67 מלחמת ששת הימים, נצחונות והפסדים.

[גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד]

  פאקו, זה לא קשור לדתיים. אני לא דתי, אבל לראות משפט כמו "אתה זורק דברים מה***" שנאמר על-ידי חבר מכובד כמוך – פוגע בעיקר בך, וזה עצוב לי. אתה אחד שיודע להתווכח גם בלי להגיע לרמות האלה. אין לי ספק שאילוּ היית רוצה בכך, היית בקלוּת מנסח את המשפט הזה באופן שיבטא את אותה כּוונה בּלי להנמיך את השׂפה.

אנשים כּאן מַכּירים אותך ויודעים אילוּ איכויות ואילוּ יכולות טמונות באישיוּת שלך. ואנחנוּ יודעים מִניסיון, שבעין-הסערה אתה מסוגל לעִתים לאבּד שליטה ולרדת, אבל גם יודע לבקש סליחה אחר-כך ולחזור. יש לך אהבה עצוּמה לאמת ונאמנוּת בוערת לעקרונותיך. אתה איש-אמת, פאקו. פיך וליבך תמיד שווים. זו תכוּנה גבוהה ויקרה, שהולכת-ונעלמת בִּזמננוּ. אנוּ גאים שיש אדם כמוך בִּמעוֹננוּ.

אל תצפּה שאנשים כּאן ישלחוּ לך "מסרי-מִשׁמעת". בך יש לנוּ אמוּן מלא.

[tomsalts]

עזוב אין לי כח לנהל איתך דיון אתה אדם שלא קורא את כל העובודות וזורק דברים מהתחת

דבר ראשון, אל תשתמש בשפה גסה, יש כאן דתיים, וחוץ מזה לקלל בשפת הקודש זה לא דבר נאות. ודבר שני אף אחד לא ביקש ממך דיון.

דבר ראשון אל תיתנשא מעלי  ואל תטיף לי מוסר זה שיש פה דתיים זה לא אומר שאין פה גם חילונים ואם היה משהו לא בסדר בצורת הדיבור שלי הייתי מקבל מסר ממישהו שזה מפריע לו ומנסח מחדש

אז אל תיתפס לי לקטנות

אני לא מתנשא מעליך ולא מטיף לך. יכולת לנסח את עצמך בצורה שונה. אני מעיר על מה שנראה לי חשוב, ואין בכוונתי "להיתפס לך לקטנות"..

[פאקו411]

עזוב אין לי כח לנהל איתך דיון אתה אדם שלא קורא את כל העובודות וזורק דברים מהתחת

דבר ראשון, אל תשתמש בשפה גסה, יש כאן דתיים, וחוץ מזה לקלל בשפת הקודש זה לא דבר נאות. ודבר שני אף אחד לא ביקש ממך דיון.

דבר ראשון אל תיתנשא מעלי  ואל תטיף לי מוסר זה שיש פה דתיים זה לא אומר שאין פה גם חילונים ואם היה משהו לא בסדר בצורת הדיבור שלי הייתי מקבל מסר ממישהו שזה מפריע לו ומנסח מחדש

אז אל תיתפס לי לקטנות

אני לא מתנשא מעליך ולא מטיף לך. יכולת לנסח את עצמך בצורה שונה. אני מעיר על מה שנראה לי חשוב, ואין בכוונתי "להיתפס לך לקטנות"..

אתה לא רואה איך אתה מתנשא, אבל אתה מתנשא.
ואתה כן מטיף. אני יכולתי לנסח את עצמי באופן שונה בדיוק כמו שאתה יכולת.

[פאקו411]

  פאקו, זה לא קשור לדתיים. אני לא דתי, אבל לראות משפט כמו "אתה זורק דברים מה***" שנאמר על-ידי חבר מכובד כמוך – פוגע בעיקר בך, וזה עצוב לי. אתה אחד שיודע להתווכח גם בלי להגיע לרמות האלה. אין לי ספק שאילוּ היית רוצה בכך, היית בקלוּת מנסח את המשפט הזה באופן שיבטא את אותה כּוונה בּלי להנמיך את השׂפה.

אנשים כּאן מַכּירים אותך ויודעים אילוּ איכויות ואילוּ יכולות טמונות באישיוּת שלך. ואנחנוּ יודעים מִניסיון, שבעין-הסערה אתה מסוגל לעִתים לאבּד שליטה ולרדת, אבל גם יודע לבקש סליחה אחר-כך ולחזור. יש לך אהבה עצוּמה לאמת ונאמנוּת בוערת לעקרונותיך. אתה איש-אמת, פאקו. פיך וליבך תמיד שווים. זו תכוּנה גבוהה ויקרה, שהולכת-ונעלמת בִּזמננוּ. אנוּ גאים שיש אדם כמוך בִּמעוֹננוּ.

אל תצפּה שאנשים כּאן ישלחוּ לך "מסרי-מִשׁמעת". בך יש לנוּ אמוּן מלא.

אני מסכים עם זה שאתה אומר שהייתי יכול להתנסח שונה בעבר, אבל בעקבות התגובה שלו לפעמים צריך לעמוד מאחורי המילים שלך; גם אתה אשם וגם הצד השני אשם.

כמו שכן אני מבקש סליחה
מ-TOMSALTS
כי באמת לא הייתי בסדר ... אבל לפעמים זה צורת הדיבור שלי ואני לא מתכוון לפגוע או משהו ..

גם בשן,
המחמאות מאוד מחמיאות לי, אבל
אני סך-הכל אדם פשוט בקהילה מצויינת ומשכילה כמוכם. אתם המנהלים בעיקר אלה שזקוקים למילות הערכה כאלה כי גם אתם אנשים בעלי עקרונות.
אני פשוט אדם פשוט בעל מגרעות כאלה ואחרות שחלקן טובות וחלקן רעות.

אבל תודה על המחמאות.

[גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד]

  פאקו, אנחנוּ יודעים שאתה אף-פעם לא מנסה לפגוע. זה בסדר. אבל מה לעשות, לפעמים זה "מחליק" לך, ואתה יודע שזה לא קרה גם ב"צד השני". הצד השני אולי גרם לך להתכּעס, אבל הוא לא השתמש במילים גסות. אתה כּן.

לא משנה, כבר ביקשת סליחה על כך, ונהגת בחוכמה וּבצוּרה מכובּדת.

להבּא, נסה מראש לא להיגרר לשׂפות נמוכות כשאתה כועס בִּזמן שאתה משׂוחח עם חבר אחר בַּפורום (אגב, כשאתה מדבר על הערבים המוסלמים הנאצים אתה מוזמן לשפוך ככל העולה על רוחך, לי זה לא מפריע ). מתן כבוד לזולת הוא מתן כבוד לעצמך.

זכור! "ואהבת לרעך כמוך"..

גם בשן.

[פאקו411]

תאמין לי הפסוקים האלה קשים ..

[גַּם בָּשָׁן וְגַם גִּלְעָד]

בשביל זה אנחנוּ פה.

[ליאו]

לא ניצחנו במלחמה בלבנון, לא כבשנו שום שטח, לא הפסקנו את ההתקפה עלינו.

חיזבאללה גם לא ניצחו...

[tomsalts]

לא ניצחנו במלחמה בלבנון, לא כבשנו שום שטח, לא הפסקנו את ההתקפה עלינו.

חיזבאללה גם לא ניצחו...

אמרתי אחרת? חוץ מזה שלבנון מגיעה לנו, לכן אנחנו מחזירים שטח ולא כובשים אותו.

[J0HNiE]

לא ניצחנו במלחמה בלבנון, לא כבשנו שום שטח, לא הפסקנו את ההתקפה עלינו.

חיזבאללה גם לא ניצחו...

לא ניצח?

מה כבר הוא הפסיד? כמה עשרות\מאות לוחמים?
הוא הפסיד את החטופים שלנו?
הוא הפסיד תחמושת?

ההיפך! הוא רק התחזק, ועכשיו הוא כפול ממה שהיה.
החטופים עדיו אצלם.

הדבר היחיד שהם הפסידו זה הטרוריסטים שלהם (שבגללם הם חטפו את חיילנו היקרים), שנמצאים אצלנו בבתי-הכלא.

[tomsalts]

לא ניצחנו במלחמה בלבנון, לא כבשנו שום שטח, לא הפסקנו את ההתקפה עלינו.

חיזבאללה גם לא ניצחו...

לא ניצח?

מה כבר הוא הפסיד? כמה עשרות\מאות לוחמים?
הוא הפסיד את החטופים שלנו?
הוא הפסיד תחמושת?

ההיפך! הוא רק התחזק, ועכשיו הוא כפול ממה שהיה.
החטופים עדיו אצלם.

הדבר היחיד שהם הפסידו זה הטרוריסטים שלהם (שבגללם הם חטפו את חיילנו היקרים), שנמצאים אצלנו בבתי-הכלא.

אילוּ היינו מוציאים להורג את השבויים, זה לא היה קורה..

[פאקו411]

לא ניצחנו במלחמה בלבנון, לא כבשנו שום שטח, לא הפסקנו את ההתקפה עלינו.

חיזבאללה גם לא ניצחו...

לא ניצח?

מה כבר הוא הפסיד? כמה עשרות\מאות לוחמים?
הוא הפסיד את החטופים שלנו?
הוא הפסיד תחמושת?

ההיפך! הוא רק התחזק, ועכשיו הוא כפול ממה שהיה.
החטופים עדיו אצלם.

הדבר היחיד שהם הפסידו זה הטרוריסטים שלהם (שבגללם הם חטפו את חיילנו היקרים), שנמצאים אצלנו בבתי-הכלא.

כמה שטויות !

מה החיזבאללה הפסיד? קרוב ל-1,000 לוחמי-חיזבאללה חוסלו מתוך אירגון של בערך 10 אלפים לוחמים.. זה המון !

כל מערך הקטיושות קִצרות-הטווח כִּמעט חוסל כליל (עזוב את זה שבעזרת סוריה ואירן הם מחדשים אותו; אני מדבר איתך על תקופת המלחמה).

הם הפסידו את הקִרבה לַגבול הישראלי, שהיה עוזר להם מאוד לגרום לנו נזק אם וכאשר ניכנס למלחמה עם אירן ועם סוריה.

לא ניצחנו, אבל בטח שגם הם לא ניצחו.

[שלמה]

לא ניצחנו במלחמה בלבנון, לא כבשנו שום שטח, לא הפסקנו את ההתקפה עלינו.

חיזבאללה גם לא ניצחו...

לא ניצח?

מה כבר הוא הפסיד? כמה עשרות\מאות לוחמים?
הוא הפסיד את החטופים שלנו?
הוא הפסיד תחמושת?

ההיפך! הוא רק התחזק, ועכשיו הוא כפול ממה שהיה.
החטופים עדיו אצלם.

הדבר היחיד שהם הפסידו זה הטרוריסטים שלהם (שבגללם הם חטפו את חיילנו היקרים), שנמצאים אצלנו בבתי-הכלא.

כמה שטויות !

מה החיזבאללה הפסיד? קרוב ל-1,000 לוחמי-חיזבאללה חוסלו מתוך אירגון של בערך 10 אלפים לוחמים.. זה המון !

כל מערך הקטיושות קִצרות-הטווח כִּמעט חוסל כליל (עזוב את זה שבעזרת סוריה ואירן הם מחדשים אותו; אני מדבר איתך על תקופת המלחמה).

הם הפסידו את הקִרבה לַגבול הישראלי, שהיה עוזר להם מאוד לגרום לנו נזק אם וכאשר ניכנס למלחמה עם אירן ועם סוריה.

לא ניצחנו, אבל בטח שגם הם לא ניצחו.

הם איבדו כ-650 לוחמים מתוך 7,000. מִתוכם כ-40 מיחידת-הקומנדו שלהם, שבתוכהּ יש משהו כמו 100 איש.

אני יודע דבר אחד: בִּזמן מלחמת-לבנון הראשונה חיסלנו יותר מ-17,000 מחבלי חת"פ (פת"ח)– ואין בלבנון כבר שום כוח אש"פי אמיתי יותר.

אילו היינו נִכנסים בהם חזק בלי להבדיל בין רבדים בביירות, בלי רחמים, היינו באותו הזמן מחסלים 3,500+ מחבלים.

[אֹהד]

אבל ההפסדים לא נגרמו במהלך המלחמה, אלא במהלכים מדיניים שבאו בעקבות המלחמה כך שזה לא אותו הדבר .