שוקל אפילו פעולות כמו הפצצה אוירית או ביטול העקרונות האוויליים של "טוהר הנשק" שנועדו להגן על חיי ערבים ולסכן חיי חיילים יהודים.
ואני כבר לא מדבר על פקודות של עקירת ישובים יהודיים וגירוש יהודים מעל אדמתם---פשעי מלחמה ופשעים נגד האנושות לשמם, שמזכירים את הפשעים שחוללו סטאלין ומאו דזה-דונג נגד אזרחיהם שלהם.
-
תתגייסו , זה נשמע כמו חיוש תירוצים לא להתגייס לצה"ל
שמאלמרט לא יכול לעשות כלום עכשיו , תבינו יש לחץ של החלפת השלטון בכוח במדינה , זה באמת מה שמדברים עליו אנשים מן הימין והשמאל.
הוא לא יכול להעביר את הגירוש מיהודה ושומרון.
-
אם יורשה לי, אני רוצה רק להגיד דבר אחד:
אתם טוענים שיש לכם פעילים חילונים רבים. אני בספק גדול כמה מאותם חילונים ישארו תומכים שלכם לאחר הצצה חטופה באשכול הזה. אני לא בטוח כמה תומכים חילונים ישארו לתנועה הזאת, אם הם רק ידעו שאנשי הימין האמיתי, כולל המנהלים וכולל חיים בעצמו, מאמינים שלחילונים אין זכות על הארץ הזאת.
נשגב מבינתי, באמת.
-
אם יורשה לי, אני רוצה רק להגיד דבר אחד:
אתם טוענים שיש לכם פעילים חילונים רבים. אני בספק גדול כמה מאותם חילונים ישארו תומכים שלכם לאחר הצצה חטופה באשכול הזה. אני לא בטוח כמה תומכים חילונים ישארו לתנועה הזאת, אם הם רק ידעו שאנשי הימין האמיתי, כולל המנהלים וכולל חיים בעצמו, מאמינים שלחילונים אין זכות על הארץ הזאת.
נשגב מבינתי, באמת.
נדב,
מי אמר שלחילונים אין זכות על א"י? אני כרגע חילוני (בתהליך חזרה בתשובה), ואני רוצה לראות את היהודי שיעז לטעון שאין לי זכות לחיות בא"י! אבל צריך להבדיל בין חילונים, שהם יהודים קטני אמונה (מה לעשות, יש כאלה) לבין בוגדים שונאי ישראל, פשוטו כמשמעו, שמבחינת ההלכה הם "ערב רב", היינו, הם בכלל לא נחשבים ליהודים, למרות שהם נולדו יהודים. ערב רב אלו הם משת"פים מהסוג הגרוע ביותר, ומהווים סכנה לכולנו. העונש שמגיע להם על-פי ההלכה הוא הרבה יותר חמור מגירוש מא"י.
-
תתגייסו , זה נשמע כמו חיוש תירוצים לא להתגייס לצה"ל
שמאלמרט לא יכול לעשות כלום עכשיו , תבינו יש לחץ של החלפת השלטון בכוח במדינה , זה באמת מה שמדברים עליו אנשים מן הימין והשמאל.
הוא לא יכול להעביר את הגירוש מיהודה ושומרון.
שמאלמרט יכול לתת פקודה לשלוח חי"ר לעזה במקום למחות את קן הצרעות מהאויר, והוא יגרום (שוב, בפעם המי-יודע-כמה) שישפך דם יהודי ללא צורך.
-
נדב,
מי אמר שלחילונים אין זכות על א"י?
מי אמר?
הנה, הוא אמר:
אני יהודי 100% מצד האבא והאמא (שתי המשפחות היו דתיות עוד באירופה וחיו בקהילה סגורה)
לזה אתה יכול לא לדאוג, כי אם לא הייתי יהודי לא הייתי אוהב את הארץ הזאתי, וכנראה מזמן הייתי חיי בלוס אנג'לס או בניו-יורק.
אבל אני לא מאמין באלוהים, אני שייך לעם היהודי אבל בחרתי לא להאמין באלוהים כי מבחינתי לא קיים דבר כזה, העולם לא נברא תוך 7 ימים.
אני שייך לעם לא מבחינה דתית אלה כי זה הוא העם שלי ואליו אני שייך (זה הגזע שלי שמי), ואני גאה בזה שאני יהודי.
אני מכבד אנשים דתיים, אבל בכל זאת אני לא מאמין בה'.
בקיצור אני אטאיסט יהודי.
אין דבר כזה "אתאיסט יהודי", כפי שאין דבר כזה "דג יבשתי".
אינך יהודי פלסר, אתה גוי גמור שבמקרה נולד לאמא יהודיה. אם אינך מאמין בבורא עולם אין לך מה לעשות בארץ ישראל,
אתה באמת כובש שגוזל אדמה שאינה שלך, שהרי ההבטחה לארץ מקורה אך ורק מן התורה. אין לך זכות על הארץ הזו.
-
בוא נעשה את זה בצורה של הסקה מדעית פשוטה למדי:
אלא אם כן אני אידיוט גמור בהבנת הנקרא, ואם זה המצב תקנו אותי, אלקשי טען בפירוש שלמשתמש המכונה "פלסר" אין זכות על הארץ הזאת, משום שהוא חילוני. לאחר כמה עמודים, מנהיג התנועה בכבודו ובעצמו אמר:
אני רוצה לעשות בס''ד לפחות תוכנית אחת על הנושא הזה.
ועמדתי היא ברורה: אני מסכים עם כל מילה של האלקשי.
אם מנהל בפורום חושב שלחילונים אין זכות על הארץ הזאת, ובאותו אשכול מנהיג התנועה מצדיק כל מילה שלו, אז ניתן להסיק רק דבר אחד, והוא שהימין האמיתי חושב שלחילונים אין זכות על ארץ ישראל, ושמי שחילוני אינו יכול להיות יהודי, והוא גוי שנולד לאם יהודיה.
-
אם יורשה לי, אני רוצה רק להגיד דבר אחד:
אתם טוענים שיש לכם פעילים חילונים רבים. אני בספק גדול כמה מאותם חילונים ישארו תומכים שלכם לאחר הצצה חטופה באשכול הזה. אני לא בטוח כמה תומכים חילונים ישארו לתנועה הזאת, אם הם רק ידעו שאנשי הימין האמיתי, כולל המנהלים וכולל חיים בעצמו, מאמינים שלחילונים אין זכות על הארץ הזאת.
נשגב מבינתי, באמת.
חיים כבר עשׂה תכנית על הנושׂא הזה (למעשׂה הוא כבר עשׂה לא אחת ולא שׁתיים..). מִזה שעה אני נובר בין התכניוֹת של הימין האמיתי בִּ"פְליקס" וּבְ"יוּטיוּבּ" ולא מוצא את זוֹ שאני מחפשׂ. אם מישהוּ מוצא, אנא יספּק קישוּר מתאים.
וּלעִנייננוּ:
לפי דעתי יסוד הפער הגלוּם בין חילונים כמוני לדוגמה (וּכְמוֹ רבּים אחרים פה), ימנים אמיתיים, שלא רואים את עובדת חילוניוּתם סותרת את עקרונות "הימין האמיתי" - לבין חילונים כמו נדב וּכְמוֹ פלסר, ימנים אמיתיים לא פחות, אשר כּן רואים קיוּמה של סתירה מעין זוֹ, -- נובע מחוסר-ידע לעומקם את עקרונות "הימין האמיתי" על-ידי האחרונים.
קצת סרטונים להשלים, קצת עזרה מחיים, קצת סבלנוּת, קצת ותק והסבּרה באדיבוּתם של החברים המנוסים של הפורום,- ותבינוּ כּבר הכּל ותראוּ שאין שוּם סתירה רעיונית-מהוּתית אמיתית, אלא רק חוסר-הבנה שלכם הנובעת פשוּט מראייה סלקטיבית או מצומצמת של "תפיסת-העולם הכהניסטית" - שהיא, מסתבּר, תפיסה מורכבת, רחבה ועמוּקה יותר מִמה שאתם כָּרגע מכילים, זה הכל. (וּבעד זה אתם כאן, לא?)
אז שְׁבוּ לכם בּנוֹחַ, הישׁענוּ אחורנית, חִגרוּ את חגורות-הבּטיחוּת ותיהנוּ מהמסע. הסרטונים של חיים זה סמסטר I, ואם תצטרכוּ עזרה נוספת, אנחנוּ תמיד פה. ;)
אחר-כּך אני מבטיח שהדברים ייראוּ לכם הרבה יותר ברוּרים מכּל בּחינה...
אם אחרי כל תהליך הלימוּד, ההבנה, ההפנמה, העיכּוּל והחילחוּל עדיין תורגש לדידכם סְתירה כַּמְבואר לעיל -- אז זה יהיה סימן שמְקומכם אינוֹ איתנוּ. וזה גם יהיה מִסיבּוֹת בְּסיסיוֹת עקרוניוֹת גסוֹת וּבְרוּרוֹת מאד.
בקיצוּר- לא לדאוג: כן כן, לא לא. רק קצת סבלנוּת בחיים,
ותִראו שהכל יסתדר בסוף... :)
-
אין צבא בלי ג'ובניקים.על כל לוחם צריך 10 אנשי שירות.קחו לדוגמא טייס,מי מחמש את המטוס,מכין אותו,עוסק בבקרה?
לגבי הויכוח זאת שאלה של הנחה.
חרדי טוען שלימוד התורה שלו מקיים את העולם ושומר על המולדת.
חילוני טוען שהשתדלות בלבד היא החשובה.
דתי לאומי משלב.
הויכוח על אתאיזם,דאיזם,אגנוסטיקנים ודת הוא עתיק ולא יפתר כאן בפורום.
-
נדב, התגובה של האלקשי לפלסר לא באה משום היותו חילוני.
פלסר הודיע בריש גלי שהוא אתאיסט! לכן האלקשי יצא בתגובה קשה כנגדו וחיים כאמור הסכים.
וכפי שהוזכר לעיל "הוכח תוכיח את עמיתך ולא תשא עליו חטא".
-
גם בשן וגם גלעד, אני לא רואה סתירה אם אני מסתכל על העקרונות המוצהרים של הימין האמיתי. אין לנו פה ויכוח. אבל האלקשי טען שלפלסר אין זכות על הארץ הזאת משום היותו אתאיסט, וחיים הצדיק אותו. מצד שני חיים אמר באחד הסרטונים שאין לו דבר נגד חילונים והוא רואה אותם כאחים וכחק אינטגרלי מהעם היהודי. פה אני כן רואה סתירה.
תהרוג אותי אבל את ההבדל הגדול בין "חילוני" ל"אתאיסט" אני כנראה מפספס.
-
אם יורשה לי, אני רוצה רק להגיד דבר אחד:
אתם טוענים שיש לכם פעילים חילונים רבים. אני בספק גדול כמה מאותם חילונים ישארו תומכים שלכם לאחר הצצה חטופה באשכול הזה. אני לא בטוח כמה תומכים חילונים ישארו לתנועה הזאת, אם הם רק ידעו שאנשי הימין האמיתי, כולל המנהלים וכולל חיים בעצמו, מאמינים שלחילונים אין זכות על הארץ הזאת.
נשגב מבינתי, באמת.
חילונים הם לא אטאיסטים! אני חילוני ומאמין בה'. הוא אתאיסט ומאמין באבולוציה ובקופים. לחילוניים יש זכות על הארץ הזאת כל עוד הם מאמינים בה'.
-
תתגייסו , זה נשמע כמו חיוש תירוצים לא להתגייס לצה"ל
שמאלמרט לא יכול לעשות כלום עכשיו , תבינו יש לחץ של החלפת השלטון בכוח במדינה , זה באמת מה שמדברים עליו אנשים מן הימין והשמאל.
הוא לא יכול להעביר את הגירוש מיהודה ושומרון.
שמאלמרט יכול לתת פקודה לשלוח חי"ר לעזה במקום למחות את קן הצרעות מהאויר, והוא יגרום (שוב, בפעם המי-יודע-כמה) שישפך דם יהודי ללא צורך.
תקשיב אתה לא ילד קטן, נכון? ואתה מסתכל על העניין של למחוק את קן הצרעות בגדול, אבל אם תסתכל על העניין טכנית אתה תוכל לגלות שכל יציאה של מטוס עולה לנו 3000 דולר (טיסה אחת של מטוס F-16), אתה חושב שיש לנו את הכסף ואת כמות המספקת של המטוסים כדי להילחם באוייב מן האוויר בכללי?
2. אתה חושב שחייל האוויר יוצא למשימות הפצצה סתם ככה? אז אתה טועה, כי חיל הרגליים הוא זה שנותן את הקוארדינטות לטייסים והוא זה שמכוון אותם אל המטרה שצריך להפציץ, מסקנה: אין חיל אוויר בלי חיל רגליים.
זה כמו שתגיד לי עכשיו, שצלף עובד לבד.
-
גם בשן וגם גלעד, אני לא רואה סתירה אם אני מסתכל על העקרונות המוצהרים של הימין האמיתי. אין לנו פה ויכוח. אבל האלקשי טען שלפלסר אין זכות על הארץ הזאת משום היותו אתאיסט, וחיים הצדיק אותו. מצד שני חיים אמר באחד הסרטונים שאין לו דבר נגד חילונים והוא רואה אותם כאחים וכחק אינטגרלי מהעם היהודי. פה אני כן רואה סתירה.
תהרוג אותי אבל את ההבדל הגדול בין "חילוני" ל"אתאיסט" אני כנראה מפספס.
לכל אדם שהוא יהודי - דתי/ חילוני/ אטאיסט אבל יהודי לפי העם שלו יש זכות להיות במדינה הזאת, ואף אדם לא ישלול לו את הזכות הזאת אפילו אם הוא לא מסכמים איתו!
עדיף שתתנפלו על חצי יהודים חצי נוצרים שבאים גאים לתיכון שלי ולובשים צלבים, ובאו לארץ הזאתי רק בגלל שהסבא רבא שלהם היה יהודי מתבולל.
אני מסכים אם נדב, איזה מן תנועה אנחנו, אם אנחנו מקללים אחד את השני בגלל שוני לבין חילוני, דתי ואטאיסט, לפי דעתי זה עניינו האישי של כל אדם ואדם, אם הוא מאמין באלוהים או לא.
-
העניין מאוד פשוט, נדב. שטר הבעלות היחיד שיש לנו על א"י הוא התורה הקדושה. בלעדיה, באמת שאין לנו זכות על הארץ, שהרי שכנו כאן שבעה עממי כנען לפנינו שאנחנו השמדנו או גרשנו, וההצדקה היחידה למדיניות "פאשיסטית" ו"גזענית" זו היתה פקודה ישירה מאת הקב"ה לעשות זאת: "והורשתם את כל יושבי הארץ מפניכם".
אם אין בורא עולם, אז התורה היא שקר, ומכאן נובע שלא היתה כל הצדקה לכבוש את א"י ולגזול אותה מידי עממי כנען, וגם היום אין לנו חזקה על אדמת א"י. יהודי שלא מאמין בבורא עולם ובתורה שניתנה על הר סיני יחשיב את עצמו בצדק ככובש אכזרי שגזל אדמה קודם מעממי כנען וכעת גוזל מה"פלשתינאים". זו היתה הכוונה האמיתית של האלקשי כשהוא אמר שלחילוני אין זכות לחיות בא"י. הוא לא הביע את דעתו האישית, אלא את הגישה התורנית, ההלכתית. כמובן שאם זה לא מוצא חן בעיניך, אתה יכול לפנות לרב אחר שמשתייך ל"זרם" אחר, ולקבל "פרשנות" (מסולפת) שונה, אבל אם אתה איש עקרונות וחשובה לך האמת, תעדיף לא להשלות אל עצמך. יש פתגם באנגלית,
You can't have your cake and eat it, too
אין א"י בלי תורה (ועבור החרדים והאנטי-ציונים למיניהם אני מחוייב להדגיש שאין תורה בלי א"י).
אגב, אחת הסיבות שבגללן ירדתי מן הארץ לארה"ב אחרי שירותי הצבאי היתה שבזמנו הייתי חילוני (ימני, כמובן), לא האמנתי בתורה, ולכן לא הרגשתי שיש לי את הזכות לחיות על אדמת א"י. אמנם, עשיתי מעשה פסול (למרות שלא הבנתי את זה בזמנו), אבל מצד שני לפחות לא הייתי צבוע שהתעקש לגור על אדמה ששייכת באופן חוקי אך ורק למי שמאמין בתורה. אפילו בתור חילוני עם הארץ הבנתי את האמת הבסיסית הזאת! הלגיטימציה האמיתית לקיומה של מדינת ישראל לא נשענת על חוקים בינלאומיים והסכמת האומות, אלא מבוססת אך ורק על התורה. ולמרות שלחילוני קטן אמונה, וכל שכן אתאיסט, אין זכות מבחינה הלכתית ומבחינת המצפון שלו (אם יש לו מצפון), לחיות בא"י, כמובן שאחיו האמוניים אף פעם לא יגרשו אותו! (אלא אם כן הוא בוגד משת"פ ערב רב שונא ישראל מחלל שם שמיים.)
אם אתה מאמין בקב"ה ובתורה וגר בא"י, אתה מקיים מצווה. אם אתה לא מאמין בקב"ה ובתורה וגר בא"י, אתה חוטא בגזל (כמו שמי שאוכל ולא מברך ברכת המזון חוטא בגזל על שאכל לא משלו). זו דעתי האישית.
-
ואו איזה פוסט ארוך .
אני חושב שאין זכות לבוא למישהו מהיהודים המגורשים שלא רוצה לשרת בצבא בטענות . מדינת ישראל שלחה את
המתיישבים לעזה ולגדה והם חשבו שבאמת יש להם גב !
אחרי כמה עשרות שנים פתאום הממשלה שולחת את צבא ישראל לעקור אותם מבתיהם ? זה עלבון לא ניסלח !
ובשביל מה ? בשביל להצטייר יפה בעיני העולם ? בשביל להוכיח למוסלמים שהיהודים ייסוגו כל הזמן ?
-
תתגייסו , זה נשמע כמו חיוש תירוצים לא להתגייס לצה"ל
שמאלמרט לא יכול לעשות כלום עכשיו , תבינו יש לחץ של החלפת השלטון בכוח במדינה , זה באמת מה שמדברים עליו אנשים מן הימין והשמאל.
הוא לא יכול להעביר את הגירוש מיהודה ושומרון.
שמאלמרט יכול לתת פקודה לשלוח חי"ר לעזה במקום למחות את קן הצרעות מהאויר, והוא יגרום (שוב, בפעם המי-יודע-כמה) שישפך דם יהודי ללא צורך.
תקשיב אתה לא ילד קטן, נכון? ואתה מסתכל על העניין של למחוק את קן הצרעות בגדול, אבל אם תסתכל על העניין טכנית אתה תוכל לגלות שכל יציאה של מטוס עולה לנו 3000 דולר (טיסה אחת של מטוס F-16), אתה חושב שיש לנו את הכסף ואת כמות המספקת של המטוסים כדי להילחם באוייב מן האוויר בכללי?
2. אתה חושב שחייל האוויר יוצא למשימות הפצצה סתם ככה? אז אתה טועה, כי חיל הרגליים הוא זה שנותן את הקוארדינטות לטייסים והוא זה שמכוון אותם אל המטרה שצריך להפציץ, מסקנה: אין חיל אוויר בלי חיל רגליים.
זה כמו שתגיד לי עכשיו, שצלף עובד לבד.
וכמה מליונים מבזבזת מדינת ישראל על אבטחה של ישובים, אבטחה של קניונים, אוטובוסים ומקומות ציבוריים, תשלום פיצויים לנפגעים ולמשפחות שכולות, שיפוץ מבנים הרוסים?! אריק שרון, למרות כל חסרונותיו, בתור מצביא הבין היטב עד כמה היה חשוב לגלות אכזריות לערבים ובמיוחד למחוץ, לדרוס ולהשפיל את רוח הלחימה שלהם. גיחה אחת או שתיים שימחקו מספר כפרים ישמעאלים על אלפי יושביהם האיסלמונאצים יקבעו כללי משחק חדשים לחלוטין, מכיוון שזו השפה היחידה שהישמעאלים מבינים. אל תיפול לתוך הקיבעון המחשבתי השמאלני שתמיד יוצא מנקודת הנחה, "המציאות מסובכת, אין פתרון פשוט". זה שקר וכזב. ודרך אגב, לא רק הערבים מבינים כח, אלא כל מדינה נורמלית, כל עם נורמלי, מבינים כח. כפי שחיים אמר באחת מתכניותיו, אין כזה דבר "יחסים בינלאומיים". יש אך ורק אינטרסים לאומיים, או לפחות זה מה שאמור להיות אצל עם נורמלי, ולצערי הרב, אנחנו לא עם נורמלי. הגלות דפקה לחלק מאיתנו את הראש וכעת אנו מרגישים, בתור עם, שאנחנו "שווים פחות" מעמים אחרים, כשההיפך הגמור הוא הנכון. אנחנו עם סגולה! (כשאנו דבקים בקב"ה ובמצוותיו, כמובן.) יש לישראל כמות נשק גרעיני שמספיקה להשמיד את כדור הארץ מספר פעמים. במקום להתרפס בפני הגוים, אנחנו צריכים להבהיר להם שאם מדינת ישראל תושמד, כל העולם יושמד, ולא נהסס להפעיל את ברירת שמשון. אם ירושלים תמחה, ימחה כל העולם. ואז פתאום תראה גישה שונה לחלוטין למדינת ישראל, כאשר נפגין עז ובטחון---השפה היחידה שגוים מבינים. כשהגוים יבינו שהישרדותם תלויה בהישרדותה של מדינת ישראל, פתאום המערב יגלה יותר מעורבות בנעשה בעולם המוסלמי, או לפחות לא יפצה הגה כשישראל תטפל באיומים מצד הערבים.
אי אפשר לצפות לכבוד מצד אחרים, כשאין לך כבוד עצמי.
-
זאת אומרת שאתה מגדיר את תנועת הימין האמיתי כתנועה שלא סובלת חילוניים כאשר אתה מסכים אם אלקשאי, זאת אומרת שלחילוניים ולאטאיסטים אין מה לעשות פה,למרות שאנחנו אוהבים את ארץ ישראל בדיוק כמוכם ויש לנו את אותם הרעיונות ואת אותם הדעות הפוליטיות?
אלקשאי לפי הדיבורים שלו כאן בפורום מתנגד לצבא כי הוא חרידי, איך אדם שלא שירת בצבא ולא הגן על המדינה שלו יכול בכלל להביא ביקורת על הצבא שבלעדיו הוא לא היה יושב מול המחשב וכותב הודעות?
-
זאת אומרת שאתה מגדיר את תנועת הימין האמיתי כתנועה שלא סובלת חילוניים כאשר אתה מסכים אם אלקשאי, זאת אומרת שלחילוניים ולאטאיסטים אין מה לעשות פה,למרות שאנחנו אוהבים את ארץ ישראל בדיוק כמוכם ויש לנו את אותם הרעיונות ואת אותם הדעות הפוליטיות?
אלקשאי לפי הדיבורים שלו כאן בפורום מתנגד לצבא כי הוא חרידי, איך אדם שלא שירת בצבא ולא הגן על המדינה שלו יכול בכלל להביא ביקורת על הצבא שבלעדיו הוא לא היה יושב מול המחשב וכותב הודעות?
מאיפה אתה יודע שהאלקשי לא שירת בצבא?
אני גם לא יודע
ומאיפה אתה יודע שהוא חרידי?
-
זאת אומרת שאתה מגדיר את תנועת הימין האמיתי כתנועה שלא סובלת חילוניים כאשר אתה מסכים אם אלקשאי, זאת אומרת שלחילוניים ולאטאיסטים אין מה לעשות פה,למרות שאנחנו אוהבים את ארץ ישראל בדיוק כמוכם ויש לנו את אותם הרעיונות ואת אותם הדעות הפוליטיות?
אלקשאי לפי הדיבורים שלו כאן בפורום מתנגד לצבא כי הוא חרידי, איך אדם שלא שירת בצבא ולא הגן על המדינה שלו יכול בכלל להביא ביקורת על הצבא שבלעדיו הוא לא היה יושב מול המחשב וכותב הודעות?
1. האלקשי כן שירת בצבא והוא מצר על כך.
2. האלקשי לא חרדי.
3. מה אתה משווה בכלל חילוניים לאטאיסטים? חילונים זה משהו אחר לגמרי. אטאיסט זה אחד שלא מאמין בה' ולא מאמין בתורה - בנאדם חסר דת. חילוני זה אחד שמאמין בתורה ובה' אבל לא שומר מנהגים ומצוות.
-
קודם כל, יש אנשים כאן שמשקרים לעצמם. הם אומרים שאסור להאשים את צה''ל כשצה''ל מגרש יהודים מאדמתם, אבל אותו צה''ל לא מעז לגרש ערבים מוסלמים נאצים. צבא שמגרש אך ורק יהודים מהארץ היחידה בעולם שיש לעם ישראל, הוא צבא אנטישמי. צבא שמגרש יהודים באשר הם יהודים, אולם לא מגרש המרצחים הנאצים הערבים למרות שיש למוסלמים עוד 65 מדינות בעולם, הוא צבא אנטישמי. אם צבא צרפת או עוד צבא לא יהודי היה עושה דבר כזה כולם היו אומרים שזהו צבא אנטישמי. כשצבא יהודי עושה פשע כזה נגד העם שלו, זה הרבה יותר גרוע ממצב שבו צבא אנטישמי נוכרי עושה זאת.
הבעיה היא לא אהוד שמאלמרט או עוד פוליטיקאים. כל המימסד בישראל - בג''ץ, המשטרע, מערכת החינוך, התשקורת, וצה''ל - כל המימסד נשלט על ידי השמאל הקיצוני שממש משתוקק למסור את הארץ שלנו למוסלמים הנאצים. המימסד - כולל צה''ל - לא יכולים לחכות עד שישראל תהיה בגבולות אושוויץ של 1949, גבולות של רק 10 קילומטרים. המימסד - כולל צה''ל - משתוקק מעל הכל ליצור מדינה חמאסית-אש''פית בלב ליבה של א''י. זוהי המטרה העיקרית של הבוגדים האלה.
האם מי שמשרת בגוף בוגדני כזה הוא מגן על ישראל?! תעשו לי טובה.
כל עוד שיש תרבות של צייתנות עוורת והתאבדותית כזאת, אין לנו סיכוי למנוע את הגזרות! אם הרבה יהודים היו מסרבים להתגייס כמחאה נגד הבוגדנות הזאת, זה כן היה עוזר מאוד למאבק על א''י. אך אם כולם מתגייסים אחרי כל מה שהמימסד עשה לעם, אין סיכוי להציל את המדינה ככה.
לא מונעים גזרות בתוך צה''ל. בתוך צה''ל רק מבצעים גזרות.
אם יהודי באמת רוצה להגן על העם ועל הארץ, מקומו עם המתישבים ביהודה ושומרון שמוכנים להתנגד בגופם כמו גיבורי עמונה. אם יהיו עשרות אלפי גיבורים כאלה, נוכל להציל את המדינה. ו99% מהגיבורים האלה הם דתיים. אם חילוניים רוצים להגן באמת על העם והארץ, בואו והצטרפו לגיבורים הדתיים שמונעים בגופם התאבדות לאומית. כל יהודי מוזמן להצטרף.
-
שכנעת אותי.
ואני רוצה לשאול אותך כמה שאלות-
אני מניח שלא התגייסת לצבא, איך זה קרה? מה אמרת בצו הראשון שלך? מה אמרו לך בתגובה? ישבת בכלא על זה?
אהרון, אני בזמנו (לפני זמן רב) כן התגייסתי, וגם אז, כשלא היתה בושה ללבוש את המדים היה ברור לי
שהצבא הזה הינו מעוות בצורה מחליאה. תכניות הלימוד בקורסים למיניהם, בעיקר בקורס קצינים וקורס מפקדים
כללו שטיפת מוח של ממש לטובת המוסר הנוצרי הידוע בשם "טוהר הנשק" שלפיו אתה אמור להקריב את חייך ואת
חיי חבריך כדי להציל את אזרחי האויב. ואני יודע שהמצב השתנה לרעה בשנים האחרונות.
מה שכן - יש פה סתירה, הבן של ברוך גולדשטיין זצ"ל הי"ד הוא טייס קרבי בחיל האוויר. מה תגיד על זה האלקשי?
איני יודע מהן דעותיו של בנו של ברוך זצ"ל הי"ד ולמה הוא החליט לבחור בקריירה של טייס, אבל אני יודע דבר אחד -
כל איש בוחר את דרכו לפי בחינת המציאות. לא צריך להסתכל על מה שאחרים עושים אלא צריך לבחון את המציאות
ולהסיק ממנה את המסקנות הדרושות. אתה צריך לשאול את עצמך מה הקב"ה רוצה ממה. האם הוא רוצה שתלבש
את מדי הצבא היחיד בעולם שגירש יהודים ב-62 השנים האחרונות? אולי כן, והנזק לא עולה על התועלת. אולי לא,
והתועלת ירודה מן הנזק.
דעתי היא שאין להתגייס לצבא, כפי שלא התגייסנו לצבא הבריטי למרות שגם הוא הגן מדי פעם בפעם על היהודים
מפני הפורעים הערבים. כפי שאני רואה בעיניים, הצבא הישראלי אינו שונה מהצבא המנדטורי בתיפקודו ביו"ש,
הצבא מתפקד פעמים רבות כמיליציה פרטית של המנהל האזרחי הכפוף לפקידי השמאל ומתנכל למתיישבים שם.
כמו כן לא אמרתי שהכל שחור לבן, יש גם צדדים חיוביים בקיומו של הצבא, וכמובן שביטולו המיידי יביא לאסון,
אבל אני לא מאמין שאם האנשים האידיאולוגיים לא יתגייסו הצבא יהיה חלש יותר. הצבא חלש ממילא, הן בגלל
הרמה האנושית הירודה בקצונה והן בגלל המבנה המושחת והמוסר הקלוקל, ואי התגייסות של כמה מאות מאנשי
הרעיון לא יסכן את כל העם היושב בציון. וגם כשהצבא הזה יתפרק, והוא יתפרק, בסופו של דבר לא יווצר ואקום
אלא יקום צבא חזק יותר מבחינה מוסרית, וזו המטרה שלנו בסופו של דבר.
אי אפשר ליצור אלטרנטיבה מתוך המערכת המושחתת והמשחיתה, ולכן כדי שיהיה לנו סיכוי ליצור אלטרנטיבה
אנחנו חייבים אנשים שחושבים מחוץ לקופסא ונמצאים פיסית מחוץ לקופסא. לכן אי התגייסות אנשי האמת היא
קרש ההצלה של עם ישראל.
האלקשי, עכשיו אני מבין שאתה בנאדם מטורף לחלוטין, אתה צריך פסיכיאטר, ימין לא יכול להיות מזוייף, אין לא שום טעם להיות מזוייף, לפי דעתך כולם צריכים להיות דתיים וחרידים כמוך? להאמין שמשיח יבוא ויציל את עם ישראל? אני מוכן להתערב איתך אם לא יהיה צה"ל אף אחד אחר לא יגן עלייך, ואלוהים לא ישמור עליך כאשר יבוא לבית שלך ערבים חמושים להרוג אותך! רק צה"ל יכול להגן עלייך! אם אתה באמת שונא את השמאל אז בוא ותעזור להקים כאן ממשלה ימנית אמיתי שלא תעשה מעשים כאלה ותשתמש בצה"ל! תפסיק להטיף מוסרים משוגעים ותעשה משהו בנידון, תהיה חלק מהאנשים שמנסים לשנות את השלטון ולהפוך אותו לטוב יותר במקום להגיד לי ולחילוניים אחרים שאין להם מקום בארץ הזאתי, אני לא מבין בכלל איך עשו אותך מנהל בפורום הזה.
לא יבוא היום וכל היהודים יהיו חרידים! אני אומר לך אתה האמת כשאני אומר לך את זה, ואני לא אומר לך משהו שרציתי שיהיה!
-
זאת אומרת שאתה מגדיר את תנועת הימין האמיתי כתנועה שלא סובלת חילוניים כאשר אתה מסכים אם אלקשאי, זאת אומרת שלחילוניים ולאטאיסטים אין מה לעשות פה,למרות שאנחנו אוהבים את ארץ ישראל בדיוק כמוכם ויש לנו את אותם הרעיונות ואת אותם הדעות הפוליטיות?
אלקשאי לפי הדיבורים שלו כאן בפורום מתנגד לצבא כי הוא חרידי, איך אדם שלא שירת בצבא ולא הגן על המדינה שלו יכול בכלל להביא ביקורת על הצבא שבלעדיו הוא לא היה יושב מול המחשב וכותב הודעות?
קודם כל, אני בטוח שהאלקשי אינו חרדי. על זה, אני מוכן לחתום. בקשר לזה אם הוא שרת בצבא---את זה אני לא יודע. אתה יכול לשאול אותו. מעניין אותי לדעת מאיפה הקרצת את הטענה שהתנועה שלנו לא סובלת חילוניים, ושלחילונים אתאיסטים אין מה לעשות כאן. הרי על-פי הלכות הגוי בא"י, מותר לגוים (בני נח) לחיות בא"י, אז קל וחומר גם ליהודים קטני אמונה "אתאיסטים" (מעניין אותי בדיוק מה המשמעות של יהודי "אתאיסט", אבל נשאיר את זה לאשכול אחר...). ברור שלא נגרש יהודים "אתאיסטים" שאוהבים את הארץ (לא משנה מאיזו סיבה) ושאוהבים את אחיהם. כמובן שנהיה מחוייבים להיות "נודניקים" ולנסות לשכנע אותכם לחזור בתשובה (מצוות עשה של "הוכח תוכיח את עמיתך" באהבת ישראל כמובן).
ראוי לציין שמו"ר הרה"ג מאיר כהנא זצוק"ל הי"ד, ובנו הרב בנימין זצוק"ל הי"ד שרתו בצה"ל למרות שזה היה אותו צה"ל שפינה את ימית וגרש יהודים, ואילו היו בחיים היום, אולי הם לא היו מסכימים עם חיים ואחרים שקוראים להשתמט מצה"ל, ולמרות הכל היו מעודדים יהודים צעירים להתגייס לקרבי. קשה להחליט. מצד אחד צה"ל מהווה סמל לעוז, ממלכתיות וקידוש השם. מצד שני, אותו צה"ל גורם לחילול השם בגרשו יהודים מעל אדמתם. כל אחד יפעיל שיקול דעת ויחליט בעצמו. יהודי אמוני ישים דגש על העניין של קידוש השם וחילול השם.
-
האלקשי, עכשיו אני מבין שאתה בנאדם מטורף לחלוטין, אתה צריך פסיכיאטר, ימין לא יכול להיות מזוייף, אין לא שום טעם להיות מזוייף, לפי דעתך כולם צריכים להיות דתיים וחרידים כמוך? להאמין שמשיח יבוא ויציל את עם ישראל? אני מוכן להתערב איתך אם לא יהיה צה"ל אף אחד אחר לא יגן עלייך, ואלוהים לא ישמור עליך כאשר יבוא לבית שלך ערבים חמושים להרוג אותך! רק צה"ל יכול להגן עלייך! אם אתה באמת שונא את השמאל אז בוא ותעזור להקים כאן ממשלה ימנית אמיתי שלא תעשה מעשים כאלה ותשתמש בצה"ל! תפסיק להטיף מוסרים משוגעים ותעשה משהו בנידון, תהיה חלק מהאנשים שמנסים לשנות את השלטון ולהפוך אותו לטוב יותר במקום להגיד לי ולחילוניים אחרים שאין להם מקום בארץ הזאתי, אני לא מבין בכלל איך עשו אותך מנהל בפורום הזה.
לא יבוא היום וכל היהודים יהיו חרידים! אני אומר לך אתה האמת כשאני אומר לך את זה, ואני לא אומר לך משהו שרציתי שיהיה!
פלסר,
תודה שציטטת את תגובתו של האלקשי, פספסתי אותה מקודם. איזו תשובה מצוינת הוא נתן לך. חבל שאתה לא רואה את האמת שבה. האלקשי מוכיח עם כל הודעה שהוא כותב, שוב ושוב, שהוא אכן ראוי להיות המנהל הראשי. ומדוע אתה ממשיך לטעון שהוא חרדי, כשזה ברור שהוא לא חרדי אלא איש הרעיון?
-
קודם כל, יש אנשים כאן שמשקרים לעצמם. הם אומרים שאסור להאשים את צה''ל כשצה''ל מגרש יהודים מאדמתם, אבל אותו צה''ל לא מעז לגרש ערבים מוסלמים נאצים. צבא שמגרש אך ורק יהודים מהארץ היחידה בעולם שיש לעם ישראל, הוא צבא אנטישמי. צבא שמגרש יהודים באשר הם יהודים, אולם לא מגרש המרצחים הנאצים הערבים למרות שיש למוסלמים עוד 65 מדינות בעולם, הוא צבא אנטישמי. אם צבא צרפת או עוד צבא לא יהודי היה עושה דבר כזה כולם היו אומרים שזהו צבא אנטישמי. כשצבא יהודי עושה פשע כזה נגד העם שלו, זה הרבה יותר גרוע ממצב שבו צבא אנטישמי נוכרי עושה זאת.
הבעיה היא לא אהוד שמאלמרט או עוד פוליטיקאים. כל המימסד בישראל - בג''ץ, המשטרע, מערכת החינוך, התשקורת, וצה''ל - כל המימסד נשלט על ידי השמאל הקיצוני שממש משתוקק למסור את הארץ שלנו למוסלמים הנאצים. המימסד - כולל צה''ל - לא יכולים לחכות עד שישראל תהיה בגבולות אושוויץ של 1949, גבולות של רק 10 קילומטרים. המימסד - כולל צה''ל - משתוקק מעל הכל ליצור מדינה חמאסית-אש''פית בלב ליבה של א''י. זוהי המטרה העיקרית של הבוגדים האלה.
האם מי שמשרת בגוף בוגדני כזה הוא מגן על ישראל?! תעשו לי טובה.
כל עוד שיש תרבות של צייתנות עוורת והתאבדותית כזאת, אין לנו סיכוי למנוע את הגזרות! אם הרבה יהודים היו מסרבים להתגייס כמחאה נגד הבוגדנות הזאת, זה כן היה עוזר מאוד למאבק על א''י. אך אם כולם מתגייסים אחרי כל מה שהמימסד עשה לעם, אין סיכוי להציל את המדינה ככה.
לא מונעים גזרות בתוך צה''ל. בתוך צה''ל רק מבצעים גזרות.
אם יהודי באמת רוצה להגן על העם ועל הארץ, מקומו עם המתישבים ביהודה ושומרון שמוכנים להתנגד בגופם כמו גיבורי עמונה. אם יהיו עשרות אלפי גיבורים כאלה, נוכל להציל את המדינה. ו99% מהגיבורים האלה הם דתיים. אם חילוניים רוצים להגן באמת על העם והארץ, בואו והצטרפו לגיבורים הדתיים שמונעים בגופם התאבדות לאומית. כל יהודי מוזמן להצטרף.
זה לא צבא אנטישמי כי צבא זה לא אירגון פוליטי, הוא האקדח של הממשלה והממשלה השמאלנית שולטת בו בחוזקה רבה! אני מקווה! ואני מדגיש! אני מקווה שתבוא ארצה, נקים מפלגה, ואם הזמן אנחנו נשפיע ונסלק את השמאלניים הבוגדניים האלה מרשות הממשלה וכשאתה תהיה ראש ממשלה הלוואי, אז אתה תתן לצה"ל פקודות, ואם אתה תגיד לו לסלק את הערבים הוא יעשה זאת! צה"ל לא מקבל החלטות בעצמו, צה"ל מגן על המדינה ועשה זאת בכל המלחמות נגד: מצרים, ירדן, לבנון וסוריה, תגיד לי מה היה קורה אם לא היה לנו את צה"ל ב-48, 57..... מה היה קורה במלחמת יום הכיפורים? המשיח היה יורד לאדמה מהשמיים ובמכה אחת מחסל את כל האוייבים שלנו? אתה יכול בבקשה לענות לי על השאלה הזאתי?
אתה ראית מעולה שהיו חיילים חילוניים!!!! ודתיים כאחד שלא ביצעו פקודות, ומפקדים בעלי דעות ימניות הודחו מתפקידם בצבא, ואני ראיתי בעייני איך חיילים אם כיפות מגרשים את המתנחלים!!!
אני נוסע ביום רביעי לגוש עציון, כדי לדבר אם חיילם מהישיבה וכדי להיות במקום היפה הזה ולתת תמיכה לתושבים ולהבטיח להם שהם לא יגורשו כמו האחים שלהם מגוש קטיף!
-
לחיים בן פסח - הסרטן הערבי מתפשט לא רק ביו"ש, הוא מתפשט בעיקר בגליל. למה אתה סבור שכדי להגן על א"י, צריך להצטרף לגרעין הקשה ביו"ש?, הרי אם כולם יצטרפו ליו"ש, חלקים אחרים בארץ ישארו לסרטן הערבי. צריך שיבצרו עוד "גרעינים קשים" כאלה כמו היהודים ביו"ש במקומות אחרים בארץ.
עם כל השאר אני מסכים איתך.
לפסלר - ימין לא יכול להיות מזוייף?! אז מה הליכוד? מה זה ליברמן? מה זה ש"ס? איפה אתה חיי, תגיד לי?. אומרים לך שהאלקשי לא חרדי, אתה מתעלם מעובדות. האלקשי וחיים בן פסח לא בעד לשבת, לא לעשות כלום ולחכות עד שהמשיח יבוא. הם היו מעדיפים להקים צבא יהודי אמיתי שיגן על א"י. ובנתיים הצבא הזה הוא הדתיים ביו"ש.
-
זאת אומרת שאתה מגדיר את תנועת הימין האמיתי כתנועה שלא סובלת חילוניים כאשר אתה מסכים אם אלקשאי, זאת אומרת שלחילוניים ולאטאיסטים אין מה לעשות פה,למרות שאנחנו אוהבים את ארץ ישראל בדיוק כמוכם ויש לנו את אותם הרעיונות ואת אותם הדעות הפוליטיות?
אלקשאי לפי הדיבורים שלו כאן בפורום מתנגד לצבא כי הוא חרידי, איך אדם שלא שירת בצבא ולא הגן על המדינה שלו יכול בכלל להביא ביקורת על הצבא שבלעדיו הוא לא היה יושב מול המחשב וכותב הודעות?
קודם כל, אני בטוח שהאלקשי אינו חרדי. על זה, אני מוכן לחתום. בקשר לזה אם הוא שרת בצבא---את זה אני לא יודע. אתה יכול לשאול אותו. מעניין אותי לדעת מאיפה הקרצת את הטענה שהתנועה שלנו לא סובלת חילוניים, ושלחילונים אתאיסטים אין מה לעשות כאן. הרי על-פי הלכות הגוי בא"י, מותר לגוים (בני נח) לחיות בא"י, אז קל וחומר גם ליהודים קטני אמונה "אתאיסטים" (מעניין אותי בדיוק מה המשמעות של יהודי "אתאיסט", אבל נשאיר את זה לאשכול אחר...). ברור שלא נגרש יהודים "אתאיסטים" שאוהבים את הארץ (לא משנה מאיזו סיבה) ושאוהבים את אחיהם. כמובן שנהיה מחוייבים להיות "נודניקים" ולנסות לשכנע אותכם לחזור בתשובה (מצוות עשה של "הוכח תוכיח את עמיתך" באהבת ישראל כמובן).
ראוי לציין שמו"ר הרה"ג מאיר כהנא זצוק"ל הי"ד, ובנו הרב בנימין זצוק"ל הי"ד שרתו בצה"ל למרות שזה היה אותו צה"ל שפינה את ימית וגרש יהודים, ואילו היו בחיים היום, אולי הם לא היו מסכימים עם חיים ואחרים שקוראים להשתמט מצה"ל, ולמרות הכל היו מעודדים יהודים צעירים להתגייס לקרבי. קשה להחליט. מצד אחד צה"ל מהווה סמל לעוז, ממלכתיות וקידוש השם. מצד שני, אותו צה"ל גורם לחילול השם בגרשו יהודים מעל אדמתם. כל אחד יפעיל שיקול דעת ויחליט בעצמו. יהודי אמוני ישים דגש על העניין של קידוש השם וחילול השם.
אני לא מבין , למה אתה תמיד מבזה,מעליב,שונא את החרדים? אתה יודע שפעם יותר מחצי מהתומכים של כ"ך היו חרדים?
החרדים הם היו היחידים שלו היו יוצאים מהכנסת כאשר כהנא היה נואם..
-
זאת אומרת שאתה מגדיר את תנועת הימין האמיתי כתנועה שלא סובלת חילוניים כאשר אתה מסכים אם אלקשאי, זאת אומרת שלחילוניים ולאטאיסטים אין מה לעשות פה,למרות שאנחנו אוהבים את ארץ ישראל בדיוק כמוכם ויש לנו את אותם הרעיונות ואת אותם הדעות הפוליטיות?
אלקשאי לפי הדיבורים שלו כאן בפורום מתנגד לצבא כי הוא חרידי, איך אדם שלא שירת בצבא ולא הגן על המדינה שלו יכול בכלל להביא ביקורת על הצבא שבלעדיו הוא לא היה יושב מול המחשב וכותב הודעות?
קודם כל, אני בטוח שהאלקשי אינו חרדי. על זה, אני מוכן לחתום. בקשר לזה אם הוא שרת בצבא---את זה אני לא יודע. אתה יכול לשאול אותו. מעניין אותי לדעת מאיפה הקרצת את הטענה שהתנועה שלנו לא סובלת חילוניים, ושלחילונים אתאיסטים אין מה לעשות כאן. הרי על-פי הלכות הגוי בא"י, מותר לגוים (בני נח) לחיות בא"י, אז קל וחומר גם ליהודים קטני אמונה "אתאיסטים" (מעניין אותי בדיוק מה המשמעות של יהודי "אתאיסט", אבל נשאיר את זה לאשכול אחר...). ברור שלא נגרש יהודים "אתאיסטים" שאוהבים את הארץ (לא משנה מאיזו סיבה) ושאוהבים את אחיהם. כמובן שנהיה מחוייבים להיות "נודניקים" ולנסות לשכנע אותכם לחזור בתשובה (מצוות עשה של "הוכח תוכיח את עמיתך" באהבת ישראל כמובן).
ראוי לציין שמו"ר הרה"ג מאיר כהנא זצוק"ל הי"ד, ובנו הרב בנימין זצוק"ל הי"ד שרתו בצה"ל למרות שזה היה אותו צה"ל שפינה את ימית וגרש יהודים, ואילו היו בחיים היום, אולי הם לא היו מסכימים עם חיים ואחרים שקוראים להשתמט מצה"ל, ולמרות הכל היו מעודדים יהודים צעירים להתגייס לקרבי. קשה להחליט. מצד אחד צה"ל מהווה סמל לעוז, ממלכתיות וקידוש השם. מצד שני, אותו צה"ל גורם לחילול השם בגרשו יהודים מעל אדמתם. כל אחד יפעיל שיקול דעת ויחליט בעצמו. יהודי אמוני ישים דגש על העניין של קידוש השם וחילול השם.
מאיפה הבאתי את זה? כשהוא אמר לי שאני גוי בגלל שטני אטאיסט, והוא גם אמר שלחילוניים אין מה לעשות בארץ.
-
אוקיי, בוא נלך על-פי ההלכה. לגוים כן מותר לחיות בארץ, אבל אסור להם לקחת חלק בשלטון. אסור להם להשתתף בבחירות, ואסור להם להתמנות לתפקידים ציבוריים. הסיבה היא שהם לא מאמינים בקב"ה (למרות שהם יכולים להיות אנשים מאוד טובים ואוהבי ישראל), ואסור שתהיה להם השפעה על הצביון היהודי של ממלכת (מדינת) ישראל. בתור "אתאיסט" שאינו מאמין בקב"ה, אתה נופל תחת הגדרה זו. ההלכה לא מתירה לנו ליישם דמוקרטיה נוסח המערב. ההגדרה של מדינת ישראל על-פי מגילת העצמאות, היא מדינה יהודית. יהדות מוגדרת בתורה.
לגביך צווח הנביא "עד מתי אתם פוסחים על שתי הסעפים"! אתה צריך להחליט: או שאתה יהודי, או שאתה מתיוון, אבל אי אפשר להיות שניהם, יהודי "אתאיסט". זה דבר והיפוכו. וכמובן שכולנו מעריכים את הפטריוטיות ואת הימניות שלך! אבל זה לא מיישב סתירות בסיסיות בין הלך החשיבה הנוכחי שלך ובין האמת של היהדות. התורה היא אמת, כל השאר שקר. אנחנו לא עושים אינטגרציה בין אמת ושקר. אין כזה דבר. יש אך ורק הבדלה. הבדלה. וכמובן שכל מה שנאמר כאן, על-ידי ועל-ידי האלקשי ועל-ידי חיים, זה תמיד באהבת ישראל!
-
לחיים בן פסח - הסרטן הערבי מתפשט לא רק ביו"ש, הוא מתפשט בעיקר בגליל. למה אתה סבור שכדי להגן על א"י, צריך להצטרף לגרעין הקשה ביו"ש?, הרי אם כולם יצטרפו ליו"ש, חלקים אחרים בארץ ישארו לסרטן הערבי. צריך שיבצרו עוד "גרעינים קשים" כאלה כמו היהודים ביו"ש במקומות אחרים בארץ.
עם כל השאר אני מסכים איתך.
לפסלר - ימין לא יכול להיות מזוייף?! אז מה הליכוד? מה זה ליברמן? מה זה ש"ס? איפה אתה חיי, תגיד לי?. אומרים לך שהאלקשי לא חרדי, אתה מתעלם מעובדות. האלקשי וחיים בן פסח לא בעד לשבת, לא לעשות כלום ולחכות עד שהמשיח יבוא. הם היו מעדיפים להקים צבא יהודי אמיתי שיגן על א"י. ובנתיים הצבא הזה הוא הדתיים ביו"ש.
צה"ל הוא הצבא של ישראל, זה תלויי מי ששולט בו, אם אנחנו נהיה בשלטון אנחנו לא נצטרך להקים צבא חדש, צה"ל יקשיב לפקודות שלנו, פשוט מאוד.
אז אם אני התגייס לצה"ל אז מבחינתכם אני לא שייך לתנועה? אני לא מבין את זה?
-
זאת אומרת שאתה מגדיר את תנועת הימין האמיתי כתנועה שלא סובלת חילוניים כאשר אתה מסכים אם אלקשאי, זאת אומרת שלחילוניים ולאטאיסטים אין מה לעשות פה,למרות שאנחנו אוהבים את ארץ ישראל בדיוק כמוכם ויש לנו את אותם הרעיונות ואת אותם הדעות הפוליטיות?
אלקשאי לפי הדיבורים שלו כאן בפורום מתנגד לצבא כי הוא חרידי, איך אדם שלא שירת בצבא ולא הגן על המדינה שלו יכול בכלל להביא ביקורת על הצבא שבלעדיו הוא לא היה יושב מול המחשב וכותב הודעות?
קודם כל, אני בטוח שהאלקשי אינו חרדי. על זה, אני מוכן לחתום. בקשר לזה אם הוא שרת בצבא---את זה אני לא יודע. אתה יכול לשאול אותו. מעניין אותי לדעת מאיפה הקרצת את הטענה שהתנועה שלנו לא סובלת חילוניים, ושלחילונים אתאיסטים אין מה לעשות כאן. הרי על-פי הלכות הגוי בא"י, מותר לגוים (בני נח) לחיות בא"י, אז קל וחומר גם ליהודים קטני אמונה "אתאיסטים" (מעניין אותי בדיוק מה המשמעות של יהודי "אתאיסט", אבל נשאיר את זה לאשכול אחר...). ברור שלא נגרש יהודים "אתאיסטים" שאוהבים את הארץ (לא משנה מאיזו סיבה) ושאוהבים את אחיהם. כמובן שנהיה מחוייבים להיות "נודניקים" ולנסות לשכנע אותכם לחזור בתשובה (מצוות עשה של "הוכח תוכיח את עמיתך" באהבת ישראל כמובן).
ראוי לציין שמו"ר הרה"ג מאיר כהנא זצוק"ל הי"ד, ובנו הרב בנימין זצוק"ל הי"ד שרתו בצה"ל למרות שזה היה אותו צה"ל שפינה את ימית וגרש יהודים, ואילו היו בחיים היום, אולי הם לא היו מסכימים עם חיים ואחרים שקוראים להשתמט מצה"ל, ולמרות הכל היו מעודדים יהודים צעירים להתגייס לקרבי. קשה להחליט. מצד אחד צה"ל מהווה סמל לעוז, ממלכתיות וקידוש השם. מצד שני, אותו צה"ל גורם לחילול השם בגרשו יהודים מעל אדמתם. כל אחד יפעיל שיקול דעת ויחליט בעצמו. יהודי אמוני ישים דגש על העניין של קידוש השם וחילול השם.
אני לא מבין , למה אתה תמיד מבזה,מעליב,שונא את החרדים? אתה יודע שפעם יותר מחצי מהתומכים של כ"ך היו חרדים?
החרדים הם היו היחידים שלו היו יוצאים מהכנסת כאשר כהנא היה נואם..
underground אני מכבד דתיים, אבל אני לא אוהב חרידים אשר קוראים לא התגייס לצה"ל ולחכות למשיח.
-
לחיים בן פסח - הסרטן הערבי מתפשט לא רק ביו"ש, הוא מתפשט בעיקר בגליל. למה אתה סבור שכדי להגן על א"י, צריך להצטרף לגרעין הקשה ביו"ש?, הרי אם כולם יצטרפו ליו"ש, חלקים אחרים בארץ ישארו לסרטן הערבי. צריך שיבצרו עוד "גרעינים קשים" כאלה כמו היהודים ביו"ש במקומות אחרים בארץ.
עם כל השאר אני מסכים איתך.
לפסלר - ימין לא יכול להיות מזוייף?! אז מה הליכוד? מה זה ליברמן? מה זה ש"ס? איפה אתה חיי, תגיד לי?. אומרים לך שהאלקשי לא חרדי, אתה מתעלם מעובדות. האלקשי וחיים בן פסח לא בעד לשבת, לא לעשות כלום ולחכות עד שהמשיח יבוא. הם היו מעדיפים להקים צבא יהודי אמיתי שיגן על א"י. ובנתיים הצבא הזה הוא הדתיים ביו"ש.
צה"ל הוא הצבא של ישראל, זה תלויי מי ששולט בו, אם אנחנו נהיה בשלטון אנחנו לא נצטרך להקים צבא חדש, צה"ל יקשיב לפקודות שלנו, פשוט מאוד.
אז אם אני התגייס לצה"ל אז מבחינתכם אני לא שייך לתנועה? אני לא מבין את זה?
תפסיק ללכת עם הראש בקיר ולשחק אותה מסכן
לכולם פה יש דעות שונות
אף אחד לא מבריח אותך מפה
-
חס ושלום! מי אמר שאם אתה מחליט להתגייס, אנחנו נטיל חרם?! אדרבא, אם אתה מחליט להתגייס, אנחנו נתפלל לשלומך ולהצלחתך בקידוש שם שמיים וחלילה שלא תחטא בחילול השם על-ידי כניעה ללחצים להשתתף בפשעים כמו גירוש יהודים. אתה צודק כשאתה כותב שהצבא הוא למעשה שייך למדינה והוא הזרוע של הממשלה, ואם יהיו לנו מנהיגים ראויים, אז הצבא ישקף זאת. אבל המציאות הנוכחית היא שאין לנו מנהיגים ראויים, והאלקשי וחיים מאמינים שעדיף לחכות ולא להתגייס, מאשר להתגייס ולקוות שבזמן שאתה בצבא יעלו לשלטון מנהיגים טובים.
underground אני מכבד דתיים, אבל אני לא אוהב חרידים אשר קוראים לא התגייס לצה"ל ולחכות למשיח.
אתה שמעת את חיים אי פעם אומר שצריך לשבת בחיבוק ידיים ולחכות למשיח?! הרי המתנחלים מתחננים בפני השלטונות כבר שנים על גבי שנים שיאפשרו להם לרכוש נשק להגנה אישית, כדי שלא יצטרכו שהצבא יגן עליהם. אבל השלטונות לא מסכימים, מכיוון שהם מפחדים מעוד מקרים של טבח בערבים על-ידי צדיקים קדושים כמו ד"ר ברוך גולדשטיין הי"ד, ומכיוון שהשלטונות רוצים שיווצר הרושם אצל חילונים כמוך שהדתיים מסתמכים על הצבא בו-בזמן שהם מסרבים להתגייס, היינו הם צבועים. ולא היא.
-
אתה מבין, הסברים בביולוגיה הרבה יותר משכנעים מהתורה, לאומת זה שאני לומד תורה וזה האחד המקצועות שאני מקבל בוא ציון גבוה מאוד.
אבל בשבילי, תורה זה ספר היסטוריה של העם היהודי, תורה זה לא רק דברים דתיים, זה גם משלב היסטוריה.
אני לא הולך להקשיב לשטויות שאתה מדבר כל הזמן, כאשר אני מקבל אזרחות אני ראשי לבחור ולהיבחר, ואני ראשי להיות בתפקידים ציבוריים ואתה לא תמנע ממני או מאחרים לעשות זאת!
אגב אני כבר בתפקיד ציבורי :) אני מדריך במתנ"ס.
-
חס ושלום! מי אמר שאם אתה מחליט להתגייס, אנחנו נטיל חרם?! אדרבא, אם אתה מחליט להתגייס, אנחנו נתפלל לשלומך ולהצלחתך בקידוש שם שמיים וחלילה שלא תחטא בחילול השם על-ידי כניעה ללחצים להשתתף בפשעים כמו גירוש יהודים. אתה צודק כשאתה כותב שהצבא הוא למעשה שייך למדינה והוא הזרוע של הממשלה, ואם יהיו לנו מנהיגים ראויים, אז הצבא ישקף זאת. אבל המציאות הנוכחית היא שאין לנו מנהיגים ראויים, והאלקשי וחיים מאמינים שעדיף לחכות ולא להתגייס, מאשר להתגייס ולקוות שבזמן שאתה בצבא יעלו לשלטון מנהיגים טובים.
underground אני מכבד דתיים, אבל אני לא אוהב חרידים אשר קוראים לא התגייס לצה"ל ולחכות למשיח.
אתה שמעת את חיים אי פעם אומר שצריך לשבת בחיבוק ידיים ולחכות למשיח?! הרי המתנחלים מתחננים בפני השלטונות כבר שנים על גבי שנים שיאפשרו להם לרכוש נשק להגנה אישית, כדי שלא יצטרכו שהצבא יגן עליהם. אבל השלטונות לא מסכימים, מכיוון שהם מפחדים מעוד מקרים של טבח בערבים על-ידי צדיקים קדושים כמו ד"ר ברוך גולדשטיין הי"ד, ומכיוון שהשלטונות רוצים שיווצר הרושם אצל חילונים כמוך שהדתיים מסתמכים על הצבא בו-בזמן שהם מסרבים להתגייס, היינו הם צבועים. ולא היא.
כן ד"ר ברוך גולדשטיין זצ"ל היה אדם מעולה, חבל שהוא נהרג, הוא היה נותן מרשם רפואי מעולה להרבה ערבים.
-
ראשית כל, אין ניגודים בין המדע לבין התורה. אם נוצר הרושם שקיימים ניגודים וסתירות, אז זה מעיד לא על טעויות בתורה או במדע אלא בהבנתנו המוגבלת של הטקסט התורני. במשך אלפי שנים, המשמעות של "ויהי אור" היתה מעורפלת, סמלית, מיסטית. במאה העשרים פיזיקאים אתאיסטים פיתחו תאוריה של המפץ הגדול, שלמעשה מאמתת את סיפור הבריאה התנ"כי. בקשר לזה שהעולם נברא בששה ימים---זה תלוי מה ההגדרה של "יום" בתורה. לפי תורת היחסות של איינשטיין, מרחב הזמן אינו נפרד מהמרחב הפיזי, וככל שהיקום מתרחב (והוא אכן מתרחב ומתפשט), הזמן מואט. מה שכעת נחשב אצלנו כיממה אחת, מספר רגעים לאחר ה"מפץ הגדול" היה נמשך מליוני שנים, מכיוון שהזמן יחסי, ולפני המפץ הגדול לא רק שלא היה קיים יקום, אלא לא היה קיים גם המושג של זמן. לכן, יכול להיות שה"יום" הראשון נמשך למעשה מליוני שנים, כפי שפיזיקאים מסוימים מאמינים, וכפי שאני מאמין. אין כאן שום סתירה, אלא מדע טהור. אבל המדע, עם כל ההישגים שהוא אפשר לנו להשיג, עדיין לא שלם, לא מושלם. עדיין ישנן תופעות, בעיקר אלו שקשורות לגוף האנושי, לבריאות, שלא ניתן להסביר באמצעות המדע. ההשפעה של הנפש על הגוף. הרפואה המערבית שבמובנים רבים לא נותנת מענה לבעיות רבות. איך תסביר את ההצלחה של הרב אמנון יצחק שליט"א לעזור לנשים עקרות להכנס להריון על-ידי זה שהן מסכימות ללבוש כיסוי ראש?
המדע הוא לא משהו שאליו אתה צריך לסגוד. גדולי הרבנים שלנו היו לא רק אנשי רוח אלא בקיאים בחכמת יוון, בשפות, בהיסטוריה. ניוטון, גדול הפיזיקאים של דורו, היה אדם אמוני אדוק שעסק בלימוד השפה העברית והתפעל מהעומק של התנ"ך.
בקשר לזה שלגוים ולמתיוונים אסור יהיה להצביע בבחירות ולקבל תפקידים ציבוריים במדינת הלכה---זה לא דעה שלי. זו ההלכה, חלק מקבלת עול מלכות שמיים, על אפם וחמתם של גוים ומתיוונים. אני מצטער אם הדברים האלו מרגיזים אותך, אבל זו האמת התורנית.
-
א. פלסר, נדמה לי שאתה מנסה לסכסך בין הדתיים לבין החילוניים כאן. למה? האם אתה לא רוצה שכולנו ניאבק יחד כדי להציל את העם והארץ? האם אתה ונדב חושבים שאנו לא כנים כשאנו מדברים על אהבת ישראל? האם אתם חושבים שאנו לא אוהבים את האחים החילוניים שלנו? כן, אנו רוצים שכולם יהיו שומרי מצוות. אנו לא מסתירים זאת. דוקא בגלל האהבה שלנו כלפי האחים החילוניים, אנו מטיפים תורה ומצוות. היית מצפה משהו אחר?
ב. פלסר, אתה אומר שצה''ל הוא לא גוף פוליטי. האם ז''א שחיילים יכולים לבצע כל פשע כי יש להם פקודות? האם אתה פלסר תמלא פקודה לגרש יהודים מא''י? אם תעשה זאת, אתה לא ימני ואתה לא יהודי. מי שמגרש יהודים מא''י הוא פושע ובוגד, וזה כולל חיילים "דתיים" עם כיפה על הראש. אין סליחה על זוועה כזאת.
ג. אם אתה ואחרים פה באמת רוצים "קרבי", תצטרפו לצבא הגנה לישראל האמיתי - ההתנגדות הגופנית לגירושים מא''י. זה יהיה הקרב האמיתי להשרדותנו. כי האוייב הערבי הוא לא הבעיה. הקב''ה, כן אך ורק הקב''ה, נתן לנו את כל הכלים הדרושים לנצח את האוייב הערבי. אבל האוייב היהודוני שמשתלט על המדינה - שהוא הערב רב הבוגדני - זהו האיום הממשי. אם לא נעצור את הבוגדים האלה, לא תהיה לנו מדינה. ז''א שהשרדותה של ישראל תלויה בעיקר בגיבורים הדתיים ביו''ש שלצערי אתה קללת. ושוב, אם אתה ועוד חילוניים ירצו להצטרף להתנגדות, אתם מוזמנים לעשות כך. אבל שתדע שבזכות הדתיים האלה, יש לך מדינה. כי בלי הדתיים האלה, מזמן היינו בגבולות אושוויץ ר''ל.
ד. אהרן, בוודאי שאני מסכים אתך על הגליל. אבל אני התכוונתי למצב חירום ח''ו שבו יש גזרה לגרש יהודים מיו''ש כדי ליצור מדינה ערבית נאצית שם. אם זה יקרה ח''ו, יהודים מכל רחבי הארץ צריכים להצטרף לגיבורי יו''ש בהתנגדות גופנית.
-
מי הרג חצי מליון חיילים מצריים?צה"ל!
מי ביצע טרנספר בפקודת בן גוריון ב1948?צה"ל!
מי ירה למוות במפירי עוצר בכפר קאסם?משמר הגבול!
הצבא צריך הוראות מתאימות.
ברגע שיהיה חלילה גירוש אני שורף את פנקס המילואים שלי.
-
אני בהחלט מסתייג ממה שרובכם אם לא כולכם חושבים במיוחד מ אדון חיים בן-פסח שממנו ציפיתי ליותר והתאכזבתי!
צה"ל ואני מדגיש צה"ל הוא גוף נייטרלי שמקבל לצערי פקודות בלתי חוקיות מהממשלה!
צבא ההגנה לישראל הוא צבא שבגללו יש לנו מדינה, ובזכותו תמשיך להיות לנו מדינה!
אני נעלב בשם כל ישראל על הכותרת המשפילה הזאת, על הגועל נפש, המשטמה, וה"עליהום" שבניתם על הצבא!
נכון שיש בצבא דתיים, חרדים, חילוניים, שמאלנים, ימניים, הכל מהכל!!! ונכון שהיה לאותם חיילים לסרב בהתנתקות, אבל לאן הגענו?
מה הייתם עושים לאותו שמאלני נאצי שהיה אומר למפקד שלו בשטח:" אני לא יכול להרוג את הערבי למרות שהוא מבוקש, כי הוא בן אדם"
מה הייתם אומרים אז? אסור לסרב פקודה בשום צורה שהיא!!!
גם אני נגד ההתנתקות, הייתי ואני עדיין נגד ההתנתקות!!! אבל תבינו שכאשר כל השמלאנים יגידו אני לא מפציץ בית של ערבי כי זה לא הומני, זה לא מתקבל על הדעת!!!!
לצערי וכמה שזה כואב בצבא יש להשאיר את הדעות הפוליטיות עמוק עמוק בבית!
מקווה שהבנתם אותי!
-
עומרי אתה צודק אבל בפירוש מותר לסרב פקודה בצבא.אני אישית סירבתי פקודה בצבא ונענשתי.
יש פקודה לא חוקית כמו לשדוד בנק או לאנוס ערביה או לגרש יהודי או לאכול חזיר.
במצב כזה יש שתי אופציות:א.מילוי הפקודה וקבילה ב.סירוב פקודה ונשיאה בתוצאות.
-
איזה אשכול מצוין, אני ממש נהנה. לדעתי - האשכול הטוב ביותר כאן מאז הווסד הפורום.
כאן נחשפים השקרים של הימין המזויף, שמבסס את כל מהותו על כוחי ועוצם ידי למול העוצמה הרוחנית הפנימית של הימין האמיתי.
צאו וראו שצר עולמם של הזייפנים כעולם הנמלה (במחילה מכבודה של רחל בלובשטיין).
:X: ניכוס כל החילונים לאתאיזם, והשלכת כל דבר שנאמר על האתאיסטים כלפי כל החילונים - שקר.
אחוז האתאיסטים הכופרים בין החילונים הוא פשוט אפסי. רוב רובם של החילונים בארץ ישראל
רואים עצמם כמסורתיים ולכל הפחות כמאמינים, והדבר הוכח בסקרים רבים.
:X: כל מי שמעז לומר לכופר את האמת המרה בפנים - הופך מיד ל"חרדי\חשוך\פרזיט" - שקר.
לא שלהיות חרדי פרזיט גרוע מלהיות גוי דובר עברית, אבל ההשלכה הזו נובעת מתפיסת עולם צרה,
שקרית, שנוצרה על ידי שטיפת מוח חולונית בבתי הספר הממלכתיים. מי שלא הולך בתלם הבולשויקי
הופך לאויב העם, ואת אויב העם תמיד יש לצייר בצורה הכי מכוערת ומפחידה. זו כוחה של הדמגוגיה.
איני מאשים את פלסר ואת דומיו - הם תוצר גולמי של החינוך הממלכתי המרושע במדינת ישראל.
ובכן - העולם שהם מציירים בעיניהם שונה בתכלית השוני מהעולם האמיתי. לדעתם רוב הציבור היהודי
בארץ הם אתאיסטים, ומי שלא הוא כמובן חרדי חשוך.
:X: האתטיסט יכול להתבסס על התנ"ך כעל ספר היסטוריה כדי להצדיק את ישיבתו בארץ - שקר.
גם אם (חלילה) מקבלים את התנ"ך כספר היסטוריה גרידא, הרי שזו צביעות גמורה לקבלו באופן סלקטיבי,
ולהתעלם שללא התערבות הקב"ה אברהם היה נשאר אברם בעיראק, שלולא ניסים גלויים שביציאת
מצרים היינו נשארים עבדים שם, שהתורה ניתנה בסיני וכל היהודים חויבו והתחייבו לקבלה ולקיימה
ושעצם שיוך עם ישראל לארץ ישראל הוא אך ורק בגלל שצוינו לבוא ארצה ולהוריש את הגויים.
מורינו הרב כהנא זצוק"ל נהג לחזור פעם אחר פעם - היהדות אינה לאום כשאר הלאומים ואינה
דת כשאר הדתות. היהדות הינה דת-לאום, רק בקבלת התורה בהר סיני הפך אוסף של שבטים לעם,
ובלעדי התורה אין עליהם שם עם כלל ועיקר.
אני מחויב לגילוי נאות שאני יותר קיצוני מרוב חברי הפורום, ולכן כתיבתי חריפה יותר, אך קנוא קנאתי
לה' צבאות ולא אוכל לעצור בעדי.
יהודי שאינו מאמין בקב"ה אלא בכוחי ועוצם ידי אינו אלא גוי דובר עברית. עצם קיומו בארץ ישראל היא
תועבה, בדיוק כמו קיומם של הערבים המוסלמים, ואולי אף יותר. יועילו בטובם, וינסו לממש את נטיית
הלאומנות שלהם במקום אחר. שיקימו מדינה ישראלית באוסטרליה או כהצעת הרצל באוגנדה. בטוחני
שמי שמסוגל לסלף את התנ"ך, יוכל להמציא איזה מקור היסטורי אחר שיספק תוכן טקסי ללאומיות
הריקנית שלהם. רק שיעזבו את היהדות ואת סמליה ויפסיקו להשתמש בהם באופן מסולף ומבזה.
:X: צה"ל נהג כשורה והוא לא אחראי לגירוש, רק הממשלה לא בסדר - שקר.
צה"ל הוא אמנם כלי, אבל הוא מורכב מאנשים בעלי זכות בחירה. ברגע שצה"ל כולו, החל מצמרת הקצונה
וכלה בטר"ש בשטח, ביצע בפועל גירוש יהודים - אשמתו עליו. ואם תאמרו שלא, הרי שלא מדובר באנשים
אלא ברובוטים או בקופים מאומנים. ואיך שלא יהיה, איננו מעוניינים בצבא שמסוגל להעלות בדעתו לבצע
פשעים נגד העם היהודי.
ולמה הצבא גירש יהודים, ועשה את התפקיד בכזו עליצות? ראינו את התשובה בסרט "גשמי קיץ"
בו נחשף המטה הכללי האחראי על הגירוש. בזמן שהחיילים בשטח הונחו לבצע תרגילים פסיכולוגיים
של בכי וחיבוקים נגד המתנחלים התמימים, במטה הכללי האופוריה היתה בשיאה, שתו שם שמפניה
תוך בוז לכל ערכי הערבות של עם ישראל. ישבו שם שונאי ישראל נפוחים מגאווה וחגגו בזמן ששלוחיהם
עקרו באכזריות יהודים מביתם ומאדמתם.
חלוץ הוא אתטיסט - בדיוק כמו "פלסר". והוא גירש כי הוא אתאיסט. אין לו חלק באלוקי ישראל - ולכן
אין לו חלק גם בעם ישראל. הא בהא תליה. וכך נראה צה"ל של היום. לצבא הזה אתם רוצים להתגייס?
ולא רק זאת, אלא אם צה"ל ישאר צבא כפרני, מובטח לנו שנובס גם אם הוא ילחם למען ארץ ישראל.
והרב כתב זאת בפירוש המכב"י:
"ודע, שמי שהולך להילחם אפילו למען א"י אך לא על פי תורת ישראל, לא יצליח, כי הקב"ה רוצה
שא"י תהיה בידיהם של עם ישראל כדי שהארץ תהיה מקום קדוש, לא מקום חסר מה'.".
-
דווקא כ"ך המתנחלים חמושים בנשק להגנה עצמית.כל מי שגר מעבר לקו הירוק רשאי להוציא רשיון לנשק או לחלופין קצין.
אל תחלקו אחד לשני ציונים בנוגע לשפיות.
ליהודים זכות על הארץ כמו שלאנגלי זכות על אנגליה.
הציונות החלה כתנועה משולבת חילונית ודתית.
-
צה"ל הוא ארגון הכפוף לממשלה.
יש ממשלה כהניסטית הוא ימין-נורמלי ויש שמאל מיתאבד גם הוא כך.
אבל זה לא אומר שלא צריך להתגיס.
בזכות צה"ל יש לנו מדינה ויש לו היסטוריה מפוארת של ניצחונות.
אני רוצה להיתגיס ואכן איתגיס זה חובתי כאזרח וכיהודי.
מה שווה המדינה הזות בלי צה"ל?
כמה נחזיק מאמד בלי צבא מאורגן?
ואדוני,
מר חיים
יתכן ואינך מרגיש רגשים כאלה לצה"ל כמוני וכמו רבים לא ביגלל שמשהוא לא בסדר בך
אלה ביגלל שאתה לא גר במדינה הזות ולכן למרות הכול אינך יכול לדעת אייך זה לחיות יום יום במדינה
הזות לטוב ולרע.
אני בטח שאחרי שנה בישראל היחס שלך לצה"ל ישתנה.
-
palsar, שני דברים, ואני אומר זאת בתור חייל בשירות חובה:
אם ישנו אירגון הנגוע בפוליטיקה מן המסד ועד הטפחות הרי הוא צה"ל, מספיק להציץ בחומרים של חיל החינוך (או "החינוך מחדש") או לעבור על דו"ח מודעיני שמופץ אצל כל הקמ"נים מרמת הגדוד ומעלה או מצגת פאוורפיונט סטנדרטית על תודעת אויב.
וחוץ מזה, בשביל קוארדינטות לירי מהאוויר בדר"כ ברוב המוחץ של הפעמים אין צורך בכלל בחי"ר (אנחנו כבר מזמן לא במלחמת העולם הראשונה), אלא את רוב העבודה עושים מטוסי ריגול/צילום, לוויינים, ומזל"טים/מל"טים, ברוך הבא למאה ה-21.
-
כל הכבוד, האלקשי. תענוג לקרוא את התגובות שלך.
-
א. פלסר, נדמה לי שאתה מנסה לסכסך בין הדתיים לבין החילוניים כאן. למה? האם אתה לא רוצה שכולנו ניאבק יחד כדי להציל את העם והארץ? האם אתה ונדב חושבים שאנו לא כנים כשאנו מדברים על אהבת ישראל? האם אתם חושבים שאנו לא אוהבים את האחים החילוניים שלנו? כן, אנו רוצים שכולם יהיו שומרי מצוות. אנו לא מסתירים זאת. דוקא בגלל האהבה שלנו כלפי האחים החילוניים, אנו מטיפים תורה ומצוות. היית מצפה משהו אחר?
ב. פלסר, אתה אומר שצה''ל הוא לא גוף פוליטי. האם ז''א שחיילים יכולים לבצע כל פשע כי יש להם פקודות? האם אתה פלסר תמלא פקודה לגרש יהודים מא''י? אם תעשה זאת, אתה לא ימני ואתה לא יהודי. מי שמגרש יהודים מא''י הוא פושע ובוגד, וזה כולל חיילים "דתיים" עם כיפה על הראש. אין סליחה על זוועה כזאת.
ג. אם אתה ואחרים פה באמת רוצים "קרבי", תצטרפו לצבא הגנה לישראל האמיתי - ההתנגדות הגופנית לגירושים מא''י. זה יהיה הקרב האמיתי להשרדותנו. כי האוייב הערבי הוא לא הבעיה. הקב''ה, כן אך ורק הקב''ה, נתן לנו את כל הכלים הדרושים לנצח את האוייב הערבי. אבל האוייב היהודוני שמשתלט על המדינה - שהוא הערב רב הבוגדני - זהו האיום הממשי. אם לא נעצור את הבוגדים האלה, לא תהיה לנו מדינה. ז''א שהשרדותה של ישראל תלויה בעיקר בגיבורים הדתיים ביו''ש שלצערי אתה קללת. ושוב, אם אתה ועוד חילוניים ירצו להצטרף להתנגדות, אתם מוזמנים לעשות כך. אבל שתדע שבזכות הדתיים האלה, יש לך מדינה. כי בלי הדתיים האלה, מזמן היינו בגבולות אושוויץ ר''ל.
ד. אהרן, בוודאי שאני מסכים אתך על הגליל. אבל אני התכוונתי למצב חירום ח''ו שבו יש גזרה לגרש יהודים מיו''ש כדי ליצור מדינה ערבית נאצית שם. אם זה יקרה ח''ו, יהודים מכל רחבי הארץ צריכים להצטרף לגיבורי יו''ש בהתנגדות גופנית.
אני לא מתכוון לפנות שום שטחים, אני מתנגד לזה, ואני מאמין בארץ ישראל השלמה, "הבעיה הערבית זאת לא בעיה" - זוהי אכן בעיה מאוד גדולה אם לא ראית עד עכשיו, הצבא שלנו לא מוכן למלחמה, האוייב חמוש בטכנולוגיה הכי מתקדמת שיש, וממומן על ידי אירן ורוסיה, זאת בעיה קשה מאוד, הטקטיקה של החיזבלה ידוע לכולם: עקיצה קטנה ובריחה, שמביא להרבה אבדות ובילבול בימצאותו של האוייב הנע ממערב למערב.
אני יודע שהרבה מאוד דתיים נחושים ללכת לקרבי והולכים, אבל אני דיברתי על כאלה שלא הולכים לשרת בצה"ל, אוכלי חינם, מביאים ביקורת, לא תורממים לקהילה היהודית ומקבלים כספים מהממשלה.
לא התכוונתי לדתיים שכן תורמים למדינה ולצה"ל ורואים את עצמם בין החילוניים.
ואני בכלל לא בא לסכסך בין דתיים לחילוניים או אטאיסטים. להפך באים בטענות אליי.
דווקא כשהייתי ילד קטן האמנתי באלוהים והמשפחה שלי לאומתי חילונים שומרי מסורת, אני בחרתי ללכת בדרך אחרת.
אבל לאומת זה שאני אטאיסט אני שומר כשרות ואוכל מצה בפסח ולא חמץ.
-
פלסר, קרא את תגובתי הקודמת אליך בעמודה 9, וכן אוכלי החינם האמיתיים הם הטפילים הערבים, הבקטריה עם תעודת הזהות הכחולה, מוצצי לשדנו, אונסי בנותינו, גונבי אדמתינו, גונבי רכבינו, דורסי בנינו וחברינו.
החרדים הם אחינו, גם אם אנו לא מסכימים לגמרי עם חלקים ממשנתם.
הערבים הם הטפיל האמיתי ובו יש לטפל ועליו יש להתריע לפני שיהיה מאוחר מדי.
-
פלסר, קרא את תגובתי הקודמת אליך בעמודה 9, וכן אוכלי החינם האמיתיים הם הטפילים הערבים, הבקטריה עם תעודת הזהות הכחולה, מוצצי לשדנו, אונסי בנותינו, גונבי אדמתינו, גונבי רכבינו, דורסי בנינו וחברינו.
החרדים הם אחינו, גם אם אנו לא מסכימים לגמרי עם חלקים ממשנתם.
הערבים הם הטפיל האמיתי ובו יש לטפל ועליו יש להתריע לפני שיהיה מאוחר מדי.
אמת בקצב הזה בעוד 50 שנה כבר נהיה לא בישראל אלה בסוריה הדרומית.
ומישם יהודי יכול ללכת רק לגן עדן
-
פלסר, קרא את תגובתי הקודמת אליך בעמודה 9, וכן אוכלי החינם האמיתיים הם הטפילים הערבים, הבקטריה עם תעודת הזהות הכחולה, מוצצי לשדנו, אונסי בנותינו, גונבי אדמתינו, גונבי רכבינו, דורסי בנינו וחברינו.
החרדים הם אחינו, גם אם אנו לא מסכימים לגמרי עם חלקים ממשנתם.
הערבים הם הטפיל האמיתי ובו יש לטפל ועליו יש להתריע לפני שיהיה מאוחר מדי.
יישר כח אני גאה בך.
תפנימו את מה שהוא אמר כי זה חשוב - בלי אחדות אנחנו נמות.
-
מסכים איתך נץ וגאה בזה, אבל חוץ מהערבים יש את החרידים אוכלי החינם שלא משרתים בצה"ל ומביאים עליו ביקורת ועל כל שאר היהודים, דתים, חילוניים לא משנה מגינים עלייהם והם יורקים לנו בפנים.
-
איזה אשכול מצוין, אני ממש נהנה. לדעתי - האשכול הטוב ביותר כאן מאז הווסד הפורום.
כאן נחשפים השקרים של הימין המזויף, שמבסס את כל מהותו על כוחי ועוצם ידי למול העוצמה הרוחנית הפנימית של הימין האמיתי.
צאו וראו שצר עולמם של הזייפנים כעולם הנמלה (במחילה מכבודה של רחל בלובשטיין).
:X: ניכוס כל החילונים לאתאיזם, והשלכת כל דבר שנאמר על האתאיסטים כלפי כל החילונים - שקר.
אחוז האתאיסטים הכופרים בין החילונים הוא פשוט אפסי. רוב רובם של החילונים בארץ ישראל
רואים עצמם כמסורתיים ולכל הפחות כמאמינים, והדבר הוכח בסקרים רבים.
:X: כל מי שמעז לומר לכופר את האמת המרה בפנים - הופך מיד ל"חרדי\חשוך\פרזיט" - שקר.
לא שלהיות חרדי פרזיט גרוע מלהיות גוי דובר עברית, אבל ההשלכה הזו נובעת מתפיסת עולם צרה,
שקרית, שנוצרה על ידי שטיפת מוח חולונית בבתי הספר הממלכתיים. מי שלא הולך בתלם הבולשויקי
הופך לאויב העם, ואת אויב העם תמיד יש לצייר בצורה הכי מכוערת ומפחידה. זו כוחה של הדמגוגיה.
איני מאשים את פלסר ואת דומיו - הם תוצר גולמי של החינוך הממלכתי המרושע במדינת ישראל.
ובכן - העולם שהם מציירים בעיניהם שונה בתכלית השוני מהעולם האמיתי. לדעתם רוב הציבור היהודי
בארץ הם אתאיסטים, ומי שלא הוא כמובן חרדי חשוך.
:X: האתטיסט יכול להתבסס על התנ"ך כעל ספר היסטוריה כדי להצדיק את ישיבתו בארץ - שקר.
גם אם (חלילה) מקבלים את התנ"ך כספר היסטוריה גרידא, הרי שזו צביעות גמורה לקבלו באופן סלקטיבי,
ולהתעלם שללא התערבות הקב"ה אברהם היה נשאר אברם בעיראק, שלולא ניסים גלויים שביציאת
מצרים היינו נשארים עבדים שם, שהתורה ניתנה בסיני וכל היהודים חויבו והתחייבו לקבלה ולקיימה
ושעצם שיוך עם ישראל לארץ ישראל הוא אך ורק בגלל שצוינו לבוא ארצה ולהוריש את הגויים.
מורינו הרב כהנא זצוק"ל נהג לחזור פעם אחר פעם - היהדות אינה לאום כשאר הלאומים ואינה
דת כשאר הדתות. היהדות הינה דת-לאום, רק בקבלת התורה בהר סיני הפך אוסף של שבטים לעם,
ובלעדי התורה אין עליהם שם עם כלל ועיקר.
אני מחויב לגילוי נאות שאני יותר קיצוני מרוב חברי הפורום, ולכן כתיבתי חריפה יותר, אך קנוא קנאתי
לה' צבאות ולא אוכל לעצור בעדי.
יהודי שאינו מאמין בקב"ה אלא בכוחי ועוצם ידי אינו אלא גוי דובר עברית. עצם קיומו בארץ ישראל היא
תועבה, בדיוק כמו קיומם של הערבים המוסלמים, ואולי אף יותר. יועילו בטובם, וינסו לממש את נטיית
הלאומנות שלהם במקום אחר. שיקימו מדינה ישראלית באוסטרליה או כהצעת הרצל באוגנדה. בטוחני
שמי שמסוגל לסלף את התנ"ך, יוכל להמציא איזה מקור היסטורי אחר שיספק תוכן טקסי ללאומיות
הריקנית שלהם. רק שיעזבו את היהדות ואת סמליה ויפסיקו להשתמש בהם באופן מסולף ומבזה.
:X: צה"ל נהג כשורה והוא לא אחראי לגירוש, רק הממשלה לא בסדר - שקר.
צה"ל הוא אמנם כלי, אבל הוא מורכב מאנשים בעלי זכות בחירה. ברגע שצה"ל כולו, החל מצמרת הקצונה
וכלה בטר"ש בשטח, ביצע בפועל גירוש יהודים - אשמתו עליו. ואם תאמרו שלא, הרי שלא מדובר באנשים
אלא ברובוטים או בקופים מאומנים. ואיך שלא יהיה, איננו מעוניינים בצבא שמסוגל להעלות בדעתו לבצע
פשעים נגד העם היהודי.
ולמה הצבא גירש יהודים, ועשה את התפקיד בכזו עליצות? ראינו את התשובה בסרט "גשמי קיץ"
בו נחשף המטה הכללי האחראי על הגירוש. בזמן שהחיילים בשטח הונחו לבצע תרגילים פסיכולוגיים
של בכי וחיבוקים נגד המתנחלים התמימים, במטה הכללי האופוריה היתה בשיאה, שתו שם שמפניה
תוך בוז לכל ערכי הערבות של עם ישראל. ישבו שם שונאי ישראל נפוחים מגאווה וחגגו בזמן ששלוחיהם
עקרו באכזריות יהודים מביתם ומאדמתם.
חלוץ הוא אתטיסט - בדיוק כמו "פלסר". והוא גירש כי הוא אתאיסט. אין לו חלק באלוקי ישראל - ולכן
אין לו חלק גם בעם ישראל. הא בהא תליה. וכך נראה צה"ל של היום. לצבא הזה אתם רוצים להתגייס?
ולא רק זאת, אלא אם צה"ל ישאר צבא כפרני, מובטח לנו שנובס גם אם הוא ילחם למען ארץ ישראל.
והרב כתב זאת בפירוש המכב"י:
"ודע, שמי שהולך להילחם אפילו למען א"י אך לא על פי תורת ישראל, לא יצליח, כי הקב"ה רוצה
שא"י תהיה בידיהם של עם ישראל כדי שהארץ תהיה מקום קדוש, לא מקום חסר מה'.".
אתה עוד פעם אומר לי גוי?
עדיף שתשתוק, אתה ועטפות המסר שלך, כי לא איכפת לי מהם ומה שאתה חושב עליי אז עדיף שלא תתחיל להסתכסך איתי שוב.
-
שב בשקט כבר יא פלצפן - שתוק.
-
מה אתה קשור?
-
אחי תירגע , מאז שאתה באתה אתה לא מפסיק ללכלך ולריב פה.
תפסיק להשמיץ את האלקשי..
אתה תישנא את החרדים והוא את האתאיסטים נקודה סוף..(למרות שלדעתי אתה שטוף מוח מהתישקורת היהודונית אבל על זה נדבר בפעם אחרת)..
לילה טוב וכול טוב.
-
palsar, שני דברים, ואני אומר זאת בתור חייל בשירות חובה:
אם ישנו אירגון הנגוע בפוליטיקה מן המסד ועד הטפחות הרי הוא צה"ל, מספיק להציץ בחומרים של חיל החינוך (או "החינוך מחדש") או לעבור על דו"ח מודעיני שמופץ אצל כל הקמ"נים מרמת הגדוד ומעלה או מצגת פאוורפיונט סטנדרטית על תודעת אויב.
וחוץ מזה, בשביל קוארדינטות לירי מהאוויר בדר"כ ברוב המוחץ של הפעמים אין צורך בכלל בחי"ר (אנחנו כבר מזמן לא במלחמת העולם הראשונה), אלא את רוב העבודה עושים מטוסי ריגול/צילום, לוויינים, ומזל"טים/מל"טים, ברוך הבא למאה ה-21.
-
פלסר, בסופו של דבר, אני חי היטב עם אחיי החרדים למרות שחלקים זעירים מהם בגדו בעם היהודי (עיין ערך חלקים הזויים מסאטמר ונאטורי קרטא).
הם תכ'לס אנשים טובים, המקיימים אורח חיים שכולו תורה, יש בהם עשבים שוטים כמו בכל חברה, ואפילו באחוז מופחת מכל חברה אחרת, הם תורמים בדי והותר אפיקים אחרים שאינך יודע או מודע להם, וכן אני מוכן לחיות עם חברה מצומצמת מאוד שמקדישה את חייה לאוהלה של תורה נטו ואיני צריך שיתגייסו לצבא דווקא, מה גם שאם תבדוק, תגלה שבעשרים שנה האחרונות כל מחזור הגיוס הולך ומתייצב על פחות מ- 50% גיוס, מה שאומר שכמות המשתמטים הלא דתיים (קרי: חילוניים, למרות שאינני אוהב לקרוא להם בדרך זו), עולים על אחיהם החרדים בעשרות מונים, לך תתלונן על אביב גפן, ג'קו אייזנברג ושות' לפני שאתה בוכה מרה על אחוזי הגיוס בעולם החרדי.
הערבים הם הבעיה ובה יש להתמקד.
-
palsar חשבתי שסוף יש בינך לבין חברים אחרי בפורום שלום או לפחות הפסקת אש.
אף אחד לא אומר שאתה לא יהודי.
תירגע בבקשה לא כדי להרוס את הדיון
-
אנדרגראונד אמר שרק כשאנחנו מאוחדים אנחנו חזקים, אבל איך אנחנו יכולים להיות מחוזקים כשאלקשאי לא אוהב לא אטאיסתים ולא חילוניים, כי הוא חושב שכולם צריכים לחיות אורך חיים דתי.
-
אהוא חושב שכולם צריכים לחיות אורך חיים דתי.
זכותו לחשוב כך כול עוד הוא לא מכריח אותך להפוך לאדם דתי.
-
עומרי אתה צודק אבל בפירוש מותר לסרב פקודה בצבא.אני אישית סירבתי פקודה בצבא ונענשתי.
יש פקודה לא חוקית כמו לשדוד בנק או לאנוס ערביה או לגרש יהודי או לאכול חזיר.
במצב כזה יש שתי אופציות:א.מילוי הפקודה וקבילה ב.סירוב פקודה ונשיאה בתוצאות.
מה זה פקודה לא חוקית בשבילך? אולי פקודה לא חוקית בשבילך היא חוקית בשבילי ולהיפך?!
זאת אומרת שאתה מזדהה עם החולירות האלה, הטייסים האלה, שסירבו לצאת למשימות וחתמו על עצומה נגד הפצצות בעזה.??
כי אם אתה אומר שמותק לימני לסרב פקודה כמו כשהתנתקות לא ניראת לו, אז גם מותר לשמאלני לסרב פקודה כש"להרוג" מחבל זה לא ניראה לו!
בוא תגיד לי מה היה קורה אם במלחמה האחרונה כשכוח של יחידה מובחרת היה יוצא ללבנון כדי לחסל עשרות מחבלים, וכולם מהם היו שמאלנים והיו מסרבים לצאת (כי ככה חינכו אותם)
מי היה יוצא במקומם? אז מה? מעכשיו ניתן לשמאלנים לעשות עבודות עם טפסים ולימנים ניתן את ההפצצות? ככה זה עובד?
אני ראיתי אתמול סרט על ההתנתקות, סרט דוקומנטרי, סרט מעולה!!! שבישוב נצר חזני היה באותה תקופה מתנחל שהוא טייס!!
וחברים יקרים שלי, אותו טייס קיבל את הגזרה משמיים, הוא לא סירב פקודה!! הוא קרא במדרשה לכל הנערים לא להרים ידיים אבל בשום פנים ואופן לא להיכנע!!
הוא אמר אם יצטרכו שירימו אותי בכוח, אני לא אלך בכוחות עצמי, ומאותו צד הוא לא הלך נגד הצבא!! הוא לא סירב ולא קרא לסרב!
אותו טייס הבין שאם הקב"ה החליט על הגזרה הנוראית הזאת "התנתקות", אז זה מה שיקרה!! וכמו שמברכים על הטובה, מברכים על הרעה!
-
פלסר, בסופו של דבר, אני חי היטב עם אחיי החרדים למרות שחלקים זעירים מהם בגדו בעם היהודי (עיין ערך חלקים הזויים מסאטמר ונאטורי קרטא).
הם תכ'לס אנשים טובים, המקיימים אורח חיים שכולו תורה, יש בהם עשבים שוטים כמו בכל חברה, ואפילו באחוז מופחת מכל חברה אחרת, הם תורמים בדי והותר אפיקים אחרים שאינך יודע או מודע להם, וכן אני מוכן לחיות עם חברה מצומצמת מאוד שמקדישה את חייה לאוהלה של תורה נטו ואיני צריך שיתגייסו לצבא דווקא, מה גם שאם תבדוק, תגלה שבעשרים שנה האחרונות כל מחזור הגיוס הולך ומתייצב על פחות מ- 50% גיוס, מה שאומר שכמות המשתמטים הלא דתיים (קרי: חילוניים, למרות שאינני אוהב לקרוא להם בדרך זו), עולים על אחיהם החרדים בעשרות מונים, לך תתלונן על אביב גפן, ג'קו אייזנברג ושות' לפני שאתה בוכה מרה על אחוזי הגיוס בעולם החרדי.
הערבים הם הבעיה ובה יש להתמקד.
בוודאי .
החרדים , קיצוניים ככל שיהיו - ל_א רוצים במותם של הדתיים והחילונים היהודים .
הערבים שחיים בארץ ישראל (גם ביהודה ושומרון וגם בשאר הארץ ) כ_ן רוצים במותם של הדתיים והחילוניים ( וגם החרדים ) היהודים .
-
מסכים איתך נץ וגאה בזה, אבל חוץ מהערבים יש את החרידים אוכלי החינם שלא משרתים בצה"ל ומביאים עליו ביקורת ועל כל שאר היהודים, דתים, חילוניים לא משנה מגינים עלייהם והם יורקים לנו בפנים.
החרדים לא יכולים לשרת היום בצה"ל (לצערם) מִפּאת נושאי כשרוּת וּפְריצוּת. גם לצה"ל, מן העבר השני, יש בעייה לשלב אותם בשל אותם נושאים - ואם תִשאל את צה"ל, הוא מעדיף לוותר עליהם. בע"ה העניין הזה יסתדר עם החלפתו של המִמשל הקיים במִמשל כהניסטי. אז, לא רק שלא תהייה להם בעייה לשרת בצה"ל, אלא הם גם ישׂמחוּ ויגידוּ לנוּ תודה שפתחנוּ לפניהם את הדרך.
לא שכולם ירוּצוּ מייד "למלא את חובתם לַמדינה". יהיוּ כּאלה שימשיכוּ "למלא את חובתם לַמדינה" על-ידי לימוּד-תורה. גם זו "חובה לַמדינה" - אבל רק למי שמתאים. מי שלא, יתגייס לצבא וישרת את המדינה כמו כל השאר. יהיה מִיוּן בָּרמה האידיבידוּאלית-האישית ביותר. זאת ההשקפה הכהניסטית, וזאת בדיוק ההשקפה של התורה. גם בימי משה רבּנוּ עה"ש היה צבא לוחם בחרב וצבא לוחם בלימוּד-תורה. זה צְבא ה' וזה צְבא ה'. העם היהוּדי צריך את שניהם באופן שווה. אבל לא יהיה מצב כמו היום, שבו כולם בַּמִגזר החרדי מְנוּעים מִבּחינה שרירוּתית-קולקטיבית מִלשרת בַּצבא (שוּב, שלא מִתוך בחירה..) וּממשיכים לקבּל מהמדינה תמיכה עבוּר משהוּ שהם לא מתאימים (ולפעמים גם לא רוצים!) למלא.
-
אני פשוט חייב שמישהו יישב לי את הסתירה.
דווקא כך, אתה טוען שחילוני שיושב בישראל הוא כובש אכזר ואין לו זכות על המדינה הזאת. יודע מה, אני מכבד את דעתך, אבל שניה אחרי זה חיים מדבר כאן על ה"אחים החילונים שלנו".
אז איך הימין האמיתי מוכן לקבל אליו חילונים אם הוא חושב שאין להם זכות על המדינה הזאת? (כשאני אומר חילוני אני לא מתכוון למסורתי. יש הבדל).
-
או, עכשיו אתה מדבּר לָעִניין. על זה בדיוּק כתבתי בהודעתי הלפני-קודמת. חיים כבר עשה לא תכנית אחת ולא שתיים בַּנושא הזה ונתן תשובה מלאה וּמַקיפה שיישבה את הסתירה שאתה מדבּר עליה לחלוטין. גם לי כחילוני הייתה הרגשת סתירה כזאת בהתחלה, וכעת אין לי עוד. בִּגלל זה אמרתי- חכּה לַתכנית של חיים. הוא יסביר לך הכל. :) סבלנוּת. אתה איש חכם. שני סרטונים של חיים בַּנושא ואתה תבין בדיוּק את מה שרוּבּנוּ כּאן מבינים, ורוּבּנוּ הרי חילוניים...
בגדול, התשובה היא כזאת: עם ישראל כיום לא מוּכן לייעוּדוֹ האמיתי, עקב כל שטיפת-המוח רבת-השנים של התשקורת האנטי-יהודית בישראל ושל המִמסד הבולשביקי, ועקב הגלות הארורה שעיוותה את הלך-מחשבתו והפכה אותו לנכה מבחינה פסיכולוגית ומנטאלית - מרגיש "נִפסד", חלש, "כפוף", חסר-ביטחון מול העולם, ללא עמוד-שידרה רוחני וּללא אמונה בזכותוֹ הבּסיסית לשׂרוד. העמדה של הימין האמיתי היא לא להיכנס לחיים האישיים של הפרט, אבל כּן להרבּוֹת בהשפעה וּבשינוּי דרך חינוּך בני-הנוער לערכים יהודיים, שמירה על צביון יהודי של המדינה, כיבוד תכנים וּסמלים יהודיים, לימוד והטפה של מושׂגי-יסוד בעולם היהדוּת כמו תפילין, מזוזה, גמרא; יצירת אמצעים שיביאו לעידוּד יהודים להבין מי הם וּמה הם ולמה הם - לא כדי להכריח חו"ח, אלא כדי שבִּרְבוֹת הימים הבן שלך, נדב, ירצה כבר לבד, בטבעיוּת, את מה שאנחנוּ לא מוכנים אליו נפשית כרגע (וּבִגלל זה אנחנוּ בארץ שלנוּ עם השׂפה שלנוּ עם התורה שלנוּ - אבל אנחנוּ בַּגלוּת. בִּגלל זה אנחנוּ אוחזים בידינוּ את עיר-הקודש.. עיר-הבּירה ההיסטורית שלנוּ --- אבל היא לא באמת בידינוּ. וכו' וכו').
אתה מבין כמה זה מורכב, נדב? ההשקפה ה"כהניסטית" (אני מרגיש די מגוחך שאני אומר "כהניסטית". הכוונה היא "יהודית", זה אותו דבר; ההשקפה ה"יהוּדית") עובדת לטווח רחוק. אנוּ יודעים שאין לנוּ סיכוי עם הדור הזה, וּבקושי עם הדור הבא. זה לא קל לעשׂות תרפיה לעם שלם בדור אחד אחרי 20 דורות של גלוּת. זה ייקח זמן, ואנחנוּ מוּדעים לכך. אבל צריך להתחיל עכשיו, כי עמוד-השִׁדרה הרוּחני הנוכחי שלנוּ הולך-וָדל. אם נמשיך להתעלם מהבעייה, נאבד אותו לגמרי. וּבלא עמוּד-שִׁדרה רוּחני - יימחה העם היהוּדי ללא נגיעת-יד חיצונית.
ההתמודדות עם הבעייה כרוכה בשיקום. השלב הראשון בכל תרפיה למחלה = מוּדעוּת. וזאת המטרה שלנוּ כָּרגע.
האם הבנת זאת עכשיו, נדב?
-
בפירוש כן כל אחד ומצפונו.אם לטייס מותר לסרב להפציץ ערבים לי מותר לסרב לפנות ישוב.אי אפשר לאכול את העוגה ולהשאירה שלמה.יש תקדים משפטי מקרה כפר קאסם שבג"ץ קבע שזאת היתה פקודה בלתי חוקית בעליל.
אני לא אפנה ישוב ויהי מה זה בשבילי יהרג ובל יעבור.אם המחיר הוא סרבנות הרי שהיא קיימת.
ההבדל הוא ששמאלני פציפיסט שיושב בכלא אחרי כמה ימים הוא בוכה לאמא אני אשב בכלא כמו גבר ולא אפנה ישוב.
מטריד אותי שאתה אומר שתמלא כל פקודה.
אין כזה דבר אלא בצבא של רובוטים.
בחיים אני לא עושה מה שאני לא רוצה אז בגלל שאני לובש מדים אהפוך לאדם נטול בחירה חופשית?!
בסך הכל מדובר בשולים של התפלגות הפעמון ולא באנרכיה.
הצבא לא אמור לפנות ישובים אלא המשטרה.
עובדתית שמאלנים נלחמים והורגים ערבים לכן הטיעון שלך נופל.
עלי הטילו לשמור וסרבתי במקרה מסוים וקיבלתי ריתוק,הנה הפרתי פקודה מפורשת ונשארתי בחיים.
יש עברות משמעת רבות בצבא בלי קשר.
-
אני פשוט חייב שמישהו יישב לי את הסתירה.
דווקא כך, אתה טוען שחילוני שיושב בישראל הוא כובש אכזר ואין לו זכות על המדינה הזאת. יודע מה, אני מכבד את דעתך, אבל שניה אחרי זה חיים מדבר כאן על ה"אחים החילונים שלנו".
אז איך הימין האמיתי מוכן לקבל אליו חילונים אם הוא חושב שאין להם זכות על המדינה הזאת? (כשאני אומר חילוני אני לא מתכוון למסורתי. יש הבדל).
לפי מה שאני רואה יש עדיין כאלו שלא הבינו מספר מושגים בנוגע לשמירת הדת:
חרדי- אדם המקפיד על מצווה קלה כבחמורה ומקדיש את רוב יומו ללימוד התורה.
דתי(לאומי)- אדם המקיים את מצוות התורה, מקיים סדר יום של אדם רגיל וקובע עיתים לתורה.
מסורתי- משתדל לשמור שבת,כשרות,תפילה וכו'
חילוני- אינו מקיים את רוב מצוות התורה אך מאמין בה'.
אתאיסט- כופר בה' ובתנ"ך משמע הוא יהודי לא יהודי.
כך אני רואה כל אחד מהסוגים, וזו לא בהכרח ההגדרה המילונית.
-
אי אפשר לא להיות יהודי.מי שנולד לאמא יהודיה הוא יהודי גם אם התנצר.
-
לא חצה שום קוווווווו
צה"ל להזכירכם נהפך מההגנה לצבא הגנה לישראל
הגנה לא הלכה לשום מקום היא חיה וקיימת ולכל היפי נפש ושמדברים רק יפה על צה"ל יבוא יום שאתם תיתחרטו שלא השמעתם עליו
ביקורת !!! כי מה שיש עכשיו אפשר לשנות ! צה"ל שמולאני יותר מאי פעם
העובדה שבהיתנתקות ל א היו הרבה שסירבו פקודה זה מראה על חיליים חלשים שלא עומדים על שלהם בזמן ההיתנתקות היו לי הרבה חברים בצבא
הם אמרו לי שהם יסרבו פקודה עם יאלצו אותם לפנות אבל הם גם אמרו שהרבה חברים שלהם לא רוצים לפנות אבל לא יסרבו פקודה
זה מראה על אנשים חלשים ! ראיתי הרבה אנשים שתענו שעם מסרבים פקודה הצבא שלנו יהיה צבא חלש אני לא חושב כך בכלל אני חושב ההפך ולכן אני חושב שהם אנשים חלשים ! בן אדם חלש זה בנאדם שלא עומד אחרי העקרונות שלו
בנוסף לכל אני חושב שבצבא וזה לפי דעתי קיים הרבה שנאת חינם אני חושב שיש הרבה מה לשנות בצבא והכי חשוב זה לבקר אותו ! כמו כל דבר אחר
ובטח של בטח כאשר צבא שאמור לשמור עליך מפנה אותךךך מביתך ! בטענה שהוא לא יכול לשמור עליך שם !
בנוסף לכל אל תשכחו שבין האלופים יש תמיד רצון להיתחבב על הפוליטיקאים שהם ממנים אותם לרמטכ"ל היום יש ממשלת שמאל וגם הרמטכ"ל הוא שמאל
ויותר גרוע הרמטכ"ל הנוכחי חושב שישראל צריכה לעשות "הסכם" שלום עם סוריה שזה אומר לתת שטחים תמורת אולי הכרה בנו
שלא נדבר על זה שהוא האלוף לשעבר היחיד שהיה הכי "מתון" בדעותיו השמאליות שזה בכלל עצוב !
-
אני פשוט חייב שמישהו יישב לי את הסתירה.
דווקא כך, אתה טוען שחילוני שיושב בישראל הוא כובש אכזר ואין לו זכות על המדינה הזאת. יודע מה, אני מכבד את דעתך, אבל שניה אחרי זה חיים מדבר כאן על ה"אחים החילונים שלנו".
אז איך הימין האמיתי מוכן לקבל אליו חילונים אם הוא חושב שאין להם זכות על המדינה הזאת? (כשאני אומר חילוני אני לא מתכוון למסורתי. יש הבדל).
נדב,
נראה לי שכשאתה כותב "חילוני" אתה מתכוון לאתאיסט גמור, ואילו כשאני כותב "חילוני" אני מתכוון ליהודי, אמנם קטן אמונה, אבל עדיין עם זיקה יהודית כלשהי, עם כבוד מינימלי לתורה וליהדות, מישהו שפונה אל רב בתואר "כבוד הרב", מישהו שלפעמים הולך לבית-כנסת ומרגיש הרגשה מיוחדת כחלק מציבור מתפללים. המסר של האלקשי הוא שרוב החילוניים בעם הם כאלה, ואילו חלק קטן מאוד הם אתאיסטים גמורים. אתה כתבת "אתה טוען שחילוני שיושב בישראל הוא כובש אכזר ואין לו זכות על המדינה הזאת" אבל למעשה לא אני טוען כך אלא רבים מהחילוניים עצמם הם שמאלנים שמרגישים כמו כובשים אכזרים ונלחמים בגבורה על הזכויות כביכול של ה"פלשתינאים"! כלומר, לא אני טוען אלא הם עצמם טוענים זאת! להיפך, אני לא חושב שהם כובשים אכזריים. אבל המחלה הנפשית הזו הגיונית, מכיוון שההצדקה היחידה עבור יהודי לחיות בא"י למרות השמדת שבעה עממי כנען וכיבוש שטחים במהלך מלחמות ההישרדות של מדינת ישראל, היא ההבטחה של הקב"ה שמתועדת בתורה, לתת את שטחי א"י השלמה לנו ולצאצאינו, אם בחוקותיו נלך. וכשאין תורה, אין את ההצדקה הזו, יש רק שנאה עצמית ובלבול. זו היתה כוונת דברי המקורית. מקווה שהצלחתי ליישב את הסתירה כביכול בין דברי ובין דבריו של מנהיג תנועתינו.
-
אני פשוט חייב שמישהו יישב לי את הסתירה.
דווקא כך, אתה טוען שחילוני שיושב בישראל הוא כובש אכזר ואין לו זכות על המדינה הזאת. יודע מה, אני מכבד את דעתך, אבל שניה אחרי זה חיים מדבר כאן על ה"אחים החילונים שלנו".
אז איך הימין האמיתי מוכן לקבל אליו חילונים אם הוא חושב שאין להם זכות על המדינה הזאת? (כשאני אומר חילוני אני לא מתכוון למסורתי. יש הבדל).
נדב,
נראה לי שכשאתה כותב "חילוני" אתה מתכוון לאתאיסט גמור, ואילו כשאני כותב "חילוני" אני מתכוון ליהודי, אמנם קטן אמונה, אבל עדיין עם זיקה יהודית כלשהי, עם כבוד מינימלי לתורה וליהדות, מישהו שפונה אל רב בתואר "כבוד הרב", מישהו שלפעמים הולך לבית-כנסת ומרגיש הרגשה מיוחדת כחלק מציבור מתפללים. המסר של האלקשי הוא שרוב החילוניים בעם הם כאלה, ואילו חלק קטן מאוד הם אתאיסטים גמורים. אתה כתבת "אתה טוען שחילוני שיושב בישראל הוא כובש אכזר ואין לו זכות על המדינה הזאת" אבל למעשה לא אני טוען כך אלא רבים מהחילוניים עצמם הם שמאלנים שמרגישים כמו כובשים אכזרים ונלחמים בגבורה על הזכויות כביכול של ה"פלשתינאים"! כלומר, לא אני טוען אלא הם עצמם טוענים זאת! להיפך, אני לא חושב שהם כובשים אכזריים. אבל המחלה הנפשית הזו הגיונית, מכיוון שההצדקה היחידה עבור יהודי לחיות בא"י למרות השמדת שבעה עממי כנען וכיבוש שטחים במהלך מלחמות ההישרדות של מדינת ישראל, היא ההבטחה של הקב"ה שמתועדת בתורה, לתת את שטחי א"י השלמה לנו ולצאצאינו, אם בחוקותיו נלך. וכשאין תורה, אין את ההצדקה הזו, יש רק שנאה עצמית ובלבול. זו היתה כוונת דברי המקורית. מקווה שהצלחתי ליישב את הסתירה כביכול בין דברי ובין דבריו של מנהיג תנועתינו.
לא כל החילוניים שמאלנים אבל אם להשוות בין החילונים לדתיים אז כמובן הדתיים הם השפויים מבין כולם.
-
שוב - חותם על כל מלה של האלקשי