יהדות ותורת ישראל > שֻׁלְחָן עָרוּךְ וְהָרַעְיוֹן הַיְּהוּדִי
אח..הצניעות..בנות ישראל!
Rafoe:
--- ציטוט של: m4a1 על דצמבר 24, 2011, 22:03:19 ---יהושוע חיסל טוטאלית אוכלוסיות שלמות נשים ילדים וגברים. זאת עובדה, זה כתוב.
וזה שהוא נתן להם אופציה ללכת מהאדמה שלהם, זה לא הופך את זה לבסדר. מעט מאוד אנשים יוותרו על הבית שלהם ללא מאבק.
מה שיהושוע עשה היה נפוץ באותם זמנים, הוא לא היה יוצא דופן, אבל הוא כן עשה את זה.
--- סוף ציטוט ---
זה כן היה יוצא דופן.
תראה לי עוד מקרה של עם שהוא אוסף של שבטים נוודים מנצח 7 עמים חזקים יותר ממנו (מספרית, פיזית, וצבאית).
הכנענים לא נכנסו סתם כך למלחמה. הם היו בטוחים שזה הולך להיות טיול של אחרי הצהריים (בדיוק כמו הערבים לפני מלחמת ששת הימים).
יהושוע לא עשה את מה שעשה משום תאוותו לדם, אלא משום שהוא נצטווה לעשות כך ע"י הקב"ה (שציווה אותו לא להשאיר שריד מעמי הכנעני).
גם היום אחת הקריטריונים של מלחמת מצווה היא המצווה להילחם בעמי הכנעני (באם אלו קיימים).
--- ציטוט של: m4a1 על דצמבר 24, 2011, 22:03:19 ---
אני באמת לא מבין איך אתה מקבל פרעות ופוגרומים כדבר שאי אפשר היה למנוע, תאר לך שאחרי הפוגרום הראשון, לא פוגרום ראשון, התקיפה הראשונה של יהודי על רקע אנטישמי, היו הולכים משפחתו של אותו יהודי ונוקמים, תאר לך איך הייתה נראית ההיסטוריה.
--- סוף ציטוט ---
אני בניגוד אליך מבין את המניע של הגויים.
הם לא צריכים תירוץ של "היהודים שולטים בעולם" או משהו דימה לזה כדי לשנוא אותי.
הם שונאים אותי משום היותי יהודי וזהו.
זה לא משהו גזעי או שנאה על רקע כלכלי (כי לי יש ולהם אין). זו שנאה משום קנאה על שאנו העם הנבחר והם לא.
עד היום למעשה הם עושים הכל כדי לנצר ולאסלם כמה שיותר יהודים.
אני פשוט מבין שלא משנה מה אעשה (או לא אעשה), עדיין ישנאו אותי וירדפו אותי.
ההוכחה הכי גדולה היא היטלר - המטורף ההוא שלח נוצרים גמורים לתאי הגזים רק משום שהיו להם אילו שהם שורשים יהודיים (כמה דורות אחורה).
חלק מאותם נוצרים לא ידעו אפילו על מה הם נשלחים למות.
אותם נוצרים לא היו כלל יהודים (לא על פי ההלכה ובקושי היו להם גנים יהודיים מבחינה אתנית), ובכל זאת השנאה של הנאצים הייתה כ"כ גדולה עד שהם שלחו מישהו שהיה אפילו "ספק יהודי" למשרפות.
אתה באמת מאמין שאם יהודי כלשהו היה מעיז לצאת נגד הגויים בגולה, אז לא היו מוחקים את כלל הקהילה שלו?
הרי כל המהות של הגולה היא עונש ליהודי (אז למה נראה לך שדווקא בגולה היהודי יעשה את מה שהוא לא עשה בארצו).
קח למשל את היהודים בארצות האסלאם.
אתה יודע שחלק גדול מהיהודים שם בכלל הצניע את עובדת היותם יהודים? (ואני מדבר לאחר שמיעת אינספור סיפורים אישיים של משפחתי)
אתה יודע שחלקם בכלל שלחו את ילדיהם לבתי ספר מוסלמים ורק כדי שלא לעורר את חשדם של השכנים המוסלמים שמא יגלו שהם יהודים?
אתה באמת מצפה מיהודים כאלה (שחיו בלב הסביבה הכי עויינת שיש) לעשות משהו נגד הישמעאלים צמאי הדם?
העובדה החזקה מכל היא שלמרות כל הפרעות והפוגרומים ביהודים בכל העולם, עדיין העם היהודי קיים וחי ומקיים את תורתו בארץ ישראל (לדאבונם של הגויים).
ועדיין אחרי כל הפוגרומים והשואה שגבו מליוני חללים מעם ישראל, עדיין ישנה ההתבוללות שהיא הגורם מס' אחת לשמד יהודי (אני לא חושב שיש באמת אומדן של יהודים שנכרתו ונעלמו מעם ישראל בגלל המגפה הארורה הזאת).
בגולה היהודי נאלץ לשמור על פרופיל נמוך (וכן. לפעמים גם כדי לספוג כדי להמשיך לחיות), וזה מה שנקרא למזער נזקים.
קל מאד למי שלא עבר את הגולה להגיד שצריך לעשות כך וכך.
קל מאד ללכת שבי אחרי מקרים כמו מרד גטו וורשה, אבל צריך לזכור - מרד גטו וורשה (ומרידות נוספות במהלך השואה) התרחשו רק לאחר שהיהודים הבינו שאין כבר כל תקווה והם אען הולכים למות.
אביר הקרנפים:
יש דבר אחד שאתה צריך להכניס לך טוב טוב לראש... אף אחד לא היה מכבד את היהודים בגולה אם היו "נוקמים". היו מחסלים אותם. להזכירך, ליל הבדולח קרה בגלל חכמולוג ש"נקם".
תאר לעצמך בריון מגודל שהולך בשכונה ורגיל להתעלל בחלשים. יום אחד אחרי שבעט בחלש, החלש קם ונתן לו כאפה. נראה לך שהוא יכבד אותו או ישבור לו את כל העצמות בחמת זעם?
אם בדרך כלל התעללו ביהודים "על הדרך", שדדו אותם, אנסו נשים ונערות יהודיות, הרביצו להם פה ושם, ברגע שקרה משהו שהלהיט את הרחוב, קרה פוגרום.
תהיה בטוח שאתה לא הראשון שחושב שהוא כזה חכם בלילה שיגאל את היהודים מסבלם באמצעות גישה של ראש בקיר. העם היהודי שילם בהמון דם וסבל בגלל הגישה הזו, בגלות.
כמו שאתה יכול לנקום, יכולים לנקום בך על הנקמה. וכשהם חזקים ממך עשרת מונים, זו התאבדות. חד וחלק.
m4a1:
זה שיהושוע קיבל הוראות זה לא אומר שזה משהו אחר. הוא ביצע שואה בפקודת ה'. בשורה התחתונה מה שקרה זה שעם של נוודים הגיע לאדמה שלא שייכת לו, דרש מהיושבים להסתלק, כשהם סירבו ובחרו להלחם על אדמתם (רוב האנשים היו עושים כמוהם) יהושוע ניצח את המלחמה כנגד כל הסיכויים ואחרי שניצח, השמיד את העמים בפקודת ה'. זה הסיפור בשורה התחתונה.
להבדיל מהערבים בששת הימים שבאו לתקוף אותנו.
אני אישית מאמין שבכל מקרה העם היהודי היה שורד. אם היה נלחם פיזית באנטישמיות ואם היה מוריד את הראש.
ובוא נהיה הוגנים, הסיבה שיש לעם היהודי לאן לברוח עכשיו זה לא כי הגישה של להוריד את הראש הוכיחה את עצמה, הסיבה היא שקמה גישה חדשה, הציונות, שהציעה חלופה. זה רק מראה מה ההבדל בין עשרות שנים של עשיה לעומת כמעט אלפיים שנה של להוריד ת'ראש.
אביר הקרנפים, אתה חושב שליל הבדולח לא היה קורה יום שבוע או חודש אחרי אם היהודי לא היה נוקם?
אם החלש נתן לו כאפה, הוא יקרע לו את הצורה. אם החלש נתן לו מכות, הוא ימצא מישהו אחר להתעסק איתו, כי אף אחד לא אוהב לקבל מכות.
אביר הקרנפים:
אף אחד לא אוהב לקבל מכות. לכן כשמישהו חזק ממך נותן לך כאפה., אתה שותק וממשיך הלאה כדי לא לקבל עוד. כשמישהו חלש ממך מחזיר לך כאפה, אתה נותן לו עוד עשר כדי שלא יחזור על השטות הזו.
ו..כן. אני חושב שאילולא פעולת הנקמה הטפשית הזו ליל הבדולח לא היה פורץ. זה היה גל זעם על חוצפתו של היהודון הקטן שהעז לנקום ולא לספוג בשקט את ההתעללות של הגויים.
ואם אתה חושב שיש לנו מדינה בגלל הציוות, יש לך טעות מרה.
יש לנו מדינה מאותה הסיבה שלכושים יש מדינה.
אסביר את עצמי.
במהלך המאה העשרים האקסיומות המובילות את דעת הקהל העולמית, בעיקר המערבית, השתנו מקצה לקצה. לא עוד אימפריו גדולת, לא עוד פרובינציות כבושות. הרעיון המוביל כיום הוא הומאניות, זכויות אדם, ליברליות, חירות ועצמאות. לכל קבוצה הכי אידיוטית נותנים מדינה ועצמאות אוטונומית.
העובדה שקיבלנו עצמאות היא לא כי היינו כאלה בריונים ו"הראינו להם". העובדה שקיבלנו עצמאות היא כי העולם היה בשל לרעיון בו אי אפשר למנוע מן היהודים מדינה. לפחות לא בגלוי. גם רגשי האשם שגאו מעל פני השטח (מתחת למעטה הצביעות האנטישמיות חוגגת כרגיל) לאחר השואה תרמו לעניין.
החשיבה שלך כאילו אנחנו אלה שחוללו את השינוי משולה לאדם שדוחף גזע כרות שניצב על בלימה בשיווי משקל עדין. כשהגזע נופל הוא בטוח שהפיל עץ אדיר בדחיפת יד. איוולת.
m4a1:
כשמישהו חזק ממך נותן לך כאפה ואתה שותק, אתה מזמין את הכאפה הבאה ובעצם אתה נותן לזה לגיטימציה. כשאתה מחזיר לו מכות (גם אם אתה חוטף הרבה יותר) מספיק שהוא יחטוף קצת והוא לא יעשה את זה יותר. הוא ימצא מישהו אחר, ואם פעם אחת לא מספיקה, אז פעמיים או שלושה. בעיה של בריונות לא נפתרת כשמורידים את הראש לא משנה אם זו ברמה של יחידים או של עמים.
ליל הבדולח היה אחרי שיהודי דקר איזה גרמני (אם אני זוכר נכון זו הייתה דקירה). מה היה הטריגר לשאר הפוגרומים? בכל רחבי אירופה.
ללא הציונות לא הייתה קמה מדינה ליהודים. זאת עובדה. עשתה יותראו עשתה פחות, לפחות היא נתנה איזושהי דחיפה לאותו בול עץ, שלא כמו החרדים שפשוט חיכו שאלוהים ידחוף בשבילם.
תפריט
[0] אינדקס הודעות
[#] עמוד הבא
[*] עמוד הקודם
עבור לתצוגת גירסה מלאה