HAYAMIN.ORG

חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: Xcode על נובמבר 28, 2013, 12:54:19

כותרת: עלייה והתבוללות
תגובה על ידי: Xcode על נובמבר 28, 2013, 12:54:19
שלום רב,
חדש כאן  :old_cool:.

אנוכי בן העלייה מבריה"מ בשנות ה-90' ורציתי לדבר על ה"עולים" הגויים שמדינת ישראל הכניסה לארץ ועל מגיפת ההתבוללות כאן בגבולות הארץ.
שמעתי שפקידי הסוכנות היו מושחתים וקיבלו בונוסים על כל עולה ובשל כך העלו כל מי שרק יכלו, כולל הרבה משפחות שרק הסבא היה יהודי.
אבל אני לא מאמין שהמדינה לא ידעה מי עולה ארצה. הממשלה, משרד הקליטה והעלייה, בטוח ידעו והבינו מי הם העולים וכמה ביניהם אינם יהודים.
מדוע בכל זאת נתנו לזה לקרות ??   האם הדילול הדמוגרפי והיקף ההתבוללות לא הרתיע אותם ?   זוהי הרי אנטי-ציונות לכל דבר ועניין.

ארגוני "יד לאחים" ו"להב"ה" מדברים על התבוללות של יהודיות עם ערבים בעיקר, אך קיימת תופעה רחבה נוספת של התבוללות בארץ שאינה מוזכרת כמעט: יהודים עם גויות.
יהודים בעיקר יוצאי בריה"מ, אך גם ילידי הארץ שמתבוללים עם גויות שהיגרו ארצה או אפילו מייבאים אותן מחו"ל.
התבוללות זו לדעתי אף מסוכנת יותר, כי כאן האם אינה יהודיה והילדים כבר אינם יהודים לפי ההלכה.
ההורים שלי וגם יהודים אחרים שעלו מבריה"מ שבו ואמרו הרבה פעמים שאיך יכול להיות שכל כך הרבה גויים הגיעו לכאן, הם פחדו שילדיהם יתבוללו בגולה וכאן חשבו שמדינת ישראל תגן עליהם מסכנה זו, אך לצערנו יש יהודים טובים ואיכותיים שמוכרים את נשמתם לשטן דווקא בארץ הקודש אחרי שאבותיהם שמרו על יהדותם מאות שנים בגולה.
ולא מספיק גויות בארץ,אז יש כאלה שעוד מוצאים לעצמם שיקסע בחו"ל ומייבאים אותה ארצה, עם כל התלאות שמשרד הפנים עושה לה לפני התאזרחות.

אני די עצוב על המציאות הזאת בארץ, מה לדעתכם ניתן לעשות בשביל למנוע או לצמצם את התופעה ?
כותרת: בעניין: עלייה והתבוללות
תגובה על ידי: El Blanco על נובמבר 28, 2013, 13:42:18
славяни они чистая говно
כותרת: בעניין: עלייה והתבוללות
תגובה על ידי: Rafoe על נובמבר 28, 2013, 14:32:49
ראשית כל ברוך הבא.

שנית - הגעת למקות שמדברים על זה ללא הרף.

אנו לא רואים הבדל בין התבוללות עם ערבי לבין התגבוללות עם כל גוי אחר.

בקשר לטענה ש"זוהי אנטי ציונות" נפנה אותך לפוסט הבא:
http://hayamin.org/forum/index.php/topic,30274.0.html
כותרת: בעניין: עלייה והתבוללות
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על נובמבר 28, 2013, 15:17:24
המטרה הייתה להביא יותר גויים כדי לאזן את הדמוגרפיה של הערבים והחרדים כדי לשמור על צביון מערבי ככל האפשר ולפרק את הדת ככל האפשר.
כותרת: בעניין: עלייה והתבוללות
תגובה על ידי: חיזבאללה בדם על נובמבר 28, 2013, 18:46:46
славяни они чистая говно

אתה זבל תת אדם היטלר היה קיים בגלל יהודים רודפי בצע וכאלה שחשבו שהם מעל כולם
כותרת: בעניין: עלייה והתבוללות
תגובה על ידי: חיזבאללה בדם על נובמבר 28, 2013, 18:47:27
אתה זבל תת אדם היטלר היה קיים בגלל יהודים רודפי בצע וכאלה שחשבו שהם מעל כולם אבל הוא זיין אתכם 6 מיליון יהודונים חוסלו
כותרת: בעניין: עלייה והתבוללות
תגובה על ידי: חיזבאללה בדם על נובמבר 28, 2013, 18:50:17
למה אין פה עריכה בפורום המעפן הזה
כותרת: בעניין: עלייה והתבוללות
תגובה על ידי: El Blanco על נובמבר 28, 2013, 19:08:59
תת אדם אה יא זונה סלאבית מאיפה אתה יא שרמוט נראה מי עליון מי מי תת אדם
כותרת: בעניין: עלייה והתבוללות
תגובה על ידי: חיזבאללה בדם על נובמבר 28, 2013, 20:03:01
אתה עילג מטומטם אני בטוח שלא סיימת בית ספר ובספק אם יש לך 12 שנות לימוד אתה נחות ומפגר
כותרת: בעניין: עלייה והתבוללות
תגובה על ידי: נדב89 על נובמבר 28, 2013, 22:03:40
למה אתה קורא לו נחות ומפגר מי שעילג ואחד שלא סיים בית ספר בעינייך אז הוא נחות ומפגר?
כותרת: בעניין: עלייה והתבוללות
תגובה על ידי: חיים בן_פסח על נובמבר 28, 2013, 22:05:16
בס''ד

חיזבאללה בדם הנאצי נחסם. הוא אחד מהג'וקים הנאצים שהערב רב המושחת נתן להכנס לארץ הקודש. כשניהלנו את המסע המפורסם שלנו לשחרר את אחינו היהודים מברה''מ, ברור שנלחמנו רק למען יהודים. אך בוגדי הסוכנות היהודית החליטו להכניס כל גוי אנטישמי ששיקר וטען שהוא יהודי. אם יום יבוא ונעלה לשלטון בע''ה, כל הרוסים השיכורים הנאצים האלה יוחזרו למדינת השיכורים שלהם. אחינו היהודים מרוסיה אנו אוהבים. אבל הגויים האנטישמיים מרוסיה שרצחו יהודים במשך מאות שנה - הם חייבים לחזור למולדת שלהם בסיביר.
כותרת: בעניין: עלייה והתבוללות
תגובה על ידי: El Blanco על נובמבר 28, 2013, 22:18:27
ответ сука где жевешь? твое мамочке с хуем по глазом дам
כותרת: בעניין: עלייה והתבוללות
תגובה על ידי: חיים בן_פסח על נובמבר 28, 2013, 22:37:59
שלום רב,
חדש כאן  :old_cool:.

אנוכי בן העלייה מבריה"מ בשנות ה-90' ורציתי לדבר על ה"עולים" הגויים שמדינת ישראל הכניסה לארץ ועל מגיפת ההתבוללות כאן בגבולות הארץ.
שמעתי שפקידי הסוכנות היו מושחתים וקיבלו בונוסים על כל עולה ובשל כך העלו כל מי שרק יכלו, כולל הרבה משפחות שרק הסבא היה יהודי.
אבל אני לא מאמין שהמדינה לא ידעה מי עולה ארצה. הממשלה, משרד הקליטה והעלייה, בטוח ידעו והבינו מי הם העולים וכמה ביניהם אינם יהודים.
מדוע בכל זאת נתנו לזה לקרות ??   האם הדילול הדמוגרפי והיקף ההתבוללות לא הרתיע אותם ?   זוהי הרי אנטי-ציונות לכל דבר ועניין.

ארגוני "יד לאחים" ו"להב"ה" מדברים על התבוללות של יהודיות עם ערבים בעיקר, אך קיימת תופעה רחבה נוספת של התבוללות בארץ שאינה מוזכרת כמעט: יהודים עם גויות.
יהודים בעיקר יוצאי בריה"מ, אך גם ילידי הארץ שמתבוללים עם גויות שהיגרו ארצה או אפילו מייבאים אותן מחו"ל.
התבוללות זו לדעתי אף מסוכנת יותר, כי כאן האם אינה יהודיה והילדים כבר אינם יהודים לפי ההלכה.
ההורים שלי וגם יהודים אחרים שעלו מבריה"מ שבו ואמרו הרבה פעמים שאיך יכול להיות שכל כך הרבה גויים הגיעו לכאן, הם פחדו שילדיהם יתבוללו בגולה וכאן חשבו שמדינת ישראל תגן עליהם מסכנה זו, אך לצערנו יש יהודים טובים ואיכותיים שמוכרים את נשמתם לשטן דווקא בארץ הקודש אחרי שאבותיהם שמרו על יהדותם מאות שנים בגולה.
ולא מספיק גויות בארץ,אז יש כאלה שעוד מוצאים לעצמם שיקסע בחו"ל ומייבאים אותה ארצה, עם כל התלאות שמשרד הפנים עושה לה לפני התאזרחות.

אני די עצוב על המציאות הזאת בארץ, מה לדעתכם ניתן לעשות בשביל למנוע או לצמצם את התופעה ?

בס''ד

ברוך הבא לפורום יהודי יקר.

חייבים לעודד את הלא יהודים מרוסיה לעזוב את ארץ ישראל. אם גוי נשוי ליהודייה או גוייה נשוייה ליהודי, זה יותר מסובך. אבל אם יש מצב שבו שני בני הזוג גויים, צריך לעודד אותם לעזוב. אם נהיה אנו בשלטון, הם כן יעזבו.
כותרת: בעניין: עלייה והתבוללות
תגובה על ידי: Xcode על נובמבר 29, 2013, 14:50:49
המטרה הייתה להביא יותר גויים כדי לאזן את הדמוגרפיה של הערבים והחרדים כדי לשמור על צביון מערבי ככל האפשר ולפרק את הדת ככל האפשר.

זאת אומרת ממשלות ישראל לא נרתעו מלהכניס כל כך הרבה גויים ארצה, ולהחליש את זהותה היהודית של המדינה.
אפילו אנשים כמו יצחק שמיר ז"ל שהיה רה"מ בתקופת תחילת העלייה.


בס''ד

ברוך הבא לפורום יהודי יקר.

חייבים לעודד את הלא יהודים מרוסיה לעזוב את ארץ ישראל. אם גוי נשוי ליהודייה או גוייה נשוייה ליהודי, זה יותר מסובך. אבל אם יש מצב שבו שני בני הזוג גויים, צריך לעודד אותם לעזוב. אם נהיה אנו בשלטון, הם כן יעזבו.

תודה על הברכה.
אילו שיטות יש בשביל לעודד הגירה ?
פגשתי למשל גויים שרק חולמים על קנדה/ארה"ב, אבל מנגד יש כאלה שנטמעים בארץ ובתרבותה על אף היותם גויים, בעיקר מי שהיגר מאיזה כפר נידח מאוקראינה והחיים בישראל מהווים שדרוג לא רע בשבילו.
כותרת: בעניין: עלייה והתבוללות
תגובה על ידי: Rafoe על נובמבר 30, 2013, 18:03:18
זאת אומרת ממשלות ישראל לא נרתעו מלהכניס כל כך הרבה גויים ארצה, ולהחליש את זהותה היהודית של המדינה.
אפילו אנשים כמו יצחק שמיר ז"ל שהיה רה"מ בתקופת תחילת העלייה.
לא רק שלא נרתעו אלא תמכו ודחפו לכך.

יצחק שמיר לא היה שונה מכל מנהיג "ימני" חילוני אחר.
הוא ראה את המגמה של התחזקות תנועת כ"ך של מו"ר הי"ד ואת התחזקותן של מפלגות החרדיות והוא ידע שככל שהזמן יעבור זה רק יהיה יותר גרוע מבחינתו.

מצד אחד הוא שיתף פעולה עם תנועת מר"צ האנטימשית כדי לפסול את תנועת כ"ך ומצד שני תמך בעלייה מאסיבית מרוסיה ואתיופיה ללא בירור מעמיק של מי הוא באמת יהודי.

העלייה מרוסיה תופסת את כל הכותרות משום שהיא הייתה הגדולה יותר מבחינת כמות (מעל מליון בני אדם שהגיעו בו זמנית למדינה), אבל חשוב לזכור - בכל עלייה כמעט הגיעו גם גויים.

גם בעלייה האתיופית הגיעו גויים נוצרים.

מבחינתם אין הבדל בין מי שנולד כתוצאה מהתבוללות לבין יהודי כשר.
אנו יודעים היום שרוב מוחץ של הנכדים של המתבוללים שהגיעו ארצה הם נוצרים אנטישמיים.

חוק השבות הציוני מגדיר כיהודי כל מי שסבו הוא יהודי (בדיוק כמו תורת הגזע הנאצית). בניגוד גמור להלכה.

אילו שיטות יש בשביל לעודד הגירה ?
פגשתי למשל גויים שרק חולמים על קנדה/ארה"ב, אבל מנגד יש כאלה שנטמעים בארץ ובתרבותה על אף היותם גויים, בעיקר מי שהיגר מאיזה כפר נידח מאוקראינה והחיים בישראל מהווים שדרוג לא רע בשבילו.
זה מאד פשוט.

נישואין בארץ הם רק על פי הרבנות ומי שמסלמי מתחתן בבית הדין השרעי.
כל השאר מוגדרים על פי המדינה כ"פסולי חיתון" (מי שאינו יהודי או מסלמי לא יכול להתחתן בחתונה אזרחית).

לאחרונה אנו רואים שמפלגת "יש עתיד" בשיתוף עם גורמים אנטישמיים אחרים מנסים להעביר חוק של "ברית הזוגיות".

אם נתנגד לחוקים מהסוג הזה (שכל תכליתן היא לעודד התבוללות) נוכל להצר את צעדיהם של הגויים.

עידוד הגירה של גויים הנושאים בתעודה כחולה יהיה פשוט מאד. פשוט מכפי שזה נראה.

חקיקת חוקים שקובעים שנישואין הן רק על פי חוק (קרי רק על פי הרבנות למי שמוגדר כיהודי), ושנישואין "אזרחיים" בקפריסין אינם נישואין מוכרים על פי חוק יעשו לפחות חצי מהעבודה.

כמובן העברת תשלומי קצבאות הילדים מ"הביטוח הלאומי" לידי הסוכנות היהודית שתבטיח שרק יהודים יקבלו קצבאות (ערבי או כל גוי אחר שרוצה להביא ילד לעולם שידאג לו בעצמו).

יש עוד שורה של צעדים הניתנים לעשות אבל זה כבר לדיון אחר.
כותרת: בעניין: עלייה והתבוללות
תגובה על ידי: IRON_MAN על דצמבר 01, 2013, 21:50:32
מה בדבר הטענות של כל מיני יהודונים על כך ש "אותם גוים סלאבים יותר ציוניים ולאומיים יותר ממני ומכולנו יחד"? "מי אתם שתעזו להכליל אותם יחד עם הערבים"? "הם מתגייסים ליחידות קרביות ושומרים לכם על התחת בשעה שאתם עברייני מקלדת"? "הם אוכלוסיה שתורמת להיי טק ולפריחת הכלכלה"? "הם לא מהוים סכנה בטחונית"? יש לא מעט יהודונים כאלו שמגבים את אותם סלאבים גוים שפלשו הנה.
כותרת: בעניין: עלייה והתבוללות
תגובה על ידי: Rafoe על דצמבר 01, 2013, 22:08:53
מה בדבר הטענות של כל מיני יהודונים על כך ש "אותם גוים סלאבים יותר ציוניים ולאומיים יותר ממני ומכולנו יחד"? "מי אתם שתעזו להכליל אותם יחד עם הערבים"? "הם מתגייסים ליחידות קרביות ושומרים לכם על התחת בשעה שאתם עברייני מקלדת"? "הם אוכלוסיה שתורמת להיי טק ולפריחת הכלכלה"? "הם לא מהוים סכנה בטחונית"? יש לא מעט יהודונים כאלו שמגבים את אותם סלאבים גוים שפלשו הנה.
ברור שהם יותר ציוניים מאיתנו.
זו הייתה הכוונה של הציוני החילוני המתבולל - ליצור "יהודי חדש" שחוגג את חנוכה וחג המולד בו זמנית.
ליצור יהודי חדש שכל קשר בינו לבין תורת ישראל הוא מקרי.

בזה הם הצליחו ללא ספק.

אבל לאומיים?
מה הם קשורים לעם ישראל? מה הם קשורים לתורת ישראל? (אותה תורה שאומרת שהם פולשים וגויים ושכל קשר בינם לבין יהודים הוא אסור)

הם לא יכולים להיות לאומיים כי הם לא חלק מהלאום.
הם משרתים בצבא משום שיש להם אינטרס מובהק להגן על הממסד הזה. להגן על המדינה בצורתה הנוכחית.
הרי אם הייתה כאן מדינה יהודית הם לא היו כאן, ובטח שלא מתגייסים לצבא יהודי.
כותרת: בעניין: עלייה והתבוללות
תגובה על ידי: IRON_MAN על דצמבר 01, 2013, 22:18:54
ברור שהם יותר ציוניים מאיתנו.
זו הייתה הכוונה של הציוני החילוני המתבולל - ליצור "יהודי חדש" שחוגג את חנוכה וחג המולד בו זמנית.
ליצור יהודי חדש שכל קשר בינו לבין תורת ישראל הוא מקרי.

בזה הם הצליחו ללא ספק.

אבל לאומיים?
מה הם קשורים לעם ישראל? מה הם קשורים לתורת ישראל? (אותה תורה שאומרת שהם פולשים וגויים ושכל קשר בינם לבין יהודים הוא אסור)

הם לא יכולים להיות לאומיים כי הם לא חלק מהלאום.
הם משרתים בצבא משום שיש להם אינטרס מובהק להגן על הממסד הזה. להגן על המדינה בצורתה הנוכחית.
הרי אם הייתה כאן מדינה יהודית הם לא היו כאן, ובטח שלא מתגייסים לצבא יהודי.
הטענה של היהודונים היא: "הם מתעבים ערבים יותר ממך"..
כותרת: בעניין: עלייה והתבוללות
תגובה על ידי: אביר הקרנפים על דצמבר 02, 2013, 03:45:37
אחרי שהמתבוללים סילפו את ההגדרה של ציונות, הם יכולים לטעון שהם ציונים יותר מאיתנו. אבל ההגדרה של ציונות היא לא זלילת סופגניות בחנוכה ושירות בצבא. ההגדרה של ציונות היא שאיפה לשיבת ציון, והרצון לגור בארץ ישראל על פני כל מקום אחר.
אבל אותם גויים לא מעדיפים את ארץ ישראל על פני כל מקום אחר. הם פשוט הגיעו לישראל כי זו המדינה המערבית שלא רק נתנה להם להגר אליה, אלא ממש הזמינה אותם ועוד נתנה להם סל קליטה נדיב (על חשבון היהודים).
לחפש נוחות זה אף פעם לא ציונות. הציונים האמיתיים נשכו את בהונות ידיהם מפיהם כשנשבעו "אם אשכחך ירושלים תשכח ימיני".
כשהגוי משרת בצהל ונלחם באורקים, זה בגלל שהוא יודע שהאורקים ישחטו גם אותו. זה לא בגלל שהוא רוצה לראות את בית המקדש מכונן בציון הבנויה.

זה לא ציונות.
כותרת: בעניין: עלייה והתבוללות
תגובה על ידי: Xcode על דצמבר 02, 2013, 15:24:47
מה בדבר הטענות של כל מיני יהודונים על כך ש "אותם גוים סלאבים יותר ציוניים ולאומיים יותר ממני ומכולנו יחד"? "מי אתם שתעזו להכליל אותם יחד עם הערבים"? "הם מתגייסים ליחידות קרביות ושומרים לכם על התחת בשעה שאתם עברייני מקלדת"? "הם אוכלוסיה שתורמת להיי טק ולפריחת הכלכלה"? "הם לא מהוים סכנה בטחונית"? יש לא מעט יהודונים כאלו שמגבים את אותם סלאבים גוים שפלשו הנה.

הם אינם ציוניים כי הם אינם יהודים.
הם מתגייסים בגלל שהם אזרחים שומרי חוק ותו לא.
דווקא בקרב הרופאים, המהנדסים והדר' באקדמיה יש רוב ברור ליהודים סובייטים מאשר לגויים.
ובקרב ה'עולים' שמשתכרים, מבצעים פוגרומים(כנופיות ניאו-נאצים למשל) וונדליזם קיים רוב ברור לגויים.
אני זוכר היטב שכאשר הייתי ילד (עליתי בגיל צעיר מאוד ולא זכרתי דבר מבריה"מ), היו בבית ספרי וגם בעיר נערי שוליים עם נורמות התנהגות פסולות כמו: גניבות, ונדליזם, בריונות וחוסר כבוד לזולת, השתכרות.
הוריי אמרו שניתן להרגיש שהגיעו ארצה גויים, התנהגות שהכירו עוד מבריה"מ, והזהירו אותי לא להסתובב עימם.
כותרת: בעניין: עלייה והתבוללות
תגובה על ידי: IRON_MAN על דצמבר 02, 2013, 17:37:42
הם אינם ציוניים כי הם אינם יהודים.
הם מתגייסים בגלל שהם אזרחים שומרי חוק ותו לא.
דווקא בקרב הרופאים, המהנדסים והדר' באקדמיה יש רוב ברור ליהודים סובייטים מאשר לגויים.
ובקרב ה'עולים' שמשתכרים, מבצעים פוגרומים(כנופיות ניאו-נאצים למשל) וונדליזם קיים רוב ברור לגויים.
אני זוכר היטב שכאשר הייתי ילד (עליתי בגיל צעיר מאוד ולא זכרתי דבר מבריה"מ), היו בבית ספרי וגם בעיר נערי שוליים עם נורמות התנהגות פסולות כמו: גניבות, ונדליזם, בריונות וחוסר כבוד לזולת, השתכרות.
הוריי אמרו שניתן להרגיש שהגיעו ארצה גויים, התנהגות שהכירו עוד מבריה"מ, והזהירו אותי לא להסתובב עימם.
הם אלו שהולכים עם ערבים(הבנות שלהם).
כותרת: בעניין: עלייה והתבוללות
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 02, 2013, 18:22:59
הבנות שהיו עם הערבים שביצעו את הלינץ' באריק קרפ היו סלאביות
כותרת: בעניין: עלייה והתבוללות
תגובה על ידי: IRON_MAN על דצמבר 02, 2013, 23:23:29
הבנות שהיו עם הערבים שביצעו את הלינץ' באריק קרפ היו סלאביות
אחת מהן הייתה ישראלית למהדרין.השנייה הייתה שיקצה סלאבית.אם אינני טועה קראו לפרוצה הישראלית אור לוי ימ"ש.
כותרת: בעניין: עלייה והתבוללות
תגובה על ידי: El Blanco על דצמבר 02, 2013, 23:42:29
ולסלאבי השרמוט במשתמש הבא שתפתח פה אני תמיד מזמין אותך לאיפה שאתה לא רוצה... נראה מי עליון מי נחות