HAYAMIN.ORG
חדשות ודיונים => דיון כללי => נושא נשלח על ידי: -AdiR- על מאי 06, 2011, 19:08:26
-
בס"ד
אני ונתן דיברנו היום עם נער צעיר בשם ניר בן ה-17 בתוכניתינו ברשת "אמת החיים" ותראו איך נער ממוצע בישראל תומך ב"שלום" מזויף אך ורק בגלל
החינוך והתקשורת שעשתה לו שתיפת מוח:
http://www.youtube.com/watch?v=ANLguIxqC4I&feature=player_embedded#at=1399
-
בס"ד
אני ונתן דיברנו היום עם נער צעיר בשם ניר בן ה-17 בתוכניתינו ברשת "אמת החיים" ותראו איך נער ממוצע בישראל תומך ב"שלום" מזויף אך ורק בגלל
החינוך והתקשורת שעשתה לו שתיפת מוח:
http://www.youtube.com/watch?v=ANLguIxqC4I&feature=player_embedded#at=1399
שתיפת מוח? רחמנא ליצלן!
אגב, אתה צודק, הנוער של היום באמת נבער וחסר דעת. עם זאת, אני חושש שהנטייה של בני נוער לאמץ עמדות ימניות (דבר שמוכח שוב ושוב בסקרים) סותרת לחלוטין את טענתך בדבר ההשפעה המסרסת של אמצעי התקשורת ומערכת החינוך. חשוב להדגיש שכשאני עומר עמדות ימניות אני ברוב המקרים מדבר על מה שמכונה בפורום הזה בנקל "ימין מזוייף" ואני מכנה ימין מתון ושפוי (כן, אני חלק מהמחנה הזה).
-
;D ;D ;D ;D ;D ;D
הנוער החילוני הוא שמאלני... בדיחה טובה.
תבקר בבית ספר חילוני בפעם הבאה.
-
;D ;D ;D ;D ;D ;D
הנוער החילוני הוא שמאלני... בדיחה טובה.
תבקר בבית ספר חילוני בפעם הבאה.
העובדות לא מעניינות אותו ואני אומר את זה בתור "ימני מזוייף" שכן תומך בהקמת מדינה פלסטינאית תחת תנאים מסוימים.
-
העובדות לא מעניינות אותו ואני אומר את זה בתור "ימני מזוייף" שכן תומך בהקמת מדינה פלסטינאית תחת תנאים מסוימים.
אני לא מבין,איך גם להיות ימני וגם לתמוך בהקמת מדינה פלסטינאית,הימנים טוענים שאין עם פלסטיני
-
ההגדרה ה"מקורית" של ימני "מזויף" בעניין הפלסטינים זה אחד שתומך או בהפיכת הפלסטינים לירדנים(שזה בד"כ אומר שהוא מאמין שאין עם פלסטיני) או הקמת מדינה פלסטינית באוטונומיה מלאה(ז"א בלי עזרה מישראל) בהחזרת חלק קטן מהשטחים או בלי להחזיר שום שטח.
-
אני לא מבין,איך גם להיות ימני וגם לתמוך בהקמת מדינה פלסטינאית,הימנים טוענים שאין עם פלסטיני
שאלת שאלה חשובה ואני מעוניין לתת תשובה רצינית. כרגע אין לי זמן וכוח לכתוב תגובה ארוכה אבל אני מבטיח (אם הייתי דתי הייתי מוסיף "בלי נדר") לתת תשובה מעמיקה לכל המאוחר עד יום ראשון (כלומר, מחר) בלילה.
-
הנוער הוא ימני פשוט מרוב שטיפת מוח של ציונים ושמאלנים קומוניסטים אז הנוער הופך להיות כמוהם לצערנו בלי להשים לב.
ולגבי זה שהמורים לא אומרים את הדעה שלהם זאת טעות, הרבה אומרים את הדעה שלהם למרות שזה אסור לפי החוק הבולשביקי, ורוב הדעות שאני שמעתי לפחות ממורים הן דעות שמאלניות.
-
הנוער הוא ימני פשוט מרוב שטיפת מוח של ציונים ושמאלנים קומוניסטים אז הנוער הופך להיות כמוהם לצערנו בלי להשים לב.
ולגבי זה שהמורים לא אומרים את הדעה שלהם זאת טעות, הרבה אומרים את הדעה שלהם למרות שזה אסור לפי החוק הבולשביקי, ורוב הדעות שאני שמעתי לפחות ממורים הן דעות שמאלניות.
שטיפת מוח של הציונים? את נשמעת כמו אחמדינג'אד...
-
שטיפת מוח של הציונים? את נשמעת כמו אחמדינג'אד...
הרי לך ציונות:
(http://up352.siz.co.il/up2/qzyztzlnomfj.jpg)
-
העובדות לא מעניינות אותו ואני אומר את זה בתור "ימני מזוייף" שכן תומך בהקמת מדינה פלסטינאית תחת תנאים מסוימים.
איזה ימין בדיוק מדבר על הקמת מדינה "פלסטינית"?
המצע של הליכוד (אותו אני מחשיב לשמאל לכל דבר) אומר בפירוש שאף חלק מארץ ישראל שבידי ישראל לא יימסר ליישות חיצונית, ושאר תנועות ה"ימין" (הבית היהודוני, והאיחוד הלאומי) גם כן לא מדברות על מדינה ערבית ביהודה ושומרון, אז האפשרות היחידה שעולה לי כרגע בראש היא "ישראל ביתנו" (שמדברת על חילופי שטחים ואוכלוסייה).
האם ה"שפוי" תומך ליברמן?
-
בס"ד
אני ונתן דיברנו היום עם נער צעיר בשם ניר בן ה-17 בתוכניתינו ברשת "אמת החיים" ותראו איך נער ממוצע בישראל תומך ב"שלום" מזויף אך ורק בגלל
החינוך והתקשורת שעשתה לו שתיפת מוח:
http://www.youtube.com/watch?v=ANLguIxqC4I&feature=player_embedded#at=1399
התעמולה השמאלנית יודעת שהסיכוי שמפלגות כמו "העבודה" ומר"צ יהיו שוב בשלטון הוא כמו הסיכוי שהפולשים הערבים יעזבו מרצונם, ולכן הם נוקטות בשיטה של הרע במיעוטו:
מפלגות כמו הליכוד, ש"ס (ויהדות התורה), הבית היהודוני, וישראל ביתנו מתוייגות בתקשורת התעמולתית כתנועות ימין, והאיחוד הלאומי מתוייג כ"ימין קיצוני" ("יורשי כהנא" קוראים להם בתקשורת).
ואילו קדימה מתוייגת כמפלגת מרכז (למרות שהיא שמאל לכל דבר).
זאת בקצרה התעמולה השמאלנית שלצערנו עובדת בצורה יעילה מאד על הציבור בישראל.
-
הרי לך ציונות:
(http://up352.siz.co.il/up2/qzyztzlnomfj.jpg)
אז בסדר.
אני תומך בציונות של ז'בוטינסקי
-
אז בסדר.
אני תומך בציונות של ז'בוטינסקי
מצטער לאכזב אותך, אך גם הרוויזיוניסטים היו אנטי דתיים.
ז'בוטינסקי בעצמו תמך בשלילת זכויות מיהודים שינהלו אורח חיים דתי (אזרחים סוג ב').
-
ז'בוטינסקי (עם כל הכבוד לאזהרותיו הנבואיות בהקשר לשואה) בהחלט אינו דמות מופת בהקשרים אחרים.
ז'בוטינסקי תמך בנישואי תערובת ובהתבוללות עם הערבים ולא הביע חיבה יתרה ליהודי היישוב הישן, בלשון המעטה.
-
האם ה"שפוי" תומך ליברמן?
הכופר היודונאצי הוא פופאי (ארז הקר). חולה נפש אנטישמי חסר חיים וחברה משלום עכשיו (כלומר, פחות שמאלני מליברמן) שנוהג להירשם לפורום שלנו באינסוף כינויים
-
מצטער לאכזב אותך, אך גם הרוויזיוניסטים היו אנטי דתיים.
ז'בוטינסקי בעצמו תמך בשלילת זכויות מיהודים שינהלו אורח חיים דתי (אזרחים סוג ב').
"בוא יבוא היום ועמי גדול יהא ובן-חורין, וארץ-ישראל תזהר בכל צבעי הקשת של נופה הנהדר – בכוח זיעת אפיהם של בני-עמי. מלאכתי – מלאכת אחד הבנאים, השוקדים על הקמת מקדש חדש לאל יחיד ששמו – עם ישראל"
"מלאכתי מלאכת אחד הבנאים השוקדים על הקמת מקדש חדש לאל יחיד ששמו – עם ישראל."
"היחיד הוא היצירה העילאית של הטבע. היחיד הרי נוצר 'בצלם וכדמות אלוהים'."
והוא היה מושפע מאוד מהראי"ה קוק שהיה דתי כמדומני.
ובקשר להרצל:
"ציונות היא שיבה ליהדות עוד לפני השיבה לארץ ישראל." (מתוך הנאום בקונגרס הציוני הראשון)
"מתוך כבוד לדת הלכתי לבית הכנסת בשבת לפני הקונגרס ... וכאשר עמדתי על הבימה, הייתי נרגש יותר משהייתי בכל ימי הקונגרס. הברכה הקצרה שנשאתי בעברית חנקה את גרוני ברגש רב."
"האם ניתן את כוהני דתנו למשול בנו? לא! האמונה היא אמנם הקשר המאחד אותנו; אולם חופשים אנחנו בכח החכמות והמדעים. ועל כן נפר כל תחבולות כוהנינו אשר יאמרו למשול עלינו, כי נדע לכלוא אותם בבתי מקדשי אל, כאשר נדע לאצור גם חיל צבאנו בבתי החילות. חיל הצבא וכוהני הדת שניהם כאחד נכבדים יהיו בעינינו, ככל הכבוד הגדול אשר ירחש לבנו אל משרות כהונתם, אשר עלינו לכבדן. אך בהנהגת ענייני המדינה, אשר בכבודה יתימרו, אין להם כל עסק, לבל יביאו בה מבוכה מבית ומחוץ."
הוא לא אמר שהוא לא רוצה דתיים במדינה, ושצריך לכבד אותם, רק שהם לא ינהיגו את המדינה.
"הקשר הלאומי יהיה מבוסס על "אמונת אבותינו" שנועדה לאחד את השורות"(הרצל, כתביו עמוד 130)
"אין הציונות מתכוונת לשם דבר העלול לפגוע בהכרה הדתית של איזה כיוון שהוא בתוך היהדות"(פרוטוקול הקונגרס הראשון עמוד 162)
-
"בוא יבוא היום ועמי גדול יהא ובן-חורין, וארץ-ישראל תזהר בכל צבעי הקשת של נופה הנהדר – בכוח זיעת אפיהם של בני-עמי. מלאכתי – מלאכת אחד הבנאים, השוקדים על הקמת מקדש חדש לאל יחיד ששמו – עם ישראל"
"מלאכתי מלאכת אחד הבנאים השוקדים על הקמת מקדש חדש לאל יחיד ששמו – עם ישראל."
"היחיד הוא היצירה העילאית של הטבע. היחיד הרי נוצר 'בצלם וכדמות אלוהים'."
והוא היה מושפע מאוד מהראי"ה קוק שהיה דתי כמדומני.
ובקשר להרצל:
"ציונות היא שיבה ליהדות עוד לפני השיבה לארץ ישראל." (מתוך הנאום בקונגרס הציוני הראשון)
"מתוך כבוד לדת הלכתי לבית הכנסת בשבת לפני הקונגרס ... וכאשר עמדתי על הבימה, הייתי נרגש יותר משהייתי בכל ימי הקונגרס. הברכה הקצרה שנשאתי בעברית חנקה את גרוני ברגש רב."
"האם ניתן את כוהני דתנו למשול בנו? לא! האמונה היא אמנם הקשר המאחד אותנו; אולם חופשים אנחנו בכח החכמות והמדעים. ועל כן נפר כל תחבולות כוהנינו אשר יאמרו למשול עלינו, כי נדע לכלוא אותם בבתי מקדשי אל, כאשר נדע לאצור גם חיל צבאנו בבתי החילות. חיל הצבא וכוהני הדת שניהם כאחד נכבדים יהיו בעינינו, ככל הכבוד הגדול אשר ירחש לבנו אל משרות כהונתם, אשר עלינו לכבדן. אך בהנהגת ענייני המדינה, אשר בכבודה יתימרו, אין להם כל עסק, לבל יביאו בה מבוכה מבית ומחוץ."
הוא לא אמר שהוא לא רוצה דתיים במדינה, ושצריך לכבד אותם, רק שהם לא ינהיגו את המדינה.
"הקשר הלאומי יהיה מבוסס על "אמונת אבותינו" שנועדה לאחד את השורות"(הרצל, כתביו עמוד 130)
"אין הציונות מתכוונת לשם דבר העלול לפגוע בהכרה הדתית של איזה כיוון שהוא בתוך היהדות"(פרוטוקול הקונגרס הראשון עמוד 162)
אכן פיצול אישיות מבעית.
מזל שהם נכשלו.
-
פיצול אישיות? שטויות...
זה היה הדעות היחידות שלהן.
-
פיצול אישיות? שטויות...
זה היה הדעות היחידות שלהן.
הם כנראה למדו משהו מהערבים בזמן שהם שהו פה.
אין כמו לדבר ב-2 קולות (קול אחד לדתיים, וקול אחד ליהודונים).
זה בדיוק מה שאנו רואים היום (הליכוד מבטיח הבטחות לפני הבחירות, ומבצע את רצון החונטה השמאלנית לאחריה).
-
שטיפת מוח של הציונים? את נשמעת כמו אחמדינג'אד...
רק עכשיו שמת לב לזה? זה ידוע שהימין האמיתי הם אנטי ציונים.
-
"אין הציונות והיהדות דבר אחד אלא שני דברים השונים זה מזה. ודאי שני דברים הסותרים זה את זה. כשאדם אינו יכול להיות יהודי הוא נעשה ציוני. הציונות מתחילה ממקום הריסת היהדות, ממקום שתש כוחו של העם... הציונות לא המשך, לא רפואה למכה, היא עקירה והריסה. אדרבא היא מסיחה את דעתה מן העם, מתנגדת לו, הולכת נגד רצונו ורוחו, חותרת תחתיו ועוקרת אותו... גרעין של עם אחר! ... מי שאינו סבור כך או שהוא טועה, או שהוא מרמה את עצמו." - חיים הזז, ממנהיגי הציונות
זה לא סתם נמצא אצלי בחתימה
-
רק עכשיו שמת לב לזה? זה ידוע שהימין האמיתי הם אנטי ציונים.
תדייק בקשה.
אנטי "ציוניים", ולא אנטי ציוניים (איך אפשר להיות נגד ארץ ישראל - הרי היא ציון).
-
איזה ימין בדיוק מדבר על הקמת מדינה "פלסטינית"?
המצע של הליכוד (אותו אני מחשיב לשמאל לכל דבר) אומר בפירוש שאף חלק מארץ ישראל שבידי ישראל לא יימסר ליישות חיצונית, ושאר תנועות ה"ימין" (הבית היהודוני, והאיחוד הלאומי) גם כן לא מדברות על מדינה ערבית ביהודה ושומרון, אז האפשרות היחידה שעולה לי כרגע בראש היא "ישראל ביתנו" (שמדברת על חילופי שטחים ואוכלוסייה).
האם ה"שפוי" תומך ליברמן?
בהחלט, אני תומך גאה בליברמן. אין ברירה, הפתרון הכי טוב וריאלי זה למסור שטחים שהם כמעט 100 אחוז ערבים ולקבל בתמורה שטחים שהם כמעט 100 אחוז יהודים. אין לנו מה לחפש במשולש וגם לא בעשרות הכפרים הערביים שנמצאים ממש על הקו הירוק. הערבים שחיים באזורים האלו לא רואים את עצמם חלק מהמדינה (כמוך) ואין סיבה שנמשיך להקדיש משאבים כלכליים, להעניק סעד ולהילחם בפשיעה הפנימית והחיצונית שנגרמת כתוצאה מהאוכלוסיה הזו. המטרה העיקרית של זה להחזיר המאזן הדמוגראפי ללפחות 90 אחוז יהודים לאחר הקמת פלסטין.
נ"ב
לכשתקום פלסטין (והיא תקום על אפכם ועל חמתכם, זה כבר די ברור שזה יקרה) אני מאוד אשמח אם המדינה תפעיל תוכנית שתעודד הגירה ערבית לפלסטין אבל עד אז אני לא חושב שיש לנו זכות דיבור.
-
בהחלט, אני תומך גאה בליברמן. אין ברירה, הפתרון הכי טוב וריאלי זה למסור שטחים שהם כמעט 100 אחוז ערבים ולקבל בתמורה שטחים שהם כמעט 100 אחוז יהודים. אין לנו מה לחפש במשולש וגם לא בעשרות הכפרים הערביים שנמצאים ממש על הקו הירוק. הערבים שחיים באזורים האלו לא רואים את עצמם חלק מהמדינה (כמוך) ואין סיבה שנמשיך להקדיש משאבים כלכליים, להעניק סעד ולהילחם בפשיעה הפנימית והחיצונית שנגרמת כתוצאה מהאוכלוסיה הזו. המטרה העיקרית של זה להחזיר המאזן הדמוגראפי ללפחות 90 אחוז יהודים לאחר הקמת פלסטין.
נ"ב
לכשתקום פלסטין (והיא תקום על אפכם ועל חמתכם, זה כבר די ברור שזה יקרה) אני מאוד אשמח אם המדינה תפעיל תוכנית שתעודד הגירה ערבית לפלסטין אבל עד אז אני לא חושב שיש לנו זכות דיבור.
;D
הייתי מכריז שאני גאון, אבל זה כלל לא נכון (משום שאתה כ"כ שקוף).
-
תדייק בקשה.
אנטי "ציוניים", ולא אנטי ציוניים (איך אפשר להיות נגד ארץ ישראל - הרי היא ציון).
התכוונתי לציונות כפי ש-99.9 אחוז מהאנשים מגדירים אותה.
נ"ב
כיבדת את חללי מערכות ישראל ועמדת דום בצפירה? (בטח תטען שזה "מנהג גויים").
-
התכוונתי לציונות כפי ש-99.9 אחוז מהאנשים מגדירים אותה.
99.9 אחוז מהיהודים שמגדירים עצמם ציונים לא יודעים כלל מהי הציונות ההרצלית (ולא סתם לא מלמדים אותם על מהות הציונות בבתי הספר).
כיבדת את חללי מערכות ישראל ועמדת דום בצפירה? (בטח תטען שזה "מנהג גויים").
כן, זה מנהג הגויים (אבל בכל זאת עמדתי).
אבל די עצוב שכל מה שאתה מקדיש לכל אותם עשרות אלפים שהקריבו חייהם למען ארץ ישראל הם 3 דקות בשנה.
אני לא רואה באותה עמידה של דקה או שתיים ככבוד לנופלים (אלא אני מקפיד לומר תהילים ביום הזיכרון).
-
אם אתה כל כך תומך בהקמת מדינה טרוריסטית פשיסטית אז אולי כדאי שתלך לפלסטין ותחגוג איתם אתה פשוט חלאה ובושה ליהודים!!!
אדם עלוב כמוך לא יכול לתמוך לא בליברמן ואפילו לא בפיפי !!!
ואתה ממש אידיוט אם אתה חושב שכשבאמת תקום מדינה טרוריסטית פשיסטית מוסלמית נוסח איראן אז הממשלה העלובה שלנו תעודד הגירה ערבית!!!
אבל שמאלני זה שמאלני בדיוק כמו החזיר הנאלח ישעיהו ליבוביץ' שעשה עצמו דתי אבל ירק על הדת הגן על מרצחי החמאס וסתר את עצמו בהכול פשוט אפס הוא והדעות הפתטיות שלו בדיוק כמוך "אדם שפוי"!!!
אתה קורה לעצמך אדם "שפוי" ותומך בהקמת מדינה טרוריסטית אתה סותר את עצמך!!!!
-
99.9 אחוז מהיהודים שמגדירים עצמם ציונים לא יודעים כלל מהי הציונות ההרצלית (ולא סתם לא מלמדים אותם על מהות הציונות בבתי הספר).
כן, זה מנהג הגויים (אבל בכל זאת עמדתי).
אבל די עצוב שכל מה שאתה מקדיש לכל אותם עשרות אלפים שהקריבו חייהם למען ארץ ישראל הם 3 דקות בשנה.
אני לא רואה באותה עמידה של דקה או שתיים ככבוד לנופלים (אלא אני מקפיד לומר תהילים ביום הזיכרון).
מלמדים על הציונות והסוגים השונים שלה במסגרת שאלון היסטוריה א'. אני יכול להגיד לך שאותי אישית לא לימדו מאוד לעומק אבל בתוכנית החדשה זה בהחלט קיים. לפני שנתיים בדיוק האח הקטן שלי שעכשיו בי"ב היה צריך להתכונן לבגרות אז בחנתי אותו וזה זכור לי בברור.
-
;D
הייתי מכריז שאני גאון, אבל זה כלל לא נכון (משום שאתה כ"כ שקוף).
דומני שכבר הבעתי בעבר את תמיכתי בליברמן. חוץ מזה, באמת לא צריך להיות גאון בשביל להבין את זה לבד מהעמדות שלי. אתם יכולים להגיד מה שאתם רוצים אבל ליברמן ישאר ימני שפוי.
-
מלמדים על הציונות והסוגים השונים שלה במסגרת שאלון היסטוריה א'. אני יכול להגיד לך שאותי אישית לא לימדו מאוד לעומק אבל בתוכנית החדשה זה בהחלט קיים. לפני שנתיים בדיוק האח הקטן שלי שעכשיו בי"ב היה צריך להתכונן לבגרות אז בחנתי אותו וזה זכור לי בברור.
לא דיברתי על הזרמים השונים של הציונות, אלא על המהות והמטרות של הציונות (יצירת "יהודי חדש").
את זה לא ילמדו (אולי רק בבתי הספר הפרטיים של השמאלנים).
-
דומני שכבר הבעתי בעבר את תמיכתי בליברמן. חוץ מזה, באמת לא צריך להיות גאון בשביל להבין את זה לבד מהעמדות שלי. אתם יכולים להגיד מה שאתם רוצים אבל ליברמן ישאר ימני שפוי.
ליברמן הימני השפוי אמר שצריך לוותר על ירושלים לערבים. בטח אתה כתומך ליברמן מסכים איתו.
-
דומני שכבר הבעתי בעבר את תמיכתי בליברמן. חוץ מזה, באמת לא צריך להיות גאון בשביל להבין את זה לבד מהעמדות שלי. אתם יכולים להגיד מה שאתם רוצים אבל ליברמן ישאר ימני שפוי.
ליברמן לא ימני (אל תיתן להצהרות ריקות מוכן לבלבל).
גם ציפי שפיצר הצהירה בעבר שהיא בעד חילופי שטחים ואוכלוסיות (וההדלפות האחרונות הוכיחו את זה), אז זה הופך אותה לימנית?
-
ליברמן הימני השפוי אמר שצריך לוותר על ירושלים לערבים. בטח אתה כתומך ליברמן מסכים איתו.
אני בעד שמירה על חלקים נרחבים ממזרח העיר אבל בעד מתן עצמאות בכפרים ערבים שממשלת מפא"י החליטה משום מה שהם ירושלים. ירושלים של ימנו היא העיר עם השטח המוניציפלי הכי גדול בארץ וזה בגלל שהוסיפו לשטח שלה עשרות כפרים ערבים שאין להם שום קשר לירושלים ובשום שלה עד 1967 לא התייחסו אליהם כחלק מעיר הקודש (אני מדבר על יהודים).
אני חושב שאין לנו מה לחפש בכפרים ערבים שהשנאה בהם לישראל מושרשת היטב. כיום אנחנו מספקים להם הרבה מאוד שירותים כלכליים, רפואיים, תעסוקתיים והם אפילו זכאים לביטוח לאומי. למה אנחנו עושים את זה? כי בשביל האשליה של "העיר שחוברה לה יחדיו" ממשלת מפא"י החליטה שזה יהיה מאוד חכם להעניק לתושבי מזרח העיר תעודת זהות כחולה ולחבר אותם לישראל בצורה סימביוטית.
-
ליברמן לא ימני (אל תיתן להצהרות ריקות מוכן לבלבל).
גם ציפי שפיצר הצהירה בעבר שהיא בעד חילופי שטחים ואוכלוסיות (וההדלפות האחרונות הוכיחו את זה), אז זה הופך אותה לימנית?
למה הוא לא ימני? הוא ימני מתון. בתקשורת מציגים אותו לעיתים רחוקות כימין קיצוני (די נדיר, זה יותר רווח בחו"ל. בארץ הוא נחשב ימין רגיל והאיחוד הלאומי "קיצוני").
אני חושב שמה שליברמן מציע זה הפתרון הפרקטי והריאלי היחיד שיש לנו.
נ"ב
ציפי ליבני פחות שמאלנית ממה שאנשים מנסים להציג אותה אבל היא בהחלט לא ימנית.
-
אני בעד שמירה על חלקים נרחבים ממזרח העיר אבל בעד מתן עצמאות בכפרים ערבים שממשלת מפא"י החליטה משום מה שהם ירושלים. ירושלים של ימנו היא העיר עם השטח המוניציפלי הכי גדול בארץ וזה בגלל שהוסיפו לשטח שלה עשרות כפרים ערבים שאין להם שום קשר לירושלים ובשום שלה עד 1967 לא התייחסו אליהם כחלק מעיר הקודש (אני מדבר על יהודים).
אם להיות מדוייק יותר - לא הייתי אומר שלאדמה שעליה יושבים כפרים ערביים אין קשר לירושלים, אלא הייתי אומר שלתושבים שחיים שם אין קשר לירושלים.
והם צריכים לחזור הביתה (לחיג'אז).
-
למה הוא לא ימני? הוא ימני מתון. בתקשורת מציגים אותו לעיתים רחוקות כימין קיצוני (די נדיר, זה יותר רווח בחו"ל. בארץ הוא נחשב ימין רגיל והאיחוד הלאומי "קיצוני").
ליברמן פחות ימני מהליכוד (אפילו הליכוד לא מציע את מה שהוא מציע).
עצם הצגתו בתקשורת כימין (ואף כימין קיצוני) היא תעמולה שנועדה למזער נזקים מבחינת השמאל.
אני חושב שמה שליברמן מציע זה הפתרון הפרקטי והריאלי היחיד שיש לנו.
בטח.
כל מקום שיש בו רוב ערבי תמסור לידי הערבים (הרי כמעט כל עיר מעורבת תהפםוך בסופו של דבר לעיר ערבית, ומה אז?).
בגליל עוד כמה שנים יהיה רוב ערבי מוצק (יהודים בורחים וערבים משתלטים).
הנגב נכבש ע"י הבדואים (שמשתוללים עם בנייה בלתי חוקית).
ממש פיתרון פרקטי (אולי פרקטי להשמדת ישראל).
-
אני בעד שמירה על חלקים נרחבים ממזרח העיר אבל בעד מתן עצמאות בכפרים ערבים שממשלת מפא"י החליטה משום מה שהם ירושלים. ירושלים של ימנו היא העיר עם השטח המוניציפלי הכי גדול בארץ וזה בגלל שהוסיפו לשטח שלה עשרות כפרים ערבים שאין להם שום קשר לירושלים ובשום שלה עד 1967 לא התייחסו אליהם כחלק מעיר הקודש (אני מדבר על יהודים).
אני חושב שאין לנו מה לחפש בכפרים ערבים שהשנאה בהם לישראל מושרשת היטב. כיום אנחנו מספקים להם הרבה מאוד שירותים כלכליים, רפואיים, תעסוקתיים והם אפילו זכאים לביטוח לאומי. למה אנחנו עושים את זה? כי בשביל האשליה של "העיר שחוברה לה יחדיו" ממשלת מפא"י החליטה שזה יהיה מאוד חכם להעניק לתושבי מזרח העיר תעודת זהות כחולה ולחבר אותם לישראל בצורה סימביוטית.
בקיצור אתה בעד לתת חלקים חשובים מאדמה קדושה לאויב הערבי, ואתה מאמין שלאחר מכן יהיה "שלום".
אני חושבת שאין לערבים מה לחפש באדמה קדושה שניתנה ליהודים.
-
תדייק בקשה.
אנטי "ציוניים", ולא אנטי ציוניים (איך אפשר להיות נגד ארץ ישראל - הרי היא ציון).
ציון, לא ציונות. אין שום סיבה לקרוא לכיבוש והתנחלות בארץ ישראל (יהדות) בשמה של כת של מתיוונים אנטישמים חולי נפש שנשבעו למחוק אותה
-
אכן פיצול אישיות מבעית.
לא פיצול אישיות. מלות שקר שמתאימות לקהל יעד בסגנון התאקייה האסלאמית
-
הם כנראה למדו משהו מהערבים בזמן שהם שהו פה.
אין כמו לדבר ב-2 קולות (קול אחד לדתיים, וקול אחד ליהודונים).
זה בדיוק מה שאנו רואים היום (הליכוד מבטיח הבטחות לפני הבחירות, ומבצע את רצון החונטה השמאלנית לאחריה).
אז בבקשה?
תן לי ציטוטים שמנגדים את מה שהם טענו פה.
-
אז בבקשה?
תן לי ציטוטים שמנגדים את מה שהם טענו פה.
הציטוטים כבר הובאו בדיון הזה.
חבל לחזור על דברים שוב ושוב.
-
ציון, לא ציונות. אין שום סיבה לקרוא לכיבוש והתנחלות בארץ ישראל (יהדות) בשמה של כת של מתיוונים אנטישמים חולי נפש שנשבעו למחוק אותה
אותו דבר אפשר להגיד על הימין... אתה יכול להגיד שבגלל שהליכוד, הבית היהודוני , ש"ס וכל המפלגות ה"ימניות" כיביכול, אתה לא ימני.
אני כן ציוני. ציוני אמיתי. כמו שיש ימני אמיתי, יש גם ציוני אמיתי.
-
הציטוטים כבר הובאו בדיון הזה.
חבל לחזור על דברים שוב ושוב.
על ז'בוטינסקי לא היה כלום בדיון הזה.
ועל הרצל זה רק על זה שהוא אמר שהוא חושב שהפתרון היחידי בשביל היהודים, הוא התנצרות המונית. רק חבל שלא מזכירים שזה היה לזמן קצר מאוד ואז הוא שינה את דעתו.
-
על ז'בוטינסקי לא היה כלום בדיון הזה.
ועל הרצל זה רק על זה שהוא אמר שהוא חושב שהפתרון היחידי בשביל היהודים, הוא התנצרות המונית. רק חבל שלא מזכירים שזה היה לזמן קצר מאוד ואז הוא שינה את דעתו.
זה לא משנה לכמה זמן זה היה.
עצם המחשבה על דבר כזה היא אות קלון על האיש (ואל תשכח שהוא בעצמו לא מל את בנו כי לא רצה שהוא יהיה יהודי).
יהודי אמיתי לעולם לא היה חושב על דבר כזה.
-
על ז'בוטינסקי לא היה כלום בדיון הזה.
הזכירו את ז'בוטינסקי
מצטער לאכזב אותך, אך גם הרוויזיוניסטים היו אנטי דתיים.
ז'בוטינסקי בעצמו תמך בשלילת זכויות מיהודים שינהלו אורח חיים דתי (אזרחים סוג ב').
ז'בוטינסקי (עם כל הכבוד לאזהרותיו הנבואיות בהקשר לשואה) בהחלט אינו דמות מופת בהקשרים אחרים.
ז'בוטינסקי תמך בנישואי תערובת ובהתבוללות עם הערבים ולא הביע חיבה יתרה ליהודי היישוב הישן, בלשון המעטה.
ואם אתה רוצה ציטוט שמוכיח שהוא היה בוגד אז הינה: "גירושם של הערבים מארץ ישראל באיזו צורה שהיא נחשב בעיני לבלתי־אפשרי בהחלט; בארץ ישראל יהיו תמיד שני עמים." מתוך "קיר הברזל".
לגרש ערבים בכל צורה זה אפשרי, פשוט הוא לא רצה או בקיצור הוא היה בעד "מדינה אחת לשני עמים", מה שאומר שהוא גם האמין ב"שלום" עם האויב.
-
הזכירו את ז'בוטינסקי
ואם אתה רוצה ציטוט שמוכיח שהוא היה בוגד אז הינה: "גירושם של הערבים מארץ ישראל באיזו צורה שהיא נחשב בעיני לבלתי־אפשרי בהחלט; בארץ ישראל יהיו תמיד שני עמים." מתוך "קיר הברזל".
לגרש ערבים בכל צורה זה אפשרי, פשוט הוא לא רצה או בקיצור הוא היה בעד "מדינה אחת לשני עמים", מה שאומר שהוא גם האמין ב"שלום" עם האויב.
אז אם הוא לא תומך בטרנספר מוחלט של כל הערבים בין הירדן לים הוא בוגד? מעניין, מעניין מאוד. טוב לדעת שעבור הפנאטים מ"הימין האמיתי" גם ז'בוטינסקי נחשב לבוגד.
-
אז אם הוא לא תומך בטרנספר מוחלט של כל הערבים בין הירדן לים הוא בוגד? מעניין, מעניין מאוד. טוב לדעת שעבור הפנאטים מ"הימין האמיתי" גם ז'בוטינסקי נחשב לבוגד.
אין כל רע בחשיפת האמת מאחורי מיתוסים.
-
זה לא משנה לכמה זמן זה היה.
עצם המחשבה על דבר כזה היא אות קלון על האיש (ואל תשכח שהוא בעצמו לא מל את בנו כי לא רצה שהוא יהיה יהודי).
יהודי אמיתי לעולם לא היה חושב על דבר כזה.
אז עכשיו אסור לו גם לחשוב?
-
הזכירו את ז'בוטינסקי
ואם אתה רוצה ציטוט שמוכיח שהוא היה בוגד אז הינה: "גירושם של הערבים מארץ ישראל באיזו צורה שהיא נחשב בעיני לבלתי־אפשרי בהחלט; בארץ ישראל יהיו תמיד שני עמים." מתוך "קיר הברזל".
לגרש ערבים בכל צורה זה אפשרי, פשוט הוא לא רצה או בקיצור הוא היה בעד "מדינה אחת לשני עמים", מה שאומר שהוא גם האמין ב"שלום" עם האויב.
למה את מעתיקה את זה? אם תעתיקי את החתימה שלי זה יהיה יותר "בוגדני" לא? אז הוא לא תמך בטרנספר, איזה בוגד...
הוא לא תמך בשלום עם הערבים, הוא היה ראש האצ"ל ומקים בית"ר שני ארגונים ימניים לכל הדעות, שהראשון גם ביצעו פיגועי טרור נגד ערבים.
הוא פשוט היה ריאלי וטען שגירוש ערבים מא"י זה בלתי אפשרי ולכן צריך לחיות עם המצב ולנסות להגיע עם הערבים במדינה לפשרה.
בקשר לאיזכורים, דיברתי על ציטוטים, ראפו והאלקשי לא הביאו ציטוטים.
-
אין כל רע בחשיפת האמת מאחורי מיתוסים.
נכון, זה אפילו ראוי לשבח. הבעיה היא שאתה לא מפריך פה שום מיתוס, רק טוען שהוא "בוגד ולא ימני" אם הוא לא תומך בטרנספר מוחלט וטיהור המרחב שבין הירדן לים מכל זכר לנוכחות ערבית.
-
הכופר היודונאצי הוא פופאי (ארז הקר). חולה נפש אנטישמי חסר חיים וחברה משלום עכשיו (כלומר, פחות שמאלני מליברמן) שנוהג להירשם לפורום שלנו באינסוף כינויים
אני לא פופאי.
-
אני לא פופאי.
אתה אוליב
-
אתה אוליב
את מצחיקה
NOT