כתב נושא: שלום  (נקרא 6475 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק NATALI

  • חבר(ה) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 141
שלום
« ב- : נובמבר 11, 2012, 17:38:56 »
קיבלתי מידע שאני יכולה לשאול פה שאלות אני חדשה פה

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
בעניין: שלום
« להגיב #1 ב- : נובמבר 11, 2012, 17:41:23 »
ברוכה הבאה נטלי.
המקרה שלך ידוע לנו, ואנו שמחים שבחרת סוף סוף להתחבר ולשאול שאלות.

אל תהססי לשאול כל דבר שאת רוצה לדעת. בשביל זה אנו פה.
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק NATALI

  • חבר(ה) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 141
בעניין: שלום
« להגיב #2 ב- : נובמבר 11, 2012, 17:43:15 »
אם אפשר קודם כל קצת רקע על מה זה יהדות?מה ההבדל ביניכם לבין יהודים אחרים?

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
בעניין: שלום
« להגיב #3 ב- : נובמבר 11, 2012, 17:46:26 »
אם אפשר קודם כל קצת רקע על מה זה יהדות?מה ההבדל ביניכם לבין יהודים אחרים?
ראשית כל - אין דבר כזה יהודים אחרים. כל יהודי הוא יהודי ולא משנה אם אשכנזי או מזרחי.

יהדות (תורת ישראל) היא דבר מאד פשוט:  היה פעם אדם בשם יעקב שאליו נגלה הקב"ה והבטיח לו שזרעו (צאצאיו) יהיו "העם הנבחר".
אנחנו (היהודים) צאצאי יעקב ולנו נתן הקב"ה את התורה בהר סיני.

מאז (לפני 3300 שנה) ועד היום היהודים מקיימים את התורה (חלק פחות וחלק יותר), אבל חשוב להבהיר שכל עוד מישהו הוא בן של יהודייה הוא נחשב יהודי ללא קשר אם הוא שומר מצוות או לא.

זה בקצרה.
אם את רוצה לדעת עוד משהו אז תשאלי.
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק NATALI

  • חבר(ה) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 141
בעניין: שלום
« להגיב #4 ב- : נובמבר 11, 2012, 17:47:59 »
כן אבל יש יהודים שמאמינים בישוע ויש כאלה שלא למה אלה שלא לא מאמינים בו?

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
בעניין: שלום
« להגיב #5 ב- : נובמבר 11, 2012, 17:51:25 »
כן אבל יש יהודים שמאמינים בישוע ויש כאלה שלא למה אלה שלא לא מאמינים בו?
כמו שציינתי מקודם - התורה ניתנה לישראל לפני 3300 שנה.

ישו היה יהודי שחי לפני 2000 שנה והחליט שהוא רוצה לשנות את התורה.
את התורה אין רשות לאף בן אנוש לשנות, ומכיוון שהיהודים אז לא הסכימו ללכת אחריו (ובצדק) הוא ומאמיניו המציאו דת חדשה.

הדת החדשה שנוסדה יותר מ-100 שנה לאחר מותו של ישו נקראת נצרות.


צריך להבין - הנצרות היא האוייב של העם היהודי.  המהלך 2000 השנים האחרונות הנוצרים רצחו מליוני יהודים רק משום שלא הסכימו להתנצר (יהודים העדיפו למות ולא להתנצר).
רק בשואה הגרמנים רצחו 6 מליון יהודים.
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק גור-אריה

  • "אריה ישאג מי לא ירא"
  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3034
  • לָמוּת אוֹ לִכְבּוֹש אֶת הָהָר
בעניין: שלום
« להגיב #6 ב- : נובמבר 11, 2012, 17:52:00 »
אם אפשר קודם כל קצת רקע על מה זה יהדות?מה ההבדל ביניכם לבין יהודים אחרים?
היהדות היא התרבות היהודית אשר מורכבת מהעבר היהודי ומהתורה.

אין "הבדל" בין יהודים, השאלה היא האם יהודים רואים את היהדות כ"מסורת" נחמדה שכדאי לשמור עליה כל עוד היא לא מתנגשת בערכים
אחרים כמו: "דמוקרטיה", "ליברליזים", "פמניזים", "סוציאליזים" וכדו' או שהם רואים בה ערך עליון, חוק מחייב אשר קובעת את הערכים
ועל פיה יקבע מהו טוב ומהו רע.

ישנם יהודים דתיים אשר שומרים תורה ומצוות כמעט באופן מלא, אך התרבות היהודית זרה להם. הם שטופים בתרבות המערבית עד אשר הקונפליקט
גורם שיהיו מוכנים להשבע שערכים ליברליים ואפילו נוצרים הם יהודיים. הרי אם הדמוקרטיה היא חזות הכל, אז לשיטתם צריך למצוא מתחת לאדמה
שהיהדות דמוקרטית.

אבל האמת היא שהיהדות לא נמדדת כלל על פי ערכים לא יהודיים כך שהיא לא דמוקרטית ולא דיקטטורית. לא קפיטליסטית ולא סוציאליסטית. היא יהודית!

תָּגָר- עַל כָּל מַעֲצוֹר וּמֵצָר אִם תַּעַל אוֹ תֵרֶד
בְּלַהַב הַמֶּרֶד שָׂא אֵש לְהַצִּית - אֵין דָּבָר !
כִּי שֶקֶט הוּא רֶפֶש הַפְקֵר דָּם וָנֶפֶש
לְמַעַן הַהוֹד הַנִּסְתָּר.

מנותק NATALI

  • חבר(ה) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 141
בעניין: שלום
« להגיב #7 ב- : נובמבר 11, 2012, 17:55:20 »
כמו שציינתי מקודם - התורה ניתנה לישראל לפני 3300 שנה.

ישו היה יהודי שחי לפני 2000 שנה והחליט שהוא רוצה לשנות את התורה.
את התורה אין רשות לאף בן אנוש לשנות, ומכיוון שהיהודים אז לא הסכימו ללכת אחריו (ובצדק) הוא ומאמיניו המציאו דת חדשה.

הדת החדשה שנוסדה יותר מ-100 שנה לאחר מותו של ישו נקראת נצרות.


צריך להבין - הנצרות היא האוייב של העם היהודי.  המהלך 2000 השנים האחרונות הנוצרים רצחו מליוני יהודים רק משום שלא הסכימו להתנצר (יהודים העדיפו למות ולא להתנצר).
רק בשואה הגרמנים רצחו 6 מליון יהודים.
אוקיי זה תשובה הגיונית אם הבנתי אותה נכון אתה אומר שיש ספר שאסור לשנות אותו וישוע שינה אותו?
אבל לפי מה שנאמר לי אם אני אעשה טעות יהרגו אותי ואפילו הראו לי שקראו לי זונה כי לא הלכתי לפי הדעה שלו

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
בעניין: שלום
« להגיב #8 ב- : נובמבר 11, 2012, 17:59:31 »
אוקיי זה תשובה הגיונית אם הבנתי אותה נכון אתה אומר שיש ספר שאסור לשנות אותו וישוע שינה אותו?
הספר הזה הוא התורה. התורה שהקב"ה העניק לעם ישראל.
הנוצרים סילפו אותו והם קוראים לו "הברית הישנה" ולספר שלהם הם   קוראים "הברית החדשה".

למה חדשה? - כי הם טוענים שהאל נטש את עם ישראל ואת הברית שכרת איתם (הברית הישנה) וכרת ברית עם מאמיני ישו (הברית החדשה).

אבל לפי מה שנאמר לי אם אני אעשה טעות יהרגו אותי ואפילו הראו לי שקראו לי זונה כי לא הלכתי לפי הדעה שלו
גם את יכולה לקלל כל אחד.  יש חופש ביטוי וכל אדם יכול להוציא מפיו כל מה שהוא רוצה. השאלה אם זה נכון.
צריך להתעמק בעיקר. גם אותי קיללו הרבה פעמים בעבר. אני פשוט לא מתייחס לזה.

http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק NATALI

  • חבר(ה) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 141
בעניין: שלום
« להגיב #9 ב- : נובמבר 11, 2012, 18:03:13 »
הספר הזה הוא התורה. התורה שהקב"ה העניק לעם ישראל.
הנוצרים סילפו אותו והם קוראים לו "הברית הישנה" ולספר שלהם הם   קוראים "הברית החדשה".

למה חדשה? - כי הם טוענים שהאל נטש את עם ישראל ואת הברית שכרת איתם (הברית הישנה) וכרת ברית עם מאמיני ישו (הברית החדשה).
גם את יכולה לקלל כל אחד.  יש חופש ביטוי וכל אדם יכול להוציא מפיו כל מה שהוא רוצה. השאלה אם זה נכון.
צריך להתעמק בעיקר. גם אותי קיללו הרבה פעמים בעבר. אני פשוט לא מתייחס לזה.
אבל הם אמרו לי שישוע דיבר עם אלוהים והוא נתן לו את הספר החדשה ככה שאלוהים כן אישר לו לעשות את זה
ולגבי הקללה יש הבדל כשמקללים ומייצגים משהו הרי זה בדיוק מה שנאמר לי שזה לא אשמת הבן אדם אלא אשמת הדת והדת אומרת שאפשר לקלל אותי והוא אמר שאם זה היתה רק דעתו אז כולם היו אומרים שהוא מדבר שטויות ושיפסיק לקלל מה שלא קרה

מנותק אביר הקרנפים

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8016
  • מוסר, כבוד, יהדות.
בעניין: שלום
« להגיב #10 ב- : נובמבר 11, 2012, 18:03:47 »
שלום לך נטלי.
ראשית, אני רוצה לתת לך לעיין בכמה שרשורים של דיונים שניהלנו עם אחיך. הוא שאל בערך את אותן השאלות ותראי איך ענינו לו וגם איך ענינו לאותו אחד שהוא טוען שהוא יהודי שמאמין בישו. למרות שבסוף הוא מודה שהוא לא יהודי אלא גרמני.
http://hayamin.org/forum/index.php/topic,36854.0.html

http://hayamin.org/forum/index.php/topic,36890.0.html

והשרשור הגדול מכולם: פה תראי מה אמר הגרמני וכיצד ענינו לו:
http://hayamin.org/forum/index.php/topic,36921.0.html

עוד מעט אתפנה להגיב באופן ספציפי יותר על השאלות.
אמת, כבוד וכוח. שלושה דברים שאנשים מחפשים ומבקשים מזולתם כל ימי חייהם ולא יודעים שצריכים למצוא את זה בתוך עצמם.

צבא יהושע עוד יחזור!

מנותק NATALI

  • חבר(ה) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 141
בעניין: שלום
« להגיב #11 ב- : נובמבר 11, 2012, 18:04:29 »
היהדות היא התרבות היהודית אשר מורכבת מהעבר היהודי ומהתורה.

אין "הבדל" בין יהודים, השאלה היא האם יהודים רואים את היהדות כ"מסורת" נחמדה שכדאי לשמור עליה כל עוד היא לא מתנגשת בערכים
אחרים כמו: "דמוקרטיה", "ליברליזים", "פמניזים", "סוציאליזים" וכדו' או שהם רואים בה ערך עליון, חוק מחייב אשר קובעת את הערכים
ועל פיה יקבע מהו טוב ומהו רע.

ישנם יהודים דתיים אשר שומרים תורה ומצוות כמעט באופן מלא, אך התרבות היהודית זרה להם. הם שטופים בתרבות המערבית עד אשר הקונפליקט
גורם שיהיו מוכנים להשבע שערכים ליברליים ואפילו נוצרים הם יהודיים. הרי אם הדמוקרטיה היא חזות הכל, אז לשיטתם צריך למצוא מתחת לאדמה
שהיהדות דמוקרטית.

אבל האמת היא שהיהדות לא נמדדת כלל על פי ערכים לא יהודיים כך שהיא לא דמוקרטית ולא דיקטטורית. לא קפיטליסטית ולא סוציאליסטית. היא יהודית!
לא כל כך הבנתי את הטענה שלך כשאמרת אפילו נוצרים הם יהודים?

מנותק NATALI

  • חבר(ה) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 141
בעניין: שלום
« להגיב #12 ב- : נובמבר 11, 2012, 18:07:49 »
שלום לך נטלי.
ראשית, אני רוצה לתת לך לעיין בכמה שרשורים של דיונים שניהלנו עם אחיך. הוא שאל בערך את אותן השאלות ותראי איך ענינו לו וגם איך ענינו לאותו אחד שהוא טוען שהוא יהודי שמאמין בישו. למרות שבסוף הוא מודה שהוא לא יהודי אלא גרמני.
http://hayamin.org/forum/index.php/topic,36854.0.html

http://hayamin.org/forum/index.php/topic,36890.0.html

והשרשור הגדול מכולם: פה תראי מה אמר הגרמני וכיצד ענינו לו:
http://hayamin.org/forum/index.php/topic,36921.0.html

עוד מעט אתפנה להגיב באופן ספציפי יותר על השאלות.
רגע באחד הפוסטים שם רשום שאתם אומרים שאחי לא צריך להתחתן עם חברה שלו מה זאת אומרת?למה?

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
בעניין: שלום
« להגיב #13 ב- : נובמבר 11, 2012, 18:09:03 »
אבל הם אמרו לי שישוע דיבר עם אלוהים והוא נתן לו את הספר החדשה ככה שאלוהים כן אישר לו לעשות את זה
ולגבי הקללה יש הבדל כשמקללים ומייצגים משהו הרי זה בדיוק מה שנאמר לי שזה לא אשמת הבן אדם אלא אשמת הדת והדת אומרת שאפשר לקלל אותי והוא אמר שאם זה היתה רק דעתו אז כולם היו אומרים שהוא מדבר שטויות ושיפסיק לקלל מה שלא קרה
אז הם אמרו.

בואי אספר לך עוד מה הם אמרו.

הנצרות אומרת שישו הוא בנו של אלוהים (ממש כך. אלוהים הכניס את אמא שלו להריון וכך ישו הוא חצי אל).
הנצרות אומרת שמכיוון שהיהודים לפני 2000 שנה לא קיבלו את ישו כמשיח אז נגזר דינם להיות בגלות (מה שהתרחש אגב. באמת יצאנו לגלות).
אבל הנצרות אומרת עוד משהו. הנצרות אומרת שכל עוד היהודים לא מקבלים את ישו (כלומר - מתנצרים) אז הם לעולם לא יחזרו לארץ ישראל ובטח שלא יקימו מדינה.

עכשיו השאלה היא כך - אם הייסוד שלהם הופרך והתגלה כבלוף אחד גדול (כי הרי חזרנו לארצנו והקמנו מדינה) אז האם אפשר באמת לקחת את הדת שלהם ברצינות?

אני לא יודע אם יצא לך לראות או לא, אבל תצפי ב-2 הקטעים הללו ותביני למה מתכוונים כשאומרים שהנצרות היא בלוף.



http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק NATALI

  • חבר(ה) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 141
בעניין: שלום
« להגיב #14 ב- : נובמבר 11, 2012, 18:11:39 »
אז הם אמרו.

בואי אספר לך עוד מה הם אמרו.

הנצרות אומרת שישו הוא בנו של אלוהים (ממש כך. אלוהים הכניס את אמא שלו להריון וכך ישו הוא חצי אל).
הנצרות אומרת שמכיוון שהיהודים לפני 2000 שנה לא קיבלו את ישו כמשיח אז נגזר דינם להיות בגלות (מה שהתרחש אגב. באמת יצאנו לגלות).
אבל הנצרות אומרת עוד משהו. הנצרות אומרת שכל עוד היהודים לא מקבלים את ישו (כלומר - מתנצרים) אז הם לעולם לא יחזרו לארץ ישראל ובטח שלא יקימו מדינה.

עכשיו השאלה היא כך - אם הייסוד שלהם הופרך והתגלה כבלוף אחד גדול (כי הרי חזרנו לארצנו והקמנו מדינה) אז האם אפשר באמת לקחת את הדת שלהם ברצינות?

אני לא יודע אם יצא לך לראות או לא, אבל תצפי ב-2 הקטעים הללו ותביני למה מתכוונים כשאומרים שהנצרות היא בלוף.

רגע בלבלת אותי אתה מדבר על נוצרים ואני מדברת על יהודים אז זה לא כזה משנה על מה הנוצרים מדברים הם לא אמרו לי דבר כזה ואם אתה אומר שהם לא יהודים מי קובע מי יהודי?

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
בעניין: שלום
« להגיב #15 ב- : נובמבר 11, 2012, 18:17:18 »
רגע בלבלת אותי אתה מדבר על נוצרים ואני מדברת על יהודים אז זה לא כזה משנה על מה הנוצרים מדברים הם לא אמרו לי דבר כזה ואם אתה אומר שהם לא יהודים מי קובע מי יהודי?
אז זהו.

כאן כבר מתחיל נושא אחר.

מכיוון שהנוצרים התרגזו מאד שהיהודים לא רוצים להתנצר הם התחילו לרצוח אותם.

בכל מדינה שבה חיו יהודים הייתה אנטישמיות. במשך 2000 שנה שהיינו בגלות הנוצרים רצחו בנו בכמויות גדולות מאד, כאשר בשואה נרצחו 6 מליון יהודים.


לאחר השואה הנוצרים הבינו שנכשלו במשימתם להשמיד אותנו פיזית (להכחיד את העם היהודי), אז הם עברו לתכנית חדשה.
הם החליטו שהם ינצרו את כולנו אבל באמצעים אחרים. במקום באיומים ובחרב (כמו שהיה נהוד במשך 2000 שנה), הם התחילו להעמיד פנים שהם יהודים, אבל רק יהודים שמאמינים בישו (למרות שאין חיה כזו. יהודי לא מאמין בבן אנוש).

כך נוצרה קבוצה שקוראת לעצמה "יהודים משיחיים" (אם תצפי בוידאו השני תראי את הרב מתווכח עם יהודי כזה שהתנצר אבל קורא לעצמו יהודי משיחי).

אותם יהודים משיחיים הם גויים לחלוטין.  אפילו המסיונר שדיבר איתך היה גרמני גוי.

הנוצרים יודעים שאם הם יזדהו בפני יהודים כנוצרים אז היהודי לא יתקרב אליו, אבל אם הם מציגים את עצמם כיהודים אז זה כבר משהו אחר.

תקראי את זה:  http://www.inn.co.il/News/News.aspx/212483 
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק אביר הקרנפים

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8016
  • מוסר, כבוד, יהדות.
בעניין: שלום
« להגיב #16 ב- : נובמבר 11, 2012, 18:17:25 »
הנוצרים אומרים כל מיני דברים. אחת השאלות ששאלתי את המסיונר הגרמני הייתה כזו:
הרי אלוהים יודע כל מה שהיה וכל מה שיהיה. לכן אלוהים אף פעם לא טועה ואף פעם לא מתחרט. הרי בתנ"ך שגם הנוצרים מאמינים בו שניתן על ידי האלוהים ונביאיו, כתוב: לא איש אל ויכזב, ובן אדם ויתנחם. כלומר - האלוהים לא משקר ולא מתחרט.
אנשים משקרים כי הם חושבים שיצא להם רווח מהשקר, או שהם מתביישים לספר את האמת. האלוהים לא מתבייש ואין לו מה להפסיד ומה להרוויח.
והאלוהים שנשבע לישראל ברית עולם, כל עוד העולם קיים, פתאום מפר אותה?
אז מה אומרים הנוצרים? שהאלוהים שלהם שקרן, מפר שבועות ובוגד?
כמו כן אומרים הנוצרים שהאלוהים שלהם בא על אשה וילד בן. האלוהים שלהם חרמן? נזקק לאשה אנושית?
הנוצרים אומרים שישו הוא בן האלוהים והישות האלוהית מתפצלת לשלושה חלקים, האב, הבן ורוח הקודש. אבל האלוהים כתב בתורה: שמע ישראל, ה' אלוהינו, ה' אחד. אחד! לא שניים ולא שלושה!
הנוצרים יודעים שהם חיקוי ושקר. אז הם ניסו לכפות על היהודים את השקר שלהם בעינויים ומיתות משונות. למרות זאת, במשך אלפיים שנה, יהודים מסרו את נפשם על האמת. כשהם מתו, הם צעקו בנשימה האחרונה שלהם את האמת ואת האמונה שלהם: שמע ישראל, ה' אלוקינו, ה' אחד!

אני באמת ממליץ לך להקדיש זמן ולקרוא את השרשור הגדול בו ענינו למסיונר על הטענות שלו. ולא היה לו ממש איך להשיב לנו. משם אקח ואצטט לך את סיפורו של ישו:

הנוצרי מספר לנו שישו מוזכר בגמרא... נכון! אתה יודע למה? כי בשונה מסיפורים שמספרים בכל העולם לאנשים שלא יודעים ורק שמעו שמועות רחוקות מארץ רחוקה, בשונה מהם, אבותינו היו שם והעלו על הכתב את מה שהם ראו.
אז יש לנו עדויות חופפות ואמינות מאותה תקופה. מאת אנשים שחיו איתו באותה עיר. אנשים שראו את אמו הרה ויולדת. ראו אותו מתבגר, ראו אותו מתפקר וראו אותו גומר רע, כמו שהגיע לו.
לכן, לנו אי אפשר לספר סיפורים.

אם תלך לארץ רחוקה, אתה יכול לעשות עליהם פוזות ולספר להם שאתה גר בסביון ויש לך שלושה מרצדס בחניה. אבל בשכונה שלך כולם יודעים את האמת עליך. ולכן הם לא יקבלו את הסיפורים שלך.

ומה אבות אבותינו סיפרו לנו? מה הם ראו בעיניהם?
הייתה אשה ושמה מרים. אותה אשה לא הייתה צנועה. וכשבעלה לא היה בסביבה, הייתה מזנה תחתיו עם החיילים הרומאים. פעם אחת הייתה יותר מדי, והזונה התעברה לאחד החיילים הרומאים. לאחר תשעה חודשים נולד הממזר, והאבא רואה שאיננו בנו. עשה האבא מה שהיה נהוג באותה תקופה, ושילח את הממזרון הקטן לגדול במדבר יהודה עם כל הממזרים המנודים והמופרעים.
ישו'לה הקטן הסתובב במדבר ומצא כמה פסיכים היפים כאלה, כמו הברסלבים הנחנחים המשוגעים שאנחנו רואים לפעמים. לאחר מכן למד ישו בישיבות בירושלים וראה את הכבוד שרוחש הציבור לגדולי הדור. ישו למד בישיבה על כך שהכבוד הגדול ביותר יהיה חלקו של מלך המשיח. אמנם, הוא למד שעדיף תלמיד חכם ממזר על פני כהן עם הארץ, אבל זה לא הספיק לו. מהר מאוד הוא טווה בדיה שהוא המשיח והוא נביא ובלה בלה בלה. הוא אפילו שיחק קצת בקבלה מעשית כדי לשכנע כמה פתאים בורים.
הרב שלו - רבי יהושע בן קרחה, העיף אותו מהישיבה. הרי הרב שלו לימד אותו את כל מה שידע. הרב שלו ידע איך הוא עושה את מה שהוא עושה, וכל החבר'ה שלו ידעו בדיוק שהוא ממזר מסכן שרק רוצה צומי יותר ממה שמגיע לו.

סר רוח וזעף עזב ישו את ירושלים ואת הערים המיושבות. מקומות בהם אנשים הכירו וידעו ולגלגו ובזו לו. אז חזר ישו למקום בו גדל - מדבר יהודה. שם חזר אל הפסיכים המעורערים, כאלה שיאמינו בכל משיח ויהיו קנאים לכל שטות. כמו הטפשים שהיו חסידיו של אליאור כהן. אז שכנע אותם ישו שהוא המשיח. הדגנרטים התלהבו עליו והוא הפך להיות ראש לשועלים.
 בראש כנופייתו חזר ישו לירושלים ושוב התקבל בלעג ובוז. אבל הפעם היה בעמדה טובה יותר. כבר היו לו כמה תומכים. הלך והסתובב בקרב אלה שלא ידעו או הפסיכים שבשולי החברה וניסה לשכנע אותם שהוא המשיח והוא הולך למלוך על כל העולם ולגרש את הזרים מארץ ישראל באותות ובמופתים.
הרומאים שמעו על היומרות של הקטנצ'יק הזה והרגו אותו באכזריות, כדרכם.
אבל כבד ירד על כנופיית הפסיכים של ישו. מעין זה שירד על כת החב"דניקים כשהמשיח שלהם מת, או מעין זה שירד על כת השבתאים כשהמשיח שלהם התאסלם ולבסוף מת. מה עושים? הרי הם כבר היו משוכנעים שהוא המשיח!
אין בעיה... הביאו שתי זונות שסיפרו שראו אותו בלילה עולה מהקבר שלו לשמים.
לאט לאט קישטו את העלילה ועשו מזה אגדת מופת של ממש.

זה מה שאבותי ראו והעלו על הכתב. הכל מצוי בספרות היהודית מאותם שנים. תיעוד מקורי.

ולמה אנחנו קוראים לזה עבודה זרה?
בגלל שהאלוהים הוא אחד. והם מאמינים שיש כמה רשויות. יש את האלוהים שהוא מחולק לשלוש, האב הבן ורוח הקוטג'. ויש את השטן שנלחם בהם בלה בלה בלה...
וזה טפשי.
למה?

אנחנו מאמינים שה' ברא את העולם. ה' יחיד בעולמו. לפני שהיה עולם, היה ה' לבדו ולא היה כלום בלתו. ה' ברא עולם בתוך האין. ה' מכיל את הבריאה והיא קיימת מכוחו. ברגע שהוא כביכול יסיר את מחשבתו ממנה לרגע, הכל מתבטל.
ה' ברא מלאכים ורוחות לשרתו ולשמשו ברמה הרוחנית. ולמטה ביקום הגשמי ברא יצורים גשמיים.
היצורים הגשמיים כבולים אל החומר ממנו נוצרו. הקיום שלהם תלוי בבחירה שהבורא העניק להם. הם צריכים לאכול ולשתות. אם יבחרו שלא לאכול ולשתות, ימותו. הם צריכים להזדווג כדי להמשיך את קיום הגזעים. אם לא יזדווגו, השרשרת תעצר בהם.
הם רוצים לצבור עושר על מנת להקל עליהם את הקיום ואת אספקת צרכי הקיום. כי הגוף מתעייף מעמל והגוף מתענג על שובע התשוקות בלא מאמץ.

אבל המלאכים שלמעלה, אין להם גוף ואין להם יצרים. אין להם צרכים. הם רוח טהורה מלאה ברצונו של הבורא ולא יכולים למרוד בו. כי בשביל למרוד בו, הם צריכים רצון עצמאי. מה שאין להם.

זה כמו שהמחשב שלך ידליק את עצמו בלי שאף אחד ידליק אותו ובלי שתכניס בו פקודה להדליק את עצמו. ואז יכנס בעצמו לאינטרנט ויוריד וירוס שימחק לך את הקבצים. מעצמו...
זה נראה לך הגיוני?

אנחנו לא מאמינים שהשטן נלחם בה'. זה שטותי. אנחנו מאמינים שהשטן הוא שליחו של ה' לפתות אותנו לעבור עבירות. שאם לא יהיה לנו פיתוי לעבור עבירות, על מה ינתן לנו שכר כשנקיים מצוות? שהרי השכר ניתן על עצם ההתגברות. על העמל.
ומשעה שאנו עוברים עבירות, משעה שאדם הראשון עבר את העבירה הראשונה, ניתן לשטן תפקיד נוסף. המוות. הוא נוטל מאיתנו את נשמותינו ומעבירם לדין בבית דין של מעלה.
את כל מעשיו ועבודתו, הוא עושה בשליחותו של האל.
ומי שמאמין בנצרות, הרי הוא כמי שמאמין באמונה פגאנית בה שני אלים נלחמים האחד בשני ומי שמנצח קובע את הגורל לחמשת הדקות הבאות.
אז בעצם זה לא משנה אם אתה צדיק או רשע. כשאתה מת, זה משנה אם האלוהים ניצח או השטן. ולפי זה תלך לגיהינום של השטן או לגן עדן - ממלכתו של האלוהים..
איך זה נשמע לך? נשמע מונותאיסטי או נשמע פגאני?
הדף המקורי בו מופיעה ההודעה:
http://hayamin.org/forum/index.php/topic,36921.100.html
אמת, כבוד וכוח. שלושה דברים שאנשים מחפשים ומבקשים מזולתם כל ימי חייהם ולא יודעים שצריכים למצוא את זה בתוך עצמם.

צבא יהושע עוד יחזור!

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
בעניין: שלום
« להגיב #17 ב- : נובמבר 11, 2012, 18:21:00 »
אני רוצה שתעייני גם כאן:  http://hayamin.org/forum/index.php/topic,37210.0.html

זה ייתן לך סוג של מושג למה הנוצרים כל כך מתעקשים להזדהות כיהודים (למרות שהם בכלל לא יהודים).
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק NATALI

  • חבר(ה) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 141
בעניין: שלום
« להגיב #18 ב- : נובמבר 11, 2012, 18:24:20 »
רגע אז למה היהודים מאמינים במשה בדיוק כמו שהם מאמינים בישוע? הרי אתה טוען נגד בן אדם אחד בדיוק מה שאפשר לטעון לגבי משה
אני בכוונה לא שואלת את כל השאלות שלא יקפוץ איזה חמום מוח ויתחיל לקלל אותי

מנותק אביר הקרנפים

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8016
  • מוסר, כבוד, יהדות.
בעניין: שלום
« להגיב #19 ב- : נובמבר 11, 2012, 18:26:50 »
רגע בלבלת אותי אתה מדבר על נוצרים ואני מדברת על יהודים אז זה לא כזה משנה על מה הנוצרים מדברים הם לא אמרו לי דבר כזה ואם אתה אומר שהם לא יהודים מי קובע מי יהודי?
מי קובע מי יהודי? היהדות! ברור שנוצרי לא יכול לקבוע מי יהודי. זה הגיוני. לא? גם מוסלמי לא יכול לקבוע מי נוצרי.
הרי לכל דת יש את העקרונות שלה, ומי שעומד בעקרונות של הדת, נעשה לחלק ממנה, ושם הדת נקרא עליו.
מי שעומד בעקרונות של היהדות, הוא יהודי.
ואדם שהולך לפי עקרונות של הנצרות ונגד עקרונות של היהדות, לא יכול לקרוא לעצמו יהודי.

אחרי שאנחנו מבינים שהיהדות היא היחידה שקובעת מיהו יהודי, על מה נשענת יהדות?
-יהדות נשענת על התורה שהוריד משה, ועל עדות, חוקים ומשפטים שנתן איתה לעם ישראל. מה זה עדות, חוקים ומשפטים? זה התורה שבעל פה. כל הפירושים שלפיהם ניתן ללמוד את התורה בדרכים שונות.
הזהיר משה בתורתו וכתב (אוכל לתת לך מקורות מדוייקים אם תרצי): כל מי שיגיד שהוא נביא ומדבר בשם האלוהים, אם יעודד את העם לקיים את מצוות התורה הזו ויראה סימנים שהוא נביא, אפשר להאמין בו. אבל אם יקום אדם ויגיד שהוא מבטל אפילו דבר אחד בתורה, אל תאמינו לו אפילו יראה סימנים שהוא נביא. ואדם כזה נקרא מסית ומדיח ולפי דין תורה צריך להרוג אותו.
כי כמו שאמרנו, ה' לא מתחרט ולא משנה את דעתו. והחוקים שנתן, נשארים לתמיד, בלי שינוי. שאם ה' היה יודע שהוא הולך לשנות אותם כשיבוא ישו, היה כותב שהחוקים תקפים רק עד אז, ולא לעולם.

ובעניין מה ששאלת קודם, שאם את עושה טעות את מתה, זה לא נכון.
לא הורגים אף אחד בגלל טעות!
דעי לך, שמיתות בית דין הם עסק מסובך וקשה. ובית דין שהייתה הורגת פעם בשבע שנים, ויש אומרים שאפילו פעם בשבעים שנה, זו בית דין קטלנית.
לפי התורה, גם מי שמתחייב מיתה, זה מי שעשה במזיד, בכוונה גמורה.
כדי להוכיח שעשה בכוונה גמורה, צריך שיהיו שני עדים שיעידו בהתאמה מושלמת שהאיש עשה את העברה בזדון, למרות שהתרו בו שזו עברה שעונשה מוות.
בית דין מנסים למצוא פגם בעדות או אפשרות לומר שהאיש לא עשה את זה בכוונה גמורה. ורק אם מתברר מעבר לכל ספק שהעדות של שני העדים מתאימה באופן מושלם ושהאיש עשה את הכל בכוונה גמורה ולמרות ההתראה, אז הוא יוצא להורג. וכמו שאמרתי, מקרה כזה נדיר מאוד.

על טעויות לא הורגים. בזמן שהיה בית המקדש, מי שהיה עושה עבירה בשגגה, היה מביא קרבן.

אמת, כבוד וכוח. שלושה דברים שאנשים מחפשים ומבקשים מזולתם כל ימי חייהם ולא יודעים שצריכים למצוא את זה בתוך עצמם.

צבא יהושע עוד יחזור!

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
בעניין: שלום
« להגיב #20 ב- : נובמבר 11, 2012, 18:28:52 »
רגע אז למה היהודים מאמינים במשה בדיוק כמו שהם מאמינים בישוע? הרי אתה טוען נגד בן אדם אחד בדיוק מה שאפשר לטעון לגבי משה
אני בכוונה לא שואלת את כל השאלות שלא יקפוץ איזה חמום מוח ויתחיל לקלל אותי
אנחנו לא מאמינים במשה. אנחנו מאמינים אך ורק בקב"ה, שהוא האל היחיד ואין עוד מלבדו.

משה היה נביא והיה המנהיג של העם. הוא היה אומנם המנהיג הכי גדול של עם ישראל וזה שהוציא אותם ממצרים אבל הוא לא היה אל בעצמו.
הנוצרים טוענים שישו היה חצי אל.
זה ההבדל.
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק אביר הקרנפים

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8016
  • מוסר, כבוד, יהדות.
בעניין: שלום
« להגיב #21 ב- : נובמבר 11, 2012, 18:30:07 »
רגע אז למה היהודים מאמינים במשה בדיוק כמו שהם מאמינים בישוע? הרי אתה טוען נגד בן אדם אחד בדיוק מה שאפשר לטעון לגבי משה
אני בכוונה לא שואלת את כל השאלות שלא יקפוץ איזה חמום מוח ויתחיל לקלל אותי
גם הם מאמינים במשה. אבל הם טוענים שישו ביטל את מה שמשה אמר.
וכמו שהסברנו לך, זה בלתי אפשרי מבחינה הגיונית.
הם לא טוענים שמשה זו המצאה. הם לא טוענים שמשה לא היה נביא ולא נתן מצוות...
הם מודים שמשה היה. הם מודים שמשה היה נביא ונתן מצוות אמיתיות מה'.
אז מה הטענה שלהם? שישו היה המשיח וביטל את המצוות של משה ואת הברית שה' כרת עם בני ישראל.
ולהגיד כזה דבר, זה טפשי...
אמת, כבוד וכוח. שלושה דברים שאנשים מחפשים ומבקשים מזולתם כל ימי חייהם ולא יודעים שצריכים למצוא את זה בתוך עצמם.

צבא יהושע עוד יחזור!

מנותק שלמה

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6051
  • ארץ ישראל לעם ישראל על פי תורת ישראל
בעניין: שלום
« להגיב #22 ב- : נובמבר 11, 2012, 18:31:10 »
הם מוציאים את בורא עולם שקרן כי נאמר במפורש שהברית של עם ישראל תהיה לנצח.
יהודים מכול העדות תיתאחדו!
שמאלנות זה אופיום להמונים!

מנותק NATALI

  • חבר(ה) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 141
בעניין: שלום
« להגיב #23 ב- : נובמבר 11, 2012, 18:33:32 »
כמו שאמרתי הייתי מראה לכם הוכחות שהוא הראה לי  אבל לא בא לי שיעשו לי לינץ' פה ויתחילו לקלל אותי למרות שזה באינטרנט אני לא כזאת שתיכנס למלחמות

מנותק אביר הקרנפים

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8016
  • מוסר, כבוד, יהדות.
בעניין: שלום
« להגיב #24 ב- : נובמבר 11, 2012, 18:37:10 »
למה הוא לא הראה לנו את ה"הוכחות"? ואיזו "הוכחה" יש לו שבורא עולם שקרן?
שימי הכל פה. אנחנו לא מקללים מי ששואל כדי לדעת.
אמת, כבוד וכוח. שלושה דברים שאנשים מחפשים ומבקשים מזולתם כל ימי חייהם ולא יודעים שצריכים למצוא את זה בתוך עצמם.

צבא יהושע עוד יחזור!