HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: ביתר בדם על מרץ 04, 2010, 09:53:22

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: ביתר בדם על מרץ 04, 2010, 09:53:22

http://www.mako.co.il/news-israel/local/Article-99c335883682721004.htm&sCh=3d385dd2dd5d4110&pId=978777604
מה אתם אומרים על זה חוצפה לא ?
 >:( >:( >:(
מעניין מה שלום עכשיו אומרים על זה

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: הימני על מרץ 04, 2010, 10:26:40

ציטוט של: ביתר בדם על מרץ 04, 2010, 09:53:22

מעניין מה שלום עכשיו אומרים על זה

הם יתמכו בזה ויגידו שזה לגיטימי וזו זכותם המלאה להתנהג כך.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: ביתר בדם על מרץ 04, 2010, 10:42:46

אני יודע הם לא יהודים הם ערבים בעצמם שלום עכשיו האלה

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: קישקשתא על מרץ 04, 2010, 13:29:12

תראו.. לפעמים בעל המקום רוצה ליצור אווירה מיוחדת במסעדה שלו, זו זכות לגיטימית לדעתי.
אבל! כמו שעושים בבתי קזינו בעולם, אם אתה נכנס עם מראה מרושל פשוט מאוד נותנים לך בגדים.
כל מקום שרוצה לשמור על סטנדרטים מסויימים צריך להציע את אותו שרות, ולא חס וחלילה למנוע מבן אדם להכנס למקום,
בטח ובטח לא לחייל.

אם המקום היה מצהיר שזה מטעמים אידיאולוגים, צריך לקנוס אותו ואולי אפילו לסגור לו את העסק.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: 500sw על מרץ 04, 2010, 14:45:35

צריך לשרוף לו תמסעדה פשוט כך..או שוב פשוט לא להכניס אנשים עם כאפיה למסעדות יהודיות הכי טוב.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: MrKahane על מרץ 04, 2010, 15:05:15

ואם מישהו היה נכנס למסעדה שלך עם חולצה של פת"ח?

עוד מותר לבעלי עסק להחזיק בדעות פוליטיות, ולפי "חוק הסלקציה" (http://www.tamas.gov.il/NR/exeres/A4587F25-5F3F-4FBA-8A90-818960801A9E.htm (http://www.tamas.gov.il/NR/exeres/A4587F25-5F3F-4FBA-8A90-818960801A9E.htm)) מותר להפלות על רקע לבוש..
זה לא משנה אם יש להם בעיה "אידאולוגית" או "אסתטית" עם הלבוש, והיא הדגישה שאם הוא יחזור בלי המדים או יקבל שירות.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: MrKahane על מרץ 04, 2010, 15:17:24

ציטוט של: 500sw על מרץ 04, 2010, 14:45:35

או שוב פשוט לא להכניס אנשים עם כאפיה למסעדות יהודיות הכי טוב.

לגיטימי..

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: IRON_MAN על מרץ 04, 2010, 17:15:28

צריך להיכנס לשם עם חולצה של תנועת-כ"ך...

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: ביתר בדם על מרץ 04, 2010, 18:30:41

ציטוט של: MrKahane על מרץ 04, 2010, 15:17:24

לגיטימי..

אתה יודע מה יקרה אם לא תכניס אנשים עם כאפיה ?
אני יגיד לך יסגרו לך את העסק

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: liani_16 על מרץ 04, 2010, 18:49:45

צריך להיכנס לשם עם חולצה של תנועת-כ"ך...
 
 
 
חחחחחחחחחחחחחחח הרגת אותי !
אני איתך בכל מילה
הם מבינים רק ראש בראש ולא דיבורים של יפי נפש....

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 04, 2010, 19:02:13

בס"ד

גם אני במקומם לא הייתי מכניס חיילים.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: יחיאל על מרץ 04, 2010, 20:11:07

ציטוט של: רון בן מיכאל על מרץ 04, 2010, 19:02:13

בס"ד

גם אני במקומם לא הייתי מכניס חיילים.

אתה יכול להסביר את עצמך?

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 04, 2010, 20:15:42

בס"ד

ציטוט של: יחיאל על מרץ 04, 2010, 20:11:07

אתה יכול להסביר את עצמך?

את חיילי הצבא האדום היית מארח ונותן להם להרגיש חום, אהבה וסיפוק צרכים חומרניים [מזון] למרות פשעיהם?

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: 500sw על מרץ 04, 2010, 20:33:56

ציטוט של: ביתר בדם על מרץ 04, 2010, 18:30:41

אתה יודע מה יקרה אם לא תכניס אנשים עם כאפיה ?
אני יגיד לך יסגרו לך את העסק

לא יסגרו,למסעדות יש זכות להחליט אם איזה לבוש יכנסו האורחים וזה כולל גם לאסור על אנשים עם כפיה להיכנס למסעדות אלה אם יורידו אותו.
ולרון בן מיכאל איזה פשעים צהל עשה בדיוק??.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 04, 2010, 20:49:30

בס"ד

ציטוט של: 500sw על מרץ 04, 2010, 20:33:56

לא יסגרו,למסעדות יש זכות להחליט אם איזה לבוש יכנסו האורחים וזה כולל גם לאסור על אנשים עם כפיה להיכנס למסעדות אלה אם יורידו אותו.
ולרון בן מיכאל איזה פשעים צהל עשה בדיוק??.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: שלמה על מרץ 04, 2010, 22:54:52

נתחיל מנקודה אחת כול התמונות כאן הם של מגבניקים שהם שוטרים ולא חיילים אבל זה כבר לא משנה.
אתה לא יכול להשוות בין הצבא האדום לצה"ל.
כחייל בצה"ל אני יכול להגיד לך שלא פגעתי בשום יהודי.
אני דורש ממך התנצלות.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 04, 2010, 23:04:19

בס"ד

ציטוט של: שלמה על מרץ 04, 2010, 22:54:52

נתחיל מנקודה אחת כול התמונות כאן הם של מגבניקים שהם שוטרים ולא חיילים אבל זה כבר לא משנה.
אתה לא יכול להשוות בין הצבא האדום לצה"ל.
כחייל בצה"ל אני יכול להגיד לך שלא פגעתי בשום יהודי.
אני דורש ממך התנצלות.

אבי שירת בזמנו כטוראי בצבא האדום. כמובן שאינני מדבר עליו אינדיבידואלית.

אבל כגוף צה"ל משתף פעולה עם אויבי העם, המדינה ואלוקים.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: שלמה על מרץ 04, 2010, 23:06:03

ציטוט של: רון בן מיכאל על מרץ 04, 2010, 23:04:19

בס"ד

אבי שירת בזמנו כטוראי בצבא האדום. כמובן שאינני מדבר עליו אינדיבידואלית.

אבל כגוף צה"ל משתף פעולה עם אויבי העם, המדינה ואלוקים.

וגם מגן על המדינה הזאת מהמון אויבים.
צה"ל הוא לא ארגון שיש לו כח החלטה הוא כפוף לממשלה ולכנסת בסופו של דבר.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 04, 2010, 23:09:07

בס"ד

ציטוט של: שלמה על מרץ 04, 2010, 23:06:03

וגם מגן על המדינה הזאת מהמון אויבים.
צה"ל הוא לא ארגון שיש לו כח החלטה הוא כפוף לממשלה ולכנסת בסופו של דבר.

אתה טוען שהמתנחלים חימשו ואימנו את ערפאת?

צה"ל מתנהל כמו הצבא הבריטי בימי הכיבוש הבריטנו-נאצי, כמו הצבא האדום בזמנו [הרג נאצים ורצח יהודים בו זמנית...] ובענייני גירוש - הוא יכול היה ללמד את הגרמנים.

אם היית יהודי בתחילת ביצוע "הפתרון הסופי" היית אומר את אותו הדבר על הורמאכט. הרי מפני הצבא האדום [כך נראה בהתחלה] עליהם הוא הגן..

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: שלמה על מרץ 04, 2010, 23:15:05

ציטוט של: רון בן מיכאל על מרץ 04, 2010, 23:09:07

בס"ד

אתה טוען שהמתנחלים חימשו ואימנו את ערפאת?

כן המתנחלים שילמו מיסים ובכסף הזה חמשו את האויב הערבי
צה"ל אינו חלק ממערכת השלטון והוא מכבל הוראות ישירות מההמשלה.
ברור שאני מתנגד לחימוש של אירגוני טרור שונים ומשונים וגם קצינים רבים בצה"ל התנגדו אבל זה לא חשוב כי זה לא השפיעה על המערכת.
במקרה של צה"ל עם תסים נזק מול תועלת תכבל הרבה יותר תועלת.
בטח שאתה לא יכול להשוות את הצבא היהודי שהציל את עם ישראל כמה פעמים משואה ואת הורמאכט..

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: T-800 על מרץ 04, 2010, 23:19:00

אני לא מצליח להבין למה זה כזה מרגיז אתכם. הרי אתם בעצמכם אומרים שצה"ל הוא ארגון שמאלני אנטישמי.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 04, 2010, 23:20:25

בס"ד

ציטוט של: שלמה על מרץ 04, 2010, 23:15:05

כן המתנחלים שילמו מיסים ובכסף הזה חמשו את האויב הערבי

דמגוגיה. לא כל שקל הולך לערבים.
 

ציטוט

צה"ל אינו חלק ממערכת השלטון והוא מכבל הוראות ישירות מההמשלה.

צה"ל היננו היררכיה שכפופה להוראותיה וכמו שאינני מוכן לקבל את תירוץ ביצוע הפקודות האייכמני אינני מוכן לקבל את התירוץ הנ"ל.

ציטוט

ברור שאני מתנגד לחימוש של אירגוני טרור שונים ומשונים וגם קצינים רבים בצה"ל התנגדו אבל זה לא חשוב כי זה לא השפיעה על המערכת.

תסביר לי איך זה פאקטוראם מעשיהם ודעותיהם מנוגדים?

ציטוט

במקרה של צה"ל עם תסים נזק מול תועלת תכבל הרבה יותר תועלת.

רק קומוניסט או נאצי חושב במונחים כמותיים כזה נוגע לחיי יהודים. וגם בקשר לזה זה לא נכון.

צה"ל של היום איננו צה"ל של פעם. צה"ל של פעם הרחיב את גבולות המדינה [וגם זה לא תמיד] - בעוד צה"ל של היום עושה עבודה טובה יותר מהערבים בלעשות את ההפך.

ציטוט

בטח שאתה לא יכול להשוות את הצבא היהודי שהציל את עם ישראל כמה פעמים משואה ואת הורמאכט..

גם הצבא האדום הציל בהתחלה את היהודים מציפורני המפלצת עם השפם הקטן, ואז העבירם למפלצת אחרת [הפעם עם שפם גדול]...

אין דבר יהודי בצה"ל מלבד השם.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: שלמה על מרץ 04, 2010, 23:25:21

ציטוט של: רון בן מיכאל על מרץ 04, 2010, 23:20:25

בס"ד
דמגוגיה. לא כל שקל הולך לערבים.
 
צה"ל היננו היררכיה שכפופה להוראותיה וכמו שאינני מוכן לקבל את תירוץ ביצוע הפקודות האייכמני אינני מוכן לקבל את התירוץ הנ"ל.
תסביר לי איך זה פאקטוראם מעשיהם ודעותיהם מנוגדים?
רק קומוניסט או נאצי חושב במונחים כמותיים כזה נוגע לחיי יהודים. וגם בקשר לזה זה לא נכון.

צה"ל של היום איננו צה"ל של פעם. צה"ל של פעם הרחיב את גבולות המדינה [וגם זה לא תמיד] - בעוד צה"ל של היום עושה עבודה טובה יותר מהערבים בלעשות את ההפך.

גם הצבא האדום הציל בהתחלה את היהודים מציפורני המפלצת עם השפם הקטן, ואז העבירם למפלצת אחרת [הפעם עם שפם גדול]...

אין דבר יהודי בצה"ל מלבד השם.

טוב דעה זה טוב ויפה אבל היא לא ממש תופסת כי הם מכבלים הוראה מלמלה והם מבצעים אותה כול עוד היא לא נוגדת את הנורמות הבססיות של צה"ל כך בנויה כול הרכרכיה והרכרכיה צבאית במיוחד.
הצבא לא יכול לעשות מה שבא לו כי אחרת ניראה כמו איזה מדינה אפריקאית שכול חודש יש שמה מהפכה צבאית.
צה"ל של היום הוא בדיוק כמו צה"ל של פעם צה"ל אף פעם לא ביצע לפי רצונו מלחמות או הרחיב את גבולות המדינה.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 04, 2010, 23:31:39

בס"ד

ציטוט של: שלמה על מרץ 04, 2010, 23:25:21

טוב דעה זה טוב ויפה אבל היא לא ממש תופסת כי הם מכבלים הוראה מלמלה והם מבצעים אותה כול עוד היא לא נוגדת את הנורמות הבססיות של צה"ל כך בנויה כול הרכרכיה והרכרכיה צבאית במיוחד.
הצבא לא יכול לעשות מה שבא לו כי אחרת ניראה כמו איזה מדינה אפריקאית שכול חודש יש שמה מהפכה צבאית.
צה"ל של היום הוא בדיוק כמו צה"ל של פעם צה"ל אף פעם לא ביצע לפי רצונו מלחמות או הרחיב את גבולות המדינה.

רק חיזקת את מה שאני אומר. אני בטוח שגם עם הטיעון האייכמני אין לך בעיה. פקודה של בשר ודם איננה מצדיקה גירוש ורמאכטי של יהודים מאדמתם והחרבת גבולות האימפריה הערבית העוינת לישראל, סיוע בפגיעה בהמוני יהודים וכו'.

עדיף שתהיה הפיכה צבאית ואנרכיה מאשר שרוב העם ישאיר אימונים למחריב המדינה.

תפיסה פאשיסטית לכל דבר ועניין - נאמנות לשלטון באופן אבסולוטי, גם אם יזרוק יהודים למשרפות מול עיניך.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: שלמה על מרץ 04, 2010, 23:34:01

ציטוט של: רון בן מיכאל על מרץ 04, 2010, 23:31:39

בס"ד

רק חיזקת את מה שאני אומר. אני בטוח שגם עם הטיעון האייכמני אין לך בעיה. פקודה של בשר ודם איננה מצדיקה גירוש ורמאכטי של יהודים מאדמתם והחרבת גבולות האימפריה הערבית העוינת לישראל, סיוע בפגיעה בהמוני יהודים וכו'.

עדיף שתהיה הפיכה צבאית ואנרכיה מאשר שרוב העם ישאיר אימונים למחריב המדינה.

תפיסה פאשיסטית לכל דבר ועניין - נאמנות לשלטון באופן אבסולוטי, גם אם יזרוק יהודים למשרפות מול עיניך.

לא באופן אבסולוטי יש גבולות אדומים.
אם נגיע למצב של אנרכיה אז באמת יזרקו אותנו לים מהר מאוד.
אני מזכיר לך שבפעם האחרונה מדינת ישראל חרבה בגלל שינאת חינם ומלחמות פנים.
פיצול למילציות לוחמות בעם היהודי זה בערך מה שהיה לפני הכיבוש הרומאי וההמשך ידועה...

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: קישקשתא על מרץ 04, 2010, 23:37:21

ציטוט של: רון בן מיכאל על מרץ 04, 2010, 23:20:25

בס"ד
דמגוגיה. לא כל שקל הולך לערבים.
 
צה"ל היננו היררכיה שכפופה להוראותיה וכמו שאינני מוכן לקבל את תירוץ ביצוע הפקודות האייכמני אינני מוכן לקבל את התירוץ הנ"ל.
תסביר לי איך זה פאקטוראם מעשיהם ודעותיהם מנוגדים?
רק קומוניסט או נאצי חושב במונחים כמותיים כזה נוגע לחיי יהודים. וגם בקשר לזה זה לא נכון.

צה"ל של היום איננו צה"ל של פעם. צה"ל של פעם הרחיב את גבולות המדינה [וגם זה לא תמיד] - בעוד צה"ל של היום עושה עבודה טובה יותר מהערבים בלעשות את ההפך.

גם הצבא האדום הציל בהתחלה את היהודים מציפורני המפלצת עם השפם הקטן, ואז העבירם למפלצת אחרת [הפעם עם שפם גדול]...

אין דבר יהודי בצה"ל מלבד השם.

טענות ילדותיות. אתה יכול לגזור מאפיינים של הצבא הנאצי או הצבא האדום ולהקבילם לכל פעילות כולל זו שאתה שותף בה.
צה"ל הוא גוף ללא שיקול דעת, הוא כפוף להחלטות המדינה, כמובן שכבר ציינו את זה בפניך ובחרת לענות באיזו אנלוגיה עלובה לצבא האדום בלי שום התייחסות רצינית, כיאה למישהו שהנפש שלו השוחתה לחלוטין משנאה.

לפי דעתך צה"ל אמור להתנהל על פי מה שאתה חושב שהוא נכון ויהודי, גם אני חושב בדיוק אותו הדבר, והנה... יש פה פער לוגי כי הרי הדעות שלנו מנוגדות. אם אתה חושב לרגע שחיילים השתתפו בפינוי במטרה לפגוע ביהודים, אני משתתף בצערך ומתפלל שתחלים במהרה.



י

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 04, 2010, 23:39:08

בס"ד

ציטוט של: שלמה על מרץ 04, 2010, 23:34:01

לא באופן אבסולוטי יש גבולות אדומים.
אם נגיע למצב של אנרכיה אז באמת יזרקו אותנו לים מהר מאוד.

נכון מאוד - רק הפוך.


הגבולות האדומים שלי הינם חיים ולו של יהודי אחד. מה הם שלך?

ציטוט

אני מזכיר לך שבפעם האחרונה מדינת ישראל חרבה בגלל שינאת חינם ומלחמות פנים.
פיצול למילציות לוחמות בעם היהודי זה בערך מה שהיה לפני הכיבוש הרומאי וההמשך ידועה...

שאותם התחילו הצד שמקביל לשמאלנים. זו מצווה לשנוא רשע - ומצווה לאהוב צדיק.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 04, 2010, 23:43:14

בס"ד

ציטוט

צה"ל הוא גוף ללא שיקול דעת,

בעיה לא קטנה בפני עצמה.

ציטוט

הוא כפוף להחלטות המדינה, כמובן שכבר ציינו את זה בפניך ובחרת לענות באיזו אנלוגיה עלובה לצבא האדום בלי שום התייחסות רצינית, כיאה למישהו שהנפש שלו השוחתה לחלוטין משנאה.

אין פה שום טענה שעולה את הרמה האינטליגנטית המתאימה לגיל 12, אבל בכל אופן:
הטיעונים שלי היו מאוד רציניים. איך צה"ל מגן על המדינה [ולא בתיאוריה]?

ציטוט

לפי דעתך צה"ל אמור להתנהל על פי מה שאתה חושב שהוא נכון ויהודי, גם אני חושב בדיוק אותו הדבר, והנה... יש פה פער לוגי כי הרי הדעות שלנו מנוגדות. אם אתה חושב לרגע שחיילים השתתפו בפינוי במטרה לפגוע ביהודים, אני משתתף בצערך ומתפלל שתחלים במהרה.

אם אתה חושב לרגע שרצון טוב יכול להצדיק פשעים כאלו אז אני לא מוכן שגוי "יתפלל" למעני. בדיעבד, המעשה יותר חשוב מהכוונה.

הדעות שלנו מנוגדות כי הגדרתך ל"יהודי" הינה הגדרה זרה ליהדות והייתה יכולה להיחשב הגיונית רק במשטרים חשוכים.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: שלמה על מרץ 04, 2010, 23:43:49

ציטוט של: רון בן מיכאל על מרץ 04, 2010, 23:39:08

בס"ד

נכון מאוד - רק הפוך.


הגבולות האדומים שלי הינם חיים ולו של יהודי אחד. מה הם שלך?

שאותם התחילו הצד שמקביל לשמאלנים. זו מצווה לשנוא רשע - ומצווה לאהוב צדיק.

חיים של יהודי?
ברור שאם יגידו לי לרצוח יהודי אני אסרב פקודה.
הגבולות האדומים האישים שלי הם:
לא ללהתתף בגירוש יהודים- במקרה ואצתרך להשתתף בגירוש אבקש לא לההשתף במקרה ולא תהיה לי ברירה אסרב פקודה.
ברור שלא לרצוח יהודים.
בנתיים בשנה וחצי שאני בצבא לא כיבלתי פקודות כאלה כיבלתי פקודות לשמור על יהודים לשמור על הגבולות של המדינה וכו.
לא הייתה פקודה שחשבתי לסרב.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 04, 2010, 23:49:52

בס"ד

ציטוט של: שלמה על מרץ 04, 2010, 23:43:49

חיים של יהודי?
ברור שאם יגידו לי לרצוח יהודי אני אסרב פקודה.
הגבולות האדומים האישים שלי הם:
לא ללהתתף בגירוש יהודים- במקרה ואצתרך להשתתף בגירוש אבקש לא לההשתף במקרה ולא תהיה לי ברירה אסרב פקודה.
ברור שלא לרצוח יהודים.
בנתיים בשנה וחצי שאני בצבא לא כיבלתי פקודות כאלה כיבלתי פקודות לשמור על יהודים לשמור על הגבולות של המדינה וכו.
לא הייתה פקודה שחשבתי לסרב.

למה לך אסור לרצוח יהודים ולחיילים אחרים מותר?

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: שלמה על מרץ 04, 2010, 23:52:29

ציטוט של: רון בן מיכאל על מרץ 04, 2010, 23:49:52

בס"ד

למה לך אסור לרצוח יהודים ולחיילים אחרים מותר?

לאף אחד אסור זאת פקודה בלתי חוקית בעליל.
אפילו לפי חוקי העתיקה של המדינה וצה"ל חובה לסרב לרצח של חפים מפשע.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 04, 2010, 23:53:30

בס"ד

ציטוט של: שלמה על מרץ 04, 2010, 23:52:29

לאף אחד אסור זאת פקודה בלתי חוקית בעליל.
אפילו לפי חוקי העתיקה של המדינה וצה"ל חובה לסרב לרצח של חפים מפשע.

איך זה להתווכח עם התגובות הראשונות שלך בויכוח בינינו?

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: שלמה על מרץ 04, 2010, 23:56:37

ציטוט של: רון בן מיכאל על מרץ 04, 2010, 23:53:30

בס"ד

איך זה להתווכח עם התגובות הראשונות שלך בויכוח בינינו?

אמרתי לך לצה"ל יש חוקים אדומים.
מדובר במסמך שמכונה "רוח צה"ל"
הוא מחלק את כול הפקודות ל-3
פקודה חוקית- פקודה שחובה להשלים
פקודה בלתי חוקית- פקודה שחובה להשלים אבל צריך להתלונן אליה
פקודה בלתי חוקית בעליל- פקודה שאסור להכשיב לה והיא מסכנת בצורה מידית חיי אדם.
מסמך זה אושר והתכבל על ידי הגורמים שנמצאים מעל צה"ל שהם הממשלה והכנסת כך שאין שום ניגוד בין מה שאמרתי.
כול המערכת הזאת נבנתה על ידי אנשים רבים שאני חושב שהם קצת יותר מנוסים וחכמים ממך.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 04, 2010, 23:59:44

בס"ד

ציטוט של: שלמה על מרץ 04, 2010, 23:56:37

אמרתי לך לצה"ל יש חוקים אדומים.
מדובר במסמך שמכונה "רוח צה"ל"
הוא מחלק את כול הפקודות ל-3
פקודה חוקית- פקודה שחובה להשלים
פקודה בלתי חוקית- פקודה שחובה להשלים אבל צריך להתלונן אליה
פקודה בלתי חוקית בעליל- פקודה שאסור להכשיב לה והיא מסכנת בצורה מידית חיי אדם.
מסמך זה אושר והתכבל על ידי הגורמים שנמצאים מעל צה"ל שהם הממשלה והכנסת כך שאין שום ניגוד בין מה שאמרתי.
כול המערכת הזאת נבנתה על ידי אנשים רבים שאני חושב שהם קצת יותר מנוסים וחכמים ממך.

אתה מסרב לקלוט. אני מציע לך לפנות לרופא בהקדם האפשרי לפני שתתחיל לספר על העונג שאתם מקבלים מהשמדת ישובים יהודיים.

לאף אדם - ולא רק ליהודי - אסור לציית ולו לפקודה אחת שיכולה לסכן חיי יהודים. ההגנה הפאשיסטית שלך על צה"ל בכפיפות לממשלה וסגידה להוראותיה הינה לגיטימציה למעשים כאלו.

המפקד היחיד הוא הקב"ה ולא אנשי SS כמו ברק או ביבי.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: שלמה על מרץ 05, 2010, 00:05:00

בזה ששמרתי 12 שעות ביממה על הגבול של מדינת ישראל איך בדיוק פעלתי כמו אנשי ה-SS?

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: T-800 על מרץ 05, 2010, 00:07:41

ציטוט של: שלמה על מרץ 05, 2010, 00:05:00

בזה ששמרתי 12 שעות ביממה על הגבול של מדינת ישראל איך בדיוק פעלתי כמו אנשי ה-SS?

אתה היית במג"ב?

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: שלמה על מרץ 05, 2010, 00:08:34

ציטוט של: Honlohoho1 על מרץ 05, 2010, 00:07:41

אתה היית במג"ב?

לא הייתי במג"ב.
אני הייני עכשיו בזמן הזה בצה"ל.
וגם אילו הייתי במג"ב אתה חושב שכול מגבניק השתתף בגירוש ערבים?

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 05, 2010, 00:15:13

בס"ד

ציטוט של: שלמה על מרץ 05, 2010, 00:05:00

בזה ששמרתי 12 שעות ביממה על הגבול של מדינת ישראל איך בדיוק פעלתי כמו אנשי ה-SS?

בזה שהוא הרג נאצים בלבד, מה הבעיה שלך עם החייל הקומונאצי ואסילי זייצב?

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: שלמה על מרץ 05, 2010, 00:18:40

ציטוט של: רון בן מיכאל על מרץ 05, 2010, 00:15:13

בס"ד

בזה שהוא הרג נאצים בלבד, מה הבעיה שלך עם החייל הקומונאצי ואסילי זייצב?

שום בעיה אין לי בעיה אם רוב האנשים בעולם.
כמו שאני יודע הוא צלף מוכשר מאוד ממלחמת העולם ה-2.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: קישקשתא על מרץ 05, 2010, 00:19:44

ציטוט של: רון בן מיכאל על מרץ 04, 2010, 23:43:14

בס"ד

בעיה לא קטנה בפני עצמה.
אין פה שום טענה שעולה את הרמה האינטליגנטית המתאימה לגיל 12, אבל בכל אופן:
הטיעונים שלי היו מאוד רציניים. איך צה"ל מגן על המדינה [ולא בתיאוריה]?

אם אתה חושב לרגע שרצון טוב יכול להצדיק פשעים כאלו אז אני לא מוכן שגוי "יתפלל" למעני. בדיעבד, המעשה יותר חשוב מהכוונה.

הדעות שלנו מנוגדות כי הגדרתך ל"יהודי" הינה הגדרה זרה ליהדות והייתה יכולה להיחשב הגיונית רק במשטרים חשוכים.

א. לא בתאוריה מדינת ישראל עדיין קיימת, זה די פשוט. היו מלחמות ועברנו אותם, אני חושב שזו מסקנה בסיסית מאוד, ככה שאני לא מבין את הטריק בשאלה שלך.

ב. אין שחור ולבן - ורצון טוב לעיתים יכול להצדיק פשעים מפרספקטיבות שונות, ראה אהרון וחטא העגל. אבל כמובן האינטרפרטציה שלך שונה לחלוטין וחשוב שתבין שהיא שלך בלבד ועוד שלא מיעוט עצוב שלקח את הדת היהודית למקומות חשוכים מאוד. "זו מצווה לשנוא רשעים" את זה אני לא יודע מאיפה הבאת, ואם אני מבין נכון אתה מכנה בין היתר את השמאלנים רשעים, אז אני רוצה להזכיר לך שבאחד הנאומים של הרב כהנא ז"ל התפרץ פנאט כמוך וצעק "מגיע לו" על שמאלני שנרצח, והרב הרגיע וענה לו "יהודי זה יהודי". כהנא ז"ל התייחס בחמלה גם ליהודי שפשע ללשונך.

אז כנראה שההגדרה של הרב כהנא ליהודי גם היא שונה משלך, אני מבין רק שלפי תפיסת עולמך נשארו מעט מאוד יהודים - משהו כמו כמה עשרות, וזה בטח מדכא אותך מאוד.
אני מקווה שדעתך תשתנה אחרי שתעבור את גיל ההתבגרות.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: קישקשתא על מרץ 05, 2010, 00:31:45

ציטוט של: שלמה על מרץ 05, 2010, 00:05:00

בזה ששמרתי 12 שעות ביממה על הגבול של מדינת ישראל איך בדיוק פעלתי כמו אנשי ה-SS?

הוא קנאי לדת יהודית שהוא המציא, אין תשובה לשאלה שלך במונחים שאנחנו מכירים.
ובזה ששמרת 12 שעות ביממה על הגבול אתה יהודי טוב ואזרח למופת.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: T-800 על מרץ 05, 2010, 00:43:30

ציטוט של: שלמה על מרץ 05, 2010, 00:08:34

לא הייתי במג"ב.
אני הייני עכשיו בזמן הזה בצה"ל.
וגם אילו הייתי במג"ב אתה חושב שכול מגבניק השתתף בגירוש ערבים?

מתי אמרתי שמג"ב השתתף בגירוש ערבים? בסך הכל שאלתי אם היית במג"ב כי אמרת ששמרת על גבולות המדינה 12 שעות ביממה, אז סתם עניין אותי לדעת אם היית במג"ב, זה הכל...

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 05, 2010, 00:47:03

בס"ד

ציטוט של: שלמה על מרץ 05, 2010, 00:18:40

שום בעיה אין לי בעיה אם רוב האנשים בעולם.
כמו שאני יודע הוא צלף מוכשר מאוד ממלחמת העולם ה-2.

נו והנה הראית שאין לך בעיה עם חייל שהוא לא שירת בצבא אויב כל עוד הוא עצמו לא נגע באל יאהוד.

הייל מטריאליזם.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: חיים בן_פסח על מרץ 05, 2010, 00:52:35

בס''ד

מה זה כל ההתקפות האישיות האלו?

מעל חודש כבר יש לנו שמאלנים ממש בפורום והתווכחנו נמרצות בלי לרדת לרמה נמוכה. ופתאום היום יש לנו הדרדרות כזאת? די!

אם לא תכבדו אחד את השני, אנאל את האשכול הזה.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: T-800 על מרץ 05, 2010, 00:55:29

ציטוט של: חיים בן_פסח על מרץ 05, 2010, 00:52:35

בס''ד

מה זה כל ההתקפות האישיות האלו?

מעל חודש כבר יש לנו שמאלנים ממש בפורום והתווכחנו נמרצות בלי לרדת לרמה נמוכה. ופתאום היום יש לנו הדרדרות כזאת? די!

אם לא תכבדו אחד את השני, אנאל את האשכול הזה.

למה ציפית, מר בן פסח היקר? ככה זה כשנותנים לילד בן 16 לנהל פורום!

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 05, 2010, 01:07:20

גד"ד

ציטוט של: קישקשתא על מרץ 05, 2010, 00:19:44

א. לא בתאוריה מדינת ישראל עדיין קיימת, זה די פשוט. היו מלחמות ועברנו אותם, אני חושב שזו מסקנה בסיסית מאוד, ככה שאני לא מבין את הטריק בשאלה שלך.

א. מסופקני אם עברנו אותם בזכות צבא הבריחה לישראל.

ב. ה"טריק" הוא העובדה שלא בזכות צבא פחדנים אנחנו קיימים.

ציטוט

ב. אין שחור ולבן - ורצון טוב לעיתים יכול להצדיק פשעים מפרספקטיבות שונות, ראה אהרון וחטא העגל. אבל כמובן האינטרפרטציה שלך שונה לחלוטין וחשוב שתבין שהיא שלך בלבד ועוד שלא מיעוט עצוב שלקח את הדת היהודית למקומות חשוכים מאוד. "זו מצווה לשנוא רשעים" את זה אני לא יודע מאיפה הבאת, ואם אני מבין נכון אתה מכנה בין היתר את השמאלנים רשעים, אז אני רוצה להזכיר לך שבאחד הנאומים של הרב כהנא ז"ל התפרץ פנאט כמוך וצעק "מגיע לו" על שמאלני שנרצח, והרב הרגיע וענה לו "יהודי זה יהודי". כהנא ז"ל התייחס בחמלה גם ליהודי שפשע ללשונך.

א.) אהרון הכהן ע"ה פחד שאם יהרגו אותו גם אחרי חור, לא יהיה מחילה - ויהיה עונש עצום.
הוא לא באמת יצר את העגל... לפי המדרש - אומרים שכשמשה רבינו עליו השלום, בא לקחת את הארון של יוסף, לא ידעו איפה הוא קבור, רק שהקבר בנילוס - אז משה כתב פתק שהיה כתוב עליו "עלי שור" והשתמש בזה עם השם המפורש, וזה העלה את הארון לפני המים. רשע אחד לקח את הפתק והוא זה שזרק את הפתק לאש עם הזהב וכך נוצר העגל (שור זה סמל של יוסף).
ויש אומרים שהעגל היה בעצם כן בכוונה - עם שני הסברים:
הסבר אחד שהעגל ייצג את "מצרים" - שהסמל שלה היה עגל, והסבר אחר אומר שזה היה דמות של חיות הקודש שהם ראו בחזיון בזמן מתן תורה ולכן הם יצרו דמות כזאת.

ב.) כמובן שמי שאינו מבין כלל וכלל ביהדות ינסה לסלף אותה. וכמובן אף להעז לכנותה דת. תתגייר קודם ואז נמשיך להתווכח בענייני תורה.

ג.) ואני מסכים איתו. אם פוגעים ביהודי, גם אם רשע, זה חילול שם שמיים. אבל זה לא מראה רחמים עליו. חבל שלא הבנת שלא לוקחים דברי תורה כפשוטם.

ועיין  "בין האדם לחברו היהודי : אהבה וכבוד -היחס לרע היהודי" פרק י'.

בור ועם הארץ - גוי עלוב.  חזור לרוסיה או לגרמניה - לא משנה מאיזה חור הגעת לארצנו בטעות.

ציטוט

אז כנראה שההגדרה של הרב כהנא ליהודי גם היא שונה משלך, אני מבין רק שלפי תפיסת עולמך נשארו מעט מאוד יהודים - משהו כמו כמה עשרות, וזה בטח מדכא אותך מאוד.
אני מקווה שדעתך תשתנה אחרי שתעבור את גיל ההתבגרות.

אז כנראה שגם כשהשמאלן מנסה להכות באד הומינם, זה לא מצליח לו.
מהי ההגדרה ליהודי? לא, זה לא מי שאומר שהוא יהודי ומצביע למפלגה הדמוקרטית.

אני מקווה שדעתך תשתנה כשתתגייר.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 05, 2010, 01:07:46

בס"ד

ציטוט של: קישקשתא על מרץ 05, 2010, 00:31:45

הוא קנאי לדת יהודית שהוא המציא, אין תשובה לשאלה שלך במונחים שאנחנו מכירים.
ובזה ששמרת 12 שעות ביממה על הגבול אתה יהודי טוב ואזרח למופת.

על זה אני אפילו לא אענה.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 05, 2010, 01:12:33

בס"ד

ציטוט של: Honlohoho1 על מרץ 05, 2010, 00:55:29

למה ציפית, מר בן פסח היקר? ככה זה כשנותנים לילד בן 16 לנהל פורום!

לפחות את הבגדים שלי קניתי בכסף שלי.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: T-800 על מרץ 05, 2010, 01:14:52

ציטוט של: רון בן מיכאל על מרץ 05, 2010, 01:12:33

בס"ד

לפחות את הבגדים שלי קניתי בכסף שלי.

אם בגילך אתה יוצא לעבוד מתוך חוסר ברירה, זה עצוב מאוד...

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 05, 2010, 01:16:44

בס"ד

ציטוט של: Honlohoho1 על מרץ 05, 2010, 01:14:52

אם בגילך אתה יוצא לעבוד מתוך חוסר ברירה, זה עצוב מאוד...

אמא שך מביאה לי כסף טוב.
לפחות אני יוצא החוצה.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: חיים בן_פסח על מרץ 05, 2010, 01:22:53

ציטוט של: Honlohoho1 על מרץ 05, 2010, 00:55:29

למה ציפית, מר בן פסח היקר? ככה זה כשנותנים לילד בן 16 לנהל פורום!

בס''ד

רון מנהל מצויין. אך כולם התקיפו אותו.

עובדה היא שלפי היהדות אסור לרחם על אף אחד בעם שמנהל מלחמה נגד יהודים. תוכלו להסכים או לא להסכים, אך זו כן העמדה ההלכתית.

לא רק בת 5 אלא אפילו תינוק יכול להיות רודף לפי היהדות. כי כשהתינוק יגדל, הוא יהווה סכנה לחיי יהודים.

אני לא אומר שאפשר או כדאי כעת להרוג תינוקות או בנות 5. אז האם הנושא הזה ענייני לימינו? ללא ספק. איך?

כשחיילינו בקרב עם האוייב והאוייב נמצא בכוונה תחילה בתוך אוכלוסיה של אזרחים ערבים, אסור להקריב חיי חיילינו כדי להציל ילדי האוייב. אם חייבים להרוג את כולם בתוך בניין או מבנה מסויים כדי למנוע חללים יהודים ח''ו, אז שתדעו שחיי יהודי אחד שווים יותר מחיי כל הערבים שבעולם.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 05, 2010, 01:27:54

בס"ד

ציטוט של: חיים בן_פסח על מרץ 05, 2010, 01:22:53

בס''ד

רון מנהל מצויין. אך כולם התקיפו אותו.

עובדה היא שלפי היהדות אסור לרחם על אף אחד בעם שמנהל מלחמה נגד יהודים. תוכלו להסכים או לא להסכים, אך זו כן העמדה ההלכתית.

לא רק בת 5 אלא אפילו תינוק יכול להיות רודף לפי היהדות. כי כשהתינוק יגדל, הוא יהווה סכנה לחיי יהודים.

אני לא אומר שאפשר או כדאי כעת להרוג תינוקות או בנות 5. אז האם הנושא הזה ענייני לימינו? ללא ספק. איך?

כשחיילינו בקרב עם האוייב והאוייב נמצא בכוונה תחילה בתוך אוכלוסיה של אזרחים ערבים, אסור להקריב חיי חיילינו כדי להציל ילדי האוייב. אם חייבים להרוג את כולם בתוך בניין או מבנה מסויים כדי למנוע חללים יהודים ח''ו, אז שתדעו שחיי יהודי אחד שווים יותר מחיי כל הערבים שבעולם.

כמה אני מקנא בך חיים על שלך יש את הסבנות להקדיש מזמנך להסביר לאורנג אוטנים מהי יהדות ומהי נצרות.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: חיים בן_פסח על מרץ 05, 2010, 01:34:51

ציטוט של: רון בן מיכאל על מרץ 05, 2010, 01:27:54

בס"ד

כמה אני מקנא בך חיים על שלך יש את הסבנות להקדיש מזמנך להסביר לאורנג אוטנים מהי יהדות ומהי נצרות.

בס''ד

רון, אני לא מסכים עם שלמה בנושא הזה אבל הוא יהודי יקר. רוב חברי הפורום הם יהודים טובים. חייבים להסביר להם את עמדתנו באהבת ישראל. אני יודע שהיו פה הרבה עלבונות הדדיים. כל זה מיותר. כולנו אחים.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: קישקשתא על מרץ 05, 2010, 01:37:51

ציטוט של: רון בן מיכאל על מרץ 05, 2010, 01:07:20

גד"ד

א. מסופקני אם עברנו אותם בזכות צבא הבריחה לישראל.

ב. ה"טריק" הוא העובדה שלא בזכות צבא פחדנים אנחנו קיימים.

א.) אהרון הכהן ע"ה פחד שאם יהרגו אותו גם אחרי חור, לא יהיה מחילה - ויהיה עונש עצום.
הוא לא באמת יצר את העגל... לפי המדרש - אומרים שכשמשה רבינו עליו השלום, בא לקחת את הארון של יוסף, לא ידעו איפה הוא קבור, רק שהקבר בנילוס - אז משה כתב פתק שהיה כתוב עליו "עלי שור" והשתמש בזה עם השם המפורש, וזה העלה את הארון לפני המים. רשע אחד לקח את הפתק והוא זה שזרק את הפתק לאש עם הזהב וכך נוצר העגל (שור זה סמל של יוסף).
ויש אומרים שהעגל היה בעצם כן בכוונה - עם שני הסברים:
הסבר אחד שהעגל ייצג את "מצרים" - שהסמל שלה היה עגל, והסבר אחר אומר שזה היה דמות של חיות הקודש שהם ראו בחזיון בזמן מתן תורה ולכן הם יצרו דמות כזאת.

ב.) כמובן שמי שאינו מבין כלל וכלל ביהדות ינסה לסלף אותה. וכמובן אף להעז לכנותה דת. תתגייר קודם ואז נמשיך להתווכח בענייני תורה.

ג.) ואני מסכים איתו. אם פוגעים ביהודי, גם אם רשע, זה חילול שם שמיים. אבל זה לא מראה רחמים עליו. חבל שלא הבנת שלא לוקחים דברי תורה כפשוטם.

ועיין  "בין האדם לחברו היהודי : אהבה וכבוד -היחס לרע היהודי" פרק י'.

בור ועם הארץ - גוי עלוב.  חזור לרוסיה או לגרמניה - לא משנה מאיזה חור הגעת לארצנו בטעות.

אז כנראה שגם כשהשמאלן מנסה להכות באד הומינם, זה לא מצליח לו.
מהי ההגדרה ליהודי? לא, זה לא מי שאומר שהוא יהודי ומצביע למפלגה הדמוקרטית.

אני מקווה שדעתך תשתנה כשתתגייר.

נכון, אני באמת לא מבין הרבה ביהדות, אני אדם חילוני.
אני גם עכשיו מרגיש די נוח בזירה שלך, זו הדרך שאני מוצא לנכון לתקשר איתך.

אתה בעצמך אומר "לפי המדרש", ואני בנוסף הייתי היום במקרה בשיעור תורה אז אני שמעתי פרשנות אחרת..
מסקנה יש הרבה פרשניות, נכון? אני חושב שבזה אני לא טועה. אז אתה מסיבות שכבר הזכרתי בחרת לאמץ כל פרשנות שתצדיק את הדרך המפלצתית שלך.


"חבל שלא הבנת שלא לוקחים דברי תורה כפשוטם" אני לא חושב שזה קשור למשפט בו הוא נמצא, אתה לחלוטין מחוץ לקונטקסט.
סך הכל לא נאמר פה יותר מדי, אז גם אין כל כך על מה לענות, כל השאר זה הכפשות כתוצאה מטענות חלשות.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: קישקשתא על מרץ 05, 2010, 01:49:46

ציטוט של: חיים בן_פסח על מרץ 05, 2010, 01:22:53

בס''ד

רון מנהל מצויין. אך כולם התקיפו אותו.

עובדה היא שלפי היהדות אסור לרחם על אף אחד בעם שמנהל מלחמה נגד יהודים. תוכלו להסכים או לא להסכים, אך זו כן העמדה ההלכתית.

לא רק בת 5 אלא אפילו תינוק יכול להיות רודף לפי היהדות. כי כשהתינוק יגדל, הוא יהווה סכנה לחיי יהודים.

אני לא אומר שאפשר או כדאי כעת להרוג תינוקות או בנות 5. אז האם הנושא הזה ענייני לימינו? ללא ספק. איך?

כשחיילינו בקרב עם האוייב והאוייב נמצא בכוונה תחילה בתוך אוכלוסיה של אזרחים ערבים, אסור להקריב חיי חיילינו כדי להציל ילדי האוייב. אם חייבים להרוג את כולם בתוך בניין או מבנה מסויים כדי למנוע חללים יהודים ח''ו, אז שתדעו שחיי יהודי אחד שווים יותר מחיי כל הערבים שבעולם.

שלום חיים,

בנוגע לשורות האחרונות, אני באותה דעה.
אבל בנוגע ליהודי שיוצא נגד העם, האם שמאלני שמאמין בלב שלם שהוא עושה את הדבר הנכון למדינה שלו גם הוא רשע?
אני לא אדם דתי, אבל אני מתעניין ושומע על מרבנים שונים דברים שונים. הרי אתה יודע שמאלני יכולה להיות תוצאה של חינוך,
אז אם שתפו לילד קטן את המוח מגיל צעיר, הוא הופך להיות רשע?

האם חיילים שהשתתפו בפינוי הם רשעים? מסוקרן לשמוע את הדעה שלך.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 05, 2010, 01:50:38

ציטוט של: קישקשתא על מרץ 05, 2010, 01:37:51

נכון, אני באמת לא מבין הרבה ביהדות, אני אדם חילוני.
אני גם עכשיו מרגיש די נוח בזירה שלך, זו הדרך שאני מוצא לנכון לתקשר איתך.

הניסיון הראשון של בעל חיים לתקשר עם אדם.

ציטוט

אתה בעצמך אומר "לפי המדרש", ואני בנוסף הייתי היום במקרה בשיעור תורה אז אני שמעתי פרשנות אחרת..
מסקנה יש הרבה פרשניות, נכון? אני חושב שבזה אני לא טועה. אז אתה מסיבות שכבר הזכרתי בחרת לאמץ כל פרשנות שתצדיק את הדרך המפלצתית שלך.

אני בטוח שאם באמת היית מבין מה אתה אומר היית גם מה המשמעות של "לפיהמדרש". אני גם בטוח שאם באמת זה היה כך היית מציג טענות ולא מסכת בלבולי ביצים והשמצות שהיו תואמים לתעמולתנים של סטלין ושל היטלר.

ציטוט

"חבל שלא הבנת שלא לוקחים דברי תורה כפשוטם" אני לא חושב שזה קשור למשפט בו הוא נמצא, אתה לחלוטין מחוץ לקונטקסט.
סך הכל לא נאמר פה יותר מדי, אז גם אין כל כך על מה לענות, כל השאר זה הכפשות כתוצאה מטענות חלשות.

בטח. הרי על חייל שמאלני שנרצח על ידי גוי ובכך קרה חילול שםשמיים הוא ירחם, בעוד יהודון בשם יוסי שריד הוא יקלל בקללה הנוראה ביותר ביהדות?

אתה בדיחה.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: יחיאל על מרץ 05, 2010, 02:00:06

רון, אתה תיתן כבוד לשלמה הבחור הזה הוא לוחם בגבעתי!
ובקשר לצה"ל, אני לא הולך להיכנס לזה... הבנתי שהפורום הזה הוא מקרה אבוד
בגלל אנשים כמוך שמקבלים סמכויות ומוציאים שם רע...

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 05, 2010, 02:05:52

ציטוט של: יחיאל על מרץ 05, 2010, 02:00:06

רון, אתה תיתן כבוד לשלמה הבחור הזה הוא לוחם בגבעתי!

על היותו חלק מצבא ההשמדה לישראל לא מגיע לו כבוד.

ציטוט

ובקשר לצה"ל, אני לא הולך להיכנס לזה... הבנתי שהפורום הזה הוא מקרה אבוד
בגלל אנשים כמוך שמקבלים סמכויות ומוציאים שם רע...

יש עדיין אויב מבפנים במדינה בגלל אנשי דת המדינה כמוך, יחיאל. חזור לגלות - זה מקומך.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: קישקשתא על מרץ 05, 2010, 02:06:11

ציטוט של: רון בן מיכאל על מרץ 05, 2010, 01:50:38

הניסיון הראשון של בעל חיים לתקשר עם אדם.

אני בטוח שאם באמת היית מבין מה אתה אומר היית גם מה המשמעות של "לפיהמדרש". אני גם בטוח שאם באמת זה היה כך היית מציג טענות ולא מסכת בלבולי ביצים והשמצות שהיו תואמים לתעמולתנים של סטלין ושל היטלר.

בטח. הרי על חייל שמאלני שנרצח על ידי גוי ובכך קרה חילול שםשמיים הוא ירחם, בעוד יהודון בשם יוסי שריד הוא יקלל בקללה הנוראה ביותר ביהדות?

אתה בדיחה.

אני כהרגלי ינסה להוציא רק את התוכן, אתה מתקשה לדבר לעניין.
אנלוגיות לסטאלין והיטלר לא מקדמות אותך, זו עצה. יש כמובן דברים נוספים להתעלם מהם.

א. לא הצלחתי להבין אם אתה טוען שאני טועה, ולסיפור חטא העגל יש רק פרשנות אחת או לא פרשנות, אין שלא תרצה לקרוא לזה. במילים פשוטות האם יהודי יכול להסיק רק מסקנה
אחת מחטא העגל, או שיכול לצאת מצב שהוא יסיק מסקנה שונה משלך?

ב. כהנא ז"ל הוסיף אחרי "יהודי הוא יהודי", היא שלכל אחד יש תקווה ואם אני זוכר נכון זה לא היה חייל זה היה סתם פעיל שמאל

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: יחיאל על מרץ 05, 2010, 02:17:19

ציטוט של: רון בן מיכאל על מרץ 05, 2010, 02:05:52

על היותו חלק מצבא ההשמדה לישראל לא מגיע לו כבוד.

יש עדיין אויב מבפנים במדינה בגלל אנשי דת המדינה כמוך, יחיאל. חזור לגלות - זה מקומך.

לך קיבינימט

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: קישקשתא על מרץ 05, 2010, 02:34:32

ציטוט של: יחיאל על מרץ 05, 2010, 02:00:06

ובקשר לצה"ל, אני לא הולך להיכנס לזה... הבנתי שהפורום הזה הוא מקרה אבוד
בגלל אנשים כמוך שמקבלים סמכויות ומוציאים שם רע...

משמח אותי שיש פה עוד אנשים עם זיקה חזקה לצה"ל
הפורום לא שלו יותר משלך, אל תוותר

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 05, 2010, 02:38:27

ציטוט של: קישקשתא על מרץ 05, 2010, 02:06:11

אני כהרגלי ינסה להוציא רק את התוכן, אתה מתקשה לדבר לעניין.

תגיד תודה על הדקות הספורות שאני מוכן להשקיע בתגובה לך. אתה לא שווה יותר מזה.

ציטוט

אנלוגיות לסטאלין והיטלר לא מקדמות אותך, זו עצה. יש כמובן דברים נוספים להתעלם מהם.

המדריך לשמאלן המתווכח.

ציטוט

א. לא הצלחתי להבין אם אתה טוען שאני טועה, ולסיפור חטא העגל יש רק פרשנות אחת או לא פרשנות, אין שלא תרצה לקרוא לזה. במילים פשוטות האם יהודי יכול להסיק רק מסקנה
אחת מחטא העגל, או שיכול לצאת מצב שהוא יסיק מסקנה שונה משלך?

לפי הפרשנים, כל מה שהוא עשה היה לנסות לעכב את העניין, עד שמשה יבוא. אמר להם להביא זהב, כדי שיקשה עליהם, שלא ירצו [כי זה התכשיטים שלהם].
 אחר כך אמר להם לבנות מזבח, כדי לעכב אותם, אחר כך אמר להם חג , מחר, לא היום -  עד שמשה יבוא וכו'.
 כל מה שהוא עשה היה על מנת לעכב אותם גם בעניין העגל עצמו - מה שהוסבר כבר.

ההבדל הוא יסודי ומעשי - אהרון עשה את אשר עשה [תלוי בפרשנות כמובן] בשביל לעכב ולא בשביל לחטוא [שוב - הכוונות אינן רלוונטיות אלא במעשה]. המגרשים עשו אשר עשו למען חטא והוא הגירוש גם אם כוונתם הייתה טובה.

ציטוט

ב. כהנא ז"ל הוסיף אחרי "יהודי הוא יהודי", היא שלכל אחד יש תקווה ואם אני זוכר נכון זה לא היה חייל זה היה סתם פעיל שמאל

תודה שחיזקת את דבריי.

כמעט כל אחד יכול לעשות תשובה. גם רוצח יכול לעשות תשובה, שאותה הוא צריך לעשות לפני מותו, וצריך לכפר על כך במותו. אבל לפני כן - צריך לשנוא אותו - עד שיעשה תשובה.

וזה היה חייל. לא רק זה - אם עצם העובדה שלכמעט כל יהודי יש תקווה לחזור בתשובה הייתה מונעת ממנו לשנוא או לתקוף שמאלנים, הוא לא היה מדבר כך כלפי יוסי שריד.

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 05, 2010, 02:45:03

בס"ד

ציטוט

לך קיבינימט

(http://www.terrorism-info.org.il/malam_multimedia/html/final/sp/as2_04/img/31tl.jpg)

מחרמן אותך אה?

כותרת: התיעוד : מסעדה בחיפה לא מסכימה לשרת חיילים ב&
תגובה על ידי: El Blanco על מרץ 05, 2010, 02:51:01

בס"ד

אני נועל את האשכול. האשכול הידרדר לרמה של בהמות ולא של יהודים.

מי שמעוניין להמשיך להתווכח איתי מוזמן לעשות זאת במסרים פרטיים - כנ"ל לגבי ויכוחים עם חברים אחרים.

ננעל.