HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: אבי 1 על יולי 15, 2008, 14:19:53

כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: אבי 1 על יולי 15, 2008, 14:19:53
אני לא רוצה לפגוע כאן במישהו אבל כעצה לחיים ומשהו שלמדתי מחיים בן פסח.האדם אחראי לעצמו ולהתנהגותו,האדם אחראי למשכורת שלו,לעבודה שלו,לכך שהוא רווק או נשוי,לכך שהוא בכלא או חופשי.
אין להאשים בכל דבר את אבא,אמא,השלטון,הערבים,העובדים הזרים,המימסד.
אם אין אני לי מי לי?
אם לא עכשיו אמתי?
זה נכון ללימוד תורה,חזרה בתשובה,פעילות בתנועה,מציאת עבודה.
בתקופה הקרובה אני נאלץ לעבוד מהבוקר עד הלילה ולא אני לא מאשים אף אחד.
הפעילות בפורום איננה תחליף לסידור חייכם במציאת עבודה,בת זוג.
לכן במקום לתרץ תירוצים פשוט עשו מה שעליכם לעשות בכל תחום בחייכם ואל תתנהגו כמו כושים וערבים חלילה שאף פעם לא מרוצים ותמיד מאשימים אחרים בכשלונות ובבעיות שלכם.
אנחנו יהודים ואנחנו מוכשרים אז מספיק לבכות,לילל,לקטר ותתחילו לפעול.בכל תחום:הפצת הפורום,מציאת עבודה וכו'.
ואל תבזבזו את החיים על ריב עם הזולת ועם ההורים.
ומי שלא הבין אותי הדברים לא כוונו לאליו ומצבו טוב.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: יחיאל על יולי 15, 2008, 14:37:05
 
אני לא רוצה לפגוע כאן במישהו אבל כעצה לחיים ומשהו שלמדתי מחיים בן פסח.האדם אחראי לעצמו ולהתנהגותו,האדם אחראי למשכורת שלו,לעבודה שלו,לכך שהוא רווק או נשוי,לכך שהוא בכלא או חופשי.
אין להאשים בכל דבר את אבא,אמא,השלטון,הערבים,העובדים הזרים,המימסד.
אם אין אני לי מי לי?
אם לא עכשיו אמתי?
זה נכון ללימוד תורה,חזרה בתשובה,פעילות בתנועה,מציאת עבודה.
בתקופה הקרובה אני נאלץ לעבוד מהבוקר עד הלילה ולא אני לא מאשים אף אחד.
הפעילות בפורום איננה תחליף לסידור חייכם במציאת עבודה,בת זוג.
לכן במקום לתרץ תירוצים פשוט עשו מה שעליכם לעשות בכל תחום בחייכם ואל תתנהגו כמו כושים וערבים חלילה שאף פעם לא מרוצים ותמיד מאשימים אחרים בכשלונות ובבעיות שלכם.
אנחנו יהודים ואנחנו מוכשרים אז מספיק לבכות,לילל,לקטר ותתחילו לפעול.בכל תחום:הפצת הפורום,מציאת עבודה וכו'.
ואל תבזבזו את החיים על ריב עם הזולת ועם ההורים.
ומי שלא הבין אותי הדברים לא כוונו לאליו ומצבו טוב.
רואים שיש לך נסיון רב מאוד בחיים!
אני לא מאמין שמישהו נפגע ממה שאמרת, בסך הכל הערות נכונות
שלא יכולות לעשות שום דבר רע אלא רק להעיר לאנשים כי כל אחד יודע
מה חסר לו ומה הוא עשה ולא עשה.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: שלמה על יולי 15, 2008, 14:55:46
אני לא רוצה לפגוע כאן במישהו אבל כעצה לחיים ומשהו שלמדתי מחיים בן פסח.האדם אחראי לעצמו ולהתנהגותו,האדם אחראי למשכורת שלו,לעבודה שלו,לכך שהוא רווק או נשוי,לכך שהוא בכלא או חופשי.
אין להאשים בכל דבר את אבא,אמא,השלטון,הערבים,העובדים הזרים,המימסד.
אם אין אני לי מי לי?
אם לא עכשיו אמתי?
זה נכון ללימוד תורה,חזרה בתשובה,פעילות בתנועה,מציאת עבודה.
בתקופה הקרובה אני נאלץ לעבוד מהבוקר עד הלילה ולא אני לא מאשים אף אחד.
הפעילות בפורום איננה תחליף לסידור חייכם במציאת עבודה,בת זוג.
לכן במקום לתרץ תירוצים פשוט עשו מה שעליכם לעשות בכל תחום בחייכם ואל תתנהגו כמו כושים וערבים חלילה שאף פעם לא מרוצים ותמיד מאשימים אחרים בכשלונות ובבעיות שלכם.
אנחנו יהודים ואנחנו מוכשרים אז מספיק לבכות,לילל,לקטר ותתחילו לפעול.בכל תחום:הפצת הפורום,מציאת עבודה וכו'.
ואל תבזבזו את החיים על ריב עם הזולת ועם ההורים.
ומי שלא הבין אותי הדברים לא כוונו לאליו ומצבו טוב.

 :V:
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: מנורה על יולי 15, 2008, 15:17:21
אתה חכם מאוד, אסור להאשים אחרים בכשלונות אלא פשוט להשתפר בפעם הבאה... O0 O0
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: מכבי חיפה אימפריה על יולי 15, 2008, 15:19:10
גם אני חושב ככה אחי אני לא אוהב את החרדים שלא עושים צבא וכול היום לומדים תורה וגונבים כסף מהמדינה הם פשוט נטל אני לא אומר, חשוב מאוד ללמוד תורה אבל הפשר לשלב הכול ביחד
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: שלמה על יולי 15, 2008, 15:23:17
וגונבים כסף מהמדינה

גונבים?
תתקשר למשטרה 100.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: מנורה על יולי 15, 2008, 15:40:47
גונבים?
תתקשר למשטרה 100.


למה למשטרה כשאפשר לביבי נתניהו?
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: שלמה על יולי 15, 2008, 15:42:46
למה למשטרה כשאפשר לביבי נתניהו?

ביבי עסוק עכשיו.
הוא מדבר אם חבריו לנשק מזמן הקרב על ירשולים של תש"ח.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: יחיאל על יולי 15, 2008, 16:15:27
גם אני חושב ככה אחי אני לא אוהב את החרדים שלא עושים צבא וכול היום לומדים תורה וגונבים כסף מהמדינה הם פשוט נטל אני לא אומר, חשוב מאוד ללמוד תורה אבל הפשר לשלב הכול ביחד
אם אתה יודע על חרדים שגונבים כמו ששלמה אמר, תתקשר למשטרה, אם לא אתה שותף לפשע  ;D
חח סתם אני צוחק...
נכון שזה מאוד מכעיס את הציבור שהחרדים לא עושים צבא וכל זה אך למה אתה מכליל ואומר שהם גנבים?
יש גנבים,אנסים,רוצחים, פורצים בכל מגזר... הן בחילוני והן בדתי.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 15, 2008, 17:48:01
גם אני חושב ככה אחי אני לא אוהב את החרדים שלא עושים צבא וכול היום לומדים תורה וגונבים כסף מהמדינה הם פשוט נטל אני לא אומר, חשוב מאוד ללמוד תורה אבל הפשר לשלב הכול ביחד

  אחי, הם אחים שלך ואתה חייב לאהוב אותם. הם לא בוגדים. שנא את הבוגדים, לא את האחים.  הם לא "נטל", הם עובדים ומשלמים מיסים כמו כולם.  מבחינת שירות בצבא, צה"ל לא מקפיד על הלכות-צניעות ועל דיני-כשרות כנדרש מבחינתם ולכן אין להם אפשרות להשתלב בצבא, חוץ מהמתכונת המתקראת 'הנח"ל החרדי'. אבל הם משרתים את המדינה בדרך שאני ואתה לא יכולים, שהיא לא פחות חיונית וקרדינאלית מצבא פיזי להמשך שְׂרידותנו הניסית כאן יום-יום בארץ מוכת הסכנות הקיומיות המקיפות אותנו מכל עבר.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 15, 2008, 18:29:05
  אחי, הם אחים שלך ואתה חייב לאהוב אותם. הם לא בוגדים. שנא את הבוגדים, לא את האחים.  הם לא "נטל", הם עובדים ומשלמים מיסים כמו כולם.  מבחינת שירות בצבא, צה"ל לא מקפיד על הלכות-צניעות ועל דיני-כשרות כנדרש מבחינתם ולכן אין להם אפשרות להשתלב בצבא, חוץ מהמתכונת המתקראת "הנחל החרדי". אבל הם משרתים את המדינה בדרך שאני ואתה לא יכולים, שהיא לא פחות חיונית וקרדינאלית מצבא פיזי להמשך שְׂרידותנו הניסית כאן יום-יום בארץ מוכת הסכנות הקיומיות המקיפות אותנו מכל עבר.

אחי,אני רוצה לחלוק עליך בבקשה.

"הם עובדים ומשלמים מיסים כמו כולם."
הם לא עובדים..ולא משלמים מיסים...


"צה"ל לא מקפיד על הלכות-צניעות ועל דיני-כשרות כנדרש מבחינתם ולכן אין להם אפשרות להשתלב בצבא,"

אני רוצה להגיד לך שגם יהושוע נלחם וגם כל בני ישראל נלחמו.
מה אתה חושב שארץ ישראל נינתנה לנו בחינם?
לא מתו לנו אנשים בעי?
לא מתו לנו אנשים בירושלים ובמיכמש?
לא?
ואנשים ניטמאו למת וכשלא היה מה לאכל אכלו טרף.(סיכון נפשות קודמת להכל)
שימשון לא אכל דבש מן האריה?
חברי,תפילה לא עוזרת.
לא נעים לי להגיד את זה עכשיו ,באמת שלא אבל האם התפילה של הנערים הצדיקים במרכז הרב עזרה להם?
"מי לי אני לי"=>אף אחד, רק אני לעצמי.
לא יפה שאנשים מאבדים את הרגלים שלהם הופכים לנכים מאבדים חברים אוכלים חרא בזמן שחרדים אוכלים צונ'ת וחוגגים כל שבת קידוש ומביאים 12 ילדים לעולם.....

אנשים נלחמו למדינה הזו שפכו דם!
תבין!
אני לא אדם מאמין,אבל אלוהים נתן לנו את אדמת ישראל בתמורה לדם!
אנשים מתו שפכו דמם ירקו דם והשתינו דם..
"מדינה לא נתנת על מגש של כסף"
סליחה!
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: שלמה על יולי 15, 2008, 18:46:50
אחי,אני רוצה לחלוק עליך בבקשה.

"הם עובדים ומשלמים מיסים כמו כולם."
הם לא עובדים..ולא משלמים מיסים...


"צה"ל לא מקפיד על הלכות-צניעות ועל דיני-כשרות כנדרש מבחינתם ולכן אין להם אפשרות להשתלב בצבא,"

אני רוצה להגיד לך שגם יהושוע נלחם וגם כל בני ישראל נלחמו.
מה אתה חושב שארץ ישראל נינתנה לנו בחינם?
לא מתו לנו אנשים בעי?
לא מתו לנו אנשים בירושלים ובמיכמש?
לא?
ואנשים ניטמאו למת וכשלא היה מה לאכל אכלו טרף.(סיכון נפשות קודמת להכל)
שימשון לא אכל דבש מן האריה?
חברי,תפילה לא עוזרת.
לא נעים לי להגיד את זה עכשיו ,באמת שלא אבל האם התפילה של הנערים הצדיקים במרכז הרב עזרה להם?
"מי לי אני לי"=>אף אחד, רק אני לעצמי.
לא יפה שאנשים מאבדים את הרגלים שלהם הופכים לנכים מאבדים חברים אוכלים חרא בזמן שחרדים אוכלים צונ'ת וחוגגים כל שבת קידוש ומביאים 12 ילדים לעולם.....

אנשים נלחמו למדינה הזו שפכו דם!
תבין!
אני לא אדם מאמין,אבל אלוהים נתן לנו את אדמת ישראל בתמורה לדם!
אנשים מתו שפכו דמם ירקו דם והשתינו דם..
"מדינה לא נתנת על מגש של כסף"
סליחה!

יש חרדים שעובדים לא צריך להגיד שאף אחד לא עובד....
הם ממבקשים שהצבא יהיה צנוע יותר.
אפשר להגיד שזה אשמת הצבא שהוא לא הולך לקראת החרדים.
אחת הסיבות לכך היא שכך אפשר להאשים את החרדים בהישתמטות הגבוהה ולא את החילונים חלילה.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 15, 2008, 18:50:24
יש חרדים שעובדים לא צריך להגיד שאף אחד לא עובד....
הם ממבקשים שהצבא יהיה צנוע יותר.
אפשר להגיד שזה אשמת הצבא שהוא לא הולך לקראת החרדים.
אחת הסיבות לכך היא שכך אפשר להאשים את החרדים בהישתמטות הגבוהה ולא את החילונים חלילה.

אוי נו באמת....למה צריך חדר אוכל לחיילות וחדר אוכל לחיילים?
צריך חדר תפילה לחיילות וחדר תפילה לחיילים?
מה זה זה?
לא רוצים לשרת בקרבי בסדר גמור אז שישרתו בדברים פשוטים...
שיעשו אוכל...שיבדקו ציוד....
מה כל כך אסור פה?
ארי הם יכולים להכין את האוכל בעצמם ולהגיד זה דלעט כושר!
לא מבין!
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 15, 2008, 18:51:28
אחי,אני רוצה לחלוק עליך בבקשה.

"הם עובדים ומשלמים מיסים כמו כולם."
הם לא עובדים..ולא משלמים מיסים...


"צה"ל לא מקפיד על הלכות-צניעות ועל דיני-כשרות כנדרש מבחינתם ולכן אין להם אפשרות להשתלב בצבא,"

אני רוצה להגיד לך שגם יהושוע נלחם וגם כל בני ישראל נלחמו.
מה אתה חושב שארץ ישראל נינתנה לנו בחינם?
לא מתו לנו אנשים בעי?
לא מתו לנו אנשים בירושלים ובמיכמש?
לא?
ואנשים ניטמאו למת וכשלא היה מה לאכל אכלו טרף.(סיכון נפשות קודמת להכל)
שימשון לא אכל דבש מן האריה?
חברי,תפילה לא עוזרת.
לא נעים לי להגיד את זה עכשיו ,באמת שלא אבל האם התפילה של הנערים הצדיקים במרכז הרב עזרה להם?
"מי לי אני לי"=>אף אחד, רק אני לעצמי.
לא יפה שאנשים מאבדים את הרגלים שלהם הופכים לנכים מאבדים חברים אוכלים חרא בזמן שחרדים אוכלים צונ'ת וחוגגים כל שבת קידוש ומביאים 12 ילדים לעולם.....

אנשים נלחמו למדינה הזו שפכו דם!
תבין!
אני לא אדם מאמין,אבל אלוהים נתן לנו את אדמת ישראל בתמורה לדם!
אנשים מתו שפכו דמם ירקו דם והשתינו דם..
"מדינה לא נתנת על מגש של כסף"
סליחה!

זה בסדר, מותר לך לחלוק כמה שתחפוץ. :)  יש כאן חופש-ביטוי וחופש הבעת הדיעה לכל בריה.

הם כן עובדים, והם כן משלמים מיסים. אני מכיר חרדים מקרוב מאד.

אבל במרבית דבריך אתה לא חולק עלי, ידידי. החרדים לא משרתים בצבא מהסיבות שהזכרתי, ואתה לא חולק על זה.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: שלמה על יולי 15, 2008, 18:56:19
אוי נו באמת....למה צריך חדר אוכל לחיילות וחדר אוכל לחיילים?
צריך חדר תפילה לחיילות וחדר תפילה לחיילים?
מה זה זה?
לא רוצים לשרת בקרבי בסדר גמור אז שישרתו בדברים פשוטים...
שיעשו אוכל...שיבדקו ציוד....
מה כל כך אסור פה?
ארי הם יכולים להכין את האוכל בעצמם ולהגיד זה דלעט כושר!
לא מבין!

הם רוצים קרבי.
יש את הנח"ל החרדי ואין שם מקומות פנוים.
קשה לצבא במקום נח"ל חרדי של 1,500 איש ליצר כמה מקומות שצריך.
אה?
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: oferst על יולי 15, 2008, 18:59:59
אוי נו באמת....למה צריך חדר אוכל לחיילות וחדר אוכל לחיילים?
צריך חדר תפילה לחיילות וחדר תפילה לחיילים?
מה זה זה?
לא רוצים לשרת בקרבי בסדר גמור אז שישרתו בדברים פשוטים...
שיעשו אוכל...שיבדקו ציוד....
מה כל כך אסור פה?
ארי הם יכולים להכין את האוכל בעצמם ולהגיד זה דלעט כושר!
לא מבין!
למה צריך חדרים נפרדים?כי צבא ישראלי אמור להיות צבא קדוש עם הפרדה בין גברים לנשים.
ובקשר לשאר הדברים שהם יכולים לעסוק בהם, אני מניח שגם בזה יש התערבות מסויימת בין גברים לנשים.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 15, 2008, 19:02:22
הם רוצים קרבי.
יש את הנח"ל החרדי ואין שם מקומות פנוים.
קשה לצבא במקום נח"ל חרדי של 1,500 איש ליצר כמה מקומות שצריך.
אה?

"הם רוצים קרבי."
אולי האנשים שאתה מכיר, כי דווקא הרבה(המוןןן)חרדים אומרים שלא צריך לשרת בצבא ובכלל שהם לא רוצים לשרת שום אופן.
בסדר אז יש שני חרדים,ביג דיל!
אבל בתכלס,חילונים הם תמיד הרבה יותר מחרידים.
על זה אתה לא יכל להתווכח איתי כי יש גם על זה המון עובדות וסקרים.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: שלמה על יולי 15, 2008, 19:07:22
"הם רוצים קרבי."
אולי האנשים שאתה מכיר, כי דווקא הרבה(המוןןן)חרדים אומרים שלא צריך לשרת בצבא ובכלל שהם לא רוצים לשרת שום אופן.
בסדר אז יש שני חרדים,ביג דיל!
אבל בתכלס,חילונים הם תמיד הרבה יותר מחרידים.
על זה אתה לא יכל להתווכח איתי כי יש גם על זה המון עובדות וסקרים.

אם יש כאלה שרוצים.
והם לא יכולים כי אין מקום בנח"ל החרדי אין מקום.
כאילו קשה ליצר יחידות חרדיות לא ל-1,500 אלה ל-2,000,3000,5000 לא יודע כמה שצריך....
אתה מבין ש-1,500 חרדים משרתים תמדנה ביחידות קרביות ואין מקום לעוד בעוד רבים אחרים רוצים?
חילונים הרבה יותר מחרדים?
תראה חילונים הם בערך 30% ביחידות הקרביות לא כול כך הרבה בלהתחשב בזה שהם כמחצית מהאכלסיה היהודית.
מדובר במגזר אם אחוז השטמתות השני בגודלו (מתוך 4).
ואם מספר המישתמטים הגבוה ביותר (לפי מיספרים).
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 15, 2008, 19:07:50
למה צריך חדרים נפרדים?כי צבא ישראלי אמור להיות צבא קדוש עם הפרדה בין גברים לנשים.
ובקשר לשאר הדברים שהם יכולים לעסוק בהם, אני מניח שגם בזה יש התערבות מסויימת בין גברים לנשים.

טוב הכל תירוצים תירוצים...
המצווה הכי גדולה שיהודי יכל לעשות זה למות למען ה' ולמות למען יהודים אחרים.
זו המצווה הכי גדולה מהסיבה שללמוד תורה וגמרא לא צריך הרבה.
למות למען ה' ולאבד איברים.....צריך המון!
כי גם אתה מוותר על כל התענוגות של העולם הזה בשביל שאנשים אחרים יוכלו להנות מהם, וגם בשביל ה'.

כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: oferst על יולי 15, 2008, 19:10:38
ציטוט
אני רוצה להגיד לך שגם יהושוע נלחם וגם כל בני ישראל נלחמו.
מה אתה חושב שארץ ישראל נינתנה לנו בחינם?
לא מתו לנו אנשים בעי?
לא מתו לנו אנשים בירושלים ובמיכמש?
לא?
ואנשים ניטמאו למת וכשלא היה מה לאכל אכלו טרף.(סיכון נפשות קודמת להכל)
שימשון לא אכל דבש מן האריה?
חברי,תפילה לא עוזרת.
לא נעים לי להגיד את זה עכשיו ,באמת שלא אבל האם התפילה של הנערים הצדיקים במרכז הרב עזרה להם?
"מי לי אני לי"=>אף אחד, רק אני לעצמי.
לא יפה שאנשים מאבדים את הרגלים שלהם הופכים לנכים מאבדים חברים אוכלים חרא בזמן שחרדים אוכלים צונ'ת וחוגגים כל שבת קידוש ומביאים 12 ילדים לעולם.....

אנשים נלחמו למדינה הזו שפכו דם!
תבין!
אני לא אדם מאמין,אבל אלוהים נתן לנו את אדמת ישראל בתמורה לדם!
אנשים מתו שפכו דמם ירקו דם והשתינו דם..
"מדינה לא נתנת על מגש של כסף"
סליחה!
יהושע נלחם וגם כל בני ישראל אבל לפני זה הם התפללו, למדו תורה וגם תמיד היה כ-8% מהעם שלא נלחם וזה היה שבט לוי.
אם תפילה עוזרת או לא, לא אתה תהיה זה שיאמר לי זאת.
כמו כן אינך יודע חשבונות שמיים.
אם חרדים יאבדו רגלים, יהיו נכים, האם אז תהיה מרוצה? לצה"ל יש מעל ומעבר כוח אדם ובהחלט לא חסר לו.
כאשר חרדים לא מתגייסים מדובר רק בבני ישיבות וגם זה דחיית גיוס בלבד, ובלימודם הם מסייעים בשמירה על היהודים.
12 ילדים זו בחירה של כל אחד וזו לא פריבילגיה של החרדים בלבד, רוצה להביא 12 ילדים לעולם?בבקשה, גם אתה יכול!

אם אתה אדם לא מאמין, איך אתה יכול בכלל לומר שה' נתן לנו את אדמת ישראל?
האדמה ניתנה בתמורה לכמה דברים - קיום מצוות, עשיית משפט צודק. דם לא נכלל פה, דם בא כדרך אגב בגלל חטאים ועוונות.
סולח.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: שלמה על יולי 15, 2008, 19:10:49
חשוב להאמין שאני מאמין בדבר אחד מה שהכי חשוב זו המגמה.
ב-10 השנים האחרונות יש יותר ויותר חרדים שמשרתים בצבא ופחות ופחות חילונים
וזה מה שחשוב.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 15, 2008, 19:12:49
"הם רוצים קרבי."
אולי האנשים שאתה מכיר, כי דווקא הרבה(המוןןן)חרדים אומרים שלא צריך לשרת בצבא ובכלל שהם לא רוצים לשרת שום אופן.

מהסיבות שהזכרתי.


ציטוט
בסדר אז יש שני חרדים,ביג דיל!

אולי בשבילך זה לא ביג דיל. אתה חילוני. אתה רוצה שהם יכבדו את זכותך לממש את אמונותיך? כבד את זכותם לממש את אמונתם! בישראל קיים חופש הפולחן.


ציטוט
אבל בתכלס,חילונים הם תמיד הרבה יותר מחרידים.
על זה אתה לא יכל להתווכח איתי כי יש גם על זה המון עובדות וסקרים.

מהסיבות שהוזכרו.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: אֵיתָן על יולי 15, 2008, 19:15:31
לפחות בזכות הדתיים והחרדים יש לנו רוב יהודי בארץ ישראל.
אני לא נוהג  להשוות בין חרדים\דתיים\חילוניים כי אין טעם אבל אם התחלת אז נענה לך בשיטה שלך
"ישראלי אמיתי לא משתמש" מופנה לציבור החילוני לא לציבור החרדי גם בציבור החליוני יש השתמטות מרובה.
איך שהבנתי יש 1 מתוך 3 מתגייסים אז על מה אתה מדבר?
צה"ל גם צבא אנטי יהודי אבל בלי קשר אם מדברים על סקרים וסטיסטקות כדי תבדוק את הציבור החילוני כמה מהם רוצים לעזוב את ארץ ישראל.
כמה חיילים אחרי הצבא עוזבים את הארץ והולכים לעשן סמים בהודו וחוזרים מופלפים?
כמה אנשים אחרי הצבא עזבו את ארץ ישראל?
אם גיוס לצה"ל מראה על פטריוטיות ואהבת א"י למה הרבה מהם עוזבים את  ארץ ישראל ומשאירים את האחים שלהם היהודים עם הערבים?
טוב להיות יהודי ולאהוב את ארץ ישראל בגלות. O0

כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 15, 2008, 19:16:41
אם יש כאלה שרוצים.
והם לא יכולים כי אין מקום בנח"ל החרדי אין מקום.
כאילו קשה ליצר יחידות חרדיות לא ל-1,500 אלה ל-2,000,3000,5000 לא יודע כמה שצריך....
אתה מבין ש-1,500 חרדים משרתים תמדנה ביחידות קרביות ואין מקום לעוד בעוד רבים אחרים רוצים?
חילונים הרבה יותר מחרדים?
תראה חילונים הם בערך 30% ביחידות הקרביות לא כול כך הרבה בלהתחשב בזה שהם כמחצית מהאכלסיה היהודית.
מדובר במגזר אם אחוז השטמתות השני בגודלו (מתוך 4).
ואם מספר המישתמטים הגבוה ביותר (לפי מיספרים).

אל תגזים, כי אין שום 1500 חרדים ודבר שני הצבא מורכב מרובו חילוני ועל זה אין להתווכח. אולי אתה לוקח זאת מסקרים של עיתונים דתיים אבל אני אומר לך שחילונים משרתים הכי הרבה.
דבר נוסף,80% מהאנשים שלא בקרבי בצבא ומשרתים הם חילונים האחוזים אחרים זה דרוזים ואחריהם דתיים.
בקרבי משרתים 50 % חילונים תאמין או לא  30 %דתיים  20% אחרים הם דרוזים ובדואים ..
רוצה להתווכח? O0 :) ;D
כנס לאתר הכנסת ולאתר משרד הביטחון אם אני לא טועה,שם תוכל למצוא פרטים.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: שלמה על יולי 15, 2008, 19:21:08
אל תגזים, כי אין שום 1500 חרדים ודבר שני הצבא מורכב מרובו חילוני ועל זה אין להתווכח. אולי אתה לוקח זאת מסקרים של עיתונים דתיים אבל אני אומר לך שחילונים משרתים הכי הרבה.
דבר נוסף,80% מהאנשים שלא בקרבי בצבא ומשרתים הם חילונים האחוזים אחרים זה דרוזים ואחריהם דתיים.
בקרבי משרתים 50 % חילונים תאמין או לא  30 %דתיים  20% אחרים הם דרוזים ובדואים ..
רוצה להתווכח? O0 :) ;D
כנס לאתר הכנסת ולאתר משרד הביטחון אם אני לא טועה,שם תוכל למצוא פרטים.


טוב אני לא יודע באיזה סרט אתה חי.
המבנה הוא כזה:
שומרי מסורת:35%
דתים: 30%
חילנים: 30%
אחרים (חרדים ודרוזים): 5%
בדואים: 4 ו-גמל.
לפי הנתונים שלך שומרי מסורת ממש לא משרתים בצבא הם פחות מ-20% למרות שדה פקטו זה הבסיס של צה"ל.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 15, 2008, 19:22:07
יהושע נלחם וגם כל בני ישראל אבל לפני זה הם התפללו, למדו תורה וגם תמיד היה כ-8% מהעם שלא נלחם וזה היה שבט לוי.
אם תפילה עוזרת או לא, לא אתה תהיה זה שיאמר לי זאת.
כמו כן אינך יודע חשבונות שמיים.
אם חרדים יאבדו רגלים, יהיו נכים, האם אז תהיה מרוצה? לצה"ל יש מעל ומעבר כוח אדם ובהחלט לא חסר לו.
כאשר חרדים לא מתגייסים מדובר רק בבני ישיבות וגם זה דחיית גיוס בלבד, ובלימודם הם מסייעים בשמירה על היהודים.
12 ילדים זו בחירה של כל אחד וזו לא פריבילגיה של החרדים בלבד, רוצה להביא 12 ילדים לעולם?בבקשה, גם אתה יכול!

אם אתה אדם לא מאמין, איך אתה יכול בכלל לומר שה' נתן לנו את אדמת ישראל?
האדמה ניתנה בתמורה לכמה דברים - קיום מצוות, עשיית משפט צודק. דם לא נכלל פה, דם בא כדרך אגב בגלל חטאים ועוונות.
סולח.

נכון אני אומר זאת כי אתה מאמין באלוהים לכן אני אומר זאת.
"אם חרדים יאבדו רגלים, יהיו נכים, האם אז תהיה מרוצה? לצה"ל יש מעל ומעבר כוח אדם ובהחלט לא חסר לו."
חס וחלילה אני פשוט אומר שזה לא הוגן שיש אנשים שאוכלים חרא ואחרים חוגגים ואני מתכוון גם לאלה שמשתמטים.

"האדמה ניתנה בתמורה לכמה דברים - קיום מצוות, עשיית משפט צודק. דם לא נכלל פה, דם בא כדרך אגב בגלל חטאים ועוונות."
טוב אז יש לי רעיון יותר טוב שאף אחד לא ישרת בצבא וה' ישמור עלינו.

"אם תפילה עוזרת או לא, לא אתה תהיה זה שיאמר לי זאת."
תתפלל כמה שאתה לא אכפת לי העיקר שתשרת בצבא!
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: אֵיתָן על יולי 15, 2008, 19:23:35
הסגידה לצה"ל כמו שאמרתי דיון קודם ממש מקבילה לפאשיזם.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 15, 2008, 19:25:04
טוב אני לא יודע באיזה סרט אתה חי.
המבנה הוא כזה:
שומרי מסורת:35%
דתים: 30%
חילנים: 30%
אחרים (חרדים ודרוזים): 5%
בדואים: 4 ו-גמל.
לפי הנתונים שלך שומרי מסורת ממש לא משרתים בצבא הם פחות מ-20% למרות שדה פקטו זה הבסיס של צה"ל.

תגדיר שומרי מסורת!
כל אחד טוען אחרת. אחד אומר שהוא שומר מסורת כי הוא לא מחלל יום כיפור, השני אומר שהוא עושה קידוש בשבת אבל מחלל שבת..
כל אחד טוען אחרת!
אני אדם חילוני שומר יום כיפור עושה קידוש הולך לבית כנסת פעם בשנה....
אז אתה יודע מה אני שומר מסורת!
נו באמת.........
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: שלמה על יולי 15, 2008, 19:27:12
תגדיר שומרי מסורת!
כל אחד טוען אחרת. אחד אומר שהוא שומר מסורת כי הוא לא מחלל יום כיפור, השני אומר שהוא עושה קידוש בשבת אבל מחלל שבת..
כל אחד טוען אחרת!
אני אדם חילוני שומר יום כיפור עושה קידוש הולך לבית כנסת פעם בשנה....
אז אתה יודע מה אני שומר מסורת!
נו באמת.........

ההגדרה של שומר מסורת הוא אדם ששומר שבת וכמובן צם ביום כיפור ודברים חשובים.
תבין בארץ החילונים שולטים ב-80% מהמדינה אפילו שאפילו אין רוב חילוני בקרב העם.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 15, 2008, 19:31:02
לפחות בזכות הדתיים והחרדים יש לנו רוב יהודי בארץ ישראל.
אני לא נוהג  להשוות בין חרדים\דתיים\חילוניים כי אין טעם אבל אם התחלת אז נענה לך בשיטה שלך
"ישראלי אמיתי לא משתמש" מופנה לציבור החילוני לא לציבור החרדי גם בציבור החליוני יש השתמטות מרובה.
איך שהבנתי יש 1 מתוך 3 מתגייסים אז על מה אתה מדבר?
צה"ל גם צבא אנטי יהודי אבל בלי קשר אם מדברים על סקרים וסטיסטקות כדי תבדוק את הציבור החילוני כמה מהם רוצים לעזוב את ארץ ישראל.
כמה חיילים אחרי הצבא עוזבים את הארץ והולכים לעשן סמים בהודו וחוזרים מופלפים?
כמה אנשים אחרי הצבא עזבו את ארץ ישראל?
אם גיוס לצה"ל מראה על פטריוטיות ואהבת א"י למה הרבה מהם עוזבים את  ארץ ישראל ומשאירים את האחים שלהם היהודים עם הערבים?
טוב להיות יהודי ולאהוב את ארץ ישראל בגלות. O0


"החילוני כמה מהם רוצים לעזוב את ארץ ישראל."
וכמה חרדים אומרים שאסור לשרת בצבא וכמה מהם אומרים שעדיף לחיות בגולה?
אתה מחוק אחי!
חח...
אתם קוראים נראה לי רק עיתון 7 או 6 אני יודע מה אתם קוראים.
קראו בידיעות תראו שיש חרדים בארץ שאומרים שעדיף לחיות בגולה.

"אם גיוס לצה"ל מראה על פטריוטיות ואהבת א"י למה הרבה מהם עוזבים את  ארץ ישראל ומשאירים את האחים שלהם היהודים עם הערבים?"
שאלה למה הם צריכים לעשות הכל לבד?
למה הם צריכים להלחם ואחרים לא?
למה את צריכים לאכל חרא בזמן שב-3 השנים שבהם הם משרתים הם יכולים לעבוד או להוציא תואר ראשון במשהו!?!?!?!?

"כמה אנשים אחרי הצבא עזבו את ארץ ישראל?"
לא יודע אולי אתה תגיד לי כי אני באמת לא יודע.

"צה"ל גם צבא אנטי יהודי אבל בלי קשר אם מדברים "
טוב נו אני לא אלך להתווכח איתך כמו פעם שעברה...
אני אקבל עוד איזה צינון..... :smil117:
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: שלמה על יולי 15, 2008, 19:33:58
רוב החרדים חיים בארץ.
רוב החילונים חיים באמריקה.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 15, 2008, 19:34:24
ואוו אווואו רגע הפסקת זמן מה זה פה מה אני ירדני ?
על כל הודעה שאני כותב אתם כותבים לפחות 5 הודעות..
רגע תנו זמן לשתות מים!
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 15, 2008, 19:35:29
רוב החרדים חיים בארץ.
רוב החילונים חיים באמריקה.


לא יודע מי אמר לך את זה אבל זה לא נכון תשאל את עצמך כמה יהודים חרדים הדוקים חיים באמריקה?
אתה יודע ?
וכמה דתיים חיים שמה?
חילונים יש אבל לא כמו החרדים והדתיים ששם.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: אֵיתָן על יולי 15, 2008, 19:39:55
ציטוט
וכמה חרדים אומרים שאסור לשרת בצבא וכמה מהם אומרים שעדיף לחיות בגולה?
אתה הולך על פי ססטיסטקות אז רוב הציבור החליוני היהודי נמצא בחוץ לארץ.
הממשלה והחיונך של ממשלת ישראל מעודדת לעזוב את הארץ.
העיתון שאתה קורא אותם כמו ידיעות אחרונות מעודדות לעזוב את ארץ ישראל.
ציטוט
אתם קוראים נראה לי רק עיתון 7 או 6 אני יודע מה אתם קוראים.
קראו בידיעות תראו שיש חרדים בארץ שאומרים שעדיף לחיות בגולה.
ידעות אחרונות,מעריב,הארץ אלו עיתונים אנטימשים ואם אתה לא רואה זאת ומשתמש בהם רק לסקרים אז אתה רוצה לקרוא אותם מתי שנוח לך אז זה קצת צבוע מצדך.
אותם עיתונים הם לאורך כל דרכם היו נגד נמאני ארץ ישראל והציבור הדתי.
אין לי בעיה לפחות לנסות להוכיח לך את זה.

ציטוט
שאלה למה הם צריכים לעשות הכל לבד?
למה הם צריכים להלחם ואחרים לא?
למה את צריכים לאכל חרא בזמן שב-3 השנים שבהם הם משרתים הם יכולים לעבוד או להוציא תואר ראשון במשהו!?!?!?!?
לא ענית לי על השאלה אז איפה הפטריוטיות הרי אידליאליזם עד הסוף עד המוות.
אם החרדים לא משרתים בגלל זה הם עוזבים? נו באמת אל תהיה טיפשון.

ציטוט
"כמה אנשים אחרי הצבא עזבו את ארץ ישראל?"
אחוז העולים לארץ ישראל והיורדים לארץ ישראל ממש רע.
יותר יורדים מאשר עולים והיורדים הם חילוניים אז איפה האהבה לא"י.


כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: אֵיתָן על יולי 15, 2008, 19:41:39
לא יודע מי אמר לך את זה אבל זה לא נכון תשאל את עצמך כמה יהודים חרדים הדוקים חיים באמריקה?
אתה יודע ?
וכמה דתיים חיים שמה?
חילונים יש אבל לא כמו החרדים והדתיים ששם.
רוב הציבור הדתי חי בארץ.
רק 6 מיליון יהודים יש בארה"ב ובטוח שרובם לא דתיים.
מעל 60 אחוז התבוללות יש בארה"ב,יהודים מתחתנים עם גוים.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: שלמה על יולי 15, 2008, 19:42:31
לא יודע מי אמר לך את זה אבל זה לא נכון תשאל את עצמך כמה יהודים חרדים הדוקים חיים באמריקה?
אתה יודע ?
וכמה דתיים חיים שמה?
חילונים יש אבל לא כמו החרדים והדתיים ששם.

מחוץ לישראל יש 400,000-500,000 חרדים.
בארה"ב יש 5.2 90% מהם חילונים.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: אֵיתָן על יולי 15, 2008, 19:48:56
*אני לא בא לומר שהציבור הדתי \חרדי יותר טוב מהציבור החילוני זאת לא כוונתי פשוט אני עונה לך בדרך שאתה כותב.
הייתי חייב להדגיש זאת
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: oferst על יולי 15, 2008, 20:00:55
נכון אני אומר זאת כי אתה מאמין באלוהים לכן אני אומר זאת.
"אם חרדים יאבדו רגלים, יהיו נכים, האם אז תהיה מרוצה? לצה"ל יש מעל ומעבר כוח אדם ובהחלט לא חסר לו."
חס וחלילה אני פשוט אומר שזה לא הוגן שיש אנשים שאוכלים חרא ואחרים חוגגים ואני מתכוון גם לאלה שמשתמטים.

"האדמה ניתנה בתמורה לכמה דברים - קיום מצוות, עשיית משפט צודק. דם לא נכלל פה, דם בא כדרך אגב בגלל חטאים ועוונות."
טוב אז יש לי רעיון יותר טוב שאף אחד לא ישרת בצבא וה' ישמור עלינו.

"אם תפילה עוזרת או לא, לא אתה תהיה זה שיאמר לי זאת."
תתפלל כמה שאתה לא אכפת לי העיקר שתשרת בצבא!
אם אתה לא מאמין בה', באיזו זכות אתה אומר לי בגלל/בתמורה למה ה' נתן לי את הארץ הזאת?
אם מפריע לך שיש אנשים שמשרתים בקודש, אל תבוא בטענות אליהם, תבוא בטענות אל הקב"ה שקבע ששבט לוי לא ילחם.

לא אמרתי שאף אחד לא ישרת בצבא.
אתה טוען שאנשים חייבים למות בשביל הארץ, שחייב להישפך פה דם.
אני טוען שחייבים להילחם בשביל הארץ, אם יש מוות במהלך המלחמה זו תוצאה של חטאים, עוונות, לשון הרע וכו'.
נראה שהעיקר עבורך זה שאנשים ימותו בשביל הארץ.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 15, 2008, 20:11:12
אתה הולך על פי ססטיסטקות אז רוב הציבור החליוני היהודי נמצא בחוץ לארץ.
הממשלה והחיונך של ממשלת ישראל מעודדת לעזוב את הארץ.
העיתון שאתה קורא אותם כמו ידיעות אחרונות מעודדות לעזוב את ארץ ישראל.ידעות אחרונות,מעריב,הארץ אלו עיתונים אנטימשים ואם אתה לא רואה זאת ומשתמש בהם רק לסקרים אז אתה רוצה לקרוא אותם מתי שנוח לך אז זה קצת צבוע מצדך.
אותם עיתונים הם לאורך כל דרכם היו נגד נמאני ארץ ישראל והציבור הדתי.
אין לי בעיה לפחות לנסות להוכיח לך את זה.
לא ענית לי על השאלה אז איפה הפטריוטיות הרי אידליאליזם עד הסוף עד המוות.
אם החרדים לא משרתים בגלל זה הם עוזבים? נו באמת אל תהיה טיפשון.
אחוז העולים לארץ ישראל והיורדים לארץ ישראל ממש רע.
יותר יורדים מאשר עולים והיורדים הם חילוניים אז איפה האהבה לא"י.


"אתה הולך על פי ססטיסטקות אז רוב הציבור החליוני היהודי נמצא בחוץ לארץ.
הממשלה והחיונך של ממשלת ישראל מעודדת לעזוב את הארץ."

טוב! אז אני למדתי וחוכנתי להשאר בארץ ישראל לאהוב אותה ולהלחם עליה בכל מחיר.
אז תגיד מה שאתה רוצה.

"לא ענית לי על השאלה אז איפה הפטריוטיות הרי אידליאליזם עד הסוף עד המוות."
בורח!
מה אתה חושב!
סתכל על אהוד ברק!
סיירת מטכל היה, וסתכל איזה שמאלן!

אנשים חרדים לא משרתים. אנשים חילוניים אוכלים חרא בזמן שהם יכולים לעבוד או להוציא תואר ראשון!
הם מאבדים מורל!!!
מה אתה מצפה מהם?!?
שיעשו הכל ישרתו בצבא אנשים יקללו אותם מכל הכיוונים הן המתנחלים שקיללו ועדין מקללים אותם( אני לא נכנס עכשיו לדיון הזה ואל תכנסו כי אני לא מסכים לפינוי התנחלויות!!!)
והן משום שכל העולם קורא לאחים שלנו רוצחי תינוקות....בלה בלה בלה......השמאל מקלל את צה"ל ואנחנו רואים זאת.


"העיתון שאתה קורא אותם כמו ידיעות אחרונות מעודדות לעזוב את ארץ ישראל.ידעות אחרונות,מעריב,הארץ אלו עיתונים אנטימשים ואם אתה לא רואה זאת ומשתמש בהם רק לסקרים אז אתה רוצה לקרוא אותם מתי שנוח לך אז זה קצת צבוע מצדך."

ממש לא אני קורא המון שמה ואני לא רואה שהם לא שמאלנים ולא ימנים....
זה שאתה רואה איזה כתבה שנראת שמאלנית  בשבילך באיזה עיתון לא הופכת את כל העיתון לשמאלני!

"אם החרדים לא משרתים בגלל זה הם עוזבים? נו באמת אל תהיה טיפשון.
אחוז העולים לארץ ישראל והיורדים לארץ ישראל ממש רע."

עכשיו אתה פותח סוגיה לגמרי אחרת כי יש אנשים שפשוט טסים לחול ללמוד תואר ולעבוד מה שבארץ מאוד קשה להם.
עוד ועוד, יש אנשים שפשוט טסים לחול בשביל כיף זה לא אומר שהם עוזבים את ארץ ישראל והולכים לגור בחול!
זה שלך אין כסף להרשות טיסה לחול זו בעיה שלך.אם בן אדם יכל להרשות לעצמו לטוס לחול בשביל כיף ובילוי אז מה רע???
זה אומר שהוא הולך לגור שם??
--לא--
וואי אני מרגיש כמו פוליטקאי
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 15, 2008, 20:16:28
אם אתה לא מאמין בה', באיזו זכות אתה אומר לי בגלל/בתמורה למה ה' נתן לי את הארץ הזאת?
אם מפריע לך שיש אנשים שמשרתים בקודש, אל תבוא בטענות אליהם, תבוא בטענות אל הקב"ה שקבע ששבט לוי לא ילחם.

לא אמרתי שאף אחד לא ישרת בצבא.
אתה טוען שאנשים חייבים למות בשביל הארץ, שחייב להישפך פה דם.
אני טוען שחייבים להילחם בשביל הארץ, אם יש מוות במהלך המלחמה זו תוצאה של חטאים, עוונות, לשון הרע וכו'.
נראה שהעיקר עבורך זה שאנשים ימותו בשביל הארץ.

"אם אתה לא מאמין בה', באיזו זכות אתה אומר לי בגלל/בתמורה למה ה' נתן לי את הארץ הזאת?
אם מפריע לך שיש אנשים שמשרתים בקודש, אל תבוא בטענות אליהם, תבוא בטענות אל הקב"ה שקבע ששבט לוי לא ילחם."

רגע איך אתה יודע בכלל שאתה משבט לוי ואני בכלל לא הולך לשפוט את שבט לוי לפני 3000 שנה!
אתה משבט לוי?
טוב אין לי מה להגיד המון.
ואני לא בא ומטיף.אתה מבין לא נכון.

"אתה טוען שאנשים חייבים למות בשביל הארץ, שחייב להישפך פה דם."
ממש לא!
הבנתה אותיי לגמרי לא נכון.
זה פשוט שאני לא מבין איך קדושה וטהרה יותר חשובים מלשרת בצבא.
זה הכל!

"נראה שהעיקר עבורך זה שאנשים ימותו בשביל הארץ."
טוב לא נתווכח על זה כי אתה לא יודע במה אני דוגל ואתה ארי גם ככה לא מכיר אותי אז אין טעם ואין ריח לדבר ולהתווכח עוד....
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 15, 2008, 20:18:14
*אני לא בא לומר שהציבור הדתי \חרדי יותר טוב מהציבור החילוני זאת לא כוונתי פשוט אני עונה לך בדרך שאתה כותב.
הייתי חייב להדגיש זאת


?
לא הבנתי :???:
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 15, 2008, 20:43:48
נכון אני אומר זאת כי אתה מאמין באלוהים לכן אני אומר זאת.

אם אתה לא מאמין באלוהים והחרדים כן, אתה ודאי לא יודע יותר טוב מהם מה נחשב ללגיטימי בעיני אלוקים ומה לא, ואין לך סמכות לקבוע זאת בשמם.


ציטוט
"אם חרדים יאבדו רגלים, יהיו נכים, האם אז תהיה מרוצה? לצה"ל יש מעל ומעבר כוח אדם ובהחלט לא חסר לו."
חס וחלילה אני פשוט אומר שזה לא הוגן שיש אנשים שאוכלים חרא ואחרים חוגגים ואני מתכוון גם לאלה שמשתמטים.

אמרו לך כבר 20 פעם מה הסיבות לכך שחרדים אינם משרתים.
חילונים זה עניין אחר, אצלם אתה צודק; אצלם – זה השתמטות נטו.


ציטוט
"האדמה ניתנה בתמורה לכמה דברים - קיום מצוות, עשיית משפט צודק. דם לא נכלל פה, דם בא כדרך אגב בגלל חטאים ועוונות."
טוב אז יש לי רעיון יותר טוב שאף אחד לא ישרת בצבא וה' ישמור עלינו.

הוא ענה לך מה הגישה היהודית האמיתית לנושא זכותנו על הארץ. מעניין שאתה גם מסתמך על התורה, גם מפרש אותה לא-נכון וגם כופר בה, באותו הזמן. איך אתה עושה את זה?


ציטוט
"אם תפילה עוזרת או לא, לא אתה תהיה זה שיאמר לי זאת."
תתפלל כמה שאתה לא אכפת לי העיקר שתשרת בצבא!

בגלל שינאת-החינם הזו חרב לנו בית-המקדש. אבל מה אני מדבר.. הרי מצד אחד מה אכפת לך בית-מקדש, העיקר שהחרדים ישרתו בצבא! ומצד שני אתה גם הרי ממילא לא מאמין בבית-מקדש... :)
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: יחיאל על יולי 15, 2008, 20:53:32
Polemos אני בא לתת לך תגבורת חחח...
שמעו, הרבה רבנים אומרים שזאת מצווה ללכת לצבא לקרבי
וכל פעולה צבאית שנעשית במסגרת הגנה על ארץ ישראל דוחה הכל ושאני אומר
הכל זה הכל כולל הכל !
Polemos נראה לי שאתה רשמת משהו שאם החרדים לא רוצים קרבי אז
שישרתו בתפקידים לא קרביים והעיקר שישרתו, משהו כזה..
ג'ובניק חרדי הוא לא יכול ללכת לחלל שבת כי זה לא שליחות להגנת ארץ ישראל
לפי מה שהבנתי ורק במשימות בקרבי המצוות ביהדות יכולות להידחה בגלל השליחות
הקדושה להגן על יהודים ועל אדמת ארץ ישראל הקדושה!
אני קורא לכולם כן להתגייס  לחרדים/דתיים/חילוניים - זאת הארץ שלנו וקיבלנו אותה
בחסד מה' ובזכות זה שאנשים הקריבו, והקריבו המון!!

דרך אגב
מי שמקודם אמר שהחרדים הם לא נטל על המדינה, אז יש לו טעות מסויימת כי החרדים
שלומדים כל היום בישיבות הם לא עובדים והם חייבים הרי לחיות ממשהו והם אכן מקבלים
על זה שהם לומדים כסף ובקשר ל12 ילדים שלהם הם מקבלים מהמדינה קצבאות על הילדים
וזה לא כזה הוגן אם אותם חרדים לא משלמים מיסים ומקבלים את אותם זכויות של אחד שכן משלם מיסים

כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 15, 2008, 20:56:52
אם אתה לא מאמין באלוהים והחרדים כן, אתה ודאי לא יודע יותר טוב מהם מה נחשב ללגיטימי בעיני אלוקים ומה לא, ואין לך סמכות לקבוע זאת בשמם.


אמרו לך כבר 20 פעם מה הסיבות לכך שחרדים אינם משרתים.
חילונים זה עניין אחר, אצלם אתה צודק; אצלם – זה השתמטות נטו.


הוא ענה לך מה הגישה היהודית האמיתית לנושא זכותנו על הארץ. מעניין שאתה גם משתמש בתורה, גם מפרש אותה לא-נכון וגם כופר בה, באותו הזמן. איך אתה עושה את זה?


בגלל שינאת-החינם הזו חרב לנו בית-המקדש. אבל מה אני מדבר.. הרי ממילא אתה לא מאמין שצריך בית-מקדש. :)

כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 15, 2008, 20:59:31
Polemos אני בא לתת לך תגבורת חחח...
שמעו, הרבה רבנים אומרים שזאת מצווה ללכת לצבא לקרבי
וכל פעולה צבאית שנעשית במסגרת הגנה על ארץ ישראל דוחה הכל ושאני אומר
הכל זה הכל כולל הכל !
Polemos נראה לי שאתה רשמת משהו שאם החרדים לא רוצים קרבי אז
שישרתו בתפקידים לא קרביים והעיקר שישרתו, משהו כזה..
ג'ובניק חרדי הוא לא יכול ללכת לחלל שבת כי זה לא שליחות להגנת ארץ ישראל
לפי מה שהבנתי ורק במשימות בקרבי המצוות ביהדות יכולות להידחה בגלל השליחות
הקדושה להגן על יהודים ועל אדמת ארץ ישראל הקדושה!
אני קורא לכולם כן להתגייס  לחרדים/דתיים/חילוניים - זאת הארץ שלנו וקיבלנו אותה
בחסד מה' ובזכות זה שאנשים הקריבו, והקריבו המון!!

דרך אגב
מי שמקודם אמר שהחרדים הם לא נטל על המדינה, אז יש לו טעות מסויימת כי החרדים
שלומדים כל היום בישיבות הם לא עובדים והם חייבים הרי לחיות ממשהו והם אכן מקבלים
על זה שהם לומדים כסף ובקשר ל12 ילדים שלהם הם מקבלים מהמדינה קצבאות על הילדים
וזה לא כזה הוגן אם אותם חרדים לא משלמים מיסים ומקבלים את אותם זכויות של אחד שכן משלם מיסים



הופה!!!
יש צדיק פה!!!
תודה רבה אחי בחיי הרגשתי כאילו אני ירדני שיורים עליו ישראלים בלי הפסקה על כל תגובה שלי ממסמרים עלי עוד 5 תגובות!
וואלה תודה ואתה מאוד חכם אחי אם אתה מסכים איתי!
יופי יש לנו פה בן אדם למופת! :V: :V: O0 O0 O0
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: יחיאל על יולי 15, 2008, 21:00:24
Polemos אתה יכול לומר את דברייך אבל אנא  בלי זלזול בקב"ה
אפשר גם להעלב מזה! זה לא מכובד ויש דרך לומר את דברייך!
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: יחיאל על יולי 15, 2008, 21:03:27
הופה!!!
יש צדיק פה!!!
תודה רבה אחי בחיי הרגשתי כאילו אני ירדני שיורים עליו ישראלים בלי הפסקה על כל תגובה שלי ממסמרים עלי עוד 5 תגובות!
וואלה תודה ואתה מאוד חכם אחי אם אתה מסכים איתי!
יופי יש לנו פה בן אדם למופת! :V: :V: O0 O0 O0
חחחחחח  O0
דרך אגב תאמין לי שהרוב פה מסכימים איתך פשוט איתן וגם בשן למשל מראים לך את הצד השני..
זכותך לחלוק עליהם וזכותם לחלוק עלייך.
אבל אנא כדי שהדיון ימשיך ליהיות מעניין בלי עקיצות וכל מיני דברים כאלה  :)
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 15, 2008, 21:06:00
Polemos אתה יכול לומר את דברייך אבל אנא  בלי זלזול בקב"ה
אפשר גם להעלב מזה! זה לא מכובד ויש דרך לומר את דברייך!

צודק אני לא מנסה לזלזל חס וחלילה אני מכבד את אמונתם של אנשים.
אתה צודק אני פשוט מנסה להסביר פה לאנשים וכן לפעמים האמת לא הכי נעימה שיש אבל יש צורך להגיד אותה.
מצטער אם נעלבתם ממני אני רק מנסה להעביר פה מסר.
אתם רשאים לחלוק עלי אתם רשאים להגיד לי לא אתם רשאים להגיד לי מה שאתם רוצים אתם חיים במדינה דמוקרטית.
אל תבינו אותי לא נכון אני לא אומר שאסור להתפלל או משהו אבל צריך לשרת בצבא זה הכל זה לא שאני אנטי דת אין לי בעיה אם תתפללו 7 פעמים ביום לא אכפת לי!
אבל לשרת בצבא קצת...
זה הכל תעשו מה שאתם רוצים!
תתפללו כמה שאתם רוצים זו מדינה דמוקרטית!
רק לשרת קצת צריך גם אם זה לא נותן לך המון!
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 15, 2008, 21:09:35
תלמדו תורה 8 שעות ביום לא אכפת לי!
תתפללו 50 שעות בשבוע לא אכפת לי!
ואני מתנצל אם זלזלתי או פגעתי בכם.
אני לא נגד דת או משהו.
לא אכפת לי במה אתם מאמינים.
אני לא פתחתי דיון על אלוהים ועל דת.
תעשו מה שאתם רוצים אבל לשרת קצת.
רק 3 שנים מכל החיים שלכם.
לא תתנו מעצמכם קצת?
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 15, 2008, 21:13:29
"אם אתה לא מאמין בה', באיזו זכות אתה אומר לי בגלל/בתמורה למה ה' נתן לי את הארץ הזאת?
אם מפריע לך שיש אנשים שמשרתים בקודש, אל תבוא בטענות אליהם, תבוא בטענות אל הקב"ה שקבע ששבט לוי לא ילחם."

רגע איך אתה יודע בכלל שאתה משבט לוי ואני בכלל לא הולך לשפוט את שבט לוי לפני 3000 שנה!
אתה משבט לוי?
טוב אין לי מה להגיד המון.
ואני לא בא ומטיף.אתה מבין לא נכון.

זו הייתה רק הערה שמפריכה את הטענה שלך שלפיה במלחמת יהושע בן-נון בעמלק גוייסו כל בני-ישראל לחיל השדה, בלי יוצאים מן הכלל.

רגע, אתה בכלל מאמין שהייתה מלחמת יהושע בן-נון בעמלק? :)


ציטוט
"אתה טוען שאנשים חייבים למות בשביל הארץ, שחייב להישפך פה דם."
ממש לא!
הבנתה אותיי לגמרי לא נכון.
זה פשוט שאני לא מבין איך קדושה וטהרה יותר חשובים מלשרת בצבא.
זה הכל!

  :V:  :V:  ואני לא מבין איך אנחנו מדינה קטנטונת בין מאות מיליוני זאבים רעבים ועדיין חיים ועדיין קיימים. זה הכל!  ואני גם לא מבין איך אתה יכול לחשוב שזה לא נס גלוי משמיים יום-יום, כי אם "הַכֹּל כֹּחִי וְעֹצֶם-יָדִי".  לא מבין!
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: יחיאל על יולי 15, 2008, 21:14:54
צודק אני לא מנסה לזלזל חס וחלילה אני מכבד את אמונתם של אנשים.
אתה צודק אני פשוט מנסה להסביר פה לאנשים וכן לפעמים האמת לא הכי נעימה שיש אבל יש צורך להגיד אותה.
מצטער אם נעלבתם ממני אני רק מנסה להעביר פה מסר.
אתם רשאים לחלוק עלי אתם רשאים להגיד לי לא אתם רשאים להגיד לי מה שאתם רוצים אתם חיים במדינה דמוקרטית.
אל תבינו אותי לא נכון אני לא אומר שאסור להתפלל או משהו אבל צריך לשרת בצבא זה הכל זה לא שאני אנטי דת אין לי בעיה אם תתפללו 7 פעמים ביום לא אכפת לי!
אבל לשרת בצבא קצת...
זה הכל תעשו מה שאתם רוצים!
תתפללו כמה שאתם רוצים זו מדינה דמוקרטית!
רק לשרת קצת צריך גם אם זה לא נותן לך המון!

אני מתאר לעצמי שלא ניסית לפגוע באף אחד אחי !
פשוט המשפט
שכולם ילכו ללמוד תורה ואם ירו טילים אז שאלוהים ירה עליהם טילים בחזרה ואם יהיה פיגוע ירי אז אלוהים יעשה נס וכל הכדורים של המחבלים יחזרו עליהם ויהרגו אותם ואם מחבל יתאבד יתפוצץ אז אלוהים יעשה נס ושניה לפני שהוא לוחץ על הכפתור הוא ישגר אותו חזרה לעזה ובום!
מי צריך צבא!
אתה חייב להודות שיש זלזול קצת בקב"ה, והפורום הזה הוא פורום דתי אז
לא כזה נחמד לומר דברים כאלה.
תאמין לי שיש לך 100 אפשרויות לומר את דברייך ולהעביר אותם בצורה הכי נכונה
שיש גם בלי לערב את הקב"ה.
אותי מספקת העובדה שאנחנו במדינה קטנה מסביבינו רק מדינות של מוסלמים
והדרך היחידה שלנו לברוח מפה זה בשחייה עד לאמריקה.
וגם שמה בטח יסגרו את השערים בפנינו וזאת תמונה מוכרת לנו כבר שאין לנו לאן לברוח
וארה"ב מפקירה אותנו.
בכל מקרה מה שאני מנסה לומר זה שאם לא ארץ ישראל בעידן של היום, לדעתי לא נוכל להתקיים!
ולכן כל אחד חייב לקחת אחראיות !
אני לא אומר כל אחד חייב ליהיות קרבי, יש אנשים שלא יכולים מסיבות רפואיות אבל אני כן קורא לכל אחד
למצות את היכולת שלו בצבא! וגם תפקידים של ג'ובניק זה ממש ממש חשוב והכרחי לצהל!
מי שלא יודע על כל חייל קרבי אחד יש לפחות 6-8 ג'ובניקים.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 15, 2008, 21:17:50
אני מתאר לעצמי שלא ניסית לפגוע באף אחד אחי !
פשוט המשפט
שכולם ילכו ללמוד תורה ואם ירו טילים אז שאלוהים ירה עליהם טילים בחזרה ואם יהיה פיגוע ירי אז אלוהים יעשה נס וכל הכדורים של המחבלים יחזרו עליהם ויהרגו אותם ואם מחבל יתאבד יתפוצץ אז אלוהים יעשה נס ושניה לפני שהוא לוחץ על הכפתור הוא ישגר אותו חזרה לעזה ובום!
מי צריך צבא!
אתה חייב להודות שיש זלזול קצת בקב"ה, והפורום הזה הוא פורום דתי אז
לא כזה נחמד לומר דברים כאלה.
תאמין לי שיש לך 100 אפשרויות לומר את דברייך ולהעביר אותם בצורה הכי נכונה
שיש גם בלי לערב את הקב"ה.
אותי מספקת העובדה שאנחנו במדינה קטנה מסביבינו רק מדינות של מוסלמים
והדרך היחידה שלנו לברוח מפה זה בשחייה עד לאמריקה.
וגם שמה בטח יסגרו את השערים בפנינו וזאת תמונה מוכרת לנו כבר שאין לנו לאן לברוח
וארה"ב מפקירה אותנו.
בכל מקרה מה שאני מנסה לומר זה שאם לא ארץ ישראל בעידן של היום, לדעתי לא נוכל להתקיים!
ולכן כל אחד חייב לקחת אחראיות !
אני לא אומר כל אחד חייב ליהיות קרבי, יש אנשים שלא יכולים מסיבות רפואיות אבל אני כן קורא לכל אחד
למצות את היכולת שלו בצבא! וגם תפקידים של ג'ובניק זה ממש ממש חשוב והכרחי לצהל!
מי שלא יודע על כל חייל קרבי אחד יש לפחות 6-8 ג'ובניקים.

מחקתי את מה שכתבתי.
אני מבין שלא הייתי בסדר סליחה.
מחקתי את מה שרשמתי.

"אני לא אומר כל אחד חייב ליהיות קרבי, יש אנשים שלא יכולים מסיבות רפואיות אבל אני כן קורא לכל אחד
למצות את היכולת שלו בצבא! וגם תפקידים של ג'ובניק זה ממש ממש חשוב והכרחי לצהל!
מי שלא יודע על כל חייל קרבי אחד יש לפחות 6-8 ג'ובניקים."

נכון
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: יחיאל על יולי 15, 2008, 21:19:55
מחקתי את מה שכתבתי.
אני מבין שלא הייתי בסדר סליחה.
מחקתי את מה שרשמתי.

לא נורא אח שלי לא קרה כלום בזדון  :)
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 15, 2008, 21:20:56
אני מתאר לעצמי שלא ניסית לפגוע באף אחד אחי !
פשוט המשפט
שכולם ילכו ללמוד תורה ואם ירו טילים אז שאלוהים ירה עליהם טילים בחזרה ואם יהיה פיגוע ירי אז אלוהים יעשה נס וכל הכדורים של המחבלים יחזרו עליהם ויהרגו אותם ואם מחבל יתאבד יתפוצץ אז אלוהים יעשה נס ושניה לפני שהוא לוחץ על הכפתור הוא ישגר אותו חזרה לעזה ובום!
מי צריך צבא!
אתה חייב להודות שיש זלזול קצת בקב"ה, והפורום הזה הוא פורום דתי אז
לא כזה נחמד לומר דברים כאלה.
תאמין לי שיש לך 100 אפשרויות לומר את דברייך ולהעביר אותם בצורה הכי נכונה
שיש גם בלי לערב את הקב"ה.
אותי מספקת העובדה שאנחנו במדינה קטנה מסביבינו רק מדינות של מוסלמים
והדרך היחידה שלנו לברוח מפה זה בשחייה עד לאמריקה.
וגם שמה בטח יסגרו את השערים בפנינו וזאת תמונה מוכרת לנו כבר שאין לנו לאן לברוח
וארה"ב מפקירה אותנו.
בכל מקרה מה שאני מנסה לומר זה שאם לא ארץ ישראל בעידן של היום, לדעתי לא נוכל להתקיים!
ולכן כל אחד חייב לקחת אחראיות !
אני לא אומר כל אחד חייב ליהיות קרבי, יש אנשים שלא יכולים מסיבות רפואיות אבל אני כן קורא לכל אחד
למצות את היכולת שלו בצבא! וגם תפקידים של ג'ובניק זה ממש ממש חשוב והכרחי לצהל!
מי שלא יודע על כל חייל קרבי אחד יש לפחות 6-8 ג'ובניקים.

"וגם שמה בטח יסגרו את השערים בפנינו וזאת תמונה מוכרת לנו כבר שאין לנו לאן לברוח
וארה"ב מפקירה אותנו."

היא לא מפקירה אותנו מה רוצים ממנה?
בחיי היא עסוקה עד מעל הראש!
מה אשמתה שיש לנו ראשי ממשלה מפגרים שלא יודעים לנהל את המדינה לא יודעים איך לנהל מלחמה לא יודעים כלום ובנוסף גונבים ומפקירים את עמם שלהם(המנהיגים שלנו מפקירים אותנו).
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 15, 2008, 21:22:27
לא נורא אח שלי לא קרה כלום בזדון  :)

מה אתה חושב שאני בוכה? :)
חחח בסדר אני אוהב שמעמידים אותי על הטעויות שלי,ככה אני אוכל ללמוד ולא לעשות טעיות בעתיד.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 15, 2008, 21:25:49
זו הייתה רק הערה שמפריכה את הטענה שלך שלפיה במלחמת יהושע בן-נון בעמלק גוייסו כל בני-ישראל לחיל השדה, בלי יוצאים מן הכלל.

רגע, אתה בכלל מאמין שהייתה מלחמת יהושע בן-נון בעמלק? :)


  :V:  :V:  ואני לא מבין איך אנחנו מדינה קטנטונת בין מאות מיליוני זאבים רעבים ועדיין חיים ועדיין קיימים. זה הכל!  ואני גם לא מבין איך אתה יכול לחשוב שזה לא נס גלוי משמיים יום-יום, כי אם "הַכֹּל כֹּחִי וְעֹצֶם-יָדִי".  לא מבין!

 :Dחכם אתה
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: יחיאל על יולי 15, 2008, 21:27:03
"וגם שמה בטח יסגרו את השערים בפנינו וזאת תמונה מוכרת לנו כבר שאין לנו לאן לברוח
וארה"ב מפקירה אותנו."

היא לא מפקירה אותנו מה רוצים ממנה?
בחיי היא עסוקה עד מעל הראש!
מה אשמתה שיש לנו ראשי ממשלה מפגרים שלא יודעים לנהל את המדינה לא יודעים איך לנהל מלחמה לא יודעים כלום ובנוסף גונבים ומפקירים את עמם שלהם(המנהיגים שלנו מפקירים אותנו).
סליחה אחי, אבל מדינת ישראל היא בסך הכל עוד כוכב על הדגל של ארה"ב
וכל דבר שארה"ב אומרת לישראל, ישראל עושה ואומרת אמן !
נץ וגאה בזה המליץ על ספר שנקרא " פילגש במזרח התיכון" חחח אני מנסה לברר על הספר הזה..
בכל מקרה אתה לא יכול לומר שישראל לא כפופה לארה"ב
אנחנו לא זזים מילמיטר בלי ארה"ב אם זה כלכלית, מדינית, צבאית ומה שאתה לא רוצה...
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: אֵיתָן על יולי 15, 2008, 21:29:28
אני אביא תגובה מחר כי בעבודה יש לי הרבה יותר זמן להשקיע בתגובות. O0
*הפוך אבל זו האמת. :)
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 15, 2008, 21:29:57
סליחה אחי, אבל מדינת ישראל היא בסך הכל עוד כוכב על הדגל של ארה"ב
וכל דבר שארה"ב אומרת לישראל, ישראל עושה ואומרת אמן !
נץ וגאה בזה המליץ על ספר שנקרא " פילגש במזרח התיכון" חחח אני מנסה לברר על הספר הזה..
בכל מקרה אתה לא יכול לומר שישראל לא כפופה לארה"ב
אנחנו לא זזים מילמיטר בלי ארה"ב אם זה כלכלית, מדינית, צבאית ומה שאתה לא רוצה...

"כפופה לארה"ב
אנחנו לא זזים מילמיטר בלי ארה"ב אם זה כלכלית, מדינית, צבאית ומה שאתה לא רוצה..."

נו!
מה אני אעשה שיש לנו ראשי ממשלה מפגרים ומחוץ מזה זה לא נכון אנחנו לא חייבים להם שום דבר!
רוצה הוכחה?!?!
מנחם-בגין תקף את הכור העיראקי בלי להגיד להם מילה, לא שאל אותם, לא כלום.
תברר על זה.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 15, 2008, 21:40:19
תלמדו תורה 8 שעות ביום לא אכפת לי!
תתפללו 50 שעות בשבוע לא אכפת לי!
ואני מתנצל אם זלזלתי או פגעתי בכם.
אני לא נגד דת או משהו.
לא אכפת לי במה אתם מאמינים.
... ...

לא הספקתי לקרוא את מה שמחקת, אז מבחינתי אין על מה להתנצל. :)
בכל אופן, אתה כן מנסה לכפות עלינו את האמונה שלך. אתה מכריח אותנו לחלל שם-שמיים ברבים ולעבור עברות.  להיפך, אתה רוצה שנשרת? -תבוא אתה לקראתנו, תכבד אתה אותנו, תסדר לנו מסלול כזה שייאפשר לנו לשרת בצבא בלי לפגוע בנו, באמונות שלנו, בפולחן שלנו, במהות שלנו כציבור, ונגיד לך אהלן וסהלן, "נתראה בבאקום" ו"קרבי- זה הכי, אחי"! :smil104: :coolsmiley:
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: יחיאל על יולי 15, 2008, 21:42:47
"כפופה לארה"ב
אנחנו לא זזים מילמיטר בלי ארה"ב אם זה כלכלית, מדינית, צבאית ומה שאתה לא רוצה..."

נו!
מה אני אעשה שיש לנו ראשי ממשלה מפגרים ומחוץ מזה זה לא נכון אנחנו לא חייבים להם שום דבר!
רוצה הוכחה?!?!
מנחם-בגין תקף את הכור העיראקי בלי להגיד להם מילה, לא שאל אותם, לא כלום.
תברר על זה.
חחחחח אחי אתה יודע כמה דברים השתנו ממרץ 1975 ??
ניתן רק דוגמא אחת, אם אתה מדבר על כור שהורדנו אז תיהיה עדכני
תיתן דוגמא מהתקופה הזאת שרלוונטית להיום כמו עם הכור בסוריה
ופה קיבלנו אישור מהאמריקאים אתה גם יכול לברר על זה...
כל החומר המודיעיני שאספנו העברנו להם והם אישרו שיש שמה כור
אטומי ובדקו כל דבר ואז נתנו אישור לתקיפה.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 15, 2008, 21:46:03
"כפופה לארה"ב
אנחנו לא זזים מילמיטר בלי ארה"ב אם זה כלכלית, מדינית, צבאית ומה שאתה לא רוצה..."

נו!
מה אני אעשה שיש לנו ראשי ממשלה מפגרים ומחוץ מזה זה לא נכון אנחנו לא חייבים להם שום דבר!
רוצה הוכחה?!?!
מנחם-בגין תקף את הכור העיראקי בלי להגיד להם מילה, לא שאל אותם, לא כלום.
תברר על זה.

אתה צודק, אנחנו לא חייבים להם שום דבר. חבל שהמנהיגים שלנו הם לא מנחם בגין, או אתה, למשל. :)
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: יחיאל על יולי 15, 2008, 21:52:33
אתה צודק, אנחנו לא חייבים להם שום דבר. חבל שהמנהיגים שלנו הם לא מנחם בגין, או אתה, למשל. :)
חחחח אתה לא הייתי מתנגד בכלל!
כל אחד יכול לעשות יותר ממה שהמנהיגים שלנו עושים, שנכון להיום מה שהם עושים:
זה קצת כלום עם הרבה שום דבר!
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 15, 2008, 21:56:20
לא הספקתי לקרוא את מה שמחקת, אז מבחינתי אין על מה להתנצל. :)
בכל אופן, אתה כן מנסה לכפות עלינו את האמונה שלך. אתה מכריח אותנו לחלל שם-שמיים ברבים ולעבור עברות.  להיפך, אתה רוצה שנשרת? -תבוא אתה לקראתנו, תכבד אתה אותנו, תסדר לנו מסלול כזה שייאפשר לנו לשרת בצבא בלי לפגוע בנו, באמונות שלנו, בפולחן שלנו, במהות שלנו כציבור, ונגיד לך אהלן וסהלן, "נתראה בבאקום" ו"קרבי- זה הכי, אחי"! :smil104: :coolsmiley:

1)אחי,תלמד שאני לא כופה עליך דבר אני רק אומר שאתם יכולים לשרת בצבא בלי שום בעיה.
2)תאמין או לא אבל יש כאלה מסלולים והכל.
3)אתם גם צריכים לדרוש זאת ארי מחינתכם אתם אומרים: "טוב הם לא עושים לנו מסלולים אז לא נשרת".תדרוש. :knuppel2:
4)"אתה מכריח אותנו לחלל שם-שמיים ברבים ולעבור עברות."סליחה לא ידעתי שלשרת בצבא זה חטא.
5)רואים שאתה איזה מדריך בבני עקיבא.... ;D
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 15, 2008, 21:59:29
אתה צודק, אנחנו לא חייבים להם שום דבר. חבל שהמנהיגים שלנו הם לא מנחם בגין, או אתה, למשל. :)

הופה עוד חכם! :) O0
אני רואה שיש פה אנשים חכמים.
תבחרו בי!
תשלשלו לי מעפות מזומנים לכיסים!
תבחרו בי !  :sign001:
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: oferst על יולי 15, 2008, 22:05:55
3)אתם גם צריכים לדרוש זאת ארי מחינתכם אתם אומרים: "טוב הם לא עושים לנו מסלולים אז לא נשרת".תדרוש. :knuppel2:
ראשי הישיבות מן הסתם מעדיפים שתלמידיהם ישארו בישיבות מאשר שישרתו בצבא, כי אם לא הם לא יהיה מישהו אחר שילמד.
ומלבד זאת למידה בישיבה לא מהווה השתמטות, אלא רק דחיית גיוס.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 15, 2008, 22:12:35
ראשי הישיבות מן הסתם מעדיפים שתלמידיהם ישארו בישיבות מאשר שישרתו בצבא, כי אם לא הם לא יהיה מישהו אחר שילמד.
ומלבד זאת למידה בישיבה לא מהווה השתמטות, אלא רק דחיית גיוס.

?
טוב ואחר כך מתחתנים ודוחים עוד יותר את הגיוס..
שאלה מה הבעיה לדחות תורה?
אי אפשר לעשות 3 שנים צבא ואז ללמוד תורה כל שאר החיים?
אין מוקדם או מאוחר בתורה....
חחחח
אבל אני לא הולך להתווכח איתך אז בבקשה ממך עזוב את זה.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 15, 2008, 22:19:17
1)אחי,תלמד שאני לא כופה עליך דבר אני רק אומר שאתם יכולים לשרת בצבא בלי שום בעיה.
2)תאמין או לא אבל יש כאלה מסלולים והכל.
3)אתם גם צריכים לדרוש זאת ארי מחינתכם אתם אומרים: "טוב הם לא עושים לנו מסלולים אז לא נשרת".תדרוש. :knuppel2:
4)"אתה מכריח אותנו לחלל שם-שמיים ברבים ולעבור עברות."סליחה לא ידעתי שלשרת בצבא זה חטא.
5)רואים שאתה איזה מדריך בבני עקיבא.... ;D

1). אתה "רק" קובע לי מה אני יכול או לא יכול עפ"י האמונה שלי. שמת לב? (http://jtf.org/forum_english/Smileys/smilieset1/wink.gif)
2). כן, הסבירו לך כבר. לא בקנה-המידה שאתה חושב.
3).  :smil088: לא, אחי. אני אדרוש שתתחשבו בצרכים שלי ושתכבדו את הזכויות שלי לפני שאני "אדרוש" מה שאתם מאמינים שאני צריך לדרוש. אתם גם רוצים לכפות עלי מה לדרוש? איזה זלזול, בחיי!
4). רואה? היה שווה להירשם... :)
5). לא תאמין.. חילוני גמור! ומעולם לא הייתי בשום תנועת-נוער בימי חיי! ;D
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 15, 2008, 22:30:49
1). אתה "רק" קובע לי מה אני יכול או לא יכול עפ"י האמונה שלי. שמת לב? (http://jtf.org/forum_english/Smileys/smilieset1/wink.gif)
2). כן, הסבירו לך כבר. לא בקנה-המידה שאתה חושב.
3).  :smil088: לא, אחי. אני אדרוש שתתחשבו בצרכים שלי ושתכבדו את הזכויות שלי לפני שאני "אדרוש" מה שאתם מאמינים שאני צריך לדרוש. אתם גם רוצים לכפות עלי מה לדרוש? איזה זלזול, בחיי!
4). רואה? היה שווה להירשם... :)
5). לא תאמין.. חילוני גמור! ומעולם לא הייתי בשום תנועת-נוער בימי חיי! ;D

1)אז תעשה מה שאתה רוצה.
2)אז תגיד לא רוצה.
3)אני לא אומר שאתה צריך להתכווח אני אומר שאתה צריך להגיד בנוהם :"אני צריך ככה וככה וככה וככה בלה..בלה..בלה בבקשו תעשו זאת".אף אחד לא אמר לך לא.
4)רק אם תביא לי מזומנים.
5) :???:וואלה אחי אתה נשמע כמו איזה מורה של"ח(שיעור לא חשוב)עכשיו אני נזכר איזה מורה מה זה חנון לשלח היה לי חחחחח :"חברה הבה נצעד ונראה את מעיין הגיחון!".חחחחחחחחחח וואלה איזה חננה הוא חחח היו לו יציאות מצחיקות!
"חברים מתרשמים מהנוף"??
"הבה ונלכה חברים ונלמד את הסוד הקמוס של ירושלים!"
חחחחחחחחח קורע !!! :2funny: :2funny: :2funny:
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 15, 2008, 23:24:19
1)אז תעשה מה שאתה רוצה.
2)אז תגיד לא רוצה.
3)אני לא אומר שאתה צריך להתכווח אני אומר שאתה צריך להגיד בנוהם :"אני צריך ככה וככה וככה וככה בלה..בלה..בלה בבקשו תעשו זאת".אף אחד לא אמר לך לא.
4)רק אם תביא לי מזומנים.
5) :???:וואלה אחי אתה נשמע כמו איזה מורה של"ח(שיעור לא חשוב)עכשיו אני נזכר איזה מורה מה זה חנון לשלח היה לי חחחחח :"חברה הבה נצעד ונראה את מעיין הגיחון!".חחחחחחחחחח וואלה איזה חננה הוא חחח היו לו יציאות מצחיקות!
"חברים מתרשמים מהנוף"??
"הבה ונלכה חברים ונלמד את הסוד הקמוס של ירושלים!"
חחחחחחחחח קורע !!! :2funny: :2funny: :2funny:

1). הו, תודה... :smil043:
2). וואללה.
3). אמרתי שתכבדו את דרישותיי. אתה רוצה להכריח אותי לדרוש מה שאתה רוצה שאני אדרוש קודם? לא ולא, אתה ראשון יא קאזה. איך אני בשבילך? 8)
אתה רוצה? -אדרבה, תבוא אתה קודם אלי, לפני שאתה כופה עלי דרישות..
* ולא "בנוהם" אלא בנועם. אני אוהב לדבר בנעימות, ולא בִּנְהָמוֹת כמו חיית-פרא.
4). :smil022:. והשאר בתשלומים אחרי שתיקח על עצמך לימוד תורה במתכונת קבועה. :)
5). תודה, אחי. O0 אני בן 29, מותר לי להיות חננה וגם מצחיק, ואני שמח שחוש-ההומור שלי משעשע אותך.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: אילן208 על יולי 15, 2008, 23:33:10
אני מסכים פה 100% עם האנטר כל כך צדקת
וגם לא צריך בכלל להגיד לאנשים לא להיעלב.
זה דבר ברור מאליו.
ואני גם מסכים עם POLESMOS לגבי עמדותיו על החרדים.
באמת יש להם תירוצים מעצבנים...
הם מגזימים!!!
למה הדתיים הלאומיים משרתים והם לא.
למה הדתיים הלאומיים כופרים במשהו?
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 15, 2008, 23:45:10
באמת יש להם תירוצים מעצבנים...
הם מגזימים!!!

מעניין שהם חושבים אותו הדבר עליך.
ההבדל הוא שהם לא כופים עליך ללמוד תורה, לשמור שבת או לאכול כשר, אעפ"י שלאמונתם זה לא פחות מסוכן לעם ישראל אם לא יותר, מלא ללכת לצבא.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 16, 2008, 00:04:41
1). הו, תודה... :smil043:
2). וואללה.
3). אמרתי שתכבדו את דרישותיי. אתה רוצה להכריח אותי לדרוש מה שאתה רוצה שאני אדרוש קודם? לא ולא, אתה ראשון יא קאזה. איך אני בשבילך? 8)
אתה רוצה? -אדרבה, תבוא אתה קודם אלי, לפני שאתה כופה עלי דרישות..
* ולא "בנוהם" אלא בנועם. אני אוהב לדבר בנעימות, ולא בִּנְהָמוֹת כמו חיית-פרא.
4). :smil022:. והשאר בתשלומים אחרי שתיקח על עצמך לימוד תורה במתכונת קבועה. :)
5). תודה, אחי. O0 אני בן 29, מותר לי להיות חננה וגם מצחיק, ואני שמח שחוש-ההומור שלי משעשע אותך.

נועם?
מי מדבר בנועם רק בנוהם!
ובכלל מה אכפת לך ארי אתה חילוני אתה אמרת זאת!!
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 16, 2008, 00:10:17
מעניין שהם חושבים אותו הדבר עליך.
ההבדל הוא שהם לא כופים עליך ללמוד תורה, לשמור שבת או לאכול כשר, אעפ"י שלאמונתם זה לא פחות מסוכן לעם ישראל אם לא יותר, מלא ללכת לצבא.

עזוב אתה יודע מה,אל תשרתו בצבא יותר ככה לא נצטרך לשלם עוד כסף לצבא בשביל אוכל כשר.
יש לי רעיון אדיר, כל אלה שמרשתים בצבא יקבלו קיצבאות לילדים וכל אלה שלא, לא יקבלו. האא איך זה?
אין אני אדיר!
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 16, 2008, 00:12:24
אני מסכים פה 100% עם האנטר כל כך צדקת
וגם לא צריך בכלל להגיד לאנשים לא להיעלב.
זה דבר ברור מאליו.
ואני גם מסכים עם POLESMOS לגבי עמדותיו על החרדים.
באמת יש להם תירוצים מעצבנים...
הם מגזימים!!!
למה הדתיים הלאומיים משרתים והם לא.
למה הדתיים הלאומיים כופרים במשהו?

אין גבר שנינו ביחד תותחים. אתה ואני נכבוש את העולם.
 :knuppel2:
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 16, 2008, 06:05:44
נועם?
מי מדבר בנועם רק בנוהם!
ובכלל מה אכפת לך ארי אתה חילוני אתה אמרת זאת!!

קודם-כל אני לא ארי.
לא היה לי הכישרון.. :)

שנית, הגדרות של "דתי"/"חילוני"– זה לא 'רציני, אחי!
אני– אמת / לא-אמת. זה כל מה שמעניין אותי. (:

תן חיוך, *הרי* מי גיבור כארי הנוהם!
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 16, 2008, 06:57:30
עזוב אתה יודע מה,אל תשרתו בצבא יותר ככה לא נצטרך לשלם עוד כסף לצבא בשביל אוכל כשר.
יש לי רעיון אדיר, כל אלה שמרשתים בצבא יקבלו קיצבאות לילדים וכל אלה שלא, לא יקבלו. האא איך זה?
אין אני אדיר!

אני לא אענה לך באותו סגנון שלך ואגיד לך שאני יכול להציע את אותו רעיון שלך רק על אלה שמשרתים בצבא הרוחני, מפני שאני לא רוצה לגרור את הדיון למקום ילדותי, ציני ובלתי-מועיל לעצם העניין.

  אחי היקר, אהבת אחים ושינאת הבוגדים והאוייבים!  בכל מקרה, הגעת למקום הנכון ואני בטוח שהשתתפותך בדיונים השוטפים פה תיתן לך המון חומר למחשבה ותוסיף הרבה ערך וחוכמה לכולנו. :)
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: שלמה על יולי 16, 2008, 08:37:07
יופי דתים וחרדים ושמורי מסורת לא ישרתו בצבא כי לא יהיה אוכל כשר נראה תחילונים מתסדרים לבד.
אסור לקשר מידי בין הצבא לאזרחות (תבין שאתה מדבר אם אחד שהוא 12 יום לפני גיוס לגבעתי) הרעיון הוא להקשיב לבקשות החרדים.
וליצר דוגמה גדולה יותר של הנח"ל החרדי.
תבין אין שם מקום.
למה לא להגדיל אותו?
למה לא ליצר יחידות דומות?
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: אילן208 על יולי 16, 2008, 09:47:47
נועם?
מי מדבר בנועם רק בנוהם!
ובכלל מה אכפת לך ארי אתה חילוני אתה אמרת זאת!!
חחחחח אחלה רעיון!!!
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 16, 2008, 12:09:07
חחחחח אחלה רעיון!!!

אין אחי שנינו תותחים אתה בן 15 וחצי אני בן 16 וחצי וכולם פה...............
מה שאני רוצה להגיד שביחד אני ואתה נהרוג את כל המחבלים והחארות
ביחד אני ואתה נגרש את עמלק מארצנו!
יאלה מכות :knuppel2:
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: שלמה על יולי 16, 2008, 12:11:52
אין אחי שנינו תותחים אתה בן 15 וחצי אני בן 16 וחצי וכולם פה...............
מה שאני רוצה להגיד שביחד אני ואתה נהרוג את כל המחבלים והחארות
ביחד אני ואתה נגרש את עמלק מארצנו!
יאלה מכות :knuppel2:

רק אל תגיד שאתה רוצה לשרת כי אתה רוצה להרוג ערבים.
:=\
עוד תקבל 21 נפשי....
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 16, 2008, 12:28:13
רק אל תגיד שאתה רוצה לשרת כי אתה רוצה להרוג ערבים.
:=\
עוד תקבל 21 נפשי....
למה אתה קיבלת ?
חחחחחחחחחחחחח
לא זה בסדר אני לא משוגע.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: שלמה על יולי 16, 2008, 12:31:41
למה אתה קיבלת ?
חחחחחחחחחחחחח
לא זה בסדר אני לא משוגע.

יכול להיות...
ויכול להיות שלא...
בכל מקרה יש לי גיוס עוד 12 יום לגבעתי (תנחש לבד).
כשהגשתי בקשה לגיוס ליחידות שדה שאלו אותי כדרך אגב (עוד לפני חתימת ההורים הרבה לפני) למה אני צריך את זה.
אם הייתי אומר שאני רוצה להרוג ערבים אז היו שולחים אותי לקב"ן.
ואני אגיד לך משהו אני הולך לשרת כדי להגן על המדינה לא כדי לטבוח בערבים.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 16, 2008, 12:38:03
יכול להיות...
ויכול להיות שלא...
בכול מקרה יש לי גיוס עוד 12 יום לגבעתי (תנחש לבד).
כשהגשתי בקשה לגיוס ליחידות שדה שאלו אותי כדרך אגב (עוד לפני חתימת ההורים הרבה לפני) למה אני צריך את זה.
אם הייתי אומר שאני רוצה להרוג ערבים אז היוא שולחים אותו לקב"ן.
ואני יגיד לך משהוא אני הולך לשרת כדי להגן על המדינה לא כדי לטבוח בערבים.


נו באמת!
מה אתה חושב שאני?!
אני עושה זאת למולדת וברור שאני לא אגיד להם כזה דבר.
אבל על כל הריגה של מחבל,זה עושה לך משהו טוב בלב.
ובהצלחה לך אחי.
עדיף להיות צלפים-סיירת.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: אילן208 על יולי 16, 2008, 12:53:18
נו באמת!
מה אתה חושב שאני?!
אני עושה זאת למולדת וברור שאני לא אגיד להם כזה דבר.
אבל על כל הריגה של מחבל,זה עושה לך משהו טוב בלב.
ובהצלחה לך אחי.
עדיף להיות צלפים-סיירת.
עדיף להיות רמטכ"ל....
לך תגיע לזה
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 16, 2008, 13:00:06
עדיף להיות רמטכ"ל....
לך תגיע לזה

הוא לא יהיה רמטכ"ל אבל בהצלחה בכל זאת.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: יחיאל על יולי 16, 2008, 13:11:54
הוא לא יהיה רמטכ"ל אבל בהצלחה בכל זאת.
חחח למה לא?
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: שלמה על יולי 16, 2008, 13:15:57
חחח למה לא?

1. קשה להפוך לרמטכ"ל ב-3 שנות שירות.
2. יש חוק לא פורמלי לא להפוך דתי לרמטכ"ל.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: Polemos על יולי 16, 2008, 13:19:07
1. קשה להפוך לרמטכ"ל ב-3 שנות שירות.
2. יש חוק לא פורמלי לא להפוך דתי לרמטכ"ל.


חחחחח יש לך שכל
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: יחיאל על יולי 16, 2008, 13:22:15
1. קשה להפוך לרמטכ"ל ב-3 שנות שירות.
2. יש חוק לא פורמלי לא להפוך דתי לרמטכ"ל.

חחחחחחחח לא התכוונתי ב3 שנים  :2funny:
אולי אם תיהיה לך קריירה צבאית, למה לא  :P
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 16, 2008, 13:55:49
2. יש חוק לא פורמלי לא להפוך דתי לרמטכ"ל.
חחחחח יש לך שכל

נו. זה לכל שבויי חלום ה"השתלטות מבפנים"..
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: שלמה על יולי 16, 2008, 13:58:35
חחחחח יש לך שכל


נו. זה לכל שבויי חלום ה"השתלטות מבפנים"..

עכשיו גם מנסים לשכנע לא להפוך דתים לאלוף.
בקצב בעוד כמה שנים דתי לא יוכל להיות מטוראי :D
או שתהיה דרגה מיוחדת תת טוראי.
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד על יולי 16, 2008, 14:03:55
עכשיו גם מנסים לשכנע לא להפוך דתים לאלוף.
בקצב בעוד כמה שנים דתי לא יוכל להיות מטוראי :D
או שתהיה דרגה מיוחדת תת טוראי.

 :) :V:
כותרת: אחריות אישית
תגובה על ידי: אילן208 על יולי 16, 2008, 14:33:31
חחחחחחחח לא התכוונתי ב3 שנים  :2funny:
אולי אם תיהיה לך קריירה צבאית, למה לא  :P
אני רוצה לעשות קבע למשל....