HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: El Blanco על יולי 16, 2010, 12:58:25
-
מי דעתכם הלוחמים הטובים בעולם? אני מתכוון במובן האישי/אינדיבידואלי, לא במובן כולל של צבאות (לכמה מהצבאות יש טכנולוגיה יותר מתקדמת, יותר ציוד ויותר תקציב)
-
מי אלו הפשטונים?
-
מי אלו הפשטונים?
שבט מוסלמי שמרוכז בגבול פקיסטן-אפגניסטן. הטאליבן, למעשה, הוא הצבא החמולתי/לאומי שלהם (הוא מכיל את רובם ככולם, למרות שיש בו גם חברים
לא פשטונים), אבל בשונה מהערבים (שהם נחשים צבועים ופחדנים), הם אמיצים ונחושים. יש אף טענות שגנטית הם צאצאים של שבט ישראלי שהתאסלמו.
-
חחחחחח הצחקת אותי עם היהודים.
ולדעתי היפנים הם הלוחמים הטובים בעולם.
-
חחחחחח הצחקת אותי עם היהודים.
מה מצחיק אותך? קשה לך לקבל שאנחנו עם של לוחמים עם פוטנציאל לא ממוצה? רגיל לחשוב שאתה נחות?
-
מה מצחיק אותך? קשה לך לקבל שאנחנו עם של לוחמים עם פוטנציאל לא ממוצה? רגיל לחשוב שאתה נחות?
היהודים עם של לוחמים? אני עדיין צוחק...
-
היהודים עם של לוחמים? אני עדיין צוחק...
חבל שהסלאוקים, הרומאים, היבוסים, הפלישתים, האדומים והארמים לא צחקו כמוך.
-
בימינו או בכל הזמנים ?
יש לי כמה מועמדים ואני לא מכיר שיטה להכריע בינהם בגלל הבדלי מרחב-זמן, וטכנולוגיה: הויקינגים, הספרטנים, והמונגולים - לדעתי הם עמים לוחמים שהוציאו באופן עקבי את הלוחמים העזים ביותר בתקופתם.
יש גם מקרים חריגים- למשל אלכסנדר מוקדון ייצר את החיילים הכי טובים אולי בכל הזמנים אבל לא לפניו ולא אחריו יצאו ממוקדון כאלה לוחמים.
-
חבל שהסלאוקים, הרומאים, היבוסים, הפלישתים, האדומים והארמים לא צחקו כמוך.
אולי לא, אבל תהיה בטוח שהמוסלמים האירופאים הערבים וגם האמריקאים, כן צוחקים.
-
אולי לא, אבל תהיה בטוח שהמוסלמים האירופאים הערבים וגם האמריקאים, כן צוחקים.
והסינים והקוריאנים צוחקים על היפנים, סו וואט?
כשאין רצון להילחם בגלל הידבקות לתרבות שונה ולא תרבות אורגינלית, נאמנות לרעיון זר ולא נאמנות לרעיון שמהווה את המהות של העם היהודי, אין פלא שאנחנו בוחרים לא להילחם.
אבל לוחמים - אנחנו בהחלט. 67' ודי לחכימא ברמיזא.
-
והסינים והקוריאנים צוחקים על היפנים, סו וואט?
כשאין רצון להילחם בגלל הידבקות לתרבות שונה ולא תרבות אורגינלית, נאמנות לרעיון זר ולא נאמנות לרעיון שמהווה את המהות של העם היהודי, אין פלא שאנחנו בוחרים לא להילחם.
אבל לוחמים - אנחנו בהחלט. 67' ודי לחכימא ברמיזא.
זה שעם אחד ניצח עם אחר, זה לא אומר שמדובר בעם של לוחמים.
רוצה דוגמה ללוחמים? היפנים מלחמת העולם השניה, 2 פצצות אטום הקיסר נכנע, העם נכנס לאבל. לא על ההרוגים, אלא על הכניעה.
זה לוחמים.
-
זה שעם אחד ניצח עם אחר, זה לא אומר שמדובר בעם של לוחמים.
זה כן. בעיקר כשמדובר בעם שניצח אימפריות, כשהוא במיעוט, כמו העם היהודי (תמיד). אם אתה לא חושב שהניצחון היהודי על האימפריה הסלאוקית והרומאית (רק שנאת החינם הרסו את הניצחון הסופי על רומא, וחטאיו של בר כוכבא) הוא לא הוכחה שאנחנו עם של לוחמים, יש לך בעיה לוגית קשה בהבנת המושג.
רוצה דוגמה ללוחמים? היפנים מלחמת העולם השניה, 2 פצצות אטום הקיסר נכנע, העם נכנס לאבל. לא על ההרוגים, אלא על הכניעה.
זה לוחמים.
לא נכון, הנשים חגגו עם הגנרלים האמריקנים, איך זה בדיוק מראה על אבל וכבוד עצמי? זה לא. עם של לוחמים זה עם שיודע להילחם, עם כבוד או בלי. יש עמים עם כבוד שלא יודעים להילחם, פשוטו כמשמעו (הערבים).
-
יתושים
-
זה כן. בעיקר כשמדובר בעם שניצח אימפריות, כשהוא במיעוט, כמו העם היהודי (תמיד). אם אתה לא חושב שהניצחון היהודי על האימפריה הסלאוקית והרומאית (רק שנאת החינם הרסו את הניצחון הסופי על רומא, וחטאיו של בר כוכבא) הוא לא הוכחה שאנחנו עם של לוחמים, יש לך בעיה לוגית קשה בהבנת המושג.
לא נכון, הנשים חגגו עם הגנרלים האמריקנים, איך זה בדיוק מראה על אבל וכבוד עצמי? זה לא. עם של לוחמים זה עם שיודע להילחם, עם כבוד או בלי. יש עמים עם כבוד שלא יודעים להילחם, פשוטו כמשמעו (הערבים).
ערסאוואת שדופק מכות לאדם אחר זה לוחם? לא. לכן המלחמה עצמה לא הופכת את העם לעם של לוחמים, לעם שנלחם כן, אבל לא לעם לוחם.
עם לוחם זה עם בעל תרבות לוחמת, בעל מהות של לוחם, העם היהודי הוא ההפך המוחלט מלוחם.
איזה נצחון יהודי על הרומאים? הם קרעו לנו ת'צורה. ספר לי על האמפריה הסלאוקית אני לא יודע על מה מדובר.
ושוב נצחון או הפסד אינו מראה על עם של לוחמים. תשים את הסמוראים או הספרטנים מול לוחמים של ימינו והם יפסידו, אז? יש בהסטוריה תרבות לוחמת יותר מהספרטנית או הסמוראית?
-
ערסאוואת שדופק מכות לאדם אחר זה לוחם?
כן. לוחם זה לא "גיבור" במובן היווני של המילה, לוחם זה אדם שיוצא לנצל את הכלים שברשותו בנבונות בשביל להוביל לניצחון - לא יותר מזה.
עם לוחם זה עם בעל תרבות לוחמת, בעל מהות של לוחם, העם היהודי הוא ההפך המוחלט מלוחם.
לא מדויק.
לערבים יש תרבות לוחמנית, דת ששואפת ללחום בכל העולם ולכבוש, ובסופו של דבר הם עם של מפסידנים, רמאים, וחלשים מפגרים שאילולא הנשק והכסף שמרימות עליהם אומות אחרות לא היו מסוגלים לזוז היום.
העם היהודי הוא דג שהיה יותר מדי זמן מחוץ למים - ומפה התנהגותו. וגם לו יש יוצאים דופן כמו הרב כהנא, שהראו מיהו אריה יהודה האמיתי שהוא הלוחם המסוכן מכל.
איזה נצחון יהודי על הרומאים? הם קרעו לנו ת'צורה.
לא הם לא, אנחנו שוב ושוב ניצחנו אותם (עם קטן ללא ציוד מתאים לעומת אמריקה העתיקה, אימפריה שניצחה אומות ענקיות, חזקות ועשירות, שלא יכולה להתמודד נגד העם הזה), עד שבסוף הם השתמשו במניפולציה (יהודונים שחמדו את העושר הרומאי וריגלו למען הרומאים, ונלחמו באלו שנלחמו נגדם, בעיקר בקרב שבו ירושלים נפלה והבית נחרב), זה לא תכונה של עם לוחם, זה עם מפסידן שלא מסוגל להילחם פנים מול פנים, לעומת עם שנלחם על עצמאותו ומצליח לנצח שוב ושוב עד שהאויב נאלץ להשתמש בעם עצמו כדי לנצח, כי הוא עצמו לא יכול.
ספר לי על האמפריה הסלאוקית אני לא יודע על מה מדובר.
המכבים VS היוונים
ושוב נצחון או הפסד אינו מראה על עם של לוחמים.
זה כן...
תשים את הסמוראים או הספרטנים מול לוחמים של ימינו והם יפסידו, אז? יש בהסטוריה תרבות לוחמת יותר מהספרטנית או הסמוראית?
אמרתי שהם לוחמים גרועים? להפך, הם לוחמי עילית כמו הגרמנים. אבל
M4A1, כמו בכל ויכוח איתך אתה מבלבל בין מושגים. עם לוחם זה עם שיודע להילחם, עם אמיץ (לפחות במהותו, כמו העם היהודי, שהמהות שלו היא לא ההתנהגות שלו כמו אצל עמים אחרים), נבון, מוצלח וכו'. זה העם היהודי, העם הגרמני, העם הרוסי, השבט הפשטוני, העם היפני, וכו'.
-
אני מניח שהסמוראים היפנים.
ולהם יש היסטוריה עקובה מדם לא רק עם עמים אחרים, אלא גם בינם לבין עצמם אם אני לא טועה.
-
אני לא חושב שיש עם בהסטוריה שלא נלחם, ולכל עם ללא יוצא מן הכלל יש את הכהנא שלו, את יהודה המכבי שלו וכ'ו, השאלה היא עד כמה אותם כהנא ויהודה המכבי יוצאי דופן משאר העם, האם הם רק בולטים, או ההפך המוחלט.
יהודה המכבי יצא כנגד המוסכמות, ויצא להלחם, הוא עשה דבר שהיה מנוגד לתפיסת רוב היהודים באותה תקופה. מכאן שהוא היה לוחם, ולוחם גדול, אך העם לא בדיוק עונה להגדרה.
ההגדרה שלנו ללוחם היא שונה, אתה רואה לוחם בכל מי שלוקח חלק באקט של לחימה.
אני רואה לוחם כמי שחי דרך חיים של לוחם, ראה הסמוראים לדוגמא.
-
אני מניח שהסמוראים היפנים.
ולהם יש היסטוריה עקובה מדם לא רק עם עמים אחרים, אלא גם בינם לבין עצמם אם אני לא טועה.
צודק בהחלט.
-
אני לא חושב שיש עם בהסטוריה שלא נלחם,
מה זה משנה? יכולת לחימה זה יעילות ואומץ, לא משיכה מינית לדם.
ולכל עם ללא יוצא מן הכלל יש את הכהנא שלו, את יהודה המכבי שלו וכ'ו, השאלה היא עד כמה אותם כהנא ויהודה המכבי יוצאי דופן משאר העם, האם הם רק בולטים, או ההפך המוחלט.
שוב לא נכון. לכל ערבי יש אותן רצונות (להבדיל, כמובן) שהיו ליהודה המכבי, והערבים הם עדיין לא עם של לוחמים, אלא עם של ליצנים, שועלים ופחדנים שאפילו השוודים עולים עליו. רצון זה לא מה שהופך אותך (בהכרח) ללוחם. עם השפעה תרבותית מתאימה, אפשר לפתח רצון לחימה לכל אדם ולכל עם, זה לא מה (שבהכרח) הופך אותו ללוחם. יש הבדל בין לוחם ללוחמני.
יהודה המכבי יצא כנגד המוסכמות, ויצא להלחם, הוא עשה דבר שהיה מנוגד לתפיסת רוב היהודים באותה תקופה. מכאן שהוא היה לוחם, ולוחם גדול, אך העם לא בדיוק עונה להגדרה.
העם רצה מלחמה נגד היוונים כי העם שמר על התורה ורצה לראות את ארצו נגאלת מידי הכובש הזר, רק צריך היה מנהיג ויהודה המכבי היה אותו אחד. כל העם תמך בו וראו בו משיח, אז תגיד לי אתה מזה אומר.
ההגדרה שלנו ללוחם היא שונה, אתה רואה לוחם בכל מי שלוקח חלק באקט של לחימה.
בהחלט לא. נראה שזה דווקא אתה. לוחם הוא מי שיודע כיצד להילחם, יעיל ואמיץ, לא בעל משיכה מינית לדם, כאמור.
אני רואה לוחם כמי שחי דרך חיים של לוחם, ראה הסמוראים לדוגמא.
עיין למעלה
-
אני בוחר ביהודים בכל מישור צבאי ,אבל ראוי לציין שזה תודות לקב"ה .
בקשר לדיון המתפתח:
היהודים והרומאים קרעו אחד לשני את הצורה בצורה די הדדית,זה לא היה חד צדדי , לרומאים נמחקו אוכלוסיות שלמות של עבדים בתקופה המדוברת (המרד הגדול, מרד התפוצות,ומרד בר כוכבא ,בסך הכל ההערכות מדברות שהיהודים הרגו קרוב למליון גוים תומכי רומא הכל כולל הכל בכל הלחימה הזאת) , ולגיונות של לוחמים ...לרומאים היו תבוסות משפילות , וזה היה התקופה היחידה בהיסטוריה שהגנרלים לא בישרו לסנאט שלהם ולצבא שלום
היהודים אגב כן ניצחו את הרומאים בצורה די מוחצת באיזור בבל , ומנעו את פלישת הרומאים הלאה לשטחי מסופוטמיה (ובימים מאוחרים יותר, היהודים גם ניצחו באופן מוחץ את צבא ביזנטיון שחנה בארץ)
(אגב ,ראוי לציין, שהסיבה היחידה שהרומאים לא נוצחו בצורה די מבישה על ידי הפרסים, היה בגלל התערבות כת סוררת של יהודים מתבוללים באיזור פלרמיה שהיו קשתים מעולים ובלמו את הפרסים ,והצילו בכך את הרומאים מתבוסה כואבת במזרח )
ובכל אופן , מבחינת היהודים , זה לא היה מצב פייר , להלחם בלי שלטון מרכזי עם צבא מאומן .... אם הרומאים היו מנסים להלחם ביהודים בתקופת ינאי ושלומציון , הם היו צריכים להלחם מול כח יהודי מאומן העולה על מליון לוחמים .... אני מבטיח לך שרומא הייתה מובסת באופן משכנע , הדבר היחיד ששיחק לידי הרומאים היה המריבות הפנימיות(שזה הסיבה היחידה שלרומאים היה דריסת רגל ביהודה לכתחילה ) וחוסר האירגון שהיה תוצאה של עשרות שנים של הזנחה לטובת הפנטזיות של הורדוס וצאצאיו ואיבוד השלטון של בית חשמונאי
הרומאים הצליחו להכנס לארץ בזכות זה ששני אחים מבית חשמונאי רבו על המלוכה, אחד עירב את הנביטים שיעזרו לו ואחד את הרומאים וכך הרומאים נכנסו לעניינים הפנימיים של יהודה ,מתוך מצב של מלחמת אחים , לאחר שהורדוס עלה לבית מלוכה(כשהוא בעצם משמיד את בית חשמונאי) הוא בעצם הפך את יהודה לואסל דה פקטו של רומא וצאצאיו קיבלו מאליו שהרומאים יקבעו בענייני המלוכה שלהם , במקום לנסות לשמור על עצמאות
כך שכשהמרד הגדול התחיל , בניצחון די רציני על הרומאים אגב , זה היה תוצאה של מרידה ספונטנית מצד העם , לא מצד מנהיגות מרכזית... אלו שתפסו את השלטון היו אנשים שלא בדיוק היו מעוניינים במלחמה ורצו רק לשמר כמה שניתן את ההישגים ... את אלו שהיו אחראים לניצחון הם שלחו הרחק הרחק לחזיתות לא קשורות במקום לתת להם לנהל את הצבא , ושמו מפקדים שכל הרעיון שלהם היה להתבצר במקום להלחם... וגם אז ... יהודה לא הייתה חייבת ליפול ... היה יכולת להחזיק מעמד גם בצורה מבוצרת במשך הרבה הרבה שנים , אבל גם אז מישהו החליט שזה רעיון טוב לשרוף את מאגרי התבואה .... והעם הפסיד לרעב , לא ל"כח הרומאי האדיר" ... שלא הצליח להכניע את חומות ירושלים, אפילו לא היה קרוב לכך ,בכוחות עצמו , WITH ALL DUE RESPACT
במרד בר כוכבא, כל מהות המלחמה הייתה מה שהיום נקרא מלחמת גרילה (ולהבדיל, אני ממש לא מדבר על שיטות כמו של חיזבאללה, אלא על גרילה אמיתית ) היה מנהיג חזק ומרכזי ,בר כוכבא, שאירגן כח לוחם (קטן בהרבה ממה שהיה בעבר ראוי לציין ,אבל עדיין כמות מכובדת, לפי חז"ל 400 אלף לוחמים) הם בנו מערכת מסועפת של מערות וחדרים תת קרקעיים שבהם שמרו והכינו בהחבא כלי נשק , ומהם היו יוצאים ותוקפים את הרומאים
לא ידוע הרבה על המלחמה הזאת,אבל ידוע שזו הייתה מלחמה קשה ומלאה דם לשני הצדדים ושהיא נלחמה זמן רב
ידוע בהחלט שהרומאים בתחילה הובסו לחלוטין , ושהיה עצמאות ליהודה בתקופה שהתפרשה על ארבע שנים (לא בהכרח מלאות)
ככה שכן , זה שהרומאים ניצחו בחלק מהמלחמות לא אומר שהם לא הפסידו באחרות, הם כן הפסידו ,וגם כשהם ניצחו הם יצאו בשן ועין
-
שכחתי להוסיף את הסרבים ואת אנשי שבט הגורחה.
-
אם הערסאוואת שדופק למישהו מכות ברחוב הוא לוחם, למה לא הערבים? וגם לערבים יש את המצביאים שלהם, סלאחאדין לדוגמא.
העם ראה ביהודה המכבי משיח אחרי שניצח. זה כמו לעודד את הקבוצה שמובילה במשחק.
שוב, לוחם זה קודם כל בראש ובגישה. ורק אז במעשים. ובראש ובגישה העם היהודי הוא לא עם לוחם.
-
אם הערסאוואת שדופק למישהו מכות ברחוב הוא לוחם,
מישהו ברמה שלו/חזק ממנו, ומנצח כמובן.
למה לא הערבים? וגם לערבים יש את המצביאים שלהם, סלאחאדין לדוגמא.
צלאח אדין אלאיובי היה כורדי.
העם ראה ביהודה המכבי משיח אחרי שניצח. זה כמו לעודד את הקבוצה שמובילה במשחק.
גם לפני, תמכו בו והצטרפו לצבא שלו. היהודים גם תמכו במתתיהו הכהן שחיסל יהודון שסגד לזאוס ואת שליח המלך - הרבה לפני שיהודה המכבי הוביל את המרד (מתתיהו הרים את נס המרד). ליוונים היו בעיות עם היהודים עוד לפני שניהם.
שוב, לוחם זה קודם כל בראש ובגישה. ורק אז במעשים. ובראש ובגישה העם היהודי הוא לא עם לוחם.
לא נכון. לוחם זה יכולת, לא אישיות.
והעם היהודי כן במהותו עם לוחם. זה שעכשיו הוא מתנהג כגויים, לא הופך אותו לעם של שפנים ואיילות. כמו שילד, גם אם יתנהג כבוגר, לא יהפוך אותו לבוגר.
-
הטאליבן הם צאצאים של שבט אפרים
-
אם אדם לוקח אדם אחר במכות, כל מה שזה אומר זה שהוא נלחם יותר טוב ממנו. שום דבר אחר.
אוקי אז צלאח אדין לא היה דוגמא טובה, בכל מקרה אני בטוח שאתה מכיר את ההסטוריה הערבית יותר טוב ממני ויכול למנות לפחות מנהיג צבאי אחד בעל הישיגים מרשימים.
אני ראיתי בזמנו תוכנית בערוץ ההסטוריה על המכבים, נאמר שם שיהודה המכבי הוביל קומץ קטן מהעם, שרוב העם לא תמך במרד, שהיו המון מתיוונים, ושהוא בילה את רוב זמן המלחמה כשהוא חי בהרים במסתור יחד עם לוחמיו. לא נראה לי כמו תיאור של תמיכה גורפת בעם.
ולוחם זה לא יכולת, אני אישית מכיר אנשים שמתאמנים שנים ארוכות באומנויות לחימה כאלה ואחרות, והם ממש לא לוחמים.
והעם היהודי במהותו אינו לוחם, אולי נלחם וניצח, אך לוחם הוא ממש לא.
-
בס"ד
לדעתי הצ'צ'נים הם העם הכי חייתי שיש.צ'צ'נים לא היו סובלים אף שטות מצד הערבים(בניגוד אלינו).
-
נפוליאון-צבא של עכברים עליהם מפקד אריה יכול לעשות יותר מצבא של אריות עליו מפקד עכבר. :P
אבל בתור קבוצה של לוחמים אני יגיד צ'צ'נים כי הם משוגעים על כל הראש
-
אבל בתור קבוצה של לוחמים אני יגיד צ'צ'נים כי הם משוגעים על כל הראש
ועוד איזה משוגעים!! העם הכי חייתי שיש,והעם שהכי רואי לכבוד!אף אחד לא יכול עליהם בגלל זה גם אף אחד לא רוצה להתעסק איתם.
-
:old_WTF_Aza:
ועוד איזה משוגעים!! העם הכי חייתי שיש,והעם שהכי רואי לכבוד!אף אחד לא יכול עליהם בגלל זה גם אף אחד לא רוצה להתעסק איתם.
על מה כל הכבוד הזה לצ'צ'נים?
-
על מה כל הכבוד הזה לצ'צ'נים?
אם היית חי איתם היית יודע.איתם אין משחקים.
-
אם היית חי איתם היית יודע.איתם אין משחקים.
אולי תספר לי?
-
הם כמו חמאס אבל יותר מפחידים ומשוגעים. לא מוצא סיבה לכל הכבוד.
-
הם כמו חמאס אבל יותר מפחידים ומשוגעים. לא מוצא סיבה לכל הכבוד.
זה גם מה שאני יודע, בגלל זה אני תוהה.
-
אולי תספר לי?
אני רואה איך הם מתנהגים בבית-ספר(לפני שעליתי לארץ,למדתי איתם).היה פעם מקרה שרוסי התחיל ללכלך על צ'צ'נים אז ממש בבית-ספר כל הצ'צ'נים קפצו עליו הוא שכב מדמם על הרצפה ואז התחילו לבעוט לו בפרצוף,לאחר מכן הוא לא חזר לבית-ספר.ולפעמים הם נטפלים לרוסים בעצמם ורוסים מפחדים מהם פחד מוות,כי פעם אחת אני זוכר היה מקרה צ'צ'ני בא דחף רוסי,הרוסי החזיר לו יום למחרת איזה 100 איש חיכו לו ליד השער עם מקלות וסכינים.המנהלת התקשרה למשטרה ונתנה לו ליווי הביתה.גם היה מקרה ב2005 רוסי התחיל פעם עם בחורה צ'צ'נית אחרי שבוע כל משפחתו נמצאו מתים עם סדקים בראשם.
הם יראו רוסי ברחוב,אם לא יהיה לם מצב רוח,הם יבואו יתחילו לתקוף אותו אם הוא ינסה להחזיר הוא מת במקום.ישר 60 צ'צ'נים קוצפים עליו.רוסים מפחדים לצאת מהבתים בגללם.גם יהודים פוחדים מהם פחד מוות,הם נטפלים הרבה ליהודים גם כן.גם היו מקרים שהם ראו רוסים עם עגיל אז הם התחילו לסקול אותם באבנים עד שהם מתים.בדגאסטן אבל(האיזור שגרתי בו)הרוסים מהווים מיעוט של רק 5%.אבל אפילו במוסקבה ששם הצ'צ'נים מהווים ממש מיעוט עלוב (15אלף אזרחים מתוך אוכלוסייה של 10 מיליון וכל השאר זה רוסים)אפילו שם הם הורגים רוסים ברחובות והרוסים מפחדים לצאת מהבית,הם מתלוננים למשטרה.אבל כשהנם נלחמים נגד הצבא הרוסי,אין להם סיכוי.הצבא מפציץ אותם באלפים כשצריך.בקיצור אחי עם אכזרי.
-
אני רואה איך הם מתנהגים בבית-ספר(לפני שעליתי לארץ,למדתי איתם).היה פעם מקרה שרוסי התחיל ללכלך על צ'צ'נים אז ממש בבית-ספר כל הצ'צ'נים קפצו עליו הוא שכב מדמם על הרצפה ואז התחילו לבעוט לו בפרצוף,לאחר מכן הוא לא חזר לבית-ספר.ולפעמים הם נטפלים לרוסים בעצמם ורוסים מפחדים מהם פחד מוות,כי פעם אחת אני זוכר היה מקרה צ'צ'ני בא דחף רוסי,הרוסי החזיר לו יום למחרת איזה 100 איש חיכו לו ליד השער עם מקלות וסכינים.המנהלת התקשרה למשטרה ונתנה לו ליווי הביתה.גם היה מקרה ב2005 רוסי התחיל פעם עם בחורה צ'צ'נית אחרי שבוע כל משפחתו נמצאו מתים עם סדקים בראשם.
הם יראו רוסי ברחוב,אם לא יהיה לם מצב רוח,הם יבואו יתחילו לתקוף אותו אם הוא ינסה להחזיר הוא מת במקום.ישר 60 צ'צ'נים קוצפים עליו.רוסים מפחדים לצאת מהבתים בגללם.גם יהודים פוחדים מהם פחד מוות,הם נטפלים הרבה ליהודים גם כן.גם היו מקרים שהם ראו רוסים עם עגיל אז הם התחילו לסקול אותם באבנים עד שהם מתים.בדגאסטן אבל(האיזור שגרתי בו)הרוסים מהווים מיעוט של רק 5%.אבל אפילו במוסקבה ששם הצ'צ'נים מהווים ממש מיעוט עלוב (15אלף אזרחים מתוך אוכלוסייה של 10 מיליון וכל השאר זה רוסים)אפילו שם הם הורגים רוסים ברחובות והרוסים מפחדים לצאת מהבית,הם מתלוננים למשטרה.אבל כשהנם נלחמים נגד הצבא הרוסי,אין להם סיכוי.הצבא מפציץ אותם באלפים כשצריך.בקיצור אחי עם אכזרי.
חמאסניקים מהצד השני של העולם זה הכל.
-
הם כמו חמאס אבל יותר מפחידים ומשוגעים.
נכון.זה ההבדל ביניהם.
-
חמאסניקים מהצד השני של העולם זה הכל.
החמאס הם פחדנים.והם לא.אם החמאס היו חיים איתם,הם לא היו שורדים יום.אם הם היו עושים את השטויות האלה ומנסים אפילו לירות רקטה אחת ליישוב צ'צ'ני או לעשות פיגוע.אתה חושב היה התנגדות וכל הדבריםהאלה אם הם היו חיים איתם?הצ'צ'נים לא היו סובלים את השטויות האלה. החמאס הם כן אכזריים אבל אין להם אומץ.הערבים והצ'צ'נים זה לא אותו דבר בכלל.
אתה מחזיק מחמאס משהו כי ראית אותו רק מול האוייב הישראלי,מול צ'צ'נים היית מסתכל עליהם אחרת לגמרי אחי.צה"ל יכול להשמיד את חמאס ואת הצ'צ'נים ביחד אם רק יהיה רצון.
-
החמאס הם פחדנים.והם לא.אם החמאס היו חיים איתם,הם לא היו שורדים יום.אם הם היו עושים את השטויות האלה ומנסים אפילו לירות רקטה אחת ליישוב צ'צ'ני או לעשות פיגוע.אתה חושב היה התנגדות וכל הדבריםהאלה אם הם היו חיים איתם?הצ'צ'נים לא היו סובלים את השטויות האלה. החמאס הם כן אכזריים אבל אין להם אומץ.הערבים והצ'צ'נים זה לא אותו דבר בכלל.
אתה מחזיק מחמאס משהו כי ראית אותו רק מול האוייב הישראלי,מול צ'צ'נים היית מסתכל עליהם אחרת לגמרי אחי.צה"ל יכול להשמיד את חמאס ואת הצ'צ'נים ביחד אם רק יהיה רצון.
אני ממש לא מחזיק מהחמאס, וגם מהצ'צ'נים לא. אני דווקא תומך ברוסים ומקווה מאוד שהם יקרעו לצ'צ'נים ת'צורה. בדיוק כמו שהם עושים עד עכשיו.
-
אני רואה איך הם מתנהגים בבית-ספר(לפני שעליתי לארץ,למדתי איתם).היה פעם מקרה שרוסי התחיל ללכלך על צ'צ'נים אז ממש בבית-ספר כל הצ'צ'נים קפצו עליו הוא שכב מדמם על הרצפה ואז התחילו לבעוט לו בפרצוף,לאחר מכן הוא לא חזר לבית-ספר.ולפעמים הם נטפלים לרוסים בעצמם ורוסים מפחדים מהם פחד מוות,כי פעם אחת אני זוכר היה מקרה צ'צ'ני בא דחף רוסי,הרוסי החזיר לו יום למחרת איזה 100 איש חיכו לו ליד השער עם מקלות וסכינים.המנהלת התקשרה למשטרה ונתנה לו ליווי הביתה.גם היה מקרה ב2005 רוסי התחיל פעם עם בחורה צ'צ'נית אחרי שבוע כל משפחתו נמצאו מתים עם סדקים בראשם.
הם יראו רוסי ברחוב,אם לא יהיה לם מצב רוח,הם יבואו יתחילו לתקוף אותו אם הוא ינסה להחזיר הוא מת במקום.ישר 60 צ'צ'נים קוצפים עליו.רוסים מפחדים לצאת מהבתים בגללם.גם יהודים פוחדים מהם פחד מוות,הם נטפלים הרבה ליהודים גם כן.גם היו מקרים שהם ראו רוסים עם עגיל אז הם התחילו לסקול אותם באבנים עד שהם מתים.בדגאסטן אבל(האיזור שגרתי בו)הרוסים מהווים מיעוט של רק 5%.אבל אפילו במוסקבה ששם הצ'צ'נים מהווים ממש מיעוט עלוב (15אלף אזרחים מתוך אוכלוסייה של 10 מיליון וכל השאר זה רוסים)אפילו שם הם הורגים רוסים ברחובות והרוסים מפחדים לצאת מהבית,הם מתלוננים למשטרה.אבל כשהנם נלחמים נגד הצבא הרוסי,אין להם סיכוי.הצבא מפציץ אותם באלפים כשצריך.בקיצור אחי עם אכזרי.
דווקא אני שמעתי שיהודי שעזר להם במחלמה נגד רוסיה טיפל בילדים שם ואז כשהם השטלתו על תאטרון דווקא שני יהודים אחד מהם זה הוא ניהל איתם משא ומתן. עוד פעם רק יהודים צריכים לדבר עם פסיכים.
אבל אם יהודים עזרו להם למה להם לפגוע ביהודים?
-
אני ממש לא מחזיק מהחמאס, וגם מהצ'צ'נים לא. אני דווקא תומך ברוסים ומקווה מאוד שהם יקרעו לצ'צ'נים ת'צורה. בדיוק כמו שהם עושים עד עכשיו.
אני רוצה ששניהם יהרגו אחד את השני.רוסיה בגלל שהיא עוזרת לאיראן ורוב הרוסים אנטישמים והצ'צ'נים בגלל שהם מוסלמים.הם גם אנטישמים אבל לא כמו הרוסים.הצ'צ'נים יותר מתמקדים ברוסיה.
ואם מסתכלים על זה הצ'צ'נים לא יכולים לפגוע בישראל לא משנה מה,יש להם בעיות עם רוסיה והם רחוקים.לעמות זאת רוסיה כן פוגעת בנו עכשיו עם איראן.
-
אני רוצה ששניהם יהרגו אחד את השני.רוסיה בגלל שהיא עוזרת לאיראן ורוב הרוסים אנטישמים והצ'צ'נים בגלל שהם מוסלמים.הם גם אנטישמים אבל לא כמו הרוסים.הצ'צ'נים יותר מתמקדים ברוסיה.
ואם מסתכלים על זה הצ'צ'נים לא יכולים לפגוע בישראל לא משנה מה,יש להם בעיות עם רוסיה והם רחוקים.לעמות זאת רוסיה כן פוגעת בנו עכשיו עם איראן.
אתה חושב שבסוף הציבור ברוסיה ישתנה בגללם ויהיה בעד ישראל?
-
דווקא אני שמעתי שיהודי שעזר להם במחלמה נגד רוסיה טיפל בילדים שם ואז כשהם השטלתו על תאטרון דווקא שני יהודים אחד מהם זה הוא ניהל איתם משא ומתן. עוד פעם רק יהודים צריכים לדבר עם פסיכים.
אבל אם יהודים עזרו להם למה להם לפגוע ביהודים?
וואלה אחי את זה לא ידעתי? :old_huh: איפה שמעת את זה? יש קישור או משהו?
והסיבה שהם נגד יהודים כנראה בגלל שהם מוסלמים והנושא של "פלסטין" מאוד כואב להם אני יודע(במיוחד בזמן עופרת יצוקה,באתרים שלהם הם התבטאו מאוד נגד היהודים),מנהיג הצ'צ'נים דוקו עומארוב אמר שהוא ראה תמיד ביהודים כאוייב, וסתם כי כל העולם שונא את היהודים.אבל הם לפחות לא מתמקדים בזה יותר מדי.הם פעם ב יזרקו מילה וזהו.היו לי כמה חברים צ'צ'נים והם ידעו שאני יהודי והיו בסדר איתי.
-
אתה חושב שבסוף הציבור ברוסיה ישתנה בגללם ויהיה בעד ישראל?
אם יש להם שכל(ואני מאמין שיש להם) הם יבינו מתישהו שהמוסלמים זה בעיה ויעריכו את ישראל כשישראל תהרוג מוסלמים אחרים.אבל הם תמיד יהיו אנטישמים.(לדעתי).נכון לעכשיו לרוסיה יש קשרים עם חמאס שר"י.אם הם יודעים שיש בעיה מוסלמית אז למה יש להם קשרים עם חמאס.הם עושים הבדלה בין טרור "טוב" וטרור "רע".טרור "רע זה כשתוקפים אותם(הצ'צ'נים) וטרור "טוב" (החמאס) זה כשתוקפים את ישראל או מדינות אחרות.
בקיצור,אם רוסיה תצטרך להתמודד גם עם חמאס אני מאמין שהם יבינו שיש בעיה איסלאמית.יעריכו את ישראל כשישראל תפגין כוח,אבל אנטישמים לדעתי הם תמיד יהיו.הם תמיד יראו ביהודים כ"ז'ידי"(יהודונים).
-
וואלה אחי את זה לא ידעתי? :old_huh: איפה שמעת את זה? יש קישור או משהו?
והסיבה שהם נגד יהודים כנראה בגלל שהם מוסלמים והנושא של "פלסטין" מאוד כואב להם אני יודע(במיוחד בזמן עופרת יצוקה,באתרים שלהם הם התבטאו מאוד נגד היהודים),מנהיג הצ'צ'נים דוקו עומארוב אמר שהוא ראה תמיד ביהודים כאוייב, וסתם כי כל העולם שונא את היהודים.אבל הם לפחות לא מתמקדים בזה יותר מדי.הם פעם ב יזרקו מילה וזהו.היו לי כמה חברים צ'צ'נים והם ידעו שאני יהודי והיו בסדר איתי.
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2971748,00.html
http://www.haaretz.com/print-edition/news/doctor-asks-hostage-holder-would-you-want-your-child-to-be-a-bargaining-chip-1.30190
אחרי חיפוש מעמיק
ועוד אחד יוסף קובזון היה שם שהוא נראה לי זמר שהופיע -גם יהודי
דווקא בYNET לא כתוב שהוא יהודי XD
-
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2971748,00.html
http://www.haaretz.com/print-edition/news/doctor-asks-hostage-holder-would-you-want-your-child-to-be-a-bargaining-chip-1.30190
אחרי חיפוש מעמיק
ועוד אחד יוסף קובזון היה שם שהוא נראה לי זמר שהופיע -גם יהודי
דווקא בYNET לא כתוב שהוא יהודי XD
על הרופא היהודי ההוא באמת לא ידעתי וזה באמת מוזר שלא כותבים בYNET שקובזון יהודי חח
הוא היה בביקור לפני כמה שנים באשקלון אצל ילד מהכיתה שלי כי אבא שלו הוא גם זמר מפורסם.ארקדי חסלבסקי,מכיר?
-
על הרופא היהודי ההוא באמת לא ידעתי וזה באמת מוזר שלא כותבים בYNET שקובזון יהודי חח
הוא היה בביקור לפני כמה שנים באשקלון אצל ילד מהכיתה שלי כי אבא שלו הוא גם זמר מפורסם.ארקדי חסלבסקי,מכיר?
אין לי מושג מי הוא וגם על קובזון אני יודע רק מעכשיו בגלל שהוא ניכנס לי בחיפוש למזלי
-
ללא ספק, מהבחינה הזאת העמים שאני הכי הכי תופס מהם הם עמי מזרח אירופה. הפולנים, הצ'כים, ההונגרים, הליטאים, ועוד עמים לוחמים שלכל אורך ההיסטוריה נהלו מאבקים כמעט חסרי סיכוי למען חירותם.
-
אני בוחר במצרים הקדמונים
-
מי שראה את הסרטון על איך הצ'צ'נים שוחטים חיילים רוסים יודע כמה הם זבל חסרי רחמים
-
מי שראה את הסרטון על איך הצ'צ'נים שוחטים חיילים רוסים יודע כמה הם זבל חסרי רחמים
נראה לי שראיתי את הסרטון שאתה מדבר עליו (זה היה מזעזע ביותר), ולומר שהצ'צנים המוסלמים הם "ברברים" זה עלבון לברברים אפריקנים פרמטיבים.
-
אי אפשר לשים את האצבע על איזה עם בעל כושר הלחימה הטוב ביותר או בעל רוח קרבית,זה לא דבר קבוע אבל בכל מקרה אני חייב לציין את המונגולים.
-
בס"ד
מי שראה את הסרטון על איך הצ'צ'נים שוחטים חיילים רוסים יודע כמה הם זבל חסרי רחמים
אפשר קישור?
-
בס"ד
אפשר קישור?
http://www.liveleak.com/view?i=792_1186941763
http://www.liveleak.com/view?i=e58_1187043164
http://www.liveleak.com/view?i=01d_1187129093
http://www.liveleak.com/view?i=e37_1187214455
http://www.liveleak.com/view?i=176_1187215494
לא מומלץ לבעלי לב חלש או לאנשים בפרט
-
אם אדם לוקח אדם אחר במכות, כל מה שזה אומר זה שהוא נלחם יותר טוב ממנו.
וזו הכוונה בשאלה מי הלוחמים הטובים ביותר.
אוקי אז צלאח אדין לא היה דוגמא טובה, בכל מקרה אני בטוח שאתה מכיר את ההסטוריה הערבית יותר טוב ממני ויכול למנות לפחות מנהיג צבאי אחד בעל הישיגים מרשימים.
לא.
אני ראיתי בזמנו תוכנית בערוץ ההסטוריה על המכבים, נאמר שם שיהודה המכבי הוביל קומץ קטן מהעם, שרוב העם לא תמך במרד, שהיו המון מתיוונים, ושהוא בילה את רוב זמן המלחמה כשהוא חי בהרים במסתור יחד עם לוחמיו. לא נראה לי כמו תיאור של תמיכה גורפת בעם.
לא לומדים היסטוריה יהודית מערוץ ההיסטוריה, אולי מלחה"ע ה-2 גג. במהלך המלחמה, רוב העם תמך בו ועזר ללחימה בדרכים שונות ומגוונות וצבאו גדל כל הזמן, קומץ קטן!!! של העם היה מתיוון, והשאר היו נאמנים.
ולוחם זה לא יכולת, אני אישית מכיר אנשים שמתאמנים שנים ארוכות באומנויות לחימה כאלה ואחרות, והם ממש לא לוחמים.
הם כן... מעצם היותם טובים בלחימה, הם לוחמים, גם אם ירצו בכך וגם אם לא, כמו שאדם אינטליגנטי יכול להיות ידען ויכול להיות בור.
והעם היהודי במהותו אינו לוחם, אולי נלחם וניצח, אך לוחם הוא ממש לא.
העם היהודי במהותו הוא הלוחם הטוב ביותר (כמובן בעזרת הקב"ה, כמו ש-Hebraic הספיק לציין) כי מהותו של העם היהודי היא טרנסצנדנטלית, היא לא תלויה בהתנהגות שלו, המהות שלו היא מעל ההיגיון, מטאפיזית וא-נורמלית. גם אם יתנהג כשפן וכברברי ביותר מבין העמים, הוא עדיין יהיה הנאור ביותר, מהותו הלוחמת היא פוטנציאל שהוא לא מממש בגלל רעיונות בזויים וזרים (גם למסור שטחים לאויב בשביל כמה דולרים מאמריקה, זה לא בדיוק לחימה ובטח שלא כבוד).
-
הם כמו חמאס אבל יותר מפחידים ומשוגעים. לא מוצא סיבה לכל הכבוד.
אבל לא לוחמים.
-
וזו הכוונה בשאלה מי הלוחמים הטובים ביותר.
לא.
לא לומדים היסטוריה יהודית מערוץ ההיסטוריה, אולי מלחה"ע ה-2 גג. במהלך המלחמה, רוב העם תמך בו ועזר ללחימה בדרכים שונות ומגוונות וצבאו גדל כל הזמן, קומץ קטן!!! של העם היה מתיוון, והשאר היו נאמנים.
הם כן... מעצם היותם טובים בלחימה, הם לוחמים, גם אם ירצו בכך וגם אם לא, כמו שאדם אינטליגנטי יכול להיות ידען ויכול להיות בור.
העם היהודי במהותו הוא הלוחם הטוב ביותר (כמובן בעזרת הקב"ה, כמו ש-Hebraic הספיק לציין) כי מהותו של העם היהודי היא טרנסצנדנטלית, היא לא תלויה בהתנהגות שלו, המהות שלו היא מעל ההיגיון, מטאפיזית וא-נורמלית. גם אם יתנהג כשפן וכברברי ביותר מבין העמים, הוא עדיין יהיה הנאור ביותר, מהותו הלוחמת היא פוטנציאל שהוא לא מממש בגלל רעיונות בזויים וזרים (גם למסור שטחים לאויב בשביל כמה דולרים מאמריקה, זה לא בדיוק לחימה ובטח שלא כבוד).
שוב הכל תלוי באיך אתה מגדיר לוחם, אחד שהולך מכות, לא משנה באיזה רמה אגב, עדיין לא הופך אותו ללוחם.
אתה רוצה להגיד לי שאין אף מצביא אחד ערבי דגול בהסטוריה?
אתה אומר משהו אחד - ערוץ ההסטוריה משהו אחר.
ולא, זה שהם יכולים לתת ללמישהו מכות לא הופך אותם ללוחמים. בדיוק כמו שלא כל מדען ולא כל פרופסור הם אינטליגנטים, כך לא כל אדם שעוסק בלחימה הוא אכן לוחם.
העם היהודי הוא עם פחדן. לפני 3000 שנה היינו עבדים, והיום? אותה מנטליות. אז בבקשה אל תשים את העם היהודי ואת המילה לוחמים באותו משפט...
-
אני לא חושב שיש דבר כזה "עם לוחם" כל עם נאלץ להלחם בסופו של דבר ואם הוא נלחם טוב או לא זה משתנה לפעמים..אם "עם לוחם" זה עם שאוהב להלחם(חמום מוח אפשר לומר)+טוב בזה אז אנחנו העם האחרון בעולם שיכול להיקרא ככה...
-
רון בן מיכאל כל הזמן אומר כמה הוא מת להניח עליי את ידו. אם הוא ידפוק לי מכות, זה יעשה ממנו לוחם?
-
רון בן מיכאל כל הזמן אומר כמה הוא מת להניח עליי את ידו. אם הוא ידפוק לי מכות, זה יעשה ממנו לוחם?
זה יעשה ממנו חתן פרס ישראל
-
זה יעשה ממנו חתן פרס ישראל
לא שאלתי אותך, שאלתי אנשים הרבה יותר חכמים ממך
-
אבל לא לוחמים.
החמאס או הצ'צ'נים?
-
http://www.liveleak.com/view?i=792_1186941763
http://www.liveleak.com/view?i=e58_1187043164
http://www.liveleak.com/view?i=01d_1187129093
http://www.liveleak.com/view?i=e37_1187214455
http://www.liveleak.com/view?i=176_1187215494
לא מומלץ לבעלי לב חלש או לאנשים בפרט
ברוך הבא לפורום שכחתי להגיד O0
-
שוב הכל תלוי באיך אתה מגדיר לוחם, אחד שהולך מכות, לא משנה באיזה רמה אגב, עדיין לא הופך אותו ללוחם.
אדם שרוצה לצייר אבל לא מסוגל לצייר הוא צייר?
אדם שמסוגל לצייר מצוין אבל בוחר שלא הוא לא צייר?
אתה רוצה להגיד לי שאין אף מצביא אחד ערבי דגול בהסטוריה?
לא קיים.
אתה אומר משהו אחד - ערוץ ההסטוריה משהו אחר.
אתה רוצה מקורות או משהו?
ולא, זה שהם יכולים לתת ללמישהו מכות לא הופך אותם ללוחמים. בדיוק כמו שלא כל מדען ולא כל פרופסור הם אינטליגנטים, כך לא כל אדם שעוסק בלחימה הוא אכן לוחם.
בהחלט כן. אפשר להגיד שאדם הוא לוחמני, כלומר בעל אישיות של לחימה, אבל הוא לא בהכרח לוחם. לוחם הוא מי שמצטיין בלחימה, ולא רק מעוניין בה.
העם היהודי הוא עם פחדן. לפני 3000 שנה היינו עבדים, והיום? אותה מנטליות. אז בבקשה אל תשים את העם היהודי ואת המילה לוחמים באותו משפט...
ובזמן המלכים דוד ושלמה היינו ארצות הברית של העולם המוכר. הכל תלוי בבחירה שלנו - אבל המהות שלנו מעבר להתנהגותנו.
-
החמאס או הצ'צ'נים?
שניהם.
-
רון בן מיכאל כל הזמן אומר כמה הוא מת להניח עליי את ידו. אם הוא ידפוק לי מכות, זה יעשה ממנו לוחם?
הונלוהוהו כל הזמן אומר כמה הוא רוצה לדבר שטויות. אם הוא ידבר שטויות, זה יהפוך אותו לשטות?
-
http://www.liveleak.com/view?i=792_1186941763
http://www.liveleak.com/view?i=e58_1187043164
http://www.liveleak.com/view?i=01d_1187129093
http://www.liveleak.com/view?i=e37_1187214455
http://www.liveleak.com/view?i=176_1187215494
לא מומלץ לבעלי לב חלש או לאנשים בפרט
אני יכול גם להבין את הצ'צ'נים כי רוסיה הורגת את הלוחמים שלהם,הצ'צ'נים טענו שרוסיה חתכה את אוזניהם של המוג'אהידין ואני ראיתי את זה בעצמי באינטרנט.כך שאני לא תומך באף אחד.הרוסים האנטישמיים והמוסלמים שימותו.אני גם לא יודע מי התחיל את המלחמה.
-
אני חושב שלוחמים זה העם הרוסי , העם הגרמני, העם היהודי, ספרטה , רומא, הצ'צ'נים,האפגנים,הסמוראים היפנים,הוייטנאמים,הגאורגים
-
לוחם מבחינתי זו דרך חיים, בושידו אם המושג הזה אומר לך משהו, לא אדם שהולך מכות ברחוב, לא אדם שמסוגל לפרק 5 אנשים ביחד.
מוחמד לא היה מצביא?
תביא לי מקור, אשמח להרחיב את הידע בנושא.
שוב להיות לוחם זו דרך חיים, בושידו.
דוד ושלמה חיו ביחד פחות בסביבות ה100-150 שנה, העם היהודי קיים משהו כמו 3000 שנה, כלומר במשך 1/20 מקיומו הוא לא היה במצב של עבד. וזה לא סותר אגב, תסתכל על איך העם היהודי נראה ב2000 שנות גלות, אתה יכול להגיד שזה עם של לוחמים?
-
לוחם מבחינתי זו דרך חיים, בושידו אם המושג הזה אומר לך משהו, לא אדם שהולך מכות ברחוב, לא אדם שמסוגל לפרק 5 אנשים ביחד.
מוחמד לא היה מצביא?
תביא לי מקור, אשמח להרחיב את הידע בנושא.
שוב להיות לוחם זו דרך חיים, בושידו.
דוד ושלמה חיו ביחד פחות בסביבות ה100-150 שנה, העם היהודי קיים משהו כמו 3000 שנה, כלומר במשך 1/20 מקיומו הוא לא היה במצב של עבד. וזה לא סותר אגב, תסתכל על איך העם היהודי נראה ב2000 שנות גלות, אתה יכול להגיד שזה עם של לוחמים?
מחמד עצמו לא היה מצביא, אנשיו כן.
והגלותיות שאתה מדבר עליה אכלה בעם היהודי משהו בסדר גודל של בין 600 ל800 שנה האחרונות.
עד אז יהודים נטלו חלק בהשד יודע כמה קמפיינים, נלחמו לצד מסלמים נגד הצלבנים חלקית, נגד המסלמים בממלכת כוזר, נלחמו נגד מחמד, נגד ממלכת אתיופיה בממלכת נאג'ארן (תימן של היום) (חשמונאים ואלכסנדר ינאי, בר כוכבא, המרד הגדול, מרד יהדות התפוצות להזכירך גם כן), לחמו נגד ביזנטיון עם האמפריה הסאסאנית, ומאות בשנים עשו לרומאים ולביזנטים כאב ראש גדול מאוד בלוחמת גרילה בא"י.
-
מחמד עצמו לא היה מצביא, אנשיו כן.
והגלותיות שאתה מדבר עליה אכלה בעם היהודי משהו בסדר גודל של בין 600 ל800 שנה האחרונות.
עד אז יהודים נטלו חלק בהשד יודע כמה קמפיינים, נלחמו לצד מסלמים נגד הצלבנים חלקית, נגד המסלמים בממלכת כוזר, נלחמו נגד מחמד, נגד ממלכת אתיופיה בממלכת נאג'ארן (תימן של היום) (חשמונאים ואלכסנדר ינאי, בר כוכבא, המרד הגדול, מרד יהדות התפוצות להזכירך גם כן), לחמו נגד ביזנטיון עם האמפריה הסאסאנית, ומאות בשנים עשו לרומאים ולביזנטים כאב ראש גדול מאוד בלוחמת גרילה בא"י.
על כך לא ידעתי, ובכל זאת תסכים איתי שלעם היהודי אין קילר אינסטינקט, ואי אפשר להיות עם לוחם ללא קילר אינסטיקנט.
-
על כך לא ידעתי, ובכל זאת תסכים איתי שלעם היהודי אין קילר אינסטינקט, ואי אפשר להיות עם לוחם ללא קילר אינסטיקנט.
אני לא מסכים איתך שלעם ישראל אין קילר אינסטינקט, בהחלט היה לנו דבר כזה, אבל לצערי הגלות ובוודאי של ה-600 עד 800 שנה האחרונות גרמה לכך.
מה שכן הכי חסר היה תמיד לעם היהודי ותתפלא לשמוע (שכן להבנתי ואחרי שחשבתי על זה לא מעט והגעתי למסקנה הזו) זה חוסר חמור במדע מדינה!
-
לוחם מבחינתי זו דרך חיים, בושידו אם המושג הזה אומר לך משהו, לא אדם שהולך מכות ברחוב, לא אדם שמסוגל לפרק 5 אנשים ביחד.
זה אדם לוחמני, לא לוחם.
מוחמד לא היה מצביא?
לא, המצביא הטוב ביותר שלו היה יהודי משומד שהתאסלם (אבו באכר).
תביא לי מקור, אשמח להרחיב את הידע בנושא.
שניה
שוב להיות לוחם זו דרך חיים, בושידו.
זה להיות לוחמני, זאת לא דרך לוחם, אי אפשר לשאול למי יש את קוד ההתנהגות הלוחמני הטוב ביותר, אפשר לשאול מי נלחם טוב יותר (וזאת הייתה השאלה שלי), סה טו.
דוד ושלמה חיו ביחד פחות בסביבות ה100-150 שנה, העם היהודי קיים משהו כמו 3000 שנה, כלומר במשך 1/20 מקיומו הוא לא היה במצב של עבד. וזה לא סותר אגב, תסתכל על איך העם היהודי נראה ב2000 שנות גלות, אתה יכול להגיד שזה עם של לוחמים?
נץ כבר ענה לך על זה (אגב, דוד ושלמה, שוב, היו רק נקודה אחת במשך שנות הזוהר של העם היהודי, העם היהודי כרגע במצב לא טוב בגלל שהוא דג שהיה זמן רב מדי מחוץ למים, עם אחר היה נכחד לגמרי, אנחנו לא בגלל שאנחנו עם מטאפיזי, לא רגיל, בזכות הקב"ה).
-
אני לא מסכים איתך שלעם ישראל אין קילר אינסטינקט, בהחלט היה לנו דבר כזה, אבל לצערי הגלות ובוודאי של ה-600 עד 800 שנה האחרונות גרמה לכך.
מה שכן הכי חסר היה תמיד לעם היהודי ותתפלא לשמוע (שכן להבנתי ואחרי שחשבתי על זה לא מעט והגעתי למסקנה הזו) זה חוסר חמור במדע מדינה!
גם לאנגלים היה קילר אינסטינקט, דם יזע ודמעות. אבל כיום? שפנים.
חוסר חמור במדע המדינה הוא בגלל שמדובר בעם של עבדים, כרגע לא עבדים בפועל, אבל בהחלט עבדים במנטליות. גם בארה"ב אחרי שקיבלו חירות, הרבה מהשחורים העדיפו להשאר עבדים, כי זו הייתה המנטליות, תאר לך שלא היו מקבלים חירות, אלא מדינה משל עצמם. היינו מסתכלים על ישראל 2.
-
ורן,
לוחם לא חייב להיות לוחמני, לא כל איש סיירת הוא לוחם, ויש ג'ובניקים שהם לוחמים. בדיוק כמו שלא כל מדען הוא גאון, ולא כל פועל פשוט הוא אהבל.
על פי הגישה שלך המוסלמים הם לוחמים דגולים.
-
ורן,
לוחם לא חייב להיות לוחמני, לא כל איש סיירת הוא לוחם, ויש ג'ובניקים שהם לוחמים. בדיוק כמו שלא כל מדען הוא גאון, ולא כל פועל פשוט הוא אהבל.
ופה בא עניין הרמה. מדען טוב הוא גאון וכו'. לוחם זה יכולת, לוחמנות זה אופי-דרך חיים.
על פי הגישה שלך המוסלמים הם לוחמים דגולים.
איך בדיוק? הם תמיד נעזרו באחרים לעשות בשבילם את העבודה (כמו היום), הם לוחמנים שהם אנטיתזה ללוחמים.
-
גם לאנגלים היה קילר אינסטינקט, דם יזע ודמעות. אבל כיום? שפנים.
חוסר חמור במדע המדינה הוא בגלל שמדובר בעם של עבדים, כרגע לא עבדים בפועל, אבל בהחלט עבדים במנטליות. גם בארה"ב אחרי שקיבלו חירות, הרבה מהשחורים העדיפו להשאר עבדים, כי זו הייתה המנטליות, תאר לך שלא היו מקבלים חירות, אלא מדינה משל עצמם. היינו מסתכלים על ישראל 2.
המנטליות של העבד נמחקה אחרי 40 שנה במדבר וזה היה בדיוק הסיבה למה הם נשארו שם כל כך הרבה זמן, הבעיה הייתה חוסר אינטלקטואליזם מדיני, זה חוסר עמוק בעם היהודי שלא ידע ליצור לעצמו מסגרת מדינית שלא שאובה ממישהו אחר, זאת אומרת מסגרת מדינית שלעם היהודי תהיה עליו זכויות יוצרים.
-
בדיוק כמו שעצם העיסוק במדע לא הופך אותך לגאון, כך עצם העיסוק בלחימה לא הופכת אותך ללוחם.
המוסלמים השתתפו באינספור קרבות לאורך ההסטוריה, לכן הם לוחמים לפי גישתך.
ולנץ, אולי המנטליות של העבד הייתה אמורה להמחק ב40 שנה במדבר, לא צריך לדפדף הרבה כדי להגיע לחלק שהעם מבקש מלך.
-
בדיוק כמו שעצם העיסוק במדע לא הופך אותך לגאון, כך עצם העיסוק בלחימה לא הופכת אותך ללוחם.
המוסלמים השתתפו באינספור קרבות לאורך ההסטוריה, לכן הם לוחמים לפי גישתך.
אתה שוב לא קורא מה שאני כותב - לוחם לא צריך רק לעסוק, הוא צריך גם להיות טוב בזה ומפה השאלה!!! של האשכול.
אפשר להיות לוחם רק מבלי להיות כזה בדרך החיים כמו שאפשר להיות זמר או סופר טובים גם מבלי להיות כזה בדרך החיים, זה עניין של פוטנציה ויכולת.
אדם שהוא לוחם בדרך חייו הוא לוחמני אך לא בהכרח לוחם ובטח שלא לוחם טוב.
לא מספיק להשתתף בקרב בשביל להיות לוחם טוב כמתבקש בשאלת האשכול.
-
אני מביא לך מקור בה"פ
-
אתה שוב לא קורא מה שאני כותב - לוחם לא צריך רק לעסוק, הוא צריך גם להיות טוב בזה ומפה השאלה!!! של האשכול.
אפשר להיות לוחם רק מבלי להיות כזה בדרך החיים כמו שאפשר להיות זמר או סופר טובים גם מבלי להיות כזה בדרך החיים, זה עניין של פוטנציה ויכולת.
אדם שהוא לוחם בדרך חייו הוא לוחמני אך לא בהכרח לוחם ובטח שלא לוחם טוב.
לא מספיק להשתתף בקרב בשביל להיות לוחם טוב כמתבקש בשאלת האשכול.
שמאלני יכול להיות לוחם?
-
ולנץ, אולי המנטליות של העבד הייתה אמורה להמחק ב40 שנה במדבר, לא צריך לדפדף הרבה כדי להגיע לחלק שהעם מבקש מלך.
העם מבקש לא בגלל מנטליות של עבד זה בטוח, העם ביקש מלך כי הוא רוצה שלטון ריכוזי ואין לו דוגמא לשאוב מתוכה בעם ישראל, כולל כל המערכת המנהלית שנלווית לזה, לעם ישראל לא היה מדע המדינה זה הרעיון, האם מנטליות של עבדים גרמה לעלייתו של האיש הזה?
(http://lib.cet.ac.il/storage/Pics/8400_8499/0000008432/8432.jpg)
או של האיש הזה:
(http://www.freewebs.com/napoleon100/nap3.jpg)
אולי ושמא האיש הזה:
(http://www.haaretz.co.il/hasite/images/printed/P090305/g.0.0903.80.1.9.jpg)
-
אני לא יודע מה היו המניעים, אבל כשיש עליך מלך, אתה אוטומטית עבד למלך.
ואני חושב שרצון לנקמה גרם לעליית היטלר
בקשר למוסוליני, אני באמת לא יודע.
-
http://www.liveleak.com/view?i=792_1186941763
http://www.liveleak.com/view?i=e58_1187043164
http://www.liveleak.com/view?i=01d_1187129093
http://www.liveleak.com/view?i=e37_1187214455
http://www.liveleak.com/view?i=176_1187215494
לא מומלץ לבעלי לב חלש או לאנשים בפרט
מזעזע :'(
מה יש להם אם הקטע של לחתוך את הראש בכל הסרטים של ההוצאה להורג ????????????????
-
הצ'צנים אפריקאים עזתיים ירדנים ועוד ועוד במילה אחת-מוסלמים אכזריים!! >:( >:( >:( >:(
-
נראה לי שראיתי את הסרטון שאתה מדבר עליו (זה היה מזעזע ביותר), ולומר שהצ'צנים המוסלמים הם "ברברים" זה עלבון לברברים אפריקנים פרמטיבים.
הצ'צנים אפריקאים עזתיים ירדנים ועוד ועוד במילה אחת-מוסלמים אכזריים!! >:( >:( >:( >:( >:(
-
אני לא יודע מה היו המניעים, אבל כשיש עליך מלך, אתה אוטומטית עבד למלך.
ואני חושב שרצון לנקמה גרם לעליית היטלר
בקשר למוסוליני, אני באמת לא יודע.
לסגנון התשובה הזו שלך נותנים את ההגדרה- "חכם בלילה".
ולמה? פשוט בשל העובדה שקל לך לדבר היום בחשיבה שהיא במובהק פוסט "מהפכה צרפתית", אבל לפני 3000 שנה, כשהדוגמה היחידה לשלטון ריכוזי ויעיל הוא מלך (וגג אולי ראש שבט/מנהיג שבטי) אזי אתה פונה לדבר היחיד שאתה מכיר וזה בדיוק מה שגרם לבקשה של עם ישראל מהנביא שמואל, מינוי מלך! אם אתה תפתח תנ"ך, אתה תראה שמאז שיהושע כבש חלקים נרחבים מא"י, וחילק את השטח לשבטים, לא היה שלטון ריכוזי אלא כל שבט התנהל לבדו, מקסימום 2-3 שבטים הלכו יחד במקרה של איום חיצוני בגזרתם (דבר שנמשך לכל אורך ספר שופטים ושמואל עד מינוי שאול למלך).
הראציונל שעמד מאחורי עליית היטלר מוסוליני ונפוליון כאחד מצד הרחוב, או יותר נכון הרציונל שאפשר את עלייתם ודחף לזה, הוא הרצון בשלטון ריכוזי, יעיל, מאחד שישיב את הכבוד הלאומי לעם, וזה בדיוק מה שרצו עם ישראל מהנביא שמואל.
אגב, אם להיות הוגנים, הנביא שמואל חוזר ומדגיש שהשלטון הזה ישעבד! אבל העם לא רצה לשמוע, הרחוב דרש את המנהיג החזק והדוגמא היחידה שהכיר היא מונרכיה דאז, אם לעם ישראל היה מדע מדינה מסודר עם משהו שניתן להכריז עליו שיש לנו עליו זכויות יוצרים, אולי העם לא היה ממהר לבקש מלך אלא בונה לעצמו את מה שרצה מתוך זה.
ראה מאידך את הרעיון שדחף להקמת ארה"ב, "האבות המייסדים" של ארה"ב שאבו רעיונית את היצירה הזו-ארה"ב, מהתנ"ך!! ודווקא זה שלא כולל בתוכו את "הברית החדשה" (כפי שהנוצרים רואים את התנ"ך כחטיבה אחת שמאגדת את "הברית הישנה" עם זו "החדשה") רק תחשוב אם אנחנו היינו לוקחים חלק מהרעיונות שקדמו ג'ורג' וושינגטון, תומס ג'פרסון, ג'ון קווינסי אדמס ושות', היינו לוקחים אותם ומיישמים מסגרת חופשית יותר, פדרטיבית במסגרת על שבטית עם רעיון יהודי שעומד במרכזו, אולי אז כל ההסטוריה שלנו הייתה נראית אחרת......
-
בס"ד
אני רואה איך הם מתנהגים בבית-ספר(לפני שעליתי לארץ,למדתי איתם).היה פעם מקרה שרוסי התחיל ללכלך על צ'צ'נים אז ממש בבית-ספר כל הצ'צ'נים קפצו עליו הוא שכב מדמם על הרצפה ואז התחילו לבעוט לו בפרצוף,לאחר מכן הוא לא חזר לבית-ספר.ולפעמים הם נטפלים לרוסים בעצמם ורוסים מפחדים מהם פחד מוות,כי פעם אחת אני זוכר היה מקרה צ'צ'ני בא דחף רוסי,הרוסי החזיר לו יום למחרת איזה 100 איש חיכו לו ליד השער עם מקלות וסכינים.המנהלת התקשרה למשטרה ונתנה לו ליווי הביתה.גם היה מקרה ב2005 רוסי התחיל פעם עם בחורה צ'צ'נית אחרי שבוע כל משפחתו נמצאו מתים עם סדקים בראשם.
הם יראו רוסי ברחוב,אם לא יהיה לם מצב רוח,הם יבואו יתחילו לתקוף אותו אם הוא ינסה להחזיר הוא מת במקום.ישר 60 צ'צ'נים קוצפים עליו.רוסים מפחדים לצאת מהבתים בגללם.גם יהודים פוחדים מהם פחד מוות,הם נטפלים הרבה ליהודים גם כן.גם היו מקרים שהם ראו רוסים עם עגיל אז הם התחילו לסקול אותם באבנים עד שהם מתים.בדגאסטן אבל(האיזור שגרתי בו)הרוסים מהווים מיעוט של רק 5%.אבל אפילו במוסקבה ששם הצ'צ'נים מהווים ממש מיעוט עלוב (15אלף אזרחים מתוך אוכלוסייה של 10 מיליון וכל השאר זה רוסים)אפילו שם הם הורגים רוסים ברחובות והרוסים מפחדים לצאת מהבית,הם מתלוננים למשטרה.אבל כשהנם נלחמים נגד הצבא הרוסי,אין להם סיכוי.הצבא מפציץ אותם באלפים כשצריך.בקיצור אחי עם אכזרי.
כן צ'צ'נים הם לא ערבים... אבל עדיין גזע נחות שניצל מהרוסים רק בגלל שפוטין תאב בצע שרוצה עסקים עם העולם המוסלמי
-
והסמוראים הם בסך הכל אבירים נוסח יפן.
-
מונגולים והונים.
-
טוב אני מודה, לא קראתי את כל השרשור, באמת שלא היה לי כוח.
אבל אני אגיד ככה, לנו היהודים בהחלט יש פוטנציאל לא ממומש. הסיבות העיקריות הן - המתכונת הצבאית של צה"ל וקבלת ההחלטות ההזויה של הממשלה.
לו צה"ל היה צבא יהודי לפי ההלכה וממשלת ישראל הייתה יהודית ולא מנסה להיות אמריקאית, אז מזמן עזה, יו"ש וכל סנטימטר נוסף משטח מדינת ישראל היה נקי מערבים על כל גווניהם וכל פעם שסוריה, לבנון או מצרים היו חושבות לרגע לתקוף את ישראל, הן היו מוחזרות 2000 שנה אחורה.
בבחירות הקרובות למי מצביעים כדי לקרב את היום שבו כל זה יתממש?
-
אין אף אחד שאתה יכול להצביע לו שידאג שכל זה יתממש...
-
האם יש אור בקצה המנהרה? אם לא, האם יש למישהו את הכלים והרצון לחפור במנהרה עד שימצא אור?
אה ולא, אין כוונה למפלגה הקיקיונית והלא ברורה - "אור" בראשות הבוגד הנאלח ידען.