דתיים, מסורתיים או חילוניים?

[MaorJudah]

אם ככה מלא נוצרים שנולדו לאם יהודיה כי התבוללה עם נוצרי, הם יהודים.

נכון מאוד 

[InvadersMustDie]

זה לא בחירה שלך, ככה זה לפי היהדות: אם אתה נולד לאמא יהודיה אתה יהודי.

[Rafoe]

זה לא בחירה שלך, ככה זה לפי היהדות: אם אתה נולד לאמא יהודיה אתה יהודי.

צודק, אבל עדיין ישנם מקרים שבהם הרבנות דורשת גיור של ילדים של יהודיות (בעיקר של יהודיות שנישאו לערבים).

אומנם לא מדובר בגיור מלא (כמו במקרה של גויים), אבל עדיין ישנו תהליך כלשהו.

[אדם לא שפוי]

אם ככה מלא נוצרים שנולדו לאם יהודיה כי התבוללה עם נוצרי, הם יהודים.
אם מישהו לא רוצה להיות יהודי, שלא יהיה. אתאיסטים שנולדו לאם יהודיה לא רוצים להיות יהודים, אז למה שאני אקרא להם יהודים? הם לא רוצים.

יהודי הוא מי שנולד לאם יהודיה וזו עובדה שלא ניתנת לשינוי. כלומר, מי שנולד יהודי ישאר יהודי עד יום מותו. את זה לא אני אמרתי אלא ההלכה.

[לוחם סיירת]

נו אז הוא גם לא יהודי.

אם אמו יהודיה אז הוא יהודי , יהודי תמיד נשאר יהודי זה לא משנה אם הוא שומר תורה ומצוות או לא , אם הוא אתאיסט הוא יתן את הדין על כל המצוות שיהודי חייו לעשות ושלא קיים ועל העבירות שעשה.

[JewishGirl]

יהודי הוא מי שנולד לאם יהודיה וזו עובדה שלא ניתנת לשינוי. כלומר, מי שנולד יהודי ישאר יהודי עד יום מותו. את זה לא אני אמרתי אלא ההלכה.

אם אמו יהודיה אז הוא יהודי , יהודי תמיד נשאר יהודי זה לא משנה אם הוא שומר תורה ומצוות או לא , אם הוא אתאיסט הוא יתן את הדין על כל המצוות שיהודי חייו לעשות ושלא קיים ועל העבירות שעשה.

יהודיה שמביאה ילד לעולם לא כתוצאה מהתבוללות, והילד שלה הוא שמאלני, אז הילד הזה נחשב לבוגד.
יהודיה שמביאה ילדה לעולם כתוצאה מהתבוללות(וזה יכול להיות גם אם האבא יהודי אבל הם לא עשו לו ברית), הילד נחשב ללא יהודי, כי הוא מגוייר רק חלקית.
אם מבחינתכם כל יהודי שנולד לאם יהודיה הוא יהודי, אפשר להגיד שרוב העולם(גם הנוצרים, גם הבודהיסטים, גם האתאיסטים, גם המוסלמים וכו'), הם יהודים.
ואם בן אדם מחליט להתנצר, להתאסלם, להתאתסט(יש מילה כזאת בכלל?), או כל דבר שהוא לא יהודי - אני לא יכולה לעצור אותו, ואני לא יכולה גם לקרוא לו יהודי כי הוא נולד לאם יהודיה.

העיקרון: אם יהודי ואם לא יהודי, מי ששונא את היהודים ואת עם ישראל, נחשב לאויב.

[InvadersMustDie]

יהודיה שמביאה ילד לעולם לא כתוצאה מהתבוללות, והילד שלה הוא שמאלני, אז הילד הזה נחשב לבוגד.
יהודיה שמביאה ילדה לעולם כתוצאה מהתבוללות(וזה יכול להיות גם אם האבא יהודי אבל הם לא עשו לו ברית), הילד נחשב ללא יהודי, כי הוא מגוייר רק חלקית.
אם מבחינתכם כל יהודי שנולד לאם יהודיה הוא יהודי, אפשר להגיד שרוב העולם(גם הנוצרים, גם הבודהיסטים, גם האתאיסטים, גם המוסלמים וכו'), הם יהודים.
ואם בן אדם מחליט להתנצר, להתאסלם, להתאתסט(יש מילה כזאת בכלל?), או כל דבר שהוא לא יהודי - אני לא יכולה לעצור אותו, ואני לא יכולה גם לקרוא לו יהודי כי הוא נולד לאם יהודיה.

העיקרון: אם יהודי ואם לא יהודי, מי ששונא את היהודים ואת עם ישראל, נחשב לאויב.

העיקרון נכון, כל השאר ממש לא.

[JewishGirl]

העיקרון נכון, כל השאר ממש לא.

יהודיה שמביאה ילד לעולם לא כתוצאה מהתבוללות, והילד שלה הוא שמאלני, אז הילד הזה נחשב לבוגד.
יהודיה שמביאה ילדה לעולם כתוצאה מהתבוללות(וזה יכול להיות גם אם האבא יהודי אבל הם לא עשו לו ברית), הילד נחשב ללא יהודי, כי הוא מגוייר רק חלקית.
אם מבחינתכם כל יהודי שנולד לאם יהודיה הוא יהודי, אפשר להגיד שרוב העולם(גם הנוצרים, גם הבודהיסטים, גם האתאיסטים, גם המוסלמים וכו'), הם יהודים.
ואם בן אדם מחליט להתנצר, להתאסלם, להתאתסט(יש מילה כזאת בכלל?), או כל דבר שהוא לא יהודי - אני לא יכולה לעצור אותו, ואני לא יכולה גם לקרוא לו יהודי כי הוא נולד לאם יהודיה.


כל זה לא נכון?
אתה מתכוון ששמאלנים הם לא בוגדים, ויהודי שאמו מתבוללת נחשב ליהודי מלא(אגב אין כזה דבר חצי יהודי), ואם מישהו לא רוצה להיות יהודי אז אני יכולה לעצור אותו ולכפות עליו להמשיך להיות יהודי.
זה מעניין..

[לוחם סיירת]

שמאלנים הם בוגדים מהערב רב , אם יהודיה מתחתנת עם גוי אז הבן שלה יהודי.
הלאום הולך לפי האם זה לא משנה אם הוא מאמין או לא או שהוא שומר או לא. או לא רוצה להיות יהודי.

[JewishGirl]

שמאלנים הם בוגדים מהערב רב , אם יהודיה מתחתנת עם גוי אז הבן שלה יהודי.
הלאום הולך לפי האם זה לא משנה אם הוא מאמין או לא או שהוא שומר או לא. או לא רוצה להיות יהודי.

אם יהודיה מתבוללת עם מישהו לא יהודי, הבן שלה נולד לאמא יהודיה אבל הוא לא יהודי שלם, וביהדות אין חצי יהודי אז מה שאומר שהוא לא יהודי.
אני מדברת על זה שהוא ממש חוזר בשאלה לגמרי, זאת אומרת לא מאמין בכלל בקב"ה או ביהדות או שהוא פשוט מתאסלם או מתנצר או הופך את עצמו לבן דת אחרת.

[Rafoe]

אם יהודיה מתבוללת עם מישהו לא יהודי, הבן שלה נולד לאמא יהודיה אבל הוא לא יהודי שלם, וביהדות אין חצי יהודי אז מה שאומר שהוא לא יהודי.
אני מדברת על זה שהוא ממש חוזר בשאלה לגמרי, זאת אומרת לא מאמין בכלל בקב"ה או ביהדות או שהוא פשוט מתאסלם או מתנצר או הופך את עצמו לבן דת אחרת.

אני מבין את מה שאת אומרת, אבל לצערנו זה לא כך.
יהודי הוא יהודי, אפילו אם הוא אתאיסט, או חס וחלילה משומד.
יהודי כזה ייתן את הדין לפני הקב"ה בבוא הזמן.

[לוחם סיירת]

אני מבין את מה שאת אומרת, אבל לצערנו זה לא כך.
יהודי הוא יהודי, אפילו אם הוא אתאיסט, או חס וחלילה משומד.
יהודי כזה ייתן את הדין לפני הקב"ה בבוא הזמן.

נכון מאוד מה שאמרתי

[Rafoe]

נכון מאוד מה שאמרתי

אבל חשוב מאד לדעת שישנם דרכים להתמודד עם יהודים בוגדים.
ישנם סנקציות שבהחלט צריכות לבוא בחשבון (נידוי, שלילת אזרחות, וכו').

על ילדים של מתבוללת (שהם יהודים לפי ההלכה) אפשר להקשות ולדרוש מהם לעבור תהליך של גיור (כמו שעושים היום עם ילדים של ערבים ויהודיות).
ישנם אף יהודיות שהתאסלמו (בעקבות נישואין לישמעאלים) שנדרשות לעבור תהליך גיור מזורז כדי למנוע מהן ומילדיהן בעיות בעתיד (הכל רשום ברבנות).

[JewishGirl]

אני מבין את מה שאת אומרת, אבל לצערנו זה לא כך.
יהודי הוא יהודי, אפילו אם הוא אתאיסט, או חס וחלילה משומד.
יהודי כזה ייתן את הדין לפני הקב"ה בבוא הזמן.

אם יהודים הם יהודים כי נולדו לאמא יהודיה, אז המוני נוצרים ומוסלמים הם יהודים.
לפי דעתי רוב האנשים בעולם יש להם שורשים יהודיים אבל זה לא אומר שהם יהודים, כי הם שינו את דתם, את מנהגם והם לגמרי הוציאו את יהדותם.
זה כמו שיש יהודים(אמיתיים, התגיירו והם חוגגים חגים יהודים ומתפללים והכל) שיש להם שורשים ערביים, זה אומר שהם ערבים?

כל מי ששונא את העם היהודי, מבזה את התורה ואת שם ה', יגיע בסופו של דבר לקבל את הדין. הדין של היהודים הבוגדים יהיה גרוע יותר (אם אני לא טועה).

[Rafoe]

אם יהודים הם יהודים כי נולדו לאמא יהודיה, אז המוני נוצרים ומוסלמים הם יהודים.
לפי דעתי רוב האנשים בעולם יש להם שורשים יהודיים אבל זה לא אומר שהם יהודים, כי הם שינו את דתם, את מנהגם והם לגמרי הוציאו את יהדותם.
זה כמו שיש יהודים(אמיתיים, התגיירו והם חוגגים חגים יהודים ומתפללים והכל) שיש להם שורשים ערביים, זה אומר שהם ערבים?

כל מי ששונא את העם היהודי, מבזה את התורה ואת שם ה', יגיע בסופו של דבר לקבל את הדין. הדין של היהודים הבוגדים יהיה גרוע יותר (אם אני לא טועה).

אכן ישנם שונאי ישראל שהם בכלל יהודים עפ"י ההלכה (קדאפי למשל).

את יכולה להגדיר אותם כמינים או בוגדים (במקרה של השמאלנים), אבל הם עדיין יהודים (לצערנו).

אני בהחלט תומך בסנקציות עליהם (מצד הרבנות): להכריז עליהם כיהודים שחל עליהם דין רודף, לנדות אותם חברתית, ואפילו להקשות על צאצאיהם (במקרה של מתבוללות), אבל אני לא חושב שאף רב ימציא לעצמו חוק חדש ויקבע שהם לא יהודים (לצערנו הם כן יהודים).

[JewishGirl]

אכן ישנם שונאי ישראל שהם בכלל יהודים עפ"י ההלכה (קדאפי למשל).

את יכולה להגדיר אותם כמינים או בוגדים (במקרה של השמאלנים), אבל הם עדיין יהודים (לצערנו).

אני בהחלט תומך בסנקציות עליהם (מצד הרבנות): להכריז עליהם כיהודים שחל עליהם דין רודף, לנדות אותם חברתית, ואפילו להקשות על צאצאיהם (במקרה של מתבוללות), אבל אני לא חושב שאף רב ימציא לעצמו חוק חדש ויקבע שהם לא יהודים (לצערנו הם כן יהודים).

אז גם יהודים שיש להם שורשים ערביים הם לא יהודים?
כמו שאנחנו כבר יודעים האיסלם התפתח מתוך העם הערבי, אז מי שמתאסלם הוא הופך למוסלמי לא משנה אם אמו יהודיה או שיש לו שורשים יהודים.
בקשר לשמאלנים כבר אמרתי שמבחינתי הם בוגדים, כי הם כן יהודים חלקם כן שומרים על המסורת היהודית והם לא כל כך העלימו את היהדות מעצמם.
אבל אם שמאלני מתנצר או מתאסלם(לדוגמה-וענונו וטלי פחימה), הם לא יהודים גם אם אמא שלהם יהודיה.

[Rafoe]

אז גם יהודים שיש להם שורשים ערביים הם לא יהודים?
כמו שאנחנו כבר יודעים האיסלם התפתח מתוך העם הערבי, אז מי שמתאסלם הוא הופך למוסלמי לא משנה אם אמו יהודיה או שיש לו שורשים יהודים.
בקשר לשמאלנים כבר אמרתי שמבחינתי הם בוגדים, כי הם כן יהודים חלקם כן שומרים על המסורת היהודית והם לא כל כך העלימו את היהדות מעצמם.
אבל אם שמאלני מתנצר או מתאסלם(לדוגמה-וענונו וטלי פחימה), הם לא יהודים גם אם אמא שלהם יהודיה.

אני מבין את העמדה שלך (הלוואי וזה היה פשוט כל כך), אבל לצערנו זה לא כך (לפי ההלכה): יהודי הוא יהודי, אפילו אם הוא מתחיל לעבוד עבודה זרה.
יהודי כזה כמובן יעמוד לדין על חטאיו, אבל הוא עדיין יהודי.
מה שאומר לצערנו שגם בוגדות כמו טלי פחימה ימ"ש נחשבות ליהודיות, וגם בוגדים כמו וענונו נחשבים ליהודים (אני לא מרוצה מזה בדיוק כמוך, אבל זאת ההלכה).

ההבדל בינינו לבין האסלאם הוא שאם "כופר" מתאסלם הוא לא בדיוק שווה למוסלמי הערבי (כי לפי הקוראן הערבים נחשבים לרמים מכל), אבל ביהדות אין דבר כזה (ברגע שהגוי משלים את הגיור שלו, הוא נחשב ליהודי כמו כל היהודים).