נקודה נקודה.
ולפני שאגיב על הנקודות, אני רוצה לטעון שאת מגזימה מאוד ומקצינה דברים שאמרו וטוענת בשמנו דברים שלא נאמרו. אז אולי את צריכה לקרוא שוב את הנכתב כדי לדייק יותר בקשר למה שאמרנו ולדעת שלא אמרנו דברים מסויימים שאת מייחסת לנו.
החזרה בתשובה בקיבוצים. אף אחד לא טען שכל הקיבוצים חוזרים בתשובה. אבל זו עובדה שיש קיבוצניקים שחזרו וחוזרים בתשובה. שוב, לא כולם. אבל התופעה קיימת.
הראיה שלי סובייקטיבית במידה מסויימת, גם שלך. אני רואה שאת מגינה על העמדה הבלתי דתית והמקום ממנו באת והדרך בה חינך אותך אבא שלך. סובייקטיביות.
אבל את לא יכולה לומר שאני מגן על ה"דתיים" ולא משנה מה. אם דתי גנב או אנס או עשה מעשה פסול, לא אגן עליו. אם את עוקבת אחרי השרשורים האחרים שרצים פה בפורום, תראי כמה ביקורת יש לנו גם כלפי דתיים ו"רבנים".
את לא צריכה להודות לי על שאני אומר את האמת. אני מציב את עצמי, כפי שאני. ואני שוטח בפנייך את ההשקפה ודרך החשיבה שלי, ללא כחל ושרק. כמו שכל אדם צריך לעשות.
כן... אני בהחלט מזלזל בכושים וכו'. אני רק לא מבין מאיפה הבנת שמבחינת הדתיים, אם את כהה יותר, את פושעת. אני גם לא הבנתי מאיפה הבנת שמבחינתי, אם את כהה יותר את פושעת. ולא הבנתי איך צירפת את עצמך לכושים שעליהם אנחנו מדברים פה... הייתי בטוח שאת יהודיה תימניה ולא כושית. אולי טעיתי... אולי תסבירי לי?
הנתונים שאת מציגה על דתיים והשכלה, זה לא לוגיקה אלא נתונים של סטטיסטיקה. ולא אתווכח עם זה. את צודקת שאצל אנשים לא דתיים, יש יותר דחף לרכוש תארים. בציבור החרדי פחות. השאלה היא, מה גורם לכך ?
השאלה הנוספת והיותר חשובה היא - איך ההשכלה של הדתיים קשורה למוסר או לחוסר המוסר שלהם, איך ההשכלה של הדתיים קשורה לשאלה אם הם בני אדם טובים או רעים ?
את טוענת שאני הופך להיות דתי כי המוסר שלי מעוות ואז אני צריך אלוהים וספר תנ"ך שיכוונו אותי ויתנו לי מסגרת.
ממבט ראשוני ביותר, הטענה הזו חסרת היגיון לחלוטין, משמיצה כל אדם בעולם שמאמין בדת מסויימת וקובעת שהפך להיות דתי כי המוסר שלו מעוות.
כשלימדו אותי מינקות להאמין באלוהים, כשהתחילתי ללמוד תנך בגיל 5, האם היה לי מוסר מעוות שבגללו ניגשתי אל הדת?
האם לא יותר הגיוני, שהמוסר העצמאי שלך מעוות יותר ממוסר שאני מקבל על עצמי ומשליט אותו על הרצונות והרגשות הקטנים שלי. מוסר יותר אובייקטיבי כי בא ממקור חיצוני ?
ואפילו אם נולדתי חילוני והיה לי מוסר עצמאי חילוני מעוות. וקיבלתי על עצמי את מוסר התנך של האלוהים. אז... כרגע המוסר שלי הוא המוסר האלוהי, ואני מדבר לפחות על המוסר שאני מאמין בו, כי אני לא מתיימר לטעון שאני מצליח לקיים את כל כללי המוסר הללו עד תום. אבל לפחות הדרך בה אני מאמין, אינה מעוותת.
למה זה משנה מי העלה את הסרטונים? בהחלט משנה. יש אנשים שכל המטרה שלהם בחיים זה להוכיח לך כמה הדתיים שונאים אותך, כמה את מלוכלכת ופושעת מבחינתם (
) ואיזה פראי אדם חסרי מוסר והשכלה הם.
כדי להמחיש לך, אזכיר לך את כל האורקים והשמאלנים שמסתובבים עם מצלמות בכל מקום שבו יש חיילים, יוצרים פרובוקציות פרועות ומצלמים ומצלמים ומצלמים, ומחכים שהחיילים יגיבו לפרובוקציות, כדי להעלות בששון עד סרטון ליוטיוב, שמראה כיצד חיילי צהל הבריונים והאלימים מתעללים בילדים. זוכרת את הסרטון שהתפרסם, איך אורקים שולחים את הילדה המגעילה שלהם לעשות פרובוקציה לחיילים, לירוק עליהם, לצעוק עליהם וכמעט להכות אותם, וכולם מצלמים מסביב, כדי לנסות ולתפוס צילום של חייל מרביץ לילדה?
ואז מה? כולם היו רואים סרטון ביוטיוב שמראה איזה חיילים אלימים ומגעילים, בלי מוסר, חצופים וכו' וכו' וכו' יש למדינת ישראל. זה לא נראה לך דומה ? זה בדיוק אותו דבר. אנשים הולכים ומחפשים את התמונה כדי להבליט אותה.
וגם באותם סרטונים, רואים "מלא" חיילים ולא חייל אחד... בקיצור, קשקוש.
אז מה תגידי? שיש כתבות? שוב נחזור לשאלה, מי כותב את הכתבות? אנשים שאומרים שצריך לירות בכל המתנחלים? להעלות את כל הדוסים על משאיות ולזרוק אותם לחיריה? "דרוס כל דוס"?
את יודעת כמה אמת יש בתקשורת? בעיקר בתקשורת מגמתית כזו, שנועדה להוציא את האורקים צודקים, ואת היהודים אשמים? לא הייתי מצפה ממך לקחת את זה כאמת מידה.
אז מה שאלתי אותך? האם התעסקת פעם עם דתיים בעצמך? יש לך נסיון אישי שאת יכולה להסתמך עליו? הלכת בבני ברק וירקו עלייך? שאלת דוס מה השעה והוא זרק עלייך אבנים? לא.
אבא שלך מספר לך על סבא שלך? סבא שלך יורק על נקבות? סבא שלך זורק אבנים? אני לא חושב.
אז במקרה הזה, אני חושב שאת באמת מדברת מתוך בורות, על בסיס שטיפת המוח שקיבלת מתקשורת ומערכת חינוך שונאות דת ודתיים.
אתן לך קצת יותר פרטים על עצמי, כדי שתביני. גדלתי בציבור החרדי. במשפחה שלנו היו חרדים כל כך, שהכשרים מסויימים לא היו מכניסים הביתה. רק את ההכשרים הכי מהודרים.
בגיל הנעורים פרקתי עול לאט לאט. לקראת גיל 19 ועד גיל 22, כמעט ולא שמרתי כלום. ועדיין, היה לי מגע עם הציבור הדתי והחרדי. והעובדה שלא שמרתי מצוות לא הייתה בגלל שפקפקתי בדתיים או במוסר המעוות שלהם. העניין היה שרציתי "לעשות חיים". דת זה דבר קשה, כבד ומחייב. אז יש הרבה אנשים שיגידו ויעשו הכל, כדי להוכיח שהדת לא צודקת, כדי לא להתחייב. אני פשוט הפסקתי לשמור. אבל זה תמיד ניקר לי בראש.
היום אני שוב שומר הרבה דברים. שבת, כשרות, תפילות, תפילין וכו'.
אני לא "משכיל". אין לי אפילו תעודת בגרות. הלכתי פעמיים למסלול של לימודים, ובנסיבות שונות, בשתי הפעמים זה נגמר לאחר חצי שנה. ולא בגלל שאני מפגר ונכשלתי במבחנים. נסיבות חיצוניות ובלתי קשורות.
הסתובבתי בהרבה מקומות, היו לי תקופות טובות יותר ופחות. ראיתי אנשים טובים ורעים, אצל הדתיים ואצל החילונים.
ואני יכול לומר לך מנסיון אישי, דברים שראיתי בעיני וחשתי על בשרי. לא סרטונים ביוטיוב ולא כתבות מגמתיות. אדם הוא לא פושע מעצם היותו חילוני, ולא ככה מחנכים את החרדי לחשוב. החרדי אינו פושע מעצם היותו חרדי, אלא ההיפך. החינוך החרדי מלמד את האדם את מוסר האלוהים. ולאדם יש חובה גדולה לעבוד על עצמו ולשבר את המידות הרעות שלו. יש כאלה שעובדים על עצמם יותר, יש כאלה שפחות. יש כאלה שמצליחים יותר, יש כאלה שפחות.
אבל אם קודם הזכרת את העובדה שאצל החילונים אנשים רוכשים יותר השכלה, כי זו המגמה וזה הכיוון להצליח ולעשות כסף, נוכל לדעת שלמרות שזו המגמה, לא כולם מצליחים ואפילו לא כולם מתאמצים. יש סטלנים ובטלנים ואנשים שלא מתאמצים ורוצים לאכול חינם.
ובאותה מידה, אצל החרדים אנשים רוכשים יותר מידות. כי שם יותר חשוב לעשות מידות טובות מאשר לעשות כסף. ולמרות שלא כולם מצליחים ועדיין יש אנשים נתעבים מאוד, המגמה של עבודת המידות אצל הדתיים, חזקה הרבה יותר.
אני לא בא ללכלך על מה שקרה עם הנוצרי. לא זו הייתה הכוונה שלי כשהזכרתי את זה. רק שהעניין היה ששאלת למה משנים לאנשים מסויימים את הכינוי, ותהית מתי ישנו לך את הכינוי. הסברתי לך למה שינו לו את הכינוי, ותיקנתי אותך כשציינתי שהוא לא יהודי בכלל.
אני חושב שלקחת תגובת נגד חזקה מדי כשאת אומרת שלמדת לא להתעסק עם דתות. אבל אני לא ניסיתי לגנוב אותך מההורים ולבלבל לך את המוח ולנצל אותך. אני לא מכיר אותך. אני מחליף איתך דעות, ברשת. ואת תשפטי, אבל בבקשה, לאחר בדיקה מעמיקה ושיפוט הוגן.
למה שהדתיים ירגישו יותר טובים? האם הספר אומר שהם יותר טובים?
ובכן, הספר קובע שיהודי יותר טוב מגוי. זה לא הדתיים קבעו, זה אלוהים קבע. אלוהים גם קבע שיהודי ששומר מצוות, יותר טוב מיהודי שאינו שומר מצוות. זה לא הדתיים קבעו, זה אלוהים. זה כתוב מפורשות בתנ"ך.
למה את מאשימה את הדתיים בהאשמות כאלה מגוחכות?
אני שמח שאת משתדלת להיות אדם טוב ומתנדבת לעזור לניצולי שואה וכו'. אבל זה לא קשור לדיון. כי מעולם לא טענתי שאת מלוכלכת ופושעת, ואני חוזר ותוהה כיצד הבנת את זה. אני לא שונא אותך. באמת שלא. ואני לא יודע למה את חושבת שאני משקר לך, כשאני כותב לך את הכל בגלוי ובאמת.
ואם מישהו אוהב את המראה החום שלך כי זה נראה לו אקזוטי, זה עדיין לא אומר שום דבר.
אני לא מצפה ממך לאהוב דתיים ולכתוב להם שירות ותשבחות. מה שאני כן מצפה ממך, זה לבדוק לעומק לפני שאת מסתמכת כל כך הרבה על מקורות זרים ומגמתיים ומבטלת את כל מה שמראים לך ומסבירים לך, בגלל כל אותם מקורות זרים ומגמתיים. ומי אמר לך שאני משקר והם צודקים? אולי להיפך ?
