כתב נושא: שאלה מסקרנת  (נקרא 2877 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק לוחם יהודה

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 4499
  • ה' אדוננו מה אדיר שמך בכל הארץ
שאלה מסקרנת
« ב- : אוגוסט 30, 2011, 11:23:52 »
אם הולכים למערת המכפלה ופותחים את הקברים או מה שיש שם (לא יצא לי להיות שמה..) אפשר לראות את אדם וחווה אברהם אבינו וכ'?
כנ"ל לקבר רשב"י וכ'.. ?

אני יודע שזה לא אפשרי וגם לא יתאפשר.. אבל תאורתית ?

ירושלים הקדושה, נמות למענך!

מנותק MaorJudah

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3550
שאלה מסקרנת
« להגיב #1 ב- : אוגוסט 30, 2011, 11:26:41 »
אפשר לראות את השלד שלהם

מנותק לוחם יהודה

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 4499
  • ה' אדוננו מה אדיר שמך בכל הארץ
שאלה מסקרנת
« להגיב #2 ב- : אוגוסט 30, 2011, 11:30:02 »
חס וחלילה. הגופות שלהם נשארו שלמות. ככה זה לכל הצדיקים ומובטח גם לאנשים שכל חייהם נשמרו מלשון הרע

ירושלים הקדושה, נמות למענך!

מנותק MaorJudah

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3550
שאלה מסקרנת
« להגיב #3 ב- : אוגוסט 30, 2011, 11:32:04 »
חס וחלילה. הגופות שלהם נשארו שלמות. ככה זה לכל הצדיקים ומובטח גם לאנשים שכל חייהם נשמרו מלשון הרע

מותר לפי ההלכה לפתוח את הקברים ולראות?

מנותק jewlover and arabhater

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 5996
שאלה מסקרנת
« להגיב #4 ב- : אוגוסט 30, 2011, 11:56:46 »
מותר לפי ההלכה לפתוח את הקברים ולראות?
בס"ד
אסור
וכן הגופות של הצדיקים נשארות שלמות כתוב שבזמן שאומרים דבר תורה בשם צדיק שפתיו דובבות בקבר
היום כולם יודעים שהרב כהנא צדק!

מנותק MaorJudah

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3550
שאלה מסקרנת
« להגיב #5 ב- : אוגוסט 30, 2011, 11:57:19 »
בס"ד
אסור
וכן הגופות של הצדיקים נשארות שלמות כתוב שבזמן שאומרים דבר תורה בשם צדיק שפתיו דובבות בקבר

מה זה שפתיו דובבות?

מנותק jewlover and arabhater

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 5996
שאלה מסקרנת
« להגיב #6 ב- : אוגוסט 30, 2011, 11:58:29 »
מה זה שפתיו דובבות?
בס"ד
כנראה הכוונה שהן זזות כאילו שהוא אומר את זה
היום כולם יודעים שהרב כהנא צדק!

מנותק לוחם יהודה

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 4499
  • ה' אדוננו מה אדיר שמך בכל הארץ
שאלה מסקרנת
« להגיב #7 ב- : אוגוסט 30, 2011, 12:06:23 »
אסור לפתוח וגם אם יבואו אנשים וינסו לעשות את זה הרי שלא תהיה הסכמה משמיים וזה לא יתאפשר.. אומרים גם שבקבר של רשב"י עליו השלום שומר נחש.
אבל זה מעניין ומסקרן תחשבו איך היה נראה אדם הראשון או אברהם אבינו...

ירושלים הקדושה, נמות למענך!

מנותק MaorJudah

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3550
שאלה מסקרנת
« להגיב #8 ב- : אוגוסט 30, 2011, 12:07:20 »
בס"ד
כנראה הכוונה שהן זזות כאילו שהוא אומר את זה

מוזר

מנותק jewlover and arabhater

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 5996
שאלה מסקרנת
« להגיב #9 ב- : אוגוסט 30, 2011, 12:09:42 »
אסור לפתוח וגם אם יבואו אנשים וינסו לעשות את זה הרי שלא תהיה הסכמה משמיים וזה לא יתאפשר.. אומרים גם שבקבר של רשב"י עליו השלום שומר נחש.
אבל זה מעניין ומסקרן תחשבו איך היה נראה אדם הראשון או אברהם אבינו...
בס"ד
יש הרבה סיפורים על אנשים שניסו להכנס לקברי צדיקים ומתו על המקום או שנזק אחר קרה להם
אני חושב שהאשכול הזה יותר מתאים לתת פורום שלוחן ערוך והרעיון היהודי
היום כולם יודעים שהרב כהנא צדק!

מנותק לוחם יהודה

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 4499
  • ה' אדוננו מה אדיר שמך בכל הארץ
שאלה מסקרנת
« להגיב #10 ב- : אוגוסט 30, 2011, 12:56:14 »
בס"ד
יש הרבה סיפורים על אנשים שניסו להכנס לקברי צדיקים ומתו על המקום או שנזק אחר קרה להם
אני חושב שהאשכול הזה יותר מתאים לתת פורום שלוחן ערוך והרעיון היהודי

יש מצב אחי אתה מביא לי כמה מהסיפורים האלו?

ירושלים הקדושה, נמות למענך!

מנותק jewlover and arabhater

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 5996
שאלה מסקרנת
« להגיב #11 ב- : אוגוסט 30, 2011, 13:05:02 »
http://www.fxp.co.il/showthread.php?t=4683344
יש עוד הרבה סיפורים
היום כולם יודעים שהרב כהנא צדק!

מנותק MaorJudah

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3550
שאלה מסקרנת
« להגיב #12 ב- : אוגוסט 30, 2011, 13:06:46 »

מנותק לוחם יהודה

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 4499
  • ה' אדוננו מה אדיר שמך בכל הארץ
שאלה מסקרנת
« להגיב #13 ב- : אוגוסט 30, 2011, 13:17:19 »

ירושלים הקדושה, נמות למענך!

מנותק jewlover and arabhater

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 5996
שאלה מסקרנת
« להגיב #14 ב- : אוגוסט 30, 2011, 13:44:40 »
בהוראה של מרן הגרי"ש: רב חרדי מוכר הוצא מקברו
בסוף-השבוע שעבר הגיעו מניין אנשי ´חברה קדישא - חסידים´ אל הר המנוחות. הם פנו אל קברו של הגאון הרב זלמן דרוק זצ"ל, והחלו בפתיחת וחפירת הקבר. הסיבה: הוא היה קבור בקומות. המראה שנגלה לעיניהם, היה מדהים: גופתו של הרב בתכריכיו היתה שלימה, וזאת לאחר 11 חודשי קבורה (חרדים)
ניצן ארליך|ח' בכסלו תשעא   23:36  15.11.10הדפסה

קברו של הרב דרוק (צילום: חזי רוט)
הסיפור הבא, לא רק שאינו מבהיל ומעורר לב כל שומע, אלא שהוא עשוי להביא למהפכה אמיתית בהתייחסות לקבורה בקומות, הנהוגה באחרונה במקומות רבים בישראל.

בלילה שבין חמישי לשישי, בסוף-השבוע שעבר הגיעו מניין אנשי ´חברה קדישא - חסידים´ אל הר המנוחות.

הם פנו אל קברו של הגאון הרב זלמן דרוק זצ"ל, רב בית-הכנסת הגדול ושכונת רחביה בירושלים, והחלו בפתיחת וחפירת הקבר.


 
המראה שנגלה לעיניהם, הדהים אפילו את אנשי ה´חברה קדישא´ שמטבע הדברים ומתוקף עיסוקם, ראו דבר או שניים בחייהם ועורר בהם חלחלה ופחד: גופתו של הרב בתכריכיו היתה שלימה, וזאת לאחר 11 חודשי קבורה ובתנאים אלו, בהם היה קבור מדובר במצב שאינו הגיוני.

סיפורים כגון אלו נשמעו על צדיקים לפני מאות שנים, אך בדורות האחרונים לא נשמע סיפור מעין זה.

הרב הוצא מקברו, והועבר לחלקת ´כולל קובנא´ בהר הזיתים, שם נטמן סמוך לאביו, כשרק אנשי החברה קדישא, חתנו ואחיינו נמצאים במקום.

קדיש ותפילה קצרה וכולם מתפזרים לביתם. הסיפור המפעים והמדהים הזה נחשף אמש ב"קול החרדי" על ידי העיתונאי מני גירא-שורץ.

פסיקה של הגרי"ש אלישיב

המקרה הנדיר של הוצאת אדם מקברו בוצע בשל פסק ההלכה של מרן הגרי"ש אלישיב שליט"א.

הרב דרוק זצ"ל, הלך לבית עולמו ביום שישי, ערב חג החנוכה בשנה שעברה. בצל החיפזון בשל השבת הקרבה ונרות החנוכה שיש להכין, קברו אנשי ´קהילת ירושלים´ את הרב בקבורת קומות, היינו לא בתוך הקרקע, אלא בתוך ´אמבטיות בטון´ שהוכנסו לשימוש בשנים האחרונות בבתי עלמין רבים בארץ, בשל מצוקת המקום לקבורה.


 
גורמים המעורבים בנושא טענו כי אנשי החברה קדישא עשו זאת בכדי להראות קבל עם ועולם, שאפילו רב בישראל נקבר ב´קבורת קומות´.

רק לאחר שבת, הגיע חתן הרב דרוק אל הגרי"ש אלישיב, עימו היה חותנו זצ"ל מיודד עשרות בשנים.

הוא שטח את המקרה בפני הגרי"ש שפסק מיידית: אם ניתן להוציאו מקברו בתוך 48 שעות מקבורתו, הרי שיש לעשות זאת, במידה ולא, יש להמתין לתום השנה הראשונה.

אבל המסר היה ברור: אין זה מכבודו של הנפטר להשאירו קבור  בקבורת קומות, שכפי הנראה דעת הגרי"ש בעניין זה היא כשל הגר"מ פיינשטין ובעל ה´מנחת יצחק´ האוסרים קבורה בצורה זו לכתחילה.

כעת במלאות 11 חודש התאפשרה העברת הנפטר בצורה מכובדת.

מבצע חשאי

בניו של הרב דרוק זצ"ל לא עודכנו על ההעברה, כדי שלא יחוייבו לשבת ´שבעה´ שוב כמתחייב על פי ההלכה.

רק לאחר מעשה דווח להם שאביהם הגיע אל המנוחה והנחלה כהוראת מרן הגריש. חתנו ואחיינו – בן אחיו יבלחט"א הרב מרדכי דרוק היו בסוד העניין והשתתפו בפועל בהעברה שבוצעה בשעות לפנות הבוקר, כדי לא להדאיג או להטיל אימה על מבקרים בבתי הקברות שעשויים היו לראות כיצד מוציאים אדם מקברו.

הגאון רבי זלמן דרוק , נפטר לאחר מחלה בגיל 72. מאות השתתפו בהלוייתו שיצאה ביום שישי מרחבת בית כנסת הגדול. בנו של הרב דרוק, הרב ישראל, אומר הלילה בראיון ב´קול החרדי´ כי הוא נייחס זאת להקפדה של אביו בענייני ´בין אדם לחברו´ וזהירות ממחלוקת.
היום כולם יודעים שהרב כהנא צדק!

מנותק לוחם יהודה

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 4499
  • ה' אדוננו מה אדיר שמך בכל הארץ
שאלה מסקרנת
« להגיב #15 ב- : אוגוסט 30, 2011, 14:17:31 »
תודה גבר.. ומזה קבורה בקומות??

ירושלים הקדושה, נמות למענך!

מנותק לוחם סיירת

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1108
שאלה מסקרנת
« להגיב #16 ב- : אוגוסט 30, 2011, 15:46:35 »
קברים בקומות זה כמה קברים שקבורים באותו מקום.
{א} שִׁיר לַמַּעֲלוֹת אֶשָּׂא עֵינַי אֶל הֶהָרִים מֵאַיִן יָבֹא עֶזְרִי: {ב} עֶזְרִי מֵעִם יְהוָה עֹשֵׂה שָׁמַיִם וָאָרֶץ: {ג} אַל יִתֵּן לַמּוֹט רַגְלֶךָ אַל יָנוּם שֹׁמְרֶךָ: {ד} הִנֵּה לֹא יָנוּם וְלֹא יִישָׁן שׁוֹמֵר יִשְׂרָאֵל: {ה} יְהוָה שֹׁמְרֶךָ יְהוָה צִלְּךָ עַל יַד יְמִינֶךָ: {ו} יוֹמָם הַשֶּׁמֶשׁ לֹא יַכֶּכָּה וְיָרֵחַ בַּלָּיְלָה: {ז} יְהוָה יִשְׁמָרְךָ מִכָּל רָע יִשְׁמֹר אֶת נַפְשֶׁךָ: {ח} יְהוָה יִשְׁמָר צֵאתְךָ וּבוֹאֶךָ מֵעַתָּה וְעַד עוֹלָם:

פרק תהילים זה יהיה לרפואת יניב בן ענת הי"ו

מנותק MaorJudah

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3550
שאלה מסקרנת
« להגיב #17 ב- : אוגוסט 30, 2011, 16:12:40 »
קברים בקומות זה כמה קברים שקבורים באותו מקום.

אה חחח חשבתי שזה קברים ממש בקומות...