HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: JewishGirl על מרץ 25, 2011, 15:09:17
-
http://www.hakolhayehudi.co.il/?p=6871
אחרי הפיגוע בבנייני האומה בירושלים, יהודים גיבורים תקפו מחבלים ערבים. רק חבל שלא הרגו אותם.
-
בס''ד
חבל שהיום אנחנו לא פועלים ככה נגד הערבים הנאצים.
-
מה הפעילות נגד יהודים שביצעו אותם ערבים שהותקפו?
-
מה הפעילות נגד יהודים שביצעו אותם ערבים שהותקפו?
אה לא שמעת על הפיגוע בירושלים? או בטבח בתינוקות באיתמר?
כל ערבי הוא רוצח.
-
מה הפעילות נגד יהודים שביצעו אותם ערבים שהותקפו?
ומהי הפעילות נגד ערבים שביצעו בני משפחת פוגל הי"ד? (או כל יהודי שנרצח ע"י בני השטן)
הדמגוגיה של כבר מתחילה לשעמם (תהיה יותר מקורי).
למה יהודים לא יכולים להסתובב במזרח ירושלים, והם כן יכולים להסתובב בערים שלנו באין מפריע?
ואם בכל זאת אתה לא מעודכן במה שקורה בארץ, אז הנה טעימה קלה ממה שקורה ליהודים שנכנסים למזרח ירושלים (סרטון של גוי דווקא, ולא של יהודי):
http://www.youtube.com/watch?v=ImwFnbr4a9s
-
אה לא שמעת על הפיגוע בירושלים? או בטבח בתינוקות באיתמר?
כל ערבי הוא רוצח.
מן הסתם שמעתי, ואני תומך בעונש מוות שיתבצע בצורה איטית וכואבת תוך כדי השפלה, גם לרוצחים וגם למשפחתם. וכשאני אומר הרוצחים אני מתכוון לכל הרוצחים, גם אלה שביצעו את זה בפועל, וגם אבו מאזן וכל מי שהיה קשור לזה, אם על ידי תיכנון או על ידי סיוע ביודעין.
אני שאלתי, מה הייתה הפעילות של אותם ערבים שהותקפו נגד יהודים.
או שהתקיפה בוצעה לאחר חקירה ומציאת הרוצחים, והם אלה שהותקפו?
ומהי הפעילות נגד ערבים שביצעו בני משפחת פוגל הי"ד? (או כל יהודי שנרצח ע"י בני השטן)
הדמגוגיה של כבר מתחילה לשעמם (תהיה יותר מקורי).
למה יהודים לא יכולים להסתובב במזרח ירושלים, והם כן יכולים להסתובב בערים שלנו באין מפריע?
ואם בכל זאת אתה לא מעודכן במה שקורה בארץ, אז הנה טעימה קלה ממה שקורה ליהודים שנכנסים למזרח ירושלים (סרטון של גוי דווקא, ולא של יהודי):
http://www.youtube.com/watch?v=ImwFnbr4a9s
לא הייתה שום פעילות של משפחת פוגל נגד ערבים.
אם מישהו מרביץ לך, אתה תלך אחרי זה ותרביץ למישהו אחר "כי אתה הותקפת"?
צריך להחזיר בצורה הרבה יותר חזקה...אבל להחזיר למי שעשה את זה, לא לסתם אנשים שמשתייכים לאותו לאום.
לגבי זה שיהודים לא יכולים להסתובב במדינה שלנו זה באמת טימטום שלא מטפלים בזה.
לדעתי צריך שלתקופה מסויימת המשטרה והצבא יסיירו הרבה בכפרים הערביים, ובמידה והם מותקפים - ירי חי לעבר המתקיפים, או לפחות כדורי גומי. גם לעשות מבצע לגביית מיסים..לנהל חקירות נגד הערבים שלא משלמים מס ולעקל להם רכוש...מה שעכשיו מפחדים לעשות כי בכפרים הערביים הם יתקיפו.
אחרי כמה שבועות כאלה - כל האלימים יהיו בקבר/בית חולים(אישפוז וטיפול על חשבונם)/עם עצמות שבורות, לא במצב לתקוף.
אני חושב שצריך לטפל בזה כי זה באמת מצב מאוד לא הגיוני...אבל זה לא אומר שאנחנו צריכים לתקוף ערבים באקראי סתם כי הם ערבים.
-
מן הסתם שמעתי, ואני תומך בעונש מוות שיתבצע בצורה איטית וכואבת תוך כדי השפלה, גם לרוצחים וגם למשפחתם. וכשאני אומר הרוצחים אני מתכוון לכל הרוצחים, גם אלה שביצעו את זה בפועל, וגם אבו מאזן וכל מי שהיה קשור לזה, אם על ידי תיכנון או על ידי סיוע ביודעין.
אני שאלתי, מה הייתה הפעילות של אותם ערבים שהותקפו נגד יהודים.
או שהתקיפה בוצעה לאחר חקירה ומציאת הרוצחים, והם אלה שהותקפו?
אני מבינה (שוב) שלא קראת את הכתבה: אחד התושבים שוחח עם הקול היהודי ואמר, "לא יתכן שהערבים יסתובבו אצלנו כמו בבית. הם מרימים את הראש, מטרידים את הבנות שלנו, מכים וגונבים וכעת גם חוזרים לא עלינו הפיגועים. חייבים להוריד להם את הבטחון העצמי."
הם תקפו אותם כי הערבים עושים מה שבא להם, איך שבא להם, מתי שבא להם, ולמי שבא להם(ליהודים).
ושוב כל ערבי הוא רוצח
-
לדעתי צריך שלתקופה מסויימת המשטרה והצבא יסיירו הרבה בכפרים הערביים, ובמידה והם מותקפים - ירי חי לעבר המתקיפים, או לפחות כדורי גומי. גם לעשות מבצע לגביית מיסים..לנהל חקירות נגד הערבים שלא משלמים מס ולעקל להם רכוש...מה שעכשיו מפחדים לעשות כי בכפרים הערביים הם יתקיפו.
אחרי כמה שבועות כאלה - כל האלימים יהיו בקבר/בית חולים(אישפוז וטיפול על חשבונם)/עם עצמות שבורות, לא במצב לתקוף.
אני חושב שצריך לטפל בזה כי זה באמת מצב מאוד לא הגיוני...אבל זה לא אומר שאנחנו צריכים לתקוף ערבים באקראי סתם כי הם ערבים.
אתה די סותר את עצמך.
בדיונים קודמים כתבת שמעשים מסוג זה (שהזכרת) יהפכו אותנו למנודים ומוחרמים בעולם, ועכשיו אתה דוגל ביד קשה נגד מעלימי מס, פושעים, וכו'? (שהם כ"כ הרבה שספק אם יש למדינה די כח אדם כדי לטפל בזה).
אם מישהו מרביץ לך, אתה תלך אחרי זה ותרביץ למישהו אחר "כי אתה הותקפת"?
צריך להחזיר בצורה הרבה יותר חזקה...אבל להחזיר למי שעשה את זה, לא לסתם אנשים שמשתייכים לאותו לאום.
אבל יש בעיה "קטנה": אותם אנשים שתוקפים מגובים ומוסתרים ע"י אותם "לא מעורבים".
ומכיוון שהמצב ששורר בארץ הוא אנרכיה (הערבים רוצחים, אונסים, גונבים, מציתים, וכו'), אז אל לנו להתפלא שתושבים ייקחו את החוק לידיים.
עצם ההסתובבות של הערבים בשכונות יהודיות (חלקם אף שכונות חרדיות לגמרי) היא פרובוקציה (אני לא שמעתי על אף יהודי שהולך להסתובב בכפר ערבי אחרי הפצצה בעזה).
הערבים צריכים להבין שהם לא רצויים (במיוחד לא בשכונות היהודיות), והם יודעים שהם לא רצויים, אך מתעקשים לעורר פרובוקציות (יהודי יודע שהוא לא רצוי בכפרים שלהם, ולכן הוא לא מסתובב שם).
-
אה לא שמעת על הפיגוע בירושלים? או בטבח בתינוקות באיתמר?
כל ערבי הוא רוצח.
נכון מאוד, יודונאצית יקרה שלי!
על פי אותה לוגיקה גם כל יהודי הוא גנב!!!
-
נכון מאוד, יודונאצית יקרה שלי!
על פי אותה לוגיקה גם כל יהודי הוא גנב!!!
ממתי יש אינטרנט ב"אבארבנל"?
-
jewishgirl מפספסת, לא כל ערבי הוא רוצח. יש ערבים נפלאים. באמת אנשים זהב.
אבל כל ערבי הוא אויב. גם הרעים ביותר גם הטובים ביותר. מהסיבה הפשוטה שיש מלחמה בין 2 העמים, היהודים והערבים.
-
jewishgirl מפספסת, לא כל ערבי הוא רוצח. יש ערבים נפלאים. באמת אנשים זהב.
אבל כל ערבי הוא אויב. גם הרעים ביותר גם הטובים ביותר. מהסיבה הפשוטה שיש מלחמה בין 2 העמים, היהודים והערבים.
הם אולי "זהב" בינם לבין עצמם (למרות שגם כאן יש ספק גדול מאד), אבל הייתי מנסה במקומך תירוץ אחר (מסתבר שמלחמה היא לא תירוץ מספיק הולם למתיוונים כדי שיבינו).
בכלל - רובם בכלל מתכחשים למציאות (הם טוענים שבכלל אין מלחמה בינינו לערבים).
"שפויים" כבר אמרנו?
-
הם אולי "זהב" בינם לבין עצמם (למרות שגם כאן יש ספק גדול מאד), אבל הייתי מנסה במקומך תירוץ אחר (מסתבר שמלחמה היא לא תירוץ מספיק הולם למתיוונים כדי שיבינו).
בכלל - רובם בכלל מתכחשים למציאות (הם טוענים שבכלל אין מלחמה בינינו לערבים).
"שפויים" כבר אמרנו?
לי לא משנה כמה % מהם אפשר להכניס לאותה קטגוריה יחד עם הצדיקים הגדולים בהסטוריה וכמה מהם יכולים להכנס לאותה קטגוריה יחד עם היטלר סתם לדוגמא, כאשר הם אויב התכונות השאיפות והדעות שלהם לא מעניינים אותי. מעניין אותי להביס אותם.
אבל תאמין לי שיש גם זהב בדיוק כמו שיש לך יהודים שהם לא יותר מחרא.
-
jewishgirl מפספסת, לא כל ערבי הוא רוצח. יש ערבים נפלאים. באמת אנשים זהב.
אבל כל ערבי הוא אויב. גם הרעים ביותר גם הטובים ביותר. מהסיבה הפשוטה שיש מלחמה בין 2 העמים, היהודים והערבים.
במטותה ממך, תביא לי זרם מסלמי אחד שאיננו מלמד שהג'יהאד עומד על כנו, רק אחד אני מבקש, ואני מדגיש שאני מדבר על מסלמים גרידא, לא ערבים נוצרים למרות שגם הם אינם מתונים כלל וכן ישנה עילה להכריז עליהם מלחמה בדיוק כשם שיש עילה להלחם נגד המסלמים. ולגבי המלחמה, אינני מבין מה זה מלחמה ערבית- יהודית, אין פה סכסוך אתני/ תרבותי, הכל נובע מהאסלאם שבין כל זרמיה יש הסכמה בנוגע לג'יהאד( אגב המונח "איג'מאע" מאוד רלוונטי), נכון שזה לא אומר שכל אחד הוא בגדר רוצח, זה ברור, אך זה גם לא עושה אותם מתונים או זהב לצורך העניין.
-
jewishgirl מפספסת, לא כל ערבי הוא רוצח. יש ערבים נפלאים. באמת אנשים זהב.
אבל כל ערבי הוא אויב. גם הרעים ביותר גם הטובים ביותר. מהסיבה הפשוטה שיש מלחמה בין 2 העמים, היהודים והערבים.
כן אנשים זהב, ברגע הנכון יתקעו לך סכין בגב.
-
במטותה ממך, תביא לי זרם מסלמי אחד שאיננו מלמד שהג'יהאד עומד על כנו, רק אחד אני מבקש, ואני מדגיש שאני מדבר על מסלמים גרידא, לא ערבים נוצרים למרות שגם הם אינם מתונים כלל וכן ישנה עילה להכריז עליהם מלחמה בדיוק כשם שיש עילה להלחם נגד המסלמים. ולגבי המלחמה, אינני מבין מה זה מלחמה ערבית- יהודית, אין פה סכסוך אתני/ תרבותי, הכל נובע מהאסלאם שבין כל זרמיה יש הסכמה בנוגע לג'יהאד( אגב המונח "איג'מאע" מאוד רלוונטי), נכון שזה לא אומר שכל אחד הוא בגדר רוצח, זה ברור, אך זה גם לא עושה אותם מתונים או זהב לצורך העניין.
המלחמה הכללית בין האסלאם למערב. המלחמה בחזית שלנו היא בין היהודים לערבים, מלחמה שהיא חלק ממלחמה כוללת של האסלאם במערב.
אין לי מושג בזרמים באסלאם אני רק יודע שבתוך מיליארד מוסלמים יש גם כאינדווידואלים אנשים זהב. אני אומר כזה דבר, לא צריך לשנוא אותם. הם לא צריכים להיות אכזריים או מרושעים. אין להם קרניים וזנב, הם פשוט בגדר אויב וכך צריך להתייחס אליהם. בלי קשר לאם הם מתורבתים או ברברים, יפים או מכוערים. טובים או רעים. ברגע שהם אויבים, אין זה משנה.
-
המלחמה הכללית בין האסלאם למערב. המלחמה בחזית שלנו היא בין היהודים לערבים, מלחמה שהיא חלק ממלחמה כוללת של האסלאם במערב.
אין לי מושג בזרמים באסלאם אני רק יודע שבתוך מיליארד מוסלמים יש גם כאינדווידואלים אנשים זהב. אני אומר כזה דבר, לא צריך לשנוא אותם. הם לא צריכים להיות אכזריים או מרושעים. אין להם קרניים וזנב, הם פשוט בגדר אויב וכך צריך להתייחס אליהם. בלי קשר לאם הם מתורבתים או ברברים, יפים או מכוערים. טובים או רעים. ברגע שהם אויבים, אין זה משנה.
המלחמה איננה פועל יוצא של תרבות או קבוצה אתנית כזאת או אחרת, מבחינת מה שמניע את הסכסוך, אינני מבין מניין אתה מביא את השטויות הללו, ולית מאן דפליג שהתרבות הערבית היא חלק מהאסלאם, זה דבר שבהחלט ידוע, אבל זה לא תופס מקום כזה רלוונטי בסכסוך והשפעתה אינה כבירה בהשוואה לדת. בנוגע לאופי שלהם, מסלמי בהגדרה לא יכול להיות מתון, כי אין זרם שמסתייג מהדברים הללו, זה פשוט לא קיים, בין אם מדובר בסונים שאפעים, מלאכים, חנבלים או בכלל בשיעים ג'עפרים, לא תמצא מחלוקת לגבי הג'יהאד.
-
המלחמה איננה פועל יוצא של תרבות או קבוצה אתנית כזאת או אחרת, מבחינת מה שמניע את הסכסוך, אינני מבין מניין אתה מביא את השטויות הללו, ולית מאן דפליג שהתרבות הערבית היא חלק מהאסלאם, זה דבר שבהחלט ידוע, אבל זה לא תופס מקום כזה רלוונטי בסכסוך והשפעתה אינה כבירה בהשוואה לדת. בנוגע לאופי שלהם, מסלמי בהגדרה לא יכול להיות מתון, כי אין זרם שמסתייג מהדברים הללו, זה פשוט לא קיים, בין אם מדובר בסונים שאפעים, מלאכים, חנבלים או בכלל בשיעים ג'עפרים, לא תמצא מחלוקת לגבי הג'יהאד.
גם ביהדות י זרמים רבים. אני אמנם לא בקיא בזה כל כך ולא מכיר את כל הזרמים...אבל אני דיי בטוח שאין זרם שאינו שומר שבת.
אני יהודי, מסורתי(עברתי ברית מילה, בגיל 13 עליתי לתורה, המשפחה שלי עושה קידוש בשישי ואני שומר כשרות), אבל אני לא שומר שבת.
יכול להיות שאתה מגדיר מוסלמי כמי שמאמין בהכל כולל ג'יהאד, אבל יש גם אנשים שמגדירים את עצמם מוסלמים ולא מאמינים בג'יהאד.
הפנאטים הדתיים...ברור שהם יהיו נגדנו. ואותם באמת צריך להרוג.
אבל אין שום סיבה לפגוע במי שלא נגדנו. אם זה בלתי נמנע, כי מחבל מסתתר מאחורי דף מפשע...אז חבל עליו, אבל אין מה לעשות.
אבל סתם כך לפגוע במי שלא נגדנו...אין סיבה.
-
המלחמה איננה פועל יוצא של תרבות או קבוצה אתנית כזאת או אחרת, מבחינת מה שמניע את הסכסוך, אינני מבין מניין אתה מביא את השטויות הללו, ולית מאן דפליג שהתרבות הערבית היא חלק מהאסלאם, זה דבר שבהחלט ידוע, אבל זה לא תופס מקום כזה רלוונטי בסכסוך והשפעתה אינה כבירה בהשוואה לדת. בנוגע לאופי שלהם, מסלמי בהגדרה לא יכול להיות מתון, כי אין זרם שמסתייג מהדברים הללו, זה פשוט לא קיים, בין אם מדובר בסונים שאפעים, מלאכים, חנבלים או בכלל בשיעים ג'עפרים, לא תמצא מחלוקת לגבי הג'יהאד.
הסכסוך בין המערב לאסלאם הוא דתי-תרבותי. הסכסוך של ישראל עם הsocalled פלסטיני הוא טריטוריאלי. עד כאן אנחנו מסכימים? הלאה. לא כל ערבי או מוסלמי בעולם רוצים לחסל אותך. לא כולם מאמינים הדוקים וישנם חילונים. זו עובדה קיימת. גם להם יש את היוסי שרידים שלהם, גם להם יש את שלום עכשיו שלהם, בכל עם יש בוגדים. גם בשלהם. אני פשוט אומר דבר פשוט. הדבר היחיד שגורם לי להגיד שלחסל חפים מפשע זה בסדר, זה העובדה שזו מלחמה. אם זו לא הייתה מלחמה לא הייתה הצדקה לחסל חפים מפשע. אני לא מבין מה כל כך מפריע לך בדרך שבה הגדרתי את המצב, שלא כל הערבים רעים? אתה רוצה להגיד לי שבמיליארד מוסלמים בעולם לא תמצא אחד שהוא בנאדם טוב? אני מבטיח לך שבלי מאמץ תמצא כמה מליונים. אפילו בארץ אתה תמצא ערבים שחמאס פתח ומוחמד, על הזין שלהם. זה קיים. האם זה משנה את המעמד שלהם? לא. הם עדיין אויב.
-
גם ביהדות י זרמים רבים. אני אמנם לא בקיא בזה כל כך ולא מכיר את כל הזרמים...אבל אני דיי בטוח שאין זרם שאינו שומר שבת.
אני יהודי, מסורתי(עברתי ברית מילה, בגיל 13 עליתי לתורה, המשפחה שלי עושה קידוש בשישי ואני שומר כשרות), אבל אני לא שומר שבת.
יכול להיות שאתה מגדיר מוסלמי כמי שמאמין בהכל כולל ג'יהאד, אבל יש גם אנשים שמגדירים את עצמם מוסלמים ולא מאמינים בג'יהאד.
הפנאטים הדתיים...ברור שהם יהיו נגדנו. ואותם באמת צריך להרוג.
אבל אין שום סיבה לפגוע במי שלא נגדנו. אם זה בלתי נמנע, כי מחבל מסתתר מאחורי דף מפשע...אז חבל עליו, אבל אין מה לעשות.
אבל סתם כך לפגוע במי שלא נגדנו...אין סיבה.
אז אולי גם אני אקבע שיהודי הוא מי שמרגיש יהודי, או שמא יהודי יכול להיות בן לאב יהודי שעה שאימו היא בכלל גוייה? עמית תפסיק לקשקש שטויות, מסלמי שאינו מיישם את הארכן אל אסלאם הוא לא מסלמי כי אם כופר לדידם של כל הזרמים שאגב גם מסכימים על הג'יהאד כפי שציינתי כבר, זה שישנם אנשים שלא מיישמים את זה ומגדירים את עצמם מסלמים אינו רלוונטי כלל לנוכח העובדה שאין להם סמכות דתית בנוגע לזה, ולראייה לכך אני מביא לך לינקים רלוונטים בדגש על לינק למדריך של הזרם השאפעי שקיבל גושפנקא מאוניברסיטת אל אזהר בקהיר שהיא האוטוריטה הגבוהה ביותר באסלאם הסוני להלן: http://www.defending-islam.com/page389.html#o90
הנה גם מדריך מלאיכי: http://bewley.virtualave.net/Risalatitl.html
נ.ב הסברתי לך פה את ההבדל http://hayamin.org/forum/index.php/topic,30074.msg205092.html#msg205092
-
הסכסוך בין המערב לאסלאם הוא דתי-תרבותי. הסכסוך של ישראל עם הsocalled פלסטיני הוא טריטוריאלי. עד כאן אנחנו מסכימים? הלאה. לא כל ערבי או מוסלמי בעולם רוצים לחסל אותך. לא כולם מאמינים הדוקים וישנם חילונים. זו עובדה קיימת. גם להם יש את היוסי שרידים שלהם, גם להם יש את שלום עכשיו שלהם, בכל עם יש בוגדים. גם בשלהם. אני פשוט אומר דבר פשוט. הדבר היחיד שגורם לי להגיד שלחסל חפים מפשע זה בסדר, זה העובדה שזו מלחמה. אם זו לא הייתה מלחמה לא הייתה הצדקה לחסל חפים מפשע. אני לא מבין מה כל כך מפריע לך בדרך שבה הגדרתי את המצב, שלא כל הערבים רעים? אתה רוצה להגיד לי שבמיליארד מוסלמים בעולם לא תמצא אחד שהוא בנאדם טוב? אני מבטיח לך שבלי מאמץ תמצא כמה מליונים. אפילו בארץ אתה תמצא ערבים שחמאס פתח ומוחמד, על הזין שלהם. זה קיים. האם זה משנה את המעמד שלהם? לא. הם עדיין אויב.
בדיוק לשם כך הבאתי בתגובתי הקודמת לעמית לינקים בנדון, תעיין בפרקים על הג'יהאד, במדריך השאפעי זה מופיע תחת השם "צדק", ואם כבודו רוצה מדריך חנבלי או חנפי אז שיודיע ובכלל אני מציע לחפש בגוגל כמה מסלמים שייכים לאחד מהזרמים הללו לפני שאתה קובע שישנם מתונים.
לגבי מסלמים חילונים, זה לא קיים, באמת צר לי, אך אין דבר כזה, אומנם קיימים מסלמים שעושים פחות מאחרים אבל כל מסלמי חייב ליישם את עמודי האסלאם, ואתה ודאי יודע שבתפילה עצמה בסורת אל פתחה בפסוק השביעי והאחרון הם מקללים את היהודים................
-
בדיוק לשם כך הבאתי בתגובתי הקודמת לעמית לינקים בנדון, תעיין בפרקים על הג'יהאד, במדריך השפאעי זה מופיע תחת השם "צדק", ואם כבודו רוצה מדריך חנבלי או חנפי אז שיודע ובכלל אני מציע לחפש בגוגל כמה מסלמים שייכים לאחד מהזרמים הללו לפני שאתה קובע שישנם מתונים.
לגבי מסלמים חילונים, זה לא קיים, באמת צר לי, אך אין דבר כזה, אומנם קיימים מסלמים שעושים פחות מאחרים אבל כל מסלמי חייב ליישם את עמודי האסלאם, ואתה ודאי יודע שבתפילה עצמה בסורת אל פתחה בפסוק השביעי והאחרון הם מקלילים את היהודים................
זה ידוע לי. ובקשר למדריכים, בוא נצא מנקודת הנחה שכל מוסלמי (לא חשוב הזרם) מצווה בג'יאהד. עדיין זה לא אומר שכולם מבצעים זאת או תומכים זאת. כל יהודי מצווה לשמור שבת ואני לא צריך לספר לך כמה התנגדות יש לדבר הזה.
-
זה ידוע לי. ובקשר למדריכים, בוא נצא מנקודת הנחה שכל מוסלמי (לא חשוב הזרם) מצווה בג'יאהד. עדיין זה לא אומר שכולם מבצעים זאת או תומכים זאת. כל יהודי מצווה לשמור שבת ואני לא צריך לספר לך כמה התנגדות יש לדבר הזה.
אבל גם אם הוא לא שומר הוא עדיין נחשב יהודי, ואילו מסלמי שאיינו מיישם את מה שמצופה ממנו, אזי הוא לא מסלמי.
-
אבל גם אם הוא לא שומר הוא עדיין נחשב יהודי, ואילו מסלמי שאיינו מיישם את מה שמצופה ממנו, אזי הוא לא מסלמי.
אוקי, אז איך תקרא לכל המוסלמים הללו שאינם יוצאים לג'יאהד או אפילו לא תומכים בו?
-
אוקי, אז איך תקרא לכל המוסלמים הללו שאינם יוצאים לג'יאהד או אפילו לא תומכים בו?
בנאדם שלא תומך בג'יהאד, איננו מסלמי אליבא דכל זרמי המדה'ב, עכשיו לגבי הג'יהאד זה תלוי אם זה ג'יהאד הגנתי, במצב שכזה זה פרד אל עין, זה גם כן תלוי אם אותו מסלמי כשיר מבחינה פיזית/ נפשית, כי ברגע שהוא לא מסוגל לצאת לג'יהאד, אזי הוא פטור מזה. אגב, זה גם נכון לגבי דברים אחרים כמו למשל החג' שאם המסלמי לא יכול לעלות בשל בעיה פיזית או נפשית אז מישהו צריך לעלות עבורו בשמו. ושוב בנוגע לג'יהאד, אני רק אוסיף, שישנה הבחנה ברורה בין מי שמיישם ג'יהאד לבין מי שלא.
-
בנאדם שלא תומך בג'יהאד, איננו מסלמי אליבא דכל זרמי המדה'ב, עכשיו לגבי הג'יהאד זה תלוי אם זה ג'יהאד הגנתי, במצב שכזה זה פרד אל עין, זה גם כן תלוי אם אותו מסלמי כשיר מבחינה פיזית/ נפשית, כי ברגע שהוא לא מסוגל לצאת לג'יהאד, אזי הוא פטור מזה. אגב, זה גם נכון לגבי דברים אחרים כמו למשל החג' שאם המסלמי לא יכול לעלות בשל בעיה פיזית או נפשית אז מישהו צריך לעלות עבורו בשמו. ושוב בנוגע לג'יהאד, אני רק אוסיף, שישנה הבחנה ברורה בין מי שמיישם ג'יהאד לבין מי שלא.
אני מכיר מספיק ערבים מוסלמים בדתם שאינם מבצעים ג'יאהד, מתפללים ומאמינים אבל לא מבצעים ג'יאהד. לא מקומך לקבוע מי מוסלמי כמו שלא מקום חלק מחברי הפורום באלה (למרות שהם יחלקו עליי) לקבוע מיהו יהודי. הם עדיין מוסלמים.חוץ מזה יבוא אדם שלא מאמין בג'יאהד אבל מקיים את שאר מצוות האסלאם, תגיד לו שהוא לא מוסלמי? נשמע לך רציני?
-
אני מכיר מספיק ערבים מוסלמים בדתם שאינם מבצעים ג'יאהד, מתפללים ומאמינים אבל לא מבצעים ג'יאהד. לא מקומך לקבוע מי מוסלמי כמו שלא מקום חלק מחברי הפורום באלה (למרות שהם יחלקו עליי) לקבוע מיהו יהודי. הם עדיין מוסלמים.חוץ מזה יבוא אדם שלא מאמין בג'יאהד אבל מקיים את שאר מצוות האסלאם, תגיד לו שהוא לא מוסלמי? נשמע לך רציני?
כל מה שכתבת לא הגיוני אפילו.
-
אני מכיר מספיק ערבים מוסלמים בדתם שאינם מבצעים ג'יאהד, מתפללים ומאמינים אבל לא מבצעים ג'יאהד. לא מקומך לקבוע מי מוסלמי כמו שלא מקום חלק מחברי הפורום באלה (למרות שהם יחלקו עליי) לקבוע מיהו יהודי. הם עדיין מוסלמים.חוץ מזה יבוא אדם שלא מאמין בג'יאהד אבל מקיים את שאר מצוות האסלאם, תגיד לו שהוא לא מוסלמי? נשמע לך רציני?
אימתי אמרתי שאני יכול לקבוע מי מסלמי ומי לא? אל תכניס לי מילים לפה, לאורך כל הדיון הזה כתבתי שמי שקובע הם המד'הבים השונים ואי לכך הבאתי לינקים למדריכים שלהם. אינני אמרתי שישום ג'יהאד הינו תנאי לקבל הגדרה של מסלמי כי אם שהארכן אל אסלאם הוא תנאי, לא מעבר, בסה"כ הצבעתי על עצם העובדה שהג'יהאד הוא חלק אינטגרלי מהדת ושבמצבים של מלחמה בדאר אל אסלאם הוא נהיה חובה של הפרט. אני גם הדגשתי שלא כולם מיישמים את זה ובהתאם לכך הם אינם שווים למי שכן מיישמים, מה גם זה לא עושה אותם מתונים, ועל זה הדיון.
-
אימתי אמרתי שאני יכול לקבוע מי מסלמי ומי לא? אל תכניס לי מילים לפה, לאורך כל הדיון הזה כתבתי שמי שקובע הם המד'הבים השונים ואי לכך הבאתי לינקים למדריכים שלהם. אינני אמרתי שישום ג'יהאד הינו תנאי לקבל הגדרה של מסלמי כי אם שהארכן אל אסלאם הוא תנאי, לא מעבר, בסה"כ הצבעתי על עצם העובדה שהג'יהאד הוא חלק אינטגרלי מהדת ושבמצבים של מלחמה בדאר אל אסלאם הוא נהיה חובה של הפרט. אני גם הדגשתי שלא כולם מיישמים את זה ובהתאם לכך הם אינם שווים למי שכן מיישמים, מה גם זה לא עושה אותם מתונים, ועל זה הדיון.
אז אתה שם את בן לאדן, מוסלמי שמיישם את הג'יאהד, ואת אחמד, סתם מוסלמי שעושה משלוחים בסופר השכונתי באותה סירה? שניהם מתפללים לכיוון מכה ושניהם מבקרים במסגד.
-
אז אתה שם את בן לאדן, מוסלמי שמיישם את הג'יאהד, ואת אחמד, סתם מוסלמי שעושה משלוחים בסופר השכונתי באותה סירה? שניהם מתפללים לכיוון מכה ושניהם מבקרים במסגד.
שניהם מקבלים את עצם העובדה שסורה 9 (ההיא שמצהירה מלחמה כוללת על הכופרים באשר הם), הסורה האחרונה המלאה בסדר כרונולוגי התגלתה למחמד שעה שהמסלמים יצאו למסע ג'יהאד נגד הביזנטים בתבוכ, באותה עת היו מסלמים שלא רצו לקחת חלק בזה ומחמד אמר שהם אינם אלה צבועים, זה מופיע בעמ' 602 - 603 בסירת אל ראסול אללה, זה בתור ברת סמכא בכל הנוגע לחייו של מחמד שנחשב למודל לחיקוי גם לדידו של אחמד בהנחה שהוא מסלמי וגם לדידו של בן לאדן כשם שיש לגבי זה הסכמה בין כל הזרמים. ההבדל היחיד בין השנים הוא שהראשון לוקח חלק אקטיבי ומאידך השני לא, אמונתו של אחמד ושל בן לאדן, חד הם, יש אסלאם אחד ואחיד נקודה.
נ.ב הסורה הזאת מבטלת את כל מה שסותר אותה.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8d/Madhhab_Map2.png)
-
שניהם מקבלים את עצם העובדה שסורה 9 (ההיא שמצהירה מלחמה כוללת על הכופרים באשר הם), הסורה האחרונה המלאה בסדר כרונולוגי התגלתה למחמד שעה שהמסלמים יצאו למסע ג'יהאד נגד הביזנטים בתבוכ, באותה עת היו מסלמים שלא רצו לקחת חלק בזה ומחמד אמר שהם אינם אלה צבועים, זה מופיע בעמ' 602 - 603 בסירת אל ראסול אללה, זה בתור ברת סמכא בכל הנוגע לחייו של מחמד שנחשב למודל לחיקוי גם לדידו של אחמד בהנחה שהוא מסלמי וגם לדידו של בן לאדן כשם שיש לגבי זה הסכמה בין כל הזרמים. ההבדל היחיד בין השנים הוא שהראשון לוקח חלק אקטיבי ומאידך השני לא, אמונתו של אחמד ושל בן לאדן, חד הם, יש אסלאם אחד ואחיד נקודה.
נ.ב הסורה הזאת מבטלת את כל מה שסותר אותה.
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8d/Madhhab_Map2.png)
עוד פעם, זה שהקוראן נאצי זה ידוע, אבל ישנם ערבים הקוראים לעצמם מוסלמים ושמים עליו זין. השאלה איפה אתה שם אותם, אם הם לא מוסלמים מבחינתך, הם לא אויבים?
-
עוד פעם, זה שהקוראן נאצי זה ידוע, אבל ישנם ערבים הקוראים לעצמם מוסלמים ושמים עליו זין. השאלה איפה אתה שם אותם, אם הם לא מוסלמים מבחינתך, הם לא אויבים?
זה לא מבחינתי והבעיה שלי היא עם הדת, ברגע שמסלמי ממיר דתו ועוזב את אדמתי, אזי אין לי בעיה איתו, כל עוד הוא חי פה ומפיץ רעל, הוא בגדר אויב שיש לטפל בו כדבעי. אם הוא זונח את הדת, לי אישית אין בעיה איתו.
-
זה לא מבחינתי והבעיה שלי היא עם הדת, ברגע שמסלמי ממיר דתו ועוזב את אדמתי, אזי אין לי בעיה איתו, כל עוד הוא חי פה ומפיץ רעל, הוא בגדר אויב שיש לטפל בו כדבעי. אם הוא זונח את הדת, לי אישית אין בעיה איתו.
רגע רגע, אז אתה בעצם אומר שרק המוסלמים שאשכרה מקיימים ג'יאהד הם האויב? מה תעשה עם אותם "מוסלמים על הנייר" שלא מתפוצצים, אותם תשאיר?
-
רגע רגע, אז אתה בעצם אומר שרק המוסלמים שאשכרה מקיימים ג'יאהד הם האויב? מה תעשה עם אותם "מוסלמים על הנייר" שלא מתפוצצים, אותם תשאיר?
לא אמרתי את זה, ואני לא יודע איך השתמע מדברי שרק מי שמקיים ג'יהאד הוא בגדר אוייב, זה ממש לא דעתי, כתבתי בכלל שהם צרכים לעזוב את הדת ולצאת מאדמתי, עד שדבר כזה לא מתרחש הם מוגדרים אויבים, ומי שלא פועל בצורה פיזית איננו מתון, גם הוא אויב שצריך לחזור לסעודיה, אינני עושה את האבחנה הזאת בין מי שפועל פיזית לבין מי שלא.
-
לא אמרתי את זה, ואני לא יודע איך השתמע מדברי שרק מי שמקיים ג'יהאד הוא בגדר אוייב, זה ממש לא דעתי, כתבתי בכלל שהם צרכים לעזוב את הדת ולצאת מאדמתי, עד שדבר כזה לא מתרחש הם מוגדרים אויבים, ומי שלא פועל בצורה פיזית איננו מתון, גם הוא אויב שצריך לחזור לסעודיה, אינני עושה את האבחנה הזאת בין מי שפועל פיזית לבין מי שלא.
אז בגדול אנחנו מסכימים, אתה פשוט מחפש יותר מדי סיבות לדעתי, אני מסתכל על המצב כמו שהוא ולא מתעמק יותר מדי במה מאמין הצד השני.
-
אז בגדול אנחנו מסכימים, אתה פשוט מחפש יותר מדי סיבות לדעתי, אני מסתכל על המצב כמו שהוא ולא מתעמק יותר מדי במה מאמין הצד השני.
אני לא מחפש סיבות, הדיון הזה התפתח בשל העובדה שאמרת שישנם מסלמים זהב כלשונך, לכן הגבתי על מנת לתקן את הטעות ולהעמיד את הדברים כפי שהם, שלא יגיעו פה להבנה שיש אסלאם או מסלמים מתונים.
-
אני מסתכל על המצב כמו שהוא ולא מתעמק יותר מדי במה מאמין הצד השני.
זה כן משנה במה מאמין הצד השני.
זה שאחמד מהסופר השכונתי מחייך אליך כל יום ומדבר יפה, לא אומר שהוא לא תומך בבן לאדן (גם אני מכיר את הערבים האלה מהעסקים הקטנים שמחייכים אליך ומדברים יפה. אני לא קונה את זה).
שכחת את עראפאת וברגותי שהצטלמו מחוייכים עם אנשי שמאל ודיברו "שלום" כשמהצד השני הם נותנים אור ירוק למחבלים לרצוח יהודים (מאיפה לך שאחמד המחייך לא חבר בארגון כלשהו בעצמו?).
תבין - הערבים הם אשפי הרמאות.
-
זה כן משנה במה מאמין הצד השני.
זה שאחמד מהסופר השכונתי מחייך אליך כל יום ומדבר יפה, לא אומר שהוא לא תומך בבן לאדן (גם אני מכיר את הערבים האלה מהעסקים הקטנים שמחייכים אליך ומדברים יפה. אני לא קונה את זה).
שכחת את עראפאת וברגותי שהצטלמו מחוייכים עם אנשי שמאל ודיברו "שלום" כשמהצד השני הם נותנים אור ירוק למחבלים לרצוח יהודים (מאיפה לך שאחמד המחייך לא חבר בארגון כלשהו בעצמו?).
תבין - הערבים הם אשפי הרמאות.
שוב אני לא יודע מה אותו אחמד עושה במה הוא מאמין ולמי הוא מצביע. אני רק טוען שזה בלתי אפשרי ש100% מהערבים רוצה לחסל אותנו. אחרי שזה נאמר, אני לא חושב שזה משנה כמה % מהם רוצים לחסל אותנו, מעצם העובדה שאנחנו במלחמה איתם הם כולם אויב, הימנים והשמאלנים המוסלמים האדוקים והפחות אדוקים כולם בסירה אחת מבחינתי. זה כל מה שאני אומר.
-
שוב אני לא יודע מה אותו אחמד עושה במה הוא מאמין ולמי הוא מצביע. אני רק טוען שזה בלתי אפשרי ש100% מהערבים רוצה לחסל אותנו. אחרי שזה נאמר, אני לא חושב שזה משנה כמה % מהם רוצים לחסל אותנו, מעצם העובדה שאנחנו במלחמה איתם הם כולם אויב, הימנים והשמאלנים המוסלמים האדוקים והפחות אדוקים כולם בסירה אחת מבחינתי. זה כל מה שאני אומר.
אתה קודם כל צריך להפריד בין ה'ערבי' ל'מוסלמי' (לא כל הערבים הם מוסלמים).
בקשר למוסלמים - אני חושב שכל המוסלמים (לא רק הערבים) תומכים בד'יהאד ב"כופרים" (נכון שרובם המוחלט לא נותן לזה ביטוי חיצוני, אך זה לא אומר שהם לא תומכים בזה).
מן הסתם, מי שיש לו מה להפסיד (עבודה, וכו') לא יצהיר בגלוי שהוא תומך בג'יהאד, אבל לא צריך להיות גאון כדי להבין מה כוונותיהם.
-
אתה קודם כל צריך להפריד בין ה'ערבי' ל'מוסלמי' (לא כל הערבים הם מוסלמים).
בקשר למוסלמים - אני חושב שכל המוסלמים (לא רק הערבים) תומכים בד'יהאד ב"כופרים" (נכון שרובם המוחלט לא נותן לזה ביטוי חיצוני, אך זה לא אומר שהם לא תומכים בזה).
מן הסתם, מי שיש לו מה להפסיד (עבודה, וכו') לא יצהיר בגלוי שהוא תומך בג'יהאד, אבל לא צריך להיות גאון כדי להבין מה כוונותיהם.
יכול להיות שאתה צודק, בין אם אתה צודק או לא, זה לא משנה. בכל מקרה הם אויב, זה וויכוח סרק.
-
אתה קודם כל צריך להפריד בין ה'ערבי' ל'מוסלמי' (לא כל הערבים הם מוסלמים).
בקשר למוסלמים - אני חושב שכל המוסלמים (לא רק הערבים) תומכים בד'יהאד ב"כופרים" (נכון שרובם המוחלט לא נותן לזה ביטוי חיצוני, אך זה לא אומר שהם לא תומכים בזה).
מן הסתם, מי שיש לו מה להפסיד (עבודה, וכו') לא יצהיר בגלוי שהוא תומך בג'יהאד, אבל לא צריך להיות גאון כדי להבין מה כוונותיהם.
יש לי שאלה אליך, שבה כנראה שטמונה אחת הבעיות הבסיסיות שיש לדעתי ב"ימין האמיתי".
עד כמה החיים שלך סובבים סביב הזהות הדתית/לאומית שלך?
אני מניח שזה הדבר המרכזי בחיים שלך...
אבל צריך להבין שלא כולם כך.
יש הרבה אנשים שזה פשוט לא מעניין אותם...שזה סתם משהו חסר חשיבות מבחינתם.
-
יש לי שאלה אליך, שבה כנראה שטמונה אחת הבעיות הבסיסיות שיש לדעתי ב"ימין האמיתי".
עד כמה החיים שלך סובבים סביב הזהות הדתית/לאומית שלך?
הזהות הדתית/לאומית שלי היא מי שאני (יהודי ישראלי).
אבל צריך להבין שלא כולם כך.
יש הרבה אנשים שזה פשוט לא מעניין אותם...שזה סתם משהו חסר חשיבות מבחינתם.
ובגלל זה יש לא מעט מתבוללים (חלקם בארץ עם העובדים הזרים, וחלקם בחו"ל).
אני אוותר על ה"תענוג".
-
הזהות הדתית/לאומית שלי היא מי שאני (יהודי ישראלי).
ובגלל זה יש לא מעט מתבוללים (חלקם בארץ עם העובדים הזרים, וחלקם בחו"ל).
אני אוותר על ה"תענוג".
אבל אתה צריך לקחת בחשבון..שיש ערבים כאלה, שמבחינתם הם כקודם כל בני אדם, והזהות הדתית והלאומית שלהם לא במקום הראשון מבחינתם.
-
אבל אתה צריך לקחת בחשבון..שיש ערבים כאלה, שמבחינתם הם כקודם כל בני אדם, והזהות הדתית והלאומית שלהם לא במקום הראשון מבחינתם.
ובגלל זה ציינתי מקודם שלא כל הערבים הם מוסלמים.
האסלאם, בשונה מהיהדות הוא דת בלבד (הערביות היא הלאום שלהם).
יהודי הוא יהודי גם אם הוא לא אדוק מבחינה דתית, בעוד שבאסלאם אין דבר כזה מוסלמי חילוני (יש ערבי חילוני אבל אין מוסלמי חילוני).
אין לי בעיה עם ערבים (כל עוד הם לא בארצי) - שיהיו מה שהם רוצים (ג'יהדיסטים או חילוניים).
ערבי שמחליט שהוא לא מוסלמי ומוכן לקבל עליו 7 מצוות בני נח ולהיות נאמן למדינה היהודית (לכשתקום) יוכל להיות גר תושב (כך גם היה בתקופת הממלכות עם גויים).
-
rafoe, ערבי שיקבל עליו את 7 מצוות בני נוח כיום הוא בגדר בוגד בעמו מכיוון שיש מלחמה בין העם הערבי (שהוא ברובו מוסלמי) נגד העם היהודי.
-
לא.
המלחמה היא עם האסלאם ולא עם הערבים.
ערבים היו עוד בתקופת יעקב אבינו (ישמעאלים), והם לא היו במלחמה עם בני ישראל (עד שמוחמד יש"ו ייסד את הכת הרצחנית שלו).
הטעות היא נפוצה מאד משום שרוב המוסלמים הם ערבים, אבל העובדות הן שונות.
אני אתן לך דוגמא: איראן היא לא מדינה ערבית, ובכל זאת אנחנו במצב של עויינות (על סף מלחמה) איתם (משום שהם מוסלמים), וכך גם מדינות כמו סודאן (מדינה עויינת לישראל, אך לא ערבית).
עוד דוגמא היא טלי פחימה ימ"ש (היא לא ערבייה, אבל ברגע שהתאסלמה היא בעצם תומכת בג'יהאד נגד ה"כופרים" היהודים), וכל מי שמתאסלם.
המלחמה היא עם האסלאם, ולא עם הערבים: עד שמוחמד ייסד את האסלאם חיו מספר שבטים יהודים במרחב הערבי (ואף נהנו מקשרי מסחר וחברות עם הערבים), ולאחר ייסוד האסלאם נטבחו כל היהודים באזור (חלקם הקטן גורש והנשים נלקחו כשפחות מין).
-
לא.
המלחמה היא עם האסלאם ולא עם הערבים.
ערבים היו עוד בתקופת יעקב אבינו (ישמעאלים), והם לא היו במלחמה עם בני ישראל (עד שמוחמד יש"ו ייסד את הכת הרצחנית שלו).
הטעות היא נפוצה מאד משום שרוב המוסלמים הם ערבים, אבל העובדות הן שונות.
אני אתן לך דוגמא: איראן היא לא מדינה ערבית, ובכל זאת אנחנו במצב של עויינות (על סף מלחמה) איתם (משום שהם מוסלמים), וכך גם מדינות כמו סודאן (מדינה עויינת לישראל, אך לא ערבית).
עוד דוגמא היא טלי פחימה ימ"ש (היא לא ערבייה, אבל ברגע שהתאסלמה היא בעצם תומכת בג'יהאד נגד ה"כופרים" היהודים), וכל מי שמתאסלם.
המלחמה היא עם האסלאם, ולא עם הערבים: עד שמוחמד ייסד את האסלאם חיו מספר שבטים יהודים במרחב הערבי (ואף נהנו מקשרי מסחר וחברות עם הערבים), ולאחר ייסוד האסלאם נטבחו כל היהודים באזור (חלקם הקטן גורש והנשים נלקחו כשפחות מין).
כמו שאמרתי למעלה, המלחמה היא עם האסלאם, לא המלחמה של היהודים עם האסלאם, אלא של המערב עם האסלאם. החזית שלנו זה מול הערבים.
-
כמו שאמרתי למעלה, המלחמה היא עם האסלאם, לא המלחמה של היהודים עם האסלאם, אלא של המערב עם האסלאם. החזית שלנו זה מול הערבים.
העובדה שהחזית המקומית שלנו היא עם המוסלמים הערבים לא אומרת בהכרח שהערבים (מעצם היותם ערבים) הם האוייב.
כפי שהסברתי - האוייב הוא האסלאם (וזה לא משנה באיזה צבע הוא מגיע).
-
העובדה שהחזית המקומית שלנו היא עם המוסלמים הערבים לא אומרת בהכרח שהערבים (מעצם היותם ערבים) הם האוייב.
כפי שהסברתי - האוייב הוא האסלאם (וזה לא משנה באיזה צבע הוא מגיע).
נכון, אבל עצם העובדה שהרוב המוחלט של הערבים הם מוסלמים הופך את הערבים לחלק מן האויב.
אם אני לא טועה במספרים ערבים מהווים רק 20% מהמוסלמים בעולם. אבל ה20% האלה הם החזית שלנו.
-
נכון, אבל עצם העובדה שהרוב המוחלט של הערבים הם מוסלמים הופך את הערבים לחלק מן האויב.
אם אני לא טועה במספרים ערבים מהווים רק 20% מהמוסלמים בעולם. אבל ה20% האלה הם החזית שלנו.
אין לי ויכוח איתך על זה שאנחנו במלחמה עם הערבים המוסלמים, אבל צריך להדגיש את העניין הזה שאנחנו לא במלחמה עם הערבים רק מתוקף היותם ערבים, אלא משום שהם מוסלמים (והאסלאם מצווה אותם להרוג אותנו בתור "כופרים").
הרי מה השמאל המתבולל אומר? - הם טוענים שאנחנו גזענים משום שאנחנו שונאים את הערבים משום שהם ערבים (וזו אכן גזענות), אבל זה כלל אינו מדויק: הרי אם היינו גזענים כלפיהם לא היינו מקבלים כאלה שהתגיירו (והיו כאלה), וכמובן שההיפך הוא הנכון (כל גר צדק הוא חלק מהעם היהודי בלי קשר למוצאו האתני).
האויב שלנו הוא האסלאם (ואסור לשכוח את זה) - ולא משנה מיהם מאמיניו (אפריקאים, פרסים, מזרח אירופים, טורקים, ערבים, וכו').
-
מי שהיהדות לא חשובה לו הוא סתם צבוע שברגע הנכון ידע לבחור בבן אדם שמתנהג אליו יפה(ערבים והשאר) במקום לבחור ביהודים.
רוב הערבים מאמינים באיסלם ובנצרות. גם איסלם וגם נצרות רוצה להשמיד את היהודים, כל מי שלא יהודי או בן נוח רוצה לשמיד יהודים, זה שערבי אחד דיבר אליכם יפה או חייך אליכם לא אומר שהוא אוהב אתכם.
בסופו של דבר אתם צריכים להבין שבגלל שאנחנו יהודים יש לנו זכות להתקיים ויש לנו זכות להתנחל על האדמות שהובטחו לנו.
-
jewishgirl האסלאם הוא האויב. הנוצרים הם לא אויבים שלך הם לא במלחמה איתך.
ואין לי שום שנאה לא לנוצרים לא לערבים ולא למוסלמים. אני אומר דבר פשוט, האסלאם הוא האויב ויש להתייחס אליו בהתאם. אין צורך להפיל על המוסלמים תכונות שטניות ולהגיד שהם כולם כך או אחרת, עצם זה שהם אויבים שלנו זה מספיק ופה נגמר הסיפור.
-
הנוצרים הם לא אויבים שלך הם לא במלחמה איתך.
הנוצרים הם נושא לדיון אחר, אבל זה לא מדויק שהם לא במלחמה איתנו.
במשך מאות שנים ניסו הנוצרים להשמיד את היהודים פיזית (פוגרומים, רדיפות על רקע דתי, שואה), אולם לא הצליחו וכעת הם ב"מלחמה שקטה" איתנו (כלומר: מממנים את המסיון הנוצרי בארץ כדי שידיח כמה שיותר יהודים לנצרות).
התמיכה של אירופה הנוצרית (ובעיקר הותיקן) ב"פלסטינים" נובעת מרצון שלהם שהערבים יעשו להם את העבודה (ישמידו אותנו פיזית), משום שעצם היותנו כאן בארץ ישראל (כעם יהודי) מפריכה את הנצרות.
אבל זה כבר נושא לדיון אחר (חבל להאריך את האשכול הנוכחי יתר על המידה).
-
jewishgirl האסלאם הוא האויב. הנוצרים הם לא אויבים שלך הם לא במלחמה איתך.
ואין לי שום שנאה לא לנוצרים לא לערבים ולא למוסלמים. אני אומר דבר פשוט, האסלאם הוא האויב ויש להתייחס אליו בהתאם. אין צורך להפיל על המוסלמים תכונות שטניות ולהגיד שהם כולם כך או אחרת, עצם זה שהם אויבים שלנו זה מספיק ופה נגמר הסיפור.
כל מי שלא מאמין בקב"ה, אויב של העם היהודי.
אז אני מבינה שאתה לא יודע מזה איסלם(כל התכונות הכי שטניות שאני מכירה זה באיסלם, היטלר למד מהמוסלמים איך להשמיד יהודים).
והוכחת את מה שאמרתי-אין לך אהבה לעם היהודי אז אתה לא רואה בנוצרים(אלה שלא אומרים לך בפנים מה הם רוצים לעשות לך) אויב אלא רק במוסלמים(שאומרים לך בפנים מה הם רוצים לעשות לך).
-
כל מי שלא מאמין בקב"ה, אויב של העם היהודי.
אז אני מבינה שאתה לא יודע מזה איסלם(כל התכונות הכי שטניות שאני מכירה זה באיסלם, היטלר למד מהמוסלמים איך להשמיד יהודים).
והוכחת את מה שאמרתי-אין לך אהבה לעם היהודי אז אתה לא רואה בנוצרים(אלה שלא אומרים לך בפנים מה הם רוצים לעשות לך) אויב אלא רק במוסלמים(שאומרים לך בפנים מה הם רוצים לעשות לך).
אין לי אהבה לעם היהודי? בגלל שאת שונאת כל מי ששונה ממך את אוהבת את העם היהודי? מה עם ההינדים? הבודהיסטים?
יש לך איזושהי הוכחה לטענה הזו שהנוצרים רוצים לחסל אותנו?
-
אין לי אהבה לעם היהודי? בגלל שאת שונאת כל מי ששונה ממך את אוהבת את העם היהודי? מה עם ההינדים? הבודהיסטים?
יש לך איזושהי הוכחה לטענה הזו שהנוצרים רוצים לחסל אותנו?
אמרתי שמי ששונה ממני לא אוהב את היהודים?
כל מי שלא יהודי או בן נוח רוצה להשמיד את היהודים, גם אם הם מודים בזה וגם אם לא.
הנוצרים מאמינים ביש"ו, אותו אחד שאנחנו הרגנו כי חטא נגד שם ה', אז לדעתך הם אוהבים אותנו? אנחנו אלה שהרגו את ה"אל" שלהם.
-
אמרתי שמי ששונה ממני לא אוהב את היהודים?
כל מי שלא יהודי או בן נוח רוצה להשמיד את היהודים, גם אם הם מודים בזה וגם אם לא.
הנוצרים מאמינים ביש"ו, אותו אחד שאנחנו הרגנו כי חטא נגד שם ה', אז לדעתך הם אוהבים אותנו? אנחנו אלה שהרגו את ה"אל" שלהם.
האמריקאי הממוצע לא ידע אפילו להצביע על ישראל במפה, אז תעשי לי טובה, הם בטח לא רוצים להשמיד יהודים.
כל מי שלא יהודי או בן נוח רוצה להשמיד יהודים? את באמת חושבת שהתאואיסטים, הינואיסטים ובודהיסטים, סתם לדוגמא, רוצים להשמיד אותנו?
-
האמריקאי הממוצע לא ידע אפילו להצביע על ישראל במפה, אז תעשי לי טובה, הם בטח לא רוצים להשמיד יהודים.
כל מי שלא יהודי או בן נוח רוצה להשמיד יהודים? את באמת חושבת שהתאואיסטים, הינואיסטים ובודהיסטים, סתם לדוגמא, רוצים להשמיד אותנו?
יש ישראל ויש יהדות תלמד להבדיל.
וראינו את התוצאות שהיו באירופה לגבי יהודים, אני בטוחה שגם אמריקאים(למרות ש"עזרו" במלחמת העולם השנייה) רצו אותנו מתים.
הן(כל ההמצאות שקיימות) רואות בנו "מתחרים", אפילו אתאיסטים רואים ביהודים ובכלל כל דת אחרת בעיה.
-
יש ישראל ויש יהדות תלמד להבדיל.
וראינו את התוצאות שהיו באירופה לגבי יהודים, אני בטוחה שגם אמריקאים(למרות ש"עזרו" במלחמת העולם השנייה) רצו אותנו מתים.
הן(כל ההמצאות שקיימות) רואות בנו "מתחרים", אפילו אתאיסטים רואים ביהודים ובכלל כל דת אחרת בעיה.
מאמיני ההינדו והבודאיזם?
-
ואגב, זה שהם לא יודעים איפה ישראל במפה רק מראה לך כמה לא איכפת להם מיהודים.
-
מאמיני ההינדו והבודאיזם?
הם מהווים סכנה ליהדות בזה שהם קיימים, כי יש מספיק אנשים מפגרים שמאמינים בבודהה וב"תורה" שלו.
אז כן, גם הם רוצים להשמיד יהודים.
-
ואגב, זה שהם לא יודעים איפה ישראל במפה רק מראה לך כמה לא איכפת להם מיהודים.
צודק.
-
צודק.
ומעצם זה שלא איכפת להם,אין להם סיבה לרצות להשמיד אותנו.
כמו שלי לא איכפת מאלה שמאמינים בהינדו, אני מבטיח לך שלהם לא איכפת מאתנו.
בודהיסטים מקדשים כל דבר חי, נראה לך שהם ירצו להשמיד יהודים?
-
חבר'ה, האשכול הזה סטה יותר מדי מהנושא שלשמו הוא נפתח.
אם אתם רוצים לפתוח דיון על נושא הנוצרים ושאר עובדי אלילים תפתחו דיון חדש.
-
ומעצם זה שלא איכפת להם,אין להם סיבה לרצות להשמיד אותנו.
כמו שלי לא איכפת מאלה שמאמינים בהינדו, אני מבטיח לך שלהם לא איכפת מאתנו.
בודהיסטים מקדשים כל דבר חי, נראה לך שהם ירצו להשמיד יהודים?
הם מהווים סכנה ליהדות בזה שהם קיימים.
צריך להאמין רק באל אחד וזה הקב"ה. הקב"ה בחר ביהודים בתור העם הנבחר, ושאר העמים חייבים להאמין בו ושאר העמים נקראים בני נוח - שזה כל גוי שמאמין בקב"ה.
-
הם מהווים סכנה ליהדות בזה שהם קיימים.
צריך להאמין רק באל אחד וזה הקב"ה. הקב"ה בחר ביהודים בתור העם הנבחר, ושאר העמים חייבים להאמין בו ושאר העמים נקראים בני נוח - שזה כל גוי שמאמין בקב"ה.
היטלרית קטנה וחמודה.
-
היטלרית קטנה וחמודה.
זה מה שכותבים כשאין מה להגיד אה?
ציוני אתאיסטי עלוב.
-
זה מה שכותבים כשאין מה להגיד אה?
באמת שאין לי מה להגיד... אני רק ישאל אותך שאלה פשוטה.
אם כל מי שלא מאמין בהקב"ה מסכן את היהודים וצריך לחסל אותו, מה הגישה שלך שונה מזו של המוסלמים? רק תחליפי את המילה הקב"ה באללה.
-
באמת שאין לי מה להגיד... אני רק ישאל אותך שאלה פשוטה.
אם כל מי שלא מאמין בהקב"ה מסכן את היהודים וצריך לחסל אותו, מה הגישה שלך שונה מזו של המוסלמים? רק תחליפי את המילה הקב"ה באללה.
אל תשווה בכלל. יש הרבה הבדל בין יהדות לאיסלם, אנחנו לא מאמינים באונס ופדופיליה בשביל הקב"ה וגם לא בהתאבדות המונית בשביל "72 בתולות בגן עדן".
-
אל תשווה בכלל. יש הרבה הבדל בין יהדות לאיסלם, אנחנו לא מאמינים באונס ופדופיליה בשביל הקב"ה וגם לא בהתאבדות המונית בשביל "72 בתולות בגן עדן".
האמצעים אולי שונים אבל המטרה שאת מציגה זהה למטרה שהם מציגים, מה שאת קוראת לו בני נוח הוא סוג של הקבלה לדימי, אומנם התנאים קצת שונים אבל עדיין הרעיון הוא זהה. מוסלמי או דימי לעומת יהודי או בן נוח, וכל השאר לחסל.
-
האמצעים אולי שונים אבל המטרה שאת מציגה זהה למטרה שהם מציגים, מה שאת קוראת לו בני נוח הוא סוג של הקבלה לדימי, אומנם התנאים קצת שונים אבל עדיין הרעיון הוא זהה. מוסלמי או דימי לעומת יהודי או בן נוח, וכל השאר לחסל.
הקב"ה זה האחד שברא אותך בניגוד לאללה שהוא המצאה של איזה חמור בשם מוחמד.
חתיכת אגואיסט חסר כבוד. תראה לי הוכחה אחת לכך שאללה קיים.. יש מליוני הוכחות לכך שהקב"ה קיים וגם זה לא מספיק לך.
בסוף תגמור כמו אהוד גולדווסר ואלדד רגב בעז"ה תל אביבי מפונק אני בהלם שאתה לא באיזה בית קפה מול הבית חושב לעצמך כמה יהיה נחמד לגור באמריקה כי הרי הם מחמשים אותך ומממנים אותך אז בטח הם יחמשו וימממנו אותך גם שם.
-
הקב"ה זה האחד שברא אותך בניגוד לאללה שהוא המצאה של איזה חמור בשם מוחמד.
חתיכת אגואיסט חסר כבוד. תראה לי הוכחה אחת לכך שאללה קיים.. יש מליוני הוכחות לכך שהקב"ה קיים וגם זה לא מספיק לך.
נו בסוף תגמור כמו אהוד גולדווסר ואלדד רגב בעז"ה תל אביבי מפונק אני בהלם שאתה לא באיזה בית קפה מול הבית חושב לעצמך כמה יהיה נחמד לגור באמריקה כי הרי הם מחמשים אותך ומממנים אותך אז בטח הם יחמשו וימממנו אותך גם שם.
דבר ראשון זה שהקב"ה ברא אותי זה לא שייך, הוא ברא גם אותם. ואם הדבר היחיד שמבדיל אותך מג'יאהדיסט אחר זה "אלוהים שלי צודק ושלך לא" אז אין לך קייס.
אגב,איזה רב תומך בחיסול כל מי שאינו יהודי, או שהגעת למסקנות האלה בעצמך?
דבר נוסף, אני לא אתאיסט אני מאמין באלוהים. אני יהודי בדיוק כמוך, ההבדל הוא שאני לא פוחד מכל דבר שאינו יהודי. היהדות היא לא כל מה שטוב בעולם, זה לא שהיהדות=טוב וכל השאר=רע.
ואודה לך אם תשמרי את שמי הפרטי ושאר הפרטים שאולי ידועים לך עליי, לעצמך.
-
דבר ראשון זה שהקב"ה ברא אותי זה לא שייך, הוא ברא גם אותם. ואם הדבר היחיד שמבדיל אותך מג'יאהדיסט אחר זה "אלוהים שלי צודק ושלך לא" אז אין לך קייס.
אגב,איזה רב תומך בחיסול כל מי שאינו יהודי, או שהגעת למסקנות האלה בעצמך?
דבר נוסף, אני לא אתאיסט אני מאמין באלוהים. אני יהודי בדיוק כמוך, ההבדל הוא שאני לא פוחד מכל דבר שאינו יהודי. היהדות היא לא כל מה שטוב בעולם, זה לא שהיהדות=טוב וכל השאר=רע.
ואודה לך אם תשמרי את שמי הפרטי ושאר הפרטים שאולי ידועים לך עליי, לעצמך.
נכון, לכן הם צריכים להאמין בו.
מי שאינו יהודי צריך להיות בן נוח.
אם אתה קורא לעצמך יהודי ואתה מאמין בה' אז למה לך לראות במי שמאמין ב"אל" אחר מישהו שלא רוצה לראות אותך ואת ה'(שלטענתך אתה מאמין בו) מושמדים?
לפי ההלכה אסור שיהיה אל אחר חוץ מה'.
אגב אם אתה מאמין בה' למה השוות אותו לאללה?
-
נכון, לכן הם צריכים להאמין בו.
מי שאינו יהודי צריך להיות בן נוח.
אם אתה קורא לעצמך יהודי ואתה מאמין בה' אז למה לך לראות במי שמאמין ב"אל" אחר מישהו שלא רוצה לראות אותך ואת ה'(שלטענתך אתה מאמין בו) מושמדים?
לפי ההלכה אסור שיהיה אל אחר חוץ מה'.
אגב אם אתה מאמין בה' למה השוות אותו לאללה?
אני מאמין שלכל אדם יש זכות לאמונה שלו. למה אדם שחי בחצי השני של העולם צריך להאמין במה שאת מאמינה, למה אני צריך לכפות עליו את האמונה שלי, גם אם נכונה וגם אם לא. כל עוד הוא עובד את אלוהיו בלי שהוא מפריע לי, אין לי שום בעיה עם זה.
איפה כתוב שמי שאינו יהודי צריך להיות בן נוח? תקנו אותי אם אני טועה אבל הדרישה לחיות כבן נוח היא כאשר הגוי מבקש לחיות בתוך א"י. לא מחוץ לה.
ה' הוא אללה. אנחנו קוראים לו ה' הם קוראים לו אללה. הכוונה לאותו אל.
שמי הפרטי עדיין מופיע בשיחה.
-
אני מאמין שלכל אדם יש זכות לאמונה שלו. למה אדם שחי בחצי השני של העולם צריך להאמין במה שאת מאמינה, למה אני צריך לכפות עליו את האמונה שלי, גם אם נכונה וגם אם לא. כל עוד הוא עובד את אלוהיו בלי שהוא מפריע לי, אין לי שום בעיה עם זה.
איפה כתוב שמי שאינו יהודי צריך להיות בן נוח? תקנו אותי אם אני טועה אבל הדרישה לחיות כבן נוח היא כאשר הגוי מבקש לחיות בתוך א"י. לא מחוץ לה.
ה' הוא אללה. אנחנו קוראים לו ה' הם קוראים לו אללה. הכוונה לאותו אל.
שמי הפרטי עדיין מופיע בשיחה.
אז אתה לא מאמין בה' אתה מאמין שלכל אחד יש זכות קיום גם אם הוא לא מאמין בה'.
לא מכפים על אף אחד להאמין בה', חס וחלילה לכפות.
גוי שרוצה לגור בא"י צריך למלא לא רק 7 מצוות בני נוח אלא גם להבטיח שלא יסכן את היהודים בזה שהוא מתיישב בה.
אז אתה מאמין באללה? לא הגיוני מה שאמרת, אתה מקשיב לעצמך? חיללת את שם ה' כרגע.
-
אז אתה לא מאמין בה' אתה מאמין שלכל אחד יש זכות קיום גם אם הוא לא מאמין בה'.
לא מכפים על אף אחד להאמין בה', חס וחלילה לכפות.
גוי שרוצה לגור בא"י צריך למלא לא רק 7 מצוות בני נוח אלא גם להבטיח שלא יסכן את היהודים בזה שהוא מתיישב בה.
אז אתה מאמין באללה? לא הגיוני מה שאמרת, אתה מקשיב לעצמך? חיללת את שם ה' כרגע.
ברור שאני מאמין שגם למי שלא מאמין בה' יש זכות קיום. איפה בתורה כתוב שמי שלא מאמין בה' אין לו זכות קיום?
אז את אומרת לא לכפות, אבל מי שלא מאמין בה' אין לו זכות קיום? יש פה סתירה.
זה נכלל ב7 מצוות נוח בעקיפין, לקבל את זה שליהודים יש שליטה מלאה בארץ. לא זוכר את הניסוח המדויק.
אללה זה אלוהים בערבית, בדיוק כמו ש god זה אלוהים אנגלית. זה לא חילול השם.
אגב לפי גישתך גם ליהודים אתאיסטים אין זכות קיום? ואני אסמך לראות אסמכתא מרב כלשהו או סמכות יהודית כלשהי, אפילו פסוקים בתנ"ך שמאמתים את הטיעונים ואת השקפת העולם שלך.