יהדות ותורת ישראל > שֻׁלְחָן עָרוּךְ וְהָרַעְיוֹן הַיְּהוּדִי
אח..הצניעות..בנות ישראל!
אביר הקרנפים:
כמה נקודות של ידע כללי.
1. בחור יהודי ירה בדיפלומט בפריז כנקמה על פגיעה בבת משפחתו. מה שהוביל לפרעות ליל הבדולח.
2. פוגרומים פרצו בגלל אירועים מסויימים שהלהיטו את הרוחות. אף פוגרום לא פרץ לבד בגלל שיהודים ישבו בשקט בראש מורכן.
3. הציונות קמה מתוך היהדות החרדית. ראשית ההתיישבות בארץ ישראל הייתה של חרדים. תנועת חובבי ציון שצמחה במזרח אירופה הייתה ראשיתה של הציונות והחלה בקרב החרדי ולא בקרב המשכילים והרפורמים שחלמו להתערות בגויים בארץ מגוריהם או לנסוע לאמריקה ושם להתערות בגויים.
וזו הפעם האחרונה שאחזור על הנקודה הזו.
כשמישהו חזק ממך עד כדי כך שהוא יכול למחוץ אותך וכל מה שאתה יכול לעשות כדי להחזיר זו דקירת סיכה.. להחזיר לא יפתור שום בעיה. אתה לא יכול לפתור את הבעיה. אתה יכול רק לשתוק ולחכות שהסערה תעבור.
שמעתי שבצהל אומרים: כשאתה משתין על צה"ל, צה"ל נרטב, כשצה"ל משתין עליך, אתה טובע.
האגרוף לא יכול לפתור כל בעיה. בעיקר לא איפה שיש אגרופים רבים וחזקים משלך. אם אתה מתעקש לא להבין את זה, אין טעם שנמשיך ונחזור על עצמנו.
Rafoe:
--- ציטוט של: אביר הקרנפים על דצמבר 25, 2011, 21:27:55 ---
3. הציונות קמה מתוך היהדות החרדית. ראשית ההתיישבות בארץ ישראל הייתה של חרדים. תנועת חובבי ציון שצמחה במזרח אירופה הייתה ראשיתה של הציונות והחלה בקרב החרדי ולא בקרב המשכילים והרפורמים שחלמו להתערות בגויים בארץ מגוריהם או לנסוע לאמריקה ושם להתערות בגויים.
--- סוף ציטוט ---
ורק כדי לחדד יותר את הנקודה הזאת: אותם יהודים שחיו מאות שנים בארץ ישראל תחת שלטונות זרים (חלקם ישבו כאן מאז ומתמיד, וחלקם אכן הגיעו הנה במהלך כל שנות הגלות) היו יהודים דתיים.
כל הקהילות הללו זכו לשם "היישוב הישן".
הקהילות שהורכבו מאנשי העליות (החל מסוף המאה ה-19) כונו "היישוב החדש".
זו אותה אובססיה של הציונים ליצור דברים חדשים (כמו הרצון שלהם ליצור "יהודי חדש").
m4a1:
אם הציונים הראשונים היו חרדים, למה תנועה למען הקמת מדינה יהודית לא קמה 100 או 1000 שנה לפני? הרי זו אותה יהדות.
Rafoe:
--- ציטוט של: m4a1 על דצמבר 25, 2011, 22:13:57 ---אם הציונים הראשונים היו חרדים, למה תנועה למען הקמת מדינה יהודית לא קמה 100 או 1000 שנה לפני? הרי זו אותה יהדות.
--- סוף ציטוט ---
הציונים החילוניים הראשונים (חלקם לפחות) היו תלמידי ישיבות לשעבר שיצאו מהישיבה והחלו לשנוא את התורה.
אז אומנם הם דחפו להקמתה של מדינה יהודית, אך איזו מדינה יהודית? (האם מדינה שבה השפה הרשמית היא גרמנית והתרבות היא אירופאית היא מדינה יהודית?)
האם למדינה יהודית בארץ ישראל שאין לה כל קשר לתורה יש באמת זכות קיום?
m4a1:
--- ציטוט של: Rafoe על דצמבר 25, 2011, 22:18:48 ---הציונים החילוניים הראשונים (חלקם לפחות) היו תלמידי ישיבות לשעבר שיצאו מהישיבה והחלו לשנוא את התורה.
אז אומנם הם דחפו להקמתה של מדינה יהודית, אך איזו מדינה יהודית? (האם מדינה שבה השפה הרשמית היא גרמנית והתרבות היא אירופאית היא מדינה יהודית?)
האם למדינה יהודית בארץ ישראל שאין לה כל קשר לתורה יש באמת זכות קיום?
--- סוף ציטוט ---
דבר ראשון כן. כי זו מדינה שבה כל היהודים יוכלו לחיות בה, כל אחד איך שהוא בוחר. וזה רק מראה מה ניתן לעשות כשזונחים את הגישה של להתקפל לתנוחת עובר ולחכות שיפסיקו להרביץ. על פי הגישה הזו היה צריך לחכות עד שהגויים יחליטו שהגיע הזמן לתת מדינה ליהודים, כי נמאס להם להתעלל בנו.
תפריט
[0] אינדקס הודעות
[#] עמוד הבא
[*] עמוד הקודם
עבור לתצוגת גירסה מלאה