כתב נושא: בני תערובת-לקבל אותם ליהדות או לא ?  (נקרא 11445 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק אביר הקרנפים

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8016
  • מוסר, כבוד, יהדות.
בעניין: בני תערובת-לקבל אותם ליהדות או לא ?
« להגיב #50 ב- : יוני 07, 2012, 02:57:37 »
למאורו:
בדרך כלל גזעים התקבצו כעמים ונלחמו בגזעים אחרים שביקשו להתיישב בשטחי המחיה שלהם. כשזה כן קרה, נוצר עירוב מסויים ומכאן שיש תתי גזע מסויימים.

לנדב:
אתה טוען שהתרבות מעצבת את צורת החוטם של הכושי או צבע עורו? התרבות משרבבת את השפתיים שלו או הגנים? התרבות קובעת את מנת המשכל שלו (מדבר על מנת משכל מולדת ולא על השכלה) או הגנים ?

נחיריים גדולות נחשבים לדבר יפה? בדרך כלל אף קטן נחשב לדבר יפה. אצל הכושים סובלים את זה ואת מי שהתופעה פחות מורגשת אצלו כי זה מה יש. כן. ביונסה יפה. אתה לא מבחין בהבעה או קווים של בהמה גסה בפנים שלה ?
ולמה כושית לא יכולה להתפרסם כאשת רוח אצילית אלא רק כפרוצה המפזזת על המרקע ברמה כזו או אחרת של עירום ובתנועות שלא משאירות הרבה מקום לדמיון ? תנפנף לי באופרה ווינפרי? באמת קנקן נוטף אצילות ושאר רוח...

מליוני אמריקאים יחלקו עלי ש... שהם התרגלו לראות כושים אז זה לא כל כך חריג בעיניהם? גם אני התרגלתי לראות כושים ואני יכול להעיד בעצמי על ההשפעה שזה נותן על הבנאדם. ההרגל מקהה את הגועל.
לאחר מכן שטיפת מוח ליברלית אווילית שאוסרת על הבנאדם לומר בקול שהוא חושב שכושי זה מגעיל וכושית טובה אולי למשגל אבל לא לנישואין.

אתה לא חושב שאם האמריקאים היו מעיפים את האורקים חזרה לאפריקה בתום תקופת העבדות, ארה"ב הייתה משגשגת שבעתיים? אולי מחשבה כזו תחלוף בראשך. לא הייתי סומך על זה שתגלה לי.

אולי אתה חושב שהחיידק של הרובים והפלדה קנה לעצמו בלעדיות על הדעת וההשכלה בנושא הגזע או תחומים אחרים, אולי העובדה שלא קראתי את הספר ולא שמעתי את שמעו מימי, עושה אותי בור שכל מילה אחרת שקרא ולמד בימי חלדו בטלה ומבוטלת. הרי את חיידקים רובים ופלדה לא קראתי!

עודני מחזיק בראיה מפוכחת ומציאותית. הנתונים שציטטתי לעיל לגבי הגזעים השונים, הם סטטיסטיקה. החוכמה של היהודים, הכיעור, האלימות והטפשות של האורקים, היופי והגודל של הנורדים, הנטיה של הסלאבים למדעים מדוייקים, החריצות של האסייאתים והחתירה לשלימות, ה... ה... ה...
נתונים סטטיסטיים.
אפשר להתפלפל שעות ארוכות על הסיבות וההשתלשלות ההיסטורית. אתה אפילו יכול להכחיש נתונים סטטיסטיים. אבל זה שם. אז אולי זה מפחיד להיחשב גזען, בעיני טיפוסים מסויימים.
לא אותי.

 :dance: :dance:אני גזען! :dance: :dance:

ועכשיו שראיתי את ההודעה האחרונה שלך, אתה טוען שרק אתה יודע על מה אתה מדבר. אתה נתלה במדענים שביקשו להוכיח מגמתית את הדעה שהם ניסו לקדם, כאילו כביכול אין עליונות מנטלית ושכלית של גזעים אחדים על אחרים. מתעלם מהמדענים שטענו שכן. מתעלם מהעובדות שצועקות שכן.
אבל סליחה שצייצתי. אתה יודע על מה אתה מדבר. אני לא.
עמך השמיכה.
אמת, כבוד וכוח. שלושה דברים שאנשים מחפשים ומבקשים מזולתם כל ימי חייהם ולא יודעים שצריכים למצוא את זה בתוך עצמם.

צבא יהושע עוד יחזור!

מנותק נדב

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 732
בעניין: בני תערובת-לקבל אותם ליהדות או לא ?
« להגיב #51 ב- : יוני 07, 2012, 02:58:54 »
אגב, לא שאני חושד בכם שתקראו אי פעם ספר מדעי אמניתי כדי לגבות את השטויות שלכם, אתם הרי יודעים הכל ממילא, אבל הנה, סקירה של הספר החשוב ביותר במאה העשרים שעוסק בסוגיה בה אנו דשנים כעת:


רובים, חיידקים ופלדה הוא ספר מאת ג'ארד דיימונד, פרופסור לפיזיולוגיה, שהתמחה בחקר האבולוציה של ציפורי גינאה החדשה. הספר מנסה לענות על השאלה מדוע הציוויליזציה האירופית-אסיאתית היא זו שפיתחה טכנולוגיה מתקדמת מוקדם יותר משאר חלקי העולם.
על מנת לענות על שאלה זו סוקר דיימונד את ההיסטוריה האנושית ב-15,000 השנים האחרונות, תוך שימת דגש על הגאוגרפיה בכל אזור והשפעותיה על התפתחות האוכלוסייה במקום. לדבריו, ההבדלים בהתפתחות היבשות, אינם נובעים מעליונות שמקורה בתבונה עדיפה, אלא מצירוף של גורמים, כגון ביות מוקדם של בעלי חיים וצמחים שהתאפשר בגלל התנאים הגאוגרפיים, אשר הובילו לקדמה טכנולוגית וליתר חסינות בפני מגפות. זאת בניגוד לחברות אשר המשיכו להתבסס על מודל של "ציידים-לקטים". בתקופה מאוחרת יותר, הובילה הקדמה הטכנולוגית לייצור רובים ופלדה, לקולוניאליזם, ולהשתלטות האירופית על יתר יבשות העולם.
[עריכה]

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
בעניין: בני תערובת-לקבל אותם ליהדות או לא ?
« להגיב #52 ב- : יוני 07, 2012, 03:00:13 »
הקישור לא נפתח אצלי.


אתה שוב לא קורא. זה לא מה שאמרתי. גובה למשל הוא עניין גנטי. אני בהחלט מסכים שהצפון אירופאי הממוצע גבוה יותר מהסיני הממוצע, אין מחלוקת. אותו צפון אירופאי יהיה בהיר ואילו האפריקאי כהה - מסכים במאה אחוז. אבל הישגים ספורטיבים הם בהחלט תלויי תרבות. ואני חולק על הבדלים מנטליים בין גזעיים שמקורם גנטי. עכשיו ברור?

זה לא קשור לדברי חכמה. אני יודע על מה אני מדבר ואתם לא.
אתה אמיתי?

אין מדינה אפריקאית אחת לרפואה שיש לה תנאים לפתח ספורטאים ברמה גבוהה, ולמרות זאת האתלטים הטובים ביותר בתחום הריצה הם כושים (בעיקר מקניה), ואילו מדינות אירופה משקיעות הון בפיתוח אצנים אך עדיין לא זכור לי רץ לבן שהצליח לנצח כושי בריצה (קצרה או ארוכה).

אם זה לא הבדל על רקע גזעי, אז מה כן? (אולי הבננות באפריקה הרבה יותר מזינות?)
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק MAORO

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1872
  • "לדוד,ברוך ה׳ צורי,המלמד ידי לקרב,אצבעותי למלחמה"
בעניין: בני תערובת-לקבל אותם ליהדות או לא ?
« להגיב #53 ב- : יוני 07, 2012, 03:03:03 »
עזוב , תלמד מהשמאלנים רפו .
למה לומר את האמת כשאפשר לשקר ?
הצטיינות בספורט נובעת מגנטיקה ,וגם זה מוכח מחקרית .
אתה רוצה להתווכח גם על זה ?
אם הם גבוהים יותר , חזקים יותר , שריריים יותר , איך בדיוק זה קשור לתרבות ?
אתלט טוב מורכב מגנים טובים , סתם לדוגמה , הגנטיקה של מיקי ברקוביץ' היא זאת שהפכה אותו לאתלט גדול .
בדקו אותו ומצאו שבימי השיא שלו , דופק המנוחה שלו היה 24 פעימות (וזה מטורף כן ! זה לא אפשרי להשיג ע"י "תרבות" , זה נטו גנים ).
והמחקר הזה , הוא פשוט מטומטם . איך יכול להיות שחברה אחת לא התפתחה בכלל , נתקעה בציד עם מקלות מחודדים במשך שנים , בעוד השנייה פיתחה ציווליזציה שאפילו הצליחה לגרום לחתיכת מתכת לעוף באוויר ? תעשה לי טובה , אם זה לא גנטיקה , וחוכמה גדולה יותר , אז אתה שקרן .
ואיך לעזאזל דווקא היהודים קיבלו מתנה חשובה כל כך כמו החוכמה ? איך הם העם החכם בעולם ? זה גם תרבות ? איך זה יכול להיות תרבות , אם העם היהודי היה מפוזר בכל רחבי העולם ? תעשה לי טובה , שהאוזניים שלך ישמעו מה שהפה שלך מדבר , אפילו אם לפעמים אתה צועק "נאצי" כל כך חזק , שאתה לא שומע את עצמך .
חכמה בגויים תאמין:"אויב גלוי הוא קללה, אבל מעמיד פני ידיד גרוע ממנו." - בנג'מין פרנקלין .
"תכופות אנו נותנים בעצמנו לאויב את הכלים לכלותנו." - איזופוס.
"פייסן הוא אדם המאכיל תנין, בתקווה שהוא יאכל אותו אחרון." - וינסטון צ'רצ'יל
"קודם כל תהיינה העובדות בידיך, ואז תוכל לסלף אותן כאוות נפשך."- מרק טווין.

מנותק אביר הקרנפים

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 8016
  • מוסר, כבוד, יהדות.
בעניין: בני תערובת-לקבל אותם ליהדות או לא ?
« להגיב #54 ב- : יוני 07, 2012, 03:24:48 »
מאורו, אל תתחצף לנדב. הוא מלומד וקורא ספרים. ואפילו קובע מה הספר הכי חשוב במאה העשרים בתחום האבולוציה של הגזע ב15,000 השנים האחרונות בלה בלה בלה.
אנחנו, המציאותיות שלנו, לראות כושי שחור וטפש, ולבן חכם ומתקדם, זה תעתוע. אנחנו מרמים את עצמנו. אנחנו יודעים לחשב כמה הלבנים התפתחו וכמה אנשים גדולים יצאו מהם. ומהכושים יצאו רק אנשים גדולים, בגוף ובשטרונגול...

למה לאדם הלבן היו מגוון סוגי מגורים, אוכל, תחומי השכלה ועניין, כלי נשק, מדע בלה בלה בלה..
הכושים אפילו לא חישלו חרב...
בננות ואגוזי קוקוס.

אוי.. אני מדבר מחוסר ידע.
טוב... אני חושב שחפרתי עם הדעות שלי... כשיהיה לי משהו חדש להגיב, אכתוב שוב את הדעות הנאציות שלי. עמכם השמיכה.
אמת, כבוד וכוח. שלושה דברים שאנשים מחפשים ומבקשים מזולתם כל ימי חייהם ולא יודעים שצריכים למצוא את זה בתוך עצמם.

צבא יהושע עוד יחזור!

מנותק zelhar

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 4293
בעניין: בני תערובת-לקבל אותם ליהדות או לא ?
« להגיב #55 ב- : יוני 07, 2012, 12:59:15 »
אגב, לא שאני חושד בכם שתקראו אי פעם ספר מדעי אמניתי כדי לגבות את השטויות שלכם, אתם הרי יודעים הכל ממילא, אבל הנה, סקירה של הספר החשוב ביותר במאה העשרים שעוסק בסוגיה בה אנו דשנים כעת:


רובים, חיידקים ופלדה הוא ספר מאת ג'ארד דיימונד, פרופסור לפיזיולוגיה, שהתמחה בחקר האבולוציה של ציפורי גינאה החדשה. הספר מנסה לענות על השאלה מדוע הציוויליזציה האירופית-אסיאתית היא זו שפיתחה טכנולוגיה מתקדמת מוקדם יותר משאר חלקי העולם.
על מנת לענות על שאלה זו סוקר דיימונד את ההיסטוריה האנושית ב-15,000 השנים האחרונות, תוך שימת דגש על הגאוגרפיה בכל אזור והשפעותיה על התפתחות האוכלוסייה במקום. לדבריו, ההבדלים בהתפתחות היבשות, אינם נובעים מעליונות שמקורה בתבונה עדיפה, אלא מצירוף של גורמים, כגון ביות מוקדם של בעלי חיים וצמחים שהתאפשר בגלל התנאים הגאוגרפיים, אשר הובילו לקדמה טכנולוגית וליתר חסינות בפני מגפות. זאת בניגוד לחברות אשר המשיכו להתבסס על מודל של "ציידים-לקטים". בתקופה מאוחרת יותר, הובילה הקדמה הטכנולוגית לייצור רובים ופלדה, לקולוניאליזם, ולהשתלטות האירופית על יתר יבשות העולם.
[עריכה]
צר לי אבל הכושים לא יכולים להשתמש בטיעון שבגלל שהם היו תקועים באפריקה הם נשארו פרימיטיביים. אולי האבוריג'ינים של אוסטרליה וכל מיני ילידים אחרים שהיו תקועים על אי יכולים לטעון זאת. אבל אפריקה יבשת ענקית עשירה ומגוונת. לא כולה ג'ונגלים ומגפות. אפריקה גם מחוברת לגוש האירופי-אסיאתי והיו קשרי מסחר רצופים בין אפריקה לשאר העולם משחר ההיסטוריה. מה לעשות שבכל פעם שתרבות אפריקאית נפגשה עם תרבות מערבית כל מה שהיה לאפריקאים להציע במסחר אתה היה עבדים שחורים.

מנותק נדב

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 732
בעניין: בני תערובת-לקבל אותם ליהדות או לא ?
« להגיב #56 ב- : יוני 07, 2012, 13:38:48 »
ציטוט
אתה טוען שהתרבות מעצבת את צורת החוטם של הכושי או צבע עורו? התרבות משרבבת את השפתיים שלו או הגנים?

לא. בשום מקום לא טענתי דבר כזה. לפני שאתה ניגש לספר אולי תתחיל בללמוד לקרוא הודעות בפורום.


ציטוט
ציטוט
התרבות קובעת את מנת המשכל שלו (מדבר על מנת משכל מולדת ולא על השכלה) או הגנים ?

מה זה לעזאזל מנת משכל מולדת? איך מודדים דבר כזה? עשית פעם מבחן אייקיו לתינוק שזה עתה נולד?  זה מונח שאתה כרגע המצאת מבלי שיהיה לך מושג אפילו איך להשתמש בו.

ציטוט
ציטוט
נחיריים גדולות נחשבים לדבר יפה? בדרך כלל אף קטן נחשב לדבר יפה. אצל הכושים סובלים את זה ואת מי שהתופעה פחות מורגשת אצלו כי זה מה יש. כן. ביונסה יפה. אתה לא מבחין בהבעה או קווים של בהמה גסה בפנים שלה ?

לא.


ציטוט
ולמה כושית לא יכולה להתפרסם כאשת רוח אצילית אלא רק כפרוצה המפזזת על המרקע ברמה כזו או אחרת של עירום ובתנועות שלא משאירות הרבה מקום לדמיון ? תנפנף לי באופרה ווינפרי? באמת קנקן נוטף אצילות ושאר רוח...

אני לא יודע מה זה אצלך "אצילית", אתה נותן לךי הגדרות שלקוחות מעולם הפנטזיות שלך, אני לא אתפלא אם בשביל אצילית = לבנה.


ציטוט
ציטוט
מליוני אמריקאים יחלקו עלי ש... שהם התרגלו לראות כושים אז זה לא כל כך חריג בעיניהם? גם אני התרגלתי לראות כושים ואני יכול להעיד בעצמי על ההשפעה שזה נותן על הבנאדם. ההרגל מקהה את הגועל.

אבל חשבת פעם שאולי אתה זה שהתרגל לראות אנשים לבנים ושזה העביר לך את הגועל מהבלונד שלהם? שאולי גועל זה עניין תרבותי, שאולי השנאה הנאצית שלך כלפיהם מעבירה אותך על דעתך?  אין סטנדרטים אבסולוטיים ליופי, וגם לא יכולים להיות. זה משתנה מחברה לחברה ומאדם לאדם.


ציטוט
אולי אתה חושב שהחיידק של הרובים והפלדה קנה לעצמו בלעדיות על הדעת וההשכלה בנושא הגזע או תחומים אחרים, אולי העובדה שלא קראתי את הספר ולא שמעתי את שמעו מימי, עושה אותי בור שכל מילה אחרת שקרא ולמד בימי חלדו בטלה ומבוטלת. הרי את חיידקים רובים ופלדה לא קראתי!

אוקי. תאר לעצמך שאני ואתה בדיון הלכתי כרגע, על איך צריך לפרש פסוק כלשהו. בשלב מסויים אתה מביא לי ציטוט מהרמב"ם, ואני אומר לך "רם-בם? מי זה? לא שמעתי עליו מימי." היית לוקח אותי ברצינות? היית מנהל דיון הלכתי רציני עם אדם שלא שמע על הרמב"ם? על הרב קוק? על חזו"א? נכון שלא?  תבין, זה לא נגדך, לא רק שלא שמעת על רובים חיידקים ופלדה אלא לא קראת מימיך שום ספר רציני בנושא. אתה מעליב את האינטיליגנציה. הגישה שלך לנושא אינה אנליסטית אלא אנאלית. אתה מבסס את הדעות שלך על "נראה לי". אין בעיה שתקרא ותגיד לי שאתה לא מסכים. זה לא אותו דבר לא להסכים עם הרמב"ם ולא לדעת בכלל מי זה הרמב"ם.

הספר של דיאמונד הוא אחת התזות החשובות בתחום המדובר. בתור אחד שמנהל ויכוח על הנושא, אתה לא יכול להרשות לעצמך לא לדעת לפחות בקצרה מה כתוב בו. אחרת אתה ליצן. בדיוק כמו מישהו שמנהל דיון פיסיקלי תאורטי על פיסיקה ולא שמע על איינשטיין.


ציטוט
עודני מחזיק בראיה מפוכחת ומציאותית. הנתונים שציטטתי לעיל לגבי הגזעים השונים, הם סטטיסטיקה. החוכמה של היהודים, הכיעור, האלימות והטפשות של האורקים, היופי והגודל של הנורדים, הנטיה של הסלאבים למדעים מדוייקים, החריצות של האסייאתים והחתירה לשלימות, ה... ה... ה...

יש לך סטטיסטיקה שמודדת יופי? עלבון לליצנים.


ציטוט
אפשר להתפלפל שעות ארוכות על הסיבות וההשתלשלות ההיסטורית. אתה אפילו יכול להכחיש נתונים סטטיסטיים. אבל זה שם. אז אולי זה מפחיד להיחשב גזען, בעיני טיפוסים מסויימים.

איזה נתונים סטטיסטיים יש לך? לא הצגת אפילו אחד. "נראה לי שכושים חזקים יותר" זה לא נתון סטטיסטי.


ציטוט
ועכשיו שראיתי את ההודעה האחרונה שלך, אתה טוען שרק אתה יודע על מה אתה מדבר. אתה נתלה במדענים שביקשו להוכיח מגמתית את הדעה שהם ניסו לקדם, כאילו כביכול אין עליונות מנטלית ושכלית של גזעים אחדים על אחרים. מתעלם מהמדענים שטענו שכן. מתעלם מהעובדות שצועקות שכן.

אבל אתה אפילו לא יכול לתת לי שם של מדען שתומך בתזה שלך, נכון?


ציטוט
ציטוט
אין מדינה אפריקאית אחת לרפואה שיש לה תנאים לפתח ספורטאים ברמה גבוהה, ולמרות זאת האתלטים הטובים ביותר בתחום הריצה הם כושים (בעיקר מקניה), ואילו מדינות אירופה משקיעות הון בפיתוח אצנים אך עדיין לא זכור לי רץ לבן שהצליח לנצח כושי בריצה (קצרה או ארוכה).

אם זה לא הבדל על רקע גזעי, אז מה כן? (אולי הבננות באפריקה הרבה יותר מזינות?)

עוד פעם "נראה לי". אתה פשוט בדיחה עצובה. הדומיננטיות הקנייתית בריצת 1500 החלה בשנות ה 90, עד אז בריטניה שלטה בתחום הזה. הגנים של הקנייתים השתנו במהלך ה 20 שנה האחרונות?

מנותק MAORO

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1872
  • "לדוד,ברוך ה׳ צורי,המלמד ידי לקרב,אצבעותי למלחמה"
בעניין: בני תערובת-לקבל אותם ליהדות או לא ?
« להגיב #57 ב- : יוני 07, 2012, 22:27:34 »
לא הוכחת אף אחת מהטענות שלך , סתם ניסית לקטול אותו אישית .
אבל אני מתרגש , סמול טיפוסי ..
מה הקשר בין מאפיינים שקשורים בפיזיות (מראה , גודל וכו') לתרבות ?
תענה על זה בבקשה , ואל תגיד לי שזה אשמת הכיבוש .
חכמה בגויים תאמין:"אויב גלוי הוא קללה, אבל מעמיד פני ידיד גרוע ממנו." - בנג'מין פרנקלין .
"תכופות אנו נותנים בעצמנו לאויב את הכלים לכלותנו." - איזופוס.
"פייסן הוא אדם המאכיל תנין, בתקווה שהוא יאכל אותו אחרון." - וינסטון צ'רצ'יל
"קודם כל תהיינה העובדות בידיך, ואז תוכל לסלף אותן כאוות נפשך."- מרק טווין.

מנותק נדב

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 732
בעניין: בני תערובת-לקבל אותם ליהדות או לא ?
« להגיב #58 ב- : יוני 07, 2012, 23:49:43 »
לא הוכחת אף אחת מהטענות שלך , סתם ניסית לקטול אותו אישית .
אבל אני מתרגש , סמול טיפוסי ..
מה הקשר בין מאפיינים שקשורים בפיזיות (מראה , גודל וכו') לתרבות ?
תענה על זה בבקשה , ואל תגיד לי שזה אשמת הכיבוש .

איפה טענתי שיש קשר כזה?

מנותק שלמה

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6051
  • ארץ ישראל לעם ישראל על פי תורת ישראל
בעניין: בני תערובת-לקבל אותם ליהדות או לא ?
« להגיב #59 ב- : יוני 08, 2012, 00:01:13 »
חברה לשם שינוי אני צריך להסכים אם נדב לפחות בדבר אחד.
אתם מציגים את הנורדים כעמים של תרבות שהגזע שלהם עליון יותר מהגזע של השחורים מאפריקה.
אבל לפני 1,000 אותם נורדים בדיוק היוא הכי ברברים באירופה והם היוא ההפך מכול מכול דבר תרבותי אפילו החקלאות הייתה זרה להם.
אני מחלק את האנושות ל-2 קבוצות בלבד.
יהודים וגויים.
אני לא חושב שיש גויים חכמים יותר או פחות הכול כבר שאלה של התפתחות ותרבות.
אפריקה הייתה תחת שלטון כיבוש רצחני וסבלה מסחר עבדים לכן היא התפתחה פחות מנוורבגיה אבל אפריקאים אינם נחותים בשום תחום מתושבי אירופה.
יהודים הם כמובן גוי קדוש שאין בכלל מה לדבר.
יהודים מכול העדות תיתאחדו!
שמאלנות זה אופיום להמונים!

מנותק UM-96

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2183
  • הבא להורגך-השכם להורגו
בעניין: בני תערובת-לקבל אותם ליהדות או לא ?
« להגיב #60 ב- : יוני 08, 2012, 00:04:13 »
אתה אידיוט או שאתה עושה את עצמך???
אם לאדם יש נתונים פיזיים יותר טובים אז הוא יתעלה בד״כ על זה שבעמדת מיעוט. איך העניין תלוי תרבות לעזאזל?
כמובן ידוע שאפריקה מציגה תקציב ספורט אסטרונומי כל שנה ויש מתקני ספורט מפותחים עם אקדיימת ספורט לעתודה האתלטית שלהם אבל לא נראה לי שזו הסיבה...
״אַתָּה תָקוּם תְּרַחֵם צִיּוֹן כִּי עֵת לְחֶנְנָהּ כִּי בָא מוֹעֵד.״
״כִּי רָצוּ עֲבָדֶיךָ אֶת אֲבָנֶיהָ וְאֶת עֲפָרָהּ יְחֹנֵנוּ.״

מנותק שלמה

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6051
  • ארץ ישראל לעם ישראל על פי תורת ישראל
בעניין: בני תערובת-לקבל אותם ליהדות או לא ?
« להגיב #61 ב- : יוני 08, 2012, 00:06:57 »
אתה אידיוט או שאתה עושה את עצמך???
אם לאדם יש נתונים פיזיים יותר טובים אז הוא יתעלה בד״כ על זה שבעמדת מיעוט. איך העניין תלוי תרבות לעזאזל?
כמובן ידוע שאפריקה מציגה תקציב ספורט אסטרונומי כל שנה ויש מתקני ספורט מפותחים עם אקדיימת ספורט לעתודה האתלטית שלהם אבל לא נראה לי שזו הסיבה...

דיברתי על תכונות שכליות ולא פזיות כמו שיכולתה להבחין בהודעה שלי.
חוץ מכן אנחנו שומרים על שפה תקינה בפורום.
יהודים מכול העדות תיתאחדו!
שמאלנות זה אופיום להמונים!

מנותק UM-96

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2183
  • הבא להורגך-השכם להורגו
בעניין: בני תערובת-לקבל אותם ליהדות או לא ?
« להגיב #62 ב- : יוני 08, 2012, 00:12:45 »
דיברתי על תכונות שכליות ולא פזיות כמו שיכולתה להבחין בהודעה שלי.
חוץ מכן אנחנו שומרים על שפה תקינה בפורום.
חחחח התגובה מיועדת לנדב... שהתחלתי לכתוב את ההודעה עוד לא שלחת את שלך...
״אַתָּה תָקוּם תְּרַחֵם צִיּוֹן כִּי עֵת לְחֶנְנָהּ כִּי בָא מוֹעֵד.״
״כִּי רָצוּ עֲבָדֶיךָ אֶת אֲבָנֶיהָ וְאֶת עֲפָרָהּ יְחֹנֵנוּ.״

מנותק שלמה

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6051
  • ארץ ישראל לעם ישראל על פי תורת ישראל
בעניין: בני תערובת-לקבל אותם ליהדות או לא ?
« להגיב #63 ב- : יוני 08, 2012, 00:14:43 »
חחחח התגובה מיועדת לנדב... שהתחלתי לכתוב את ההודעה עוד לא שלחת את שלך...

בכול מקרה אנחנו שומרים על שפה תקינה.
כשאתה מקלל אדם אתה בעצם אומר שאין לך תשובה של ממש ואתה פוגע באיכות של התגובה שלך גם במקרה והיא טובה מאוד.
יהודים מכול העדות תיתאחדו!
שמאלנות זה אופיום להמונים!

מנותק UM-96

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2183
  • הבא להורגך-השכם להורגו
בעניין: בני תערובת-לקבל אותם ליהדות או לא ?
« להגיב #64 ב- : יוני 08, 2012, 00:30:23 »
להגיד לאדם שעושה את עצמו אידיוט, אידיוט, זו לא קללה זה פשוט לעמוד על הדברים. מי שמנסה להתכחש לדברים שמוצגים לו והם מוכחים ואין כמעט חולקים עליהם ואחר כך מתכחש שהוא אומר כך-אדם כזה זיכה עצמו בתואר הנכסף ״אידיוט״.
״אַתָּה תָקוּם תְּרַחֵם צִיּוֹן כִּי עֵת לְחֶנְנָהּ כִּי בָא מוֹעֵד.״
״כִּי רָצוּ עֲבָדֶיךָ אֶת אֲבָנֶיהָ וְאֶת עֲפָרָהּ יְחֹנֵנוּ.״

מנותק MAORO

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1872
  • "לדוד,ברוך ה׳ צורי,המלמד ידי לקרב,אצבעותי למלחמה"
בעניין: בני תערובת-לקבל אותם ליהדות או לא ?
« להגיב #65 ב- : יוני 08, 2012, 00:44:36 »
אף אחד ( או אני לפחות ) לא אמר שהנורדים טובים יותר מבחינת תרבות או שכל .
היהודים הם העם החכם ביותר בעולם , נקודה .
הנורדים הם הגדולים ביותר מבחינה גופנית, נקודה .
ובקיצור בלי לחפור , לכל עם יש את התכונות שהוא טוב בהם מבחינה גנטית , ואי אפשר להכחיש את זה .
וכושים טובים יותר בריצה מאשר נורדים ענקיים למיניהם , ד"א .
לא שכחנו את ההיסטוריה , את התרבות הויקינגית , הטקסים הפגאנים שלהם , וכו' , אבל יש להם עליונות מסוימת על פני הכושים בבחינת אסתטטיקה,גודל,עוצמה וכ'ו , ואת זה , אי אפשר להכחיש .
זה לא סותר את זה שבתחומים שונים הכושים עולים על הארים הענקיים האלה , ובכלליות הם לא נחותים מהם , אבל בתחומי מסוימים כן .
ולכן לא קיבלתי את העובדה שיש "גזעים" של בני אדם , אלא רק ארצות מוצא ועמים עם השפעה על גנטיות .
חכמה בגויים תאמין:"אויב גלוי הוא קללה, אבל מעמיד פני ידיד גרוע ממנו." - בנג'מין פרנקלין .
"תכופות אנו נותנים בעצמנו לאויב את הכלים לכלותנו." - איזופוס.
"פייסן הוא אדם המאכיל תנין, בתקווה שהוא יאכל אותו אחרון." - וינסטון צ'רצ'יל
"קודם כל תהיינה העובדות בידיך, ואז תוכל לסלף אותן כאוות נפשך."- מרק טווין.

מנותק נדב

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 732
בעניין: בני תערובת-לקבל אותם ליהדות או לא ?
« להגיב #66 ב- : יוני 08, 2012, 01:11:37 »
נעשה את זה קצר. השיחות האלה משעשעות, אני נהנה להסתלבט עליכם, אבל יש גבול לכמות הטמטום שאני יכול לספוג ביום, ואתם מתחילים לעבור אותו. בואו נבהיר כמה דברים. בעניין הריצה - על מה בדיוק מדובר? הדומיננטיות של קניה בתחרויות ריצה של 1500 מטר? הדומיננטיות הזו התחילה רק בשנות ה 90. בשנות ה 80 היא הייתה שייכת לבריטניה. אם הסיבה היא שקנייתים הם בעליי גנטיקה טובה יותר בכל הקשור לריצה, אז למה קניה לא הובילה מאז ומעולם? משהו השתנה בגנטיקה הקנייתית בעשרים השנים האחרונות?

או אולי אתם מתכוונים לדומיננטיות של אפרו אמריקאים ב NBA וב NFL? שחורים אמריקאים מצטיינים בפוטבול, כדורסל ואתלטיקה, אבל כמעט לא קיימים במקצועות אחרים שודרשים כישורים דומים. למה אין כמעט שחורים בהתעמלות, כדורעף, האבקות או קפיצה לגובה? למה אין כמעט פיצ'רים שחורים (3% במייגו'ר ליג)? למה אפרו אמריקאים לא שולטים בענפי ספורט שמבוססים על חוזק גופני כמו הרמת משקולות, הטלת כדור ברזל, ידוי פטיש, והאיש החזק בעולם?

אתם מבססים את הדעות שלכם על "נראה לי". לא חקרתם את הדברים לעומק ואתם פשוט שבויים בתוך סטיגמות.

מנותק MAORO

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1872
  • "לדוד,ברוך ה׳ צורי,המלמד ידי לקרב,אצבעותי למלחמה"
בעניין: בני תערובת-לקבל אותם ליהדות או לא ?
« להגיב #67 ב- : יוני 08, 2012, 01:19:16 »
אתה מתעקש לענות כמו טמבל .
זה שהם לא התחרו , זה לא אומר שהם לא היו מאז ומעולם טובים יותר...אז אולי תסביר לנו מה גרם לפריצה בשנות ה90 ? עזוב , אתה הרי מקיא רק מה שהאכילו אותך בכפית , אני יסביר לך .
עד היום הם לא בדיוק מפותחים , ולקח להם המון זמן להבין שיש דבר כזה אולימפידה וספורט בכלליות .
ג'סי אוונס לעומת זאת , זכה עוד הרבה לפני שנות ה90 במדליה אולימפית ..
אז תעשה טובה , אל תבלבל את המוח , הכושים מאז ומתמיד היום טובים בריצה .
חכמה בגויים תאמין:"אויב גלוי הוא קללה, אבל מעמיד פני ידיד גרוע ממנו." - בנג'מין פרנקלין .
"תכופות אנו נותנים בעצמנו לאויב את הכלים לכלותנו." - איזופוס.
"פייסן הוא אדם המאכיל תנין, בתקווה שהוא יאכל אותו אחרון." - וינסטון צ'רצ'יל
"קודם כל תהיינה העובדות בידיך, ואז תוכל לסלף אותן כאוות נפשך."- מרק טווין.

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
בעניין: בני תערובת-לקבל אותם ליהדות או לא ?
« להגיב #68 ב- : יוני 08, 2012, 01:36:15 »
נעשה את זה קצר. השיחות האלה משעשעות, אני נהנה להסתלבט עליכם, אבל יש גבול לכמות הטמטום שאני יכול לספוג ביום, ואתם מתחילים לעבור אותו. בואו נבהיר כמה דברים. בעניין הריצה - על מה בדיוק מדובר? הדומיננטיות של קניה בתחרויות ריצה של 1500 מטר? הדומיננטיות הזו התחילה רק בשנות ה 90. בשנות ה 80 היא הייתה שייכת לבריטניה. אם הסיבה היא שקנייתים הם בעליי גנטיקה טובה יותר בכל הקשור לריצה, אז למה קניה לא הובילה מאז ומעולם? משהו השתנה בגנטיקה הקנייתית בעשרים השנים האחרונות?

או אולי אתם מתכוונים לדומיננטיות של אפרו אמריקאים ב NBA וב NFL? שחורים אמריקאים מצטיינים בפוטבול, כדורסל ואתלטיקה, אבל כמעט לא קיימים במקצועות אחרים שודרשים כישורים דומים. למה אין כמעט שחורים בהתעמלות, כדורעף, האבקות או קפיצה לגובה? למה אין כמעט פיצ'רים שחורים (3% במייגו'ר ליג)? למה אפרו אמריקאים לא שולטים בענפי ספורט שמבוססים על חוזק גופני כמו הרמת משקולות, הטלת כדור ברזל, ידוי פטיש, והאיש החזק בעולם?

אתם מבססים את הדעות שלכם על "נראה לי". לא חקרתם את הדברים לעומק ואתם פשוט שבויים בתוך סטיגמות.
טוב. עכשיו אתה יוצא מטומטם.
הבאתי את קניה כדוגמא רק כדי להבהיר נקודה, אבל כנראה שאתה לא חכם מספיק כדי להבין את הרמז אז אני אדגים לך כמו שמדגימים לילד בכיתה א'.

מעכשיו אגיד כושי ולא אתייחס למדינה מסויימת.

בוא נחזור לאחור לאולימפיאדם ברלין 1936 - אני מניח ששמעת על האצן הכושי ג'סי אוונס.
הגרמנים היו בטוחים שהאצנים שלהם ינצחו את הכושי ה"נחות" אך אתה כבר יודע (אני מניח) מה קרה.

שים לב גם לשנים האחרונות - רצי ה-100 מטר הטובים בעולם הם לא אפריקאים (מבחינת הלאום) אלא אמריקאים וג'מייקני אחד (אולי שמעת עליו - אוסיין בולט).
או שאולי כבודו יגיד שאוסיין בולט הוא בכלל לא כושי.
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק נדב

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 732
בעניין: בני תערובת-לקבל אותם ליהדות או לא ?
« להגיב #69 ב- : יוני 08, 2012, 01:42:24 »
מתי בדיוק הם לא התחרו? קניה משתתפת במשחקים האולימפים משנות ה 50. זה עניין של אקלים תרבותי, כמו יהודים בשחמט, שום קשר לגנטיקה. רוב הזוכים הקנייתים משתייכים לשבט אחד - הקלמג'ין. הנה קצת על תרבות הריצה המפותחת של רניה (מתוך מאמר):


יוסף איזאצ'ו, בעבר אלוף ישראל בריצה לעשרת אלפים ומאמן אתלטיקה, התאמן במשך השנים כמה פעמים עם בני הקלנג'ין באלדורט. "תרבות הריצה מפותחת שם מאוד", הוא אומר. "מאמנים מהשבט אוספים ילדים עם פוטנציאל ומחפשים מתוכם אלופים. הילדים המקומיים חולמים להיות אלופי ריצה. רצנו בכפרים וילדים חובבי ריצה הצטרפו אלינו. הם רואים איך החיים של הספורטאים השתנו וגם הם רוצים להיות כמוהם. "הספורטאים הידועים מסתובבים בעיר עם מכוניות מפוארות, רוב בתי העסק באלדורט ובעיר הסמוכה, איטן, שייכים לספורטאים. יש להם נדל"ן ובתי מלון ועסקים קטנים. אני נפגשתי עם כמה אלופי עולם וראיתי את ההערצה אליהם. כמו שאנחנו מעריצים שחקני כדורגל הם מעריצים את הרצים שלהם". איזאצ'ו סבור שהכישרון לא מספיק. האימונים האינטנסיביים מסייעים לבני השבט להגיע להישגים הנדירים שלהם. "הספורטאים לא עושים כלום, רק מתאמנים", הוא אומר. "הם קמים בבוקר, רצים, אוכלים, נחים ואז שוב רצים. היום, בניגוד לעבר, מרכזי האימונים שלהם מפוארים, הם אוכלים טוב, שלוש ארוחות ביום ושתי ארוחות ביניים". חוקרים מאוניברסיטת קופנהגן עקבו במשך שבועיים אחרי 12 אתלטים בעיר מרקווט ומצאו שרובם צמחונים. הספורטאים אכלו מעט, בעיקר ירקות, וגם אלה שלא היו צמחונים הסתפקו במנת בשר אחת בשבוע. מחקר של בויט בשיתוף חוקרים מאוניברסיטת גלזגו שנערך ב-2004 הגיע לממצאים דומים. תזונת הספורטאים מורכבת בעיקר מאוגאלי, מאכל תירס קנייתי מסורתי, סוכר, אורז וחלב. הם מתאמנים פעמיים ביום ורצים כמאה קילומטרים בשבוע. מנרס סבור שהצלחתם של הקלנג'ין נובעת מסיבות תרבותיות. "הקלנג'ין הם שבט של לוחמים שביצעו פשיטות על עדרי בקר. בעוד אנשי המסאי היו יוצאים לפשיטות בחבורה גדולה, לאור יום, הקלנג'ין ביצעו פשיטות על עדרי בקר של שבטים יריבים בלילה, בחבורות קטנות. "הגברים שהשתתפו בפשיטות היו צריכים להיות מהירים מאוד, נחושים, אמיצים, בעלי כוח סבל, יודעים לתפקד תחת לחץ - כל אותן תכונות שאלופים נזקקים להן בתחרויות גדולות. גיבורי השבט היו אלה שהצליחו להביא כמה שיותר ראשי בקר.



לזה אני מתכוון כשאני אומר אקלים תרבותי. התרבות היהודית מעריכה מאד למדנות שקדנות (בתחומי מדע מאד ספיציפים), אבל לא מעריכה כ"כ ריקוד למשל, וספורט באופן כללי. למשל, נגני כינור יהודים היו המון, אבל מתופפים יהודים כמעט לא היו. אז יש ליהודים גנים טובים לכינור אבל לא לתופים? פתטי. זה עניין של הסללה תרבותית.



מנותק נדב

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 732
בעניין: בני תערובת-לקבל אותם ליהדות או לא ?
« להגיב #70 ב- : יוני 08, 2012, 01:43:43 »
טוב. עכשיו אתה יוצא מטומטם.
הבאתי את קניה כדוגמא רק כדי להבהיר נקודה, אבל כנראה שאתה לא חכם מספיק כדי להבין את הרמז אז אני אדגים לך כמו שמדגימים לילד בכיתה א'.

מעכשיו אגיד כושי ולא אתייחס למדינה מסויימת.

בוא נחזור לאחור לאולימפיאדם ברלין 1936 - אני מניח ששמעת על האצן הכושי ג'סי אוונס.
הגרמנים היו בטוחים שהאצנים שלהם ינצחו את הכושי ה"נחות" אך אתה כבר יודע (אני מניח) מה קרה.

שים לב גם לשנים האחרונות - רצי ה-100 מטר הטובים בעולם הם לא אפריקאים (מבחינת הלאום) אלא אמריקאים וג'מייקני אחד (אולי שמעת עליו - אוסיין בולט).
או שאולי כבודו יגיד שאוסיין בולט הוא בכלל לא כושי.

אתה נותן לי אנקדוטות. דבר סטטיסטיקה. יש הבדלים - והם נעוצים בתרבות. למה רק בשנים האחרונות? ולמה שחורים לא מצטיינים בהרמת משקולות אם הם כל כך נעלים מבחינה גופנית, או בכדורעף?

מנותק נדב

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 732
בעניין: בני תערובת-לקבל אותם ליהדות או לא ?
« להגיב #71 ב- : יוני 08, 2012, 01:45:36 »
]

מנותק נדב

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 732
בעניין: בני תערובת-לקבל אותם ליהדות או לא ?
« להגיב #72 ב- : יוני 08, 2012, 01:46:20 »
,

מנותק MAORO

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1872
  • "לדוד,ברוך ה׳ צורי,המלמד ידי לקרב,אצבעותי למלחמה"
בעניין: בני תערובת-לקבל אותם ליהדות או לא ?
« להגיב #73 ב- : יוני 08, 2012, 01:51:01 »
כל המאמר הזה לא סותר במאומה את מה שאמרנו .
הוא בעצמו אומר שהם מינפו את הכשרון הטבעי שלהם לריצה , שקיים במשך שנים ברבות , שפעם שימש לגניבות , לריצה אולימפית .
אבל כל זה לא משנה , כי זה לא כישרון יחודי לשבט הזה שבמקרה הבין שהכישרון שלו רווחי .
אוסיין בולט , אלוף העולם בריצת מאה מטר , הוא גם כושי , וכך גם המון אלופים בתחומי הריצה ,שאינם בני השבט הכושי הספציפי הזה.
האם כולם הם תוצאה של תרבות ?
היום כל המדענים כבר יודעים , הכל טמון בגנים ,כמו שהיהודים ידעו כבר לפניי אלפי שנים שאמרו שקב"ה מחליט הכל על האדם ונותן לו רק את זכות הבחירה לידיו.
אפילו אם תהיה לך נטייה להתמכרות ,אפילו אם יהיה לך חוש עסקים , דברים שהם תכונות אופי מובהקות .
אז נכון שלפי סוציולוגים יש טענה שהכל תלוי בסוכני החיברות שלך שהשפיעו עלייך בין אם לטובה או בין אם לרעה , אבל הכל הוא בבחינת מנגון שרק מחכה שמישהו ירים את המתג שלו .

ולמה הם לא טובים בכדור עף והרמת משקולות ? כדור עף זה רק עניין של זמן עד שהם יתאקלמו , כי רובם חיים בחורים כבר אלפי שנים להזכירך ושותים דם של פרות חיות , והרמת משקולות ? תעשה לי טובה . הרמת משקולות זה עניין של כוח וגודל ,והם ברובם קטנים ומצ'וקמקים.
חכמה בגויים תאמין:"אויב גלוי הוא קללה, אבל מעמיד פני ידיד גרוע ממנו." - בנג'מין פרנקלין .
"תכופות אנו נותנים בעצמנו לאויב את הכלים לכלותנו." - איזופוס.
"פייסן הוא אדם המאכיל תנין, בתקווה שהוא יאכל אותו אחרון." - וינסטון צ'רצ'יל
"קודם כל תהיינה העובדות בידיך, ואז תוכל לסלף אותן כאוות נפשך."- מרק טווין.

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
בעניין: בני תערובת-לקבל אותם ליהדות או לא ?
« להגיב #74 ב- : יוני 08, 2012, 02:14:31 »
אתה נותן לי אנקדוטות. דבר סטטיסטיקה. יש הבדלים - והם נעוצים בתרבות. למה רק בשנים האחרונות? ולמה שחורים לא מצטיינים בהרמת משקולות אם הם כל כך נעלים מבחינה גופנית, או בכדורעף?
יש להם יתרונות גופניים במקרים מסויימים (ריצה, קפיצה, וכדומה).
לאוסיין בולט למשל יש רגליים ארוכות המאפשרות לו להיות תמיד צעד אחד (ואולי אף יותר) לפני כולם.

מרימי משקולות הם בדרך כלל חסונים אך נמוכים (אתה מתאר לעצמך את המראה המגוחך של כושי המנסה להרים משקולת?)

זה לא אומר שלא קיימים יוצאים מהכלל אך עדיין הם לא מעידים על הכלל.

באותה צורה נוכל להשוות גם טניס לכדורסל - לא לחינם הכושים מצטיינים בכדורסל (יכולת ניתור וזרועות ארוכות הם קריטיות), אך בטניס למשל הם די עלובים (אני מכיר רק טניסאי כושי אחד).


יכולת אתלטית לא בהכרח אומרת שתצטיין בכל תחומי הספורט.
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!