כתב נושא: אסור ללכת לכותל  (נקרא 5460 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
אסור ללכת לכותל
« ב- : אוגוסט 06, 2012, 21:19:08 »
לפי שיטת הרדב"ז, מי שנכנס לרחבת הכותל חייב כרת. למה כל ה"רבנים" שאוסרים על עליה לקדש הקדשים (הר הבית, שבו יש חלקים שיש עליהם הרבה פחות מחלוקת מרחבת הכותל) לא אומרים שאסור ללכת גם לשם?

הרמב"ם עצמו עלה להר הבית וקבע את יום עלייתו כיום טוב. ברור לכולם שהשיטה הזאת היא סתם פוליטיקה, שוחד מהציונים ופחדנות מהגוים ואין פה שום עניין הלכתי - בדיוק כמו המתקפה על תורת המלך.

מנותק zelhar

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 4293
בעניין: אסור ללכת לכותל
« להגיב #1 ב- : אוגוסט 06, 2012, 21:40:30 »
לפי איזו שיטה אתה הולך ?

מנותק UM-96

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2183
  • הבא להורגך-השכם להורגו
בעניין: אסור ללכת לכותל
« להגיב #2 ב- : אוגוסט 06, 2012, 22:11:56 »
הרב שליט״א קובע במפורש בילקוט יוסף בחלק ״מועדים״ בסוף הכרך שאין לעלות בשום אופן להר הבית אלא רק ללכת לכותל המערבי.
״אַתָּה תָקוּם תְּרַחֵם צִיּוֹן כִּי עֵת לְחֶנְנָהּ כִּי בָא מוֹעֵד.״
״כִּי רָצוּ עֲבָדֶיךָ אֶת אֲבָנֶיהָ וְאֶת עֲפָרָהּ יְחֹנֵנוּ.״

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
בעניין: אסור ללכת לכותל
« להגיב #3 ב- : אוגוסט 06, 2012, 22:22:47 »
רחבת הכותל אינה במחלוקת בכלל.
אני לא יודע איך אפשר בכלל לקבוע דבר כזה.

לרחבת הכותל מבחינתי אין קדושה מיוחדת.  המקום הקדוש באמת הוא הר הבית בעצמו, ולשם לא אעלה, אלא רק לטיהורו בלבד.

http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק JewishGirl

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 2723
בעניין: אסור ללכת לכותל
« להגיב #4 ב- : אוגוסט 06, 2012, 22:27:17 »
מישהו יכול להסביר לי למה ערבים עולים להר הבית?
http://lamikdash.blogspot.co.il/2011/01/blog-post_10.html

מנותק UM-96

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2183
  • הבא להורגך-השכם להורגו
בעניין: אסור ללכת לכותל
« להגיב #5 ב- : אוגוסט 06, 2012, 22:43:29 »
טעות בידך אחי, הכותל הוא היום המקום הקדוש ביותר בעולם וכבר הובטח (כביכול) לכותל שלא ייחרב לעולם
״אַתָּה תָקוּם תְּרַחֵם צִיּוֹן כִּי עֵת לְחֶנְנָהּ כִּי בָא מוֹעֵד.״
״כִּי רָצוּ עֲבָדֶיךָ אֶת אֲבָנֶיהָ וְאֶת עֲפָרָהּ יְחֹנֵנוּ.״

מנותק zelhar

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 4293
בעניין: אסור ללכת לכותל
« להגיב #6 ב- : אוגוסט 06, 2012, 23:46:04 »
טעות בידך אחי, הכותל הוא היום המקום הקדוש ביותר בעולם וכבר הובטח (כביכול) לכותל שלא ייחרב לעולם

תגיד אתה ירושלמי בכלל ? זה לא כותל אחד שעומד בשום מקום. הכותל הוא קיר תומך שמחזיק צלע אחת מהתיבה מעשה ידי אדם שנבנתה סביב הר המוריה.

מנותק UM-96

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2183
  • הבא להורגך-השכם להורגו
בעניין: אסור ללכת לכותל
« להגיב #7 ב- : אוגוסט 07, 2012, 06:50:22 »
כל שאר החומה ובית המקדש נחרבו, הכותל הוא היחידי שנאר עומד.
״אַתָּה תָקוּם תְּרַחֵם צִיּוֹן כִּי עֵת לְחֶנְנָהּ כִּי בָא מוֹעֵד.״
״כִּי רָצוּ עֲבָדֶיךָ אֶת אֲבָנֶיהָ וְאֶת עֲפָרָהּ יְחֹנֵנוּ.״

מנותק zelhar

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 4293
בעניין: אסור ללכת לכותל
« להגיב #8 ב- : אוגוסט 07, 2012, 10:24:06 »
כל שאר החומה ובית המקדש נחרבו, הכותל הוא היחידי שנאר עומד.


כל הר הבית עומד על תילו. אלה היסודות של בית המקדש והם עדיין קיימים. למה הכותל המערבי מפסיק פתאום ונכנס למנהרה . כי הערבושים בנו בתים שנצמדים להר הבית. כך גם מכל צד אחר שאין בה תהום. יש גם כותל צפוני אבל אין אליו גישה כי הערבושים כבר צמודים עליו. יש את הכותל הדרומי, שפעם הערבושים עשו ממנו מזבלה וזו הייתה טעות כי זה איפשר ליהודים להגיע ולחפור שם והיום יש באזור אתר ארכאולוגי. כאמור כל החצי הצפוני של הכותל המערבי חסום על ידי בתים ערבושים. בעבר גם החלק שהיום הוא רחבת הכותל הייתה מלאה בתי ערבושים ורק סמטה צרה הפרידה ביניהם לבין הכותל. בצד המזרחי יש תהום לכן אין גישה לקהל של מתפללים, אבל יש שם כותל מזרחי, הבט בתמונות ולמד. יש את כל הר הבית שהוא המתחם הקדוש והכתלים נבנו בתקופת בית שני כדי להרחיב את הר הבית למתחם שהוא היום.

מדהים שיהודים היום לא מבינים זאת. הם לומדים בבית הספר או מסיפורים שמספרים להם באמצעים אחרים שהכותל הוא השריד האחרון שנותר עומד וזה ממש משפיע על תפיסת המציאות שלהם עד כדי כך שהם לא מבינים מה עומד מול העיניים שלהם.
« עריכה אחרונה: אוגוסט 07, 2012, 10:35:03 על ידי zelhar »

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
בעניין: אסור ללכת לכותל
« להגיב #9 ב- : אוגוסט 07, 2012, 12:57:09 »


כל הר הבית עומד על תילו. אלה היסודות של בית המקדש והם עדיין קיימים. למה הכותל המערבי מפסיק פתאום ונכנס למנהרה . כי הערבושים בנו בתים שנצמדים להר הבית. כך גם מכל צד אחר שאין בה תהום. יש גם כותל צפוני אבל אין אליו גישה כי הערבושים כבר צמודים עליו. יש את הכותל הדרומי, שפעם הערבושים עשו ממנו מזבלה וזו הייתה טעות כי זה איפשר ליהודים להגיע ולחפור שם והיום יש באזור אתר ארכאולוגי. כאמור כל החצי הצפוני של הכותל המערבי חסום על ידי בתים ערבושים. בעבר גם החלק שהיום הוא רחבת הכותל הייתה מלאה בתי ערבושים ורק סמטה צרה הפרידה ביניהם לבין הכותל. בצד המזרחי יש תהום לכן אין גישה לקהל של מתפללים, אבל יש שם כותל מזרחי, הבט בתמונות ולמד. יש את כל הר הבית שהוא המתחם הקדוש והכתלים נבנו בתקופת בית שני כדי להרחיב את הר הבית למתחם שהוא היום.

מדהים שיהודים היום לא מבינים זאת. הם לומדים בבית הספר או מסיפורים שמספרים להם באמצעים אחרים שהכותל הוא השריד האחרון שנותר עומד וזה ממש משפיע על תפיסת המציאות שלהם עד כדי כך שהם לא מבינים מה עומד מול העיניים שלהם.

שפתיים ישק  O0

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
בעניין: אסור ללכת לכותל
« להגיב #10 ב- : אוגוסט 07, 2012, 13:08:11 »
הרב שליט״א קובע במפורש בילקוט יוסף בחלק ״מועדים״ בסוף הכרך שאין לעלות בשום אופן להר הבית אלא רק ללכת לכותל המערבי.

ספרים של מיליארדים לא יבטלו הלכה פסוקה מהרמב"ם (שעלה בעצמו להר הבית ועשה מזה יום טוב).

טיעונים הלכתיים נגדיים - אין להם. מה שיש להם זה שוחד מהציונים, עבירה על איסור בל תוסיף (הוספת איסור "התגרות באומות העולם" ועוד זבל אנטי-תורני שכזה) והזוועתי מכל: חילול ה' הגדול ביקום כיום של הגזע הערבי הנחות שבנה מסגדים על ההר, עושה בו את צרכיו ומשחק בו כדורגל - בזמן שהם קוראים ליהודים להיכנע ולברוח ולתלות כל יהודי עם מינימום כבוד לאומי שדורש להתנגד.

מנותק MAORO

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1872
  • "לדוד,ברוך ה׳ צורי,המלמד ידי לקרב,אצבעותי למלחמה"
בעניין: אסור ללכת לכותל
« להגיב #11 ב- : אוגוסט 07, 2012, 13:31:51 »
רק להוסיף לדבריייך צלהר,מי שהיה/יהיה פעם בתצפית שיורדת דרך העיר העתיקה אל הכותל,שיסתכל אל צד שמאל ויראה בעיניים במדויק את מה שאמרת.
אם להסבר את זה בפשטות,יש ערבים שהקיר בבית שלהם הוא הקיר של הכותל.
מי שהיה פעם במנהרות הכותל וקיבל הסבר יודע שהכותל הוא בעצם החתיכה היחידה שהערבים לא בנו עליה בית,ורואים את זה בבירור בדגם הנע.
מי שיסתכל על תמונה אפילו על תמונה של הכותל יסתכל אל צד שמאל ויראה מבנים שנתמכים מהכותל,או במנהרות שבהם רואים בבירור שהכותל כולו עוד עומד על תילו.
חכמה בגויים תאמין:"אויב גלוי הוא קללה, אבל מעמיד פני ידיד גרוע ממנו." - בנג'מין פרנקלין .
"תכופות אנו נותנים בעצמנו לאויב את הכלים לכלותנו." - איזופוס.
"פייסן הוא אדם המאכיל תנין, בתקווה שהוא יאכל אותו אחרון." - וינסטון צ'רצ'יל
"קודם כל תהיינה העובדות בידיך, ואז תוכל לסלף אותן כאוות נפשך."- מרק טווין.

מנותק UM-96

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2183
  • הבא להורגך-השכם להורגו
בעניין: אסור ללכת לכותל
« להגיב #12 ב- : אוגוסט 07, 2012, 16:56:54 »
אתם מחדשים לי פה משהו ואני אשמח לבדוק את עצמי שוב בנושא.
ורון, לא ידעתי שאתה תימני, אני יודע שהתימנים הולכים לפי הרמבם בד״כ אבל כנראה שהחלטת לעשות דין לעצמך. אנחנו הולכים לפי מרן שפסק את פסיקותיו עפ״י מספר גאוני עולם (וביניהם הרמבם).
גם על פי הרב עובדיה שליט״א מותר ברמת העיקרון לעלות להר הבית אבל יש עדיין ספק היכן היו העזרות והדבר הזה מונע מלהכנס ממש להר הבית וגם משום שהרב חושש שאנשים עמי הארץ יחשבו שמותר הכל ויעלו בלי טבילה.
״אַתָּה תָקוּם תְּרַחֵם צִיּוֹן כִּי עֵת לְחֶנְנָהּ כִּי בָא מוֹעֵד.״
״כִּי רָצוּ עֲבָדֶיךָ אֶת אֲבָנֶיהָ וְאֶת עֲפָרָהּ יְחֹנֵנוּ.״

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
בעניין: אסור ללכת לכותל
« להגיב #13 ב- : אוגוסט 07, 2012, 17:29:21 »

גם על פי הרב עובדיה שליט״א מותר ברמת העיקרון לעלות להר הבית אבל יש עדיין ספק היכן היו העזרות והדבר הזה מונע מלהכנס ממש להר הבית וגם משום שהרב חושש שאנשים עמי הארץ יחשבו שמותר הכל ויעלו בלי טבילה.

למה אתה נותן תירוצים מפגרים? העזרה היא פחות מ-5% מהר הבית של היום. בלי בעיה אפשר למצוא מקום שלא נמצא במחלוקת

מנותק UM-96

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2183
  • הבא להורגך-השכם להורגו
בעניין: אסור ללכת לכותל
« להגיב #14 ב- : אוגוסט 07, 2012, 17:57:56 »
בגלל זה אמרתי שברמת העיקרון אפשר לעלות אבל הרב חשש להיכשלות של הציבור לכן החליט לאסור.
״אַתָּה תָקוּם תְּרַחֵם צִיּוֹן כִּי עֵת לְחֶנְנָהּ כִּי בָא מוֹעֵד.״
״כִּי רָצוּ עֲבָדֶיךָ אֶת אֲבָנֶיהָ וְאֶת עֲפָרָהּ יְחֹנֵנוּ.״

מנותק אביר הקרנפים

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8016
  • מוסר, כבוד, יהדות.
בעניין: אסור ללכת לכותל
« להגיב #15 ב- : אוגוסט 07, 2012, 21:49:02 »
המקום שמוחזק כיום כ"הר הבית" זה החלקים היותר בעייתיים של המקום. והכותל הוא חומת העזרה, ככה שלפנים ממנו, זה כבר בעייתי.

אין לך מושג עד לאיפה הרמב"ם נכנס. הוא לא השאיר לך סימון איפה הוא היה. וגם ככה, הרמב"ם הוא לא הפוסק היחידי ביקום.
להכנס להר הבית ולמחוק את חילול ה', חייבים. אבל להכנס לשם בשביל להתפלל ולהרגיש ש"עלינו והתפללנו בהר הבית", לא לעניין עד שיבוא המשיח.
אמת, כבוד וכוח. שלושה דברים שאנשים מחפשים ומבקשים מזולתם כל ימי חייהם ולא יודעים שצריכים למצוא את זה בתוך עצמם.

צבא יהושע עוד יחזור!