כתב נושא: אזהרה: נוצרים מסיונרים בצפת  (נקרא 18750 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק ROI5

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 378
  • מדינת ישראל היא מדינה יהודית דמוקרטית, נקודה.
אזהרה: נוצרים מסיונרים בצפת
« להגיב #25 ב- : אפריל 14, 2011, 01:47:04 »
נכון - אטאטורק הקים את טורקיה כמדינה חילונית, אך מאז הרבה השתנה.

עד לפני שנים אחדות, כמעט ולא היו סטודנטיות ונשים עם כיסויי ראש ברחוב (בפומבי), והיום זה מראה שכיח ברחובות איסטנבול.

התקשורת יכולה לחלחל כמה שהיא רוצה שארדואן רע, אבל עובדה היא שהוא נבחר (והמבחן יהיה במערכת הבחירות הבאה שהוא ירוץ).
בפירוש לא.
התכנית מדברת באופן ברור על כל שטח מ"פלסטין" שיימסר לידי פת"ח (מבחינתם - "פלסטין" זה כל ארץ ישראל ולא רק יהודה שומרון ועזה).
גם מוחמד דחלאן כבר אמר בעבר (בערבית כמובן) שלאחר שלב א' (דהיינו - הקמת מדינה על שטחי יש"ע) יבואו גם הדרישות על אזורים בנגב ובגליל (ואתה יכול לנחש לאן זה יוביל משם).
בנוסף - חייבים לזכור שכל השטים שאתה מדבר עליהם (מזרח ירושלים, יהודה שומרון ועזה) היו בידי הערבים לפני מלחמת ששת היים (1967), וארגון אש"ף הוקם בכלל בשנת 1964.
חיבורי חז"ל והתלמוד הבבלי מבארים את התורה שבכתב (חמשת חומשי תורה), והתורה מדברת על איסור מוחלט של עבודה זרה בשטחי ארץ ישראל (קצת הגיון).
והעובדה שלא הייתה אז מדינה, לא אומרת שלא היו יהודים בארץ (להיפך - יהודים היו כאן בכל התקופות) - התלמוד הירושלמי נכתב בארץ ישראל.
הויכוח לגבי בית המקדש הוא ויכוח עקר משום ששנינו לא מבינים בארכיאולוגיה, ואני מעדיף ללכת עפ"י התנ"ך (שהוא מבחינתי גם ספר היסטורי).
בקשר ללאום - אני לא אוהב לחזור על עצמי ולכן אני אפנה אותך לתגובות קודמות שלי.
כמו שציינתי - מכיוון שעצם קיומנו מדיר שינה מעיניהם (הרי מבחינה תיאולוגית יש להם בעיה עם יהודים שחיים בארץ ישראל), והם יודעים שבשיטות אחרות הם נכשלו (שואה, וכו'), אז עכשיו מגיעה שיטת הרמייה (מן נסיון מאולץ ולא משכנע להראות שהם השתנו).
נכון. כל אחד יכול לסלף את התורה כראות עיניו (הנוצרים המשיחיים לדוגמא), אבל מי שיש לו ידע מינימלי יודע לזהות סילוף.
בנוגע לשאלתך - את איסור האוננות למדו חכמים ממקרה של אונן בן יהודה, שלאחר ששיחת זרעו הומת ע"י הקב"ה: "וַיֵּרַע בְּעֵינֵי יְהוָה, אֲשֶׁר עָשָׂה; וַיָּמֶת, גַּם-אֹתוֹ" (בראשית לח, י).
האיסור נלמד מכיוון שהקב"ה המית את אונן לאחר המעשה (אפשר לטעון שהם החמירו, אבל בטח שלא סילפו).
אבל אונן הומת על מעשה האוננות שלו (לא על משהו אחר).
מה זה להקריב רשימה אחת לעומת עשרות אחרות שיוכלו לרוץ.
הרי חייבים להשתיק את הימין איכשהו, לא?
1. נכון , המבחן יהיה במערכת הבחירות הבאה, אני שם כסף שהוא לא נבחר(אלא אם כן הוא יזייף).  התקשורת והתושבים בטורקיה לא ידעו שארדואן קיצוני כ"כ, בדיוק כמו זה שהרבה מאוד גרמנים לא ידעו שהנאצים משמידים את היהודים עד אחרי המלחמה(הם חשבו שרק מעבירים אותם לשכונות מיוחדות).
2.  אמרתי, תכנית השלבים המקורית דיברה על כל המדינה. אחרי הסכמי אוסלו, האש"ף/פת"ח התמתנו והורידו הרבה מהדרישות המקוריות שלהם.
העם לא מטומטם אם הם ידרשו עוד אזורים אחרי יש"ע, אז רוב ב העם ידע שהם נוכלים ויגיד להם זין אבל כרגע לפחות תן להם צ'אנס.
3. אני יודע שהיו פה יהודים בכל התקופות אבל חז"ל כתבו את הדברים לכל העולם, לכל קהילה יהודית ברחבי העולם.
4. אין לי כוח להיכנס לענייני אמונה או לא אז בוא נחליט שלגבי התנ"ך אנחנו פשוט לא מסכימים.
ושוב לא היה דבר כזה לאום עד בערך העת החדשה(אל תתפוס אותי במילה אולי ימי הביניים) ולכן לא היה לאום יהודי בתקופת הממלכות, היה עם.
5.אבל עדיין, זה עובדה שהקתולים נהיו יותר מתונים כלפי יהודים, עדיין רוצים שנתנצר אבל כבר לא תומכים במעשי אלימות כלפינו.
6.לא, "אונן סירב להפרות את תמר ושפך את זרעו ארצה (אף שמדובר במשגל נסוג, מכאן צמח הביטוי "אוננות" בעברית ובשפות אחרות)" מדובר במשגל נסוג, לא אוננות.
7.רק מעטות הם המפלגות הערביות שצריכות להיפסל בגלל החוק הזה(בל"ד בימנו), זה לא עשרות. בכל מקרה, הבעיה אם בל"ד זה שהם קוראים למדינת כל אזרחיה ואז אפשר לטעון שזה לא אומר נגד המדינה אלא רק לבצע בה סדר חדש. למרות זאת אני מסכים שצריך לפסול אותה, אני רק לא חושב שזה בגלל שופטים "שמאלנים"  שלא פסלו בסוף.
"לו היה לנו רוב יהודי בארץ, היינו קודם כל יוצרים פה מצב של שוויון זכויות גמור, מוחלט ומושלם, בלי שום יוצא מן הכלל: יהודי או ערבי ארמני או גרמני, אין הבדל בפני החוק- כל הדרכים פתוחות לפניו, יוכל אפילו להיות ראש ממשלה אם התוכנית המדינית שלו תמצא חן בעיני רוב הצירים במורשתון העתיד. הסטאטוס של ערבי בארץ ישראל יהיה בדיוק שווה לסטאטוס של סקוטי או וולשי באנגליה."(זאב ז'בוטינסקי ימני מוצהר, ראש בית"ר)

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
אזהרה: נוצרים מסיונרים בצפת
« להגיב #26 ב- : אפריל 14, 2011, 02:23:37 »
1. נכון , המבחן יהיה במערכת הבחירות הבאה, אני שם כסף שהוא לא נבחר(אלא אם כן הוא יזייף).  התקשורת והתושבים בטורקיה לא ידעו שארדואן קיצוני כ"כ, בדיוק כמו זה שהרבה מאוד גרמנים לא ידעו שהנאצים משמידים את היהודים עד אחרי המלחמה(הם חשבו שרק מעבירים אותם לשכונות מיוחדות).
במקרה ארדואן נצטרך לחכות ולראות (אף אחד מאיתנו לא נביא).
בנושא הגרמנים - זה לא מדוייק שלא ידעו מה קורה עם היהודים (אולי רבים מהאזרחים לא ידעו, אבל מצד שני היו רבים שכן ידעו).
 

2.  אמרתי, תכנית השלבים המקורית דיברה על כל המדינה. אחרי הסכמי אוסלו, האש"ף/פת"ח התמתנו והורידו הרבה מהדרישות המקוריות שלהם.
העם לא מטומטם אם הם ידרשו עוד אזורים אחרי יש"ע, אז רוב ב העם ידע שהם נוכלים ויגיד להם זין אבל כרגע לפחות תן להם צ'אנס.

הם לא התמתנו כלל, אלא הם פשוט לא מדברים על זה בפומבי.
הרי כל העסק הזה (תורת השלבים) הוא בשיתוף פעולה מלא עם מי שמכונים "ערביי ישראל", כאשר מאות ואלפי המבנים הלא חוקיים שהם בונים בנגב, במשולש, ובגליל יגרום למצב שבו באזורים אלו יהיה רוב ערבי ולכן יהיה ניתן לדרוש אותם מישראל בבוא הזמן (נראה לך שהעולם יסכים שמאות אלפי ערבים יחיו תחת "כיבוש"?).
זו גם הסיבה לפלישה שלהם לערים היהודיות והפיכתן לערים מעורבות (עיין ערך נצרת עלית).


3. אני יודע שהיו פה יהודים בכל התקופות אבל חז"ל כתבו את הדברים לכל העולם, לכל קהילה יהודית ברחבי העולם.
נכון, כל קהילה יהודית בכל מקום בעולם צריכה לדעת את ההלכה (גם היום לומדים יהודים בישיבות בכל העולם), אבל זה לא אומר שמה שהם לומדים תקף לגלות.


4. אין לי כוח להיכנס לענייני אמונה או לא אז בוא נחליט שלגבי התנ"ך אנחנו פשוט לא מסכימים.
ושוב לא היה דבר כזה לאום עד בערך העת החדשה(אל תתפוס אותי במילה אולי ימי הביניים) ולכן לא היה לאום יהודי בתקופת הממלכות, היה עם.
לגבי התנ"ך - אתה פשוט מעדיף להאמין במה שנוח לך (כך התחילו גם הרפורמים), ואין לי בעיה עם זה, רק שאתה מנסה לסלף (ועם זה כן יש לי בעיה).

לגבי הלאום - עיין בתגובותיי הקודמות.


5.אבל עדיין, זה עובדה שהקתולים נהיו יותר מתונים כלפי יהודים, עדיין רוצים שנתנצר אבל כבר לא תומכים במעשי אלימות כלפינו.
אני משווה את זה לעניין הערבים (בעיקר פת"ח) - כמו שהערבים ניסו להשמידנו במספר מלחמות עד 1973 ולא הצליחו, ולכן עברו לשיטת הרמייה (מה שמתקרא בישראל "תהליך השלום").
כך גם הקתולים - מי שלא הצליחו להשמידנו (בפרעות, ובתמיכה בנאצים), עברו גם הם לשיטת הרמייה: הרי מבחינה תיאולוגית תמיכה במדינת ישראל מנוגדת לחלוטין לאמונה שלהם, ולכן הם מקבלים את הרע במיעוטו, אבל משקיעים משאבים עצומים בארגוני המסיון בישראל כדי לנצר כמה שיותר יהודים תמימים (מה שאתה מכנה "חופש הביטוי").


6.לא, "אונן סירב להפרות את תמר ושפך את זרעו ארצה (אף שמדובר במשגל נסוג, מכאן צמח הביטוי "אוננות" בעברית ובשפות אחרות)" מדובר במשגל נסוג, לא אוננות.
קרא לזה איך שתרצה, אבל העובדה היא שהוא הומת מיד לאחר המעשה ("שיחת זרעו ארצה").
שוב - אתה יכול להסכים עם זה או לא, אבל סילוף הוא הכי גרוע (עדיף לכפור מאשר לסלף).


7.רק מעטות הם המפלגות הערביות שצריכות להיפסל בגלל החוק הזה(בל"ד בימנו), זה לא עשרות. בכל מקרה, הבעיה אם בל"ד זה שהם קוראים למדינת כל אזרחיה ואז אפשר לטעון שזה לא אומר נגד המדינה אלא רק לבצע בה סדר חדש. למרות זאת אני מסכים שצריך לפסול אותה, אני רק לא חושב שזה בגלל שופטים "שמאלנים"  שלא פסלו בסוף.
אני לא אתווכח איתך על זה.
הרי אתה טוען שהשופטים לא באים עם פסק דין מוכן מראש, ואני טוען ההיפך (שזה כן מכור), אז בוא נשאיר את זה ככה.
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק ROI5

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 378
  • מדינת ישראל היא מדינה יהודית דמוקרטית, נקודה.
אזהרה: נוצרים מסיונרים בצפת
« להגיב #27 ב- : אפריל 15, 2011, 20:40:23 »
במקרה ארדואן נצטרך לחכות ולראות (אף אחד מאיתנו לא נביא).
בנושא הגרמנים - זה לא מדוייק שלא ידעו מה קורה עם היהודים (אולי רבים מהאזרחים לא ידעו, אבל מצד שני היו רבים שכן ידעו).
 הם לא התמתנו כלל, אלא הם פשוט לא מדברים על זה בפומבי.
הרי כל העסק הזה (תורת השלבים) הוא בשיתוף פעולה מלא עם מי שמכונים "ערביי ישראל", כאשר מאות ואלפי המבנים הלא חוקיים שהם בונים בנגב, במשולש, ובגליל יגרום למצב שבו באזורים אלו יהיה רוב ערבי ולכן יהיה ניתן לדרוש אותם מישראל בבוא הזמן (נראה לך שהעולם יסכים שמאות אלפי ערבים יחיו תחת "כיבוש"?).
זו גם הסיבה לפלישה שלהם לערים היהודיות והפיכתן לערים מעורבות (עיין ערך נצרת עלית).
נכון, כל קהילה יהודית בכל מקום בעולם צריכה לדעת את ההלכה (גם היום לומדים יהודים בישיבות בכל העולם), אבל זה לא אומר שמה שהם לומדים תקף לגלות.
לגבי התנ"ך - אתה פשוט מעדיף להאמין במה שנוח לך (כך התחילו גם הרפורמים), ואין לי בעיה עם זה, רק שאתה מנסה לסלף (ועם זה כן יש לי בעיה).

לגבי הלאום - עיין בתגובותיי הקודמות.
אני משווה את זה לעניין הערבים (בעיקר פת"ח) - כמו שהערבים ניסו להשמידנו במספר מלחמות עד 1973 ולא הצליחו, ולכן עברו לשיטת הרמייה (מה שמתקרא בישראל "תהליך השלום").
כך גם הקתולים - מי שלא הצליחו להשמידנו (בפרעות, ובתמיכה בנאצים), עברו גם הם לשיטת הרמייה: הרי מבחינה תיאולוגית תמיכה במדינת ישראל מנוגדת לחלוטין לאמונה שלהם, ולכן הם מקבלים את הרע במיעוטו, אבל משקיעים משאבים עצומים בארגוני המסיון בישראל כדי לנצר כמה שיותר יהודים תמימים (מה שאתה מכנה "חופש הביטוי").
קרא לזה איך שתרצה, אבל העובדה היא שהוא הומת מיד לאחר המעשה ("שיחת זרעו ארצה").
שוב - אתה יכול להסכים עם זה או לא, אבל סילוף הוא הכי גרוע (עדיף לכפור מאשר לסלף).
אני לא אתווכח איתך על זה.
הרי אתה טוען שהשופטים לא באים עם פסק דין מוכן מראש, ואני טוען ההיפך (שזה כן מכור), אז בוא נשאיר את זה ככה.

1.אכן נחכה ונראה.
2. אז אני אומר,תן צ'אנס לפחות. אם הם ידרשו עוד שטחים בתור מדינה אז נגיד להם זין. והם לא יהיו רוב ערבי, לפחות אם נפתור את בעיית הפליטים, כמו ערביי ישראל לא תהיה רוב בזמן הקרוב.
בקשר לנצרת עילית, העלייה של כמות היחסית של ערבים שם נובעת מזה שיהודים רבים עוזבים את האזור(בגלל רמת החיים הירודה שם, הממשלה לא עושה כלום) ולא בגלל שהערבים משתלטים על האזור.
3.אבל חז"ל לא כתבו שזה תקף רב לתושבים בא"י אלא לכל היהודים בכל מקום בעולם.
4. אם אתה רוצה להתווכח על אמונה נעשה את זה בדיון אחר, זה לא קשור לנושא.
5.זה חופש הביטוי, זכותם לנסות לנצר את מי שהם רוצים כל עוד הם לא עושים זאת בכפייה או בעד כסף(שזה סוג של שוחד וזה למה הוציאו את זה מהחוק).
6.אבל הם כן סילפו, הוא לא נהרג על אוננות, הוא נהרג על משהו אחר, אז אני מבין שלפי התנ"ך אוננות מותרת, אני סילפתי?
"לו היה לנו רוב יהודי בארץ, היינו קודם כל יוצרים פה מצב של שוויון זכויות גמור, מוחלט ומושלם, בלי שום יוצא מן הכלל: יהודי או ערבי ארמני או גרמני, אין הבדל בפני החוק- כל הדרכים פתוחות לפניו, יוכל אפילו להיות ראש ממשלה אם התוכנית המדינית שלו תמצא חן בעיני רוב הצירים במורשתון העתיד. הסטאטוס של ערבי בארץ ישראל יהיה בדיוק שווה לסטאטוס של סקוטי או וולשי באנגליה."(זאב ז'בוטינסקי ימני מוצהר, ראש בית"ר)

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
אזהרה: נוצרים מסיונרים בצפת
« להגיב #28 ב- : אפריל 16, 2011, 21:59:47 »


2. אז אני אומר,תן צ'אנס לפחות. אם הם ידרשו עוד שטחים בתור מדינה אז נגיד להם זין. והם לא יהיו רוב ערבי, לפחות אם נפתור את בעיית הפליטים, כמו ערביי ישראל לא תהיה רוב בזמן הקרוב.
בקשר לנצרת עילית, העלייה של כמות היחסית של ערבים שם נובעת מזה שיהודים רבים עוזבים את האזור(בגלל רמת החיים הירודה שם, הממשלה לא עושה כלום) ולא בגלל שהערבים משתלטים על האזור.

אבל כבר נתנו צ'אנס (כל מסירת שטח ביהודה ושומרון וגירוש גוש קטיף הוא לא מספיק צ'אנס מבחינתך?)
הרי אם נמסור עוד שטחים, וקן הגבול שלהם מהשרון יהיה 10 ק"מ, מה יעצור בעדם מלירות טילים על כל מישור החוף?
אתה באמת חושב שנוכל להגיב צבאית כדי לבלום את האיום הזה (הרי קיבלנו סוג של preview בדרום למה שיקרה אם ניסוג ביהודה ושומרון).
גם לפני "עופרת יצוקה" העולם הבטיח לגבות את ישראל בכל מקרה של התקפת טילים מעזה (ולא צריך לספר לך מה קרה בסוף).



3.אבל חז"ל לא כתבו שזה תקף רב לתושבים בא"י אלא לכל היהודים בכל מקום בעולם.
התלמוד וחיבורי חז"ל הם ביאורי התורה שבכתב, ומכיוון שהתורה בעצמה מתייחסת רק לארץ ישראל (וכמובן בדיני מלחמה מול אוייב מבחוץ), אז לא צריך להיות גאון גדול כדי להבין את זה.
חבל שאתה מתווכח על משהו שכל ילד יהודי בן 6 אמור להבין (כנראה שזאת התוצאה של החינוך האנטי יהודי במסגרת הממלכתית).


5.זה חופש הביטוי, זכותם לנסות לנצר את מי שהם רוצים כל עוד הם לא עושים זאת בכפייה או בעד כסף(שזה סוג של שוחד וזה למה הוציאו את זה מהחוק).

ממש לא.
היהדות היא לא דת מסיונרית, ומכיוון שאנחנו (בתור יהודים) לא מנסים לשכנע אותם להתגייר (בארץ ובחו"ל), אז כך גם הם (ובמיוחד לא בארץ ישראל).

הייתי עוד יכול להסכים איתך אם היהדות הייתה דת מסיונרית, ורבנים היו מנסים לגייר גויים בארץ ובחו"ל, אך מכיוון שאין פה שוויון, אז מן הראוי שלא יתקיים מסיון כלל בארץ ישראל.
ושוב - אני יודע שיש שמאלנים שמעוותים את העובדות ומציירים דרשנים ורבנים יהודים כמסיונרים (על שהם מטיפים רק ליהודים), אבל דרשות והרצאות ליהודים אינה מסיונריות (בדיוק כמו שאימאם שמטיף למוסלמים במסגד אינו מסיונר).


6.אבל הם כן סילפו, הוא לא נהרג על אוננות, הוא נהרג על משהו אחר, אז אני מבין שלפי התנ"ך אוננות מותרת, אני סילפתי?

מה סילוף פה?
ביהדות יש סוג של החמרה שאומרת "אם יש ספק, אז אין ספק" (ולכן החמירו בעניין זה).
הסילוף יהיה להגיד שאוננות מותרת (זה כבר החטאת הרבים).

אף אחד לא כופה עליך להאמין, אבל לפחות אל תסלף.
 



http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק ROI5

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 378
  • מדינת ישראל היא מדינה יהודית דמוקרטית, נקודה.
אזהרה: נוצרים מסיונרים בצפת
« להגיב #29 ב- : אפריל 17, 2011, 02:22:29 »
אבל כבר נתנו צ'אנס (כל מסירת שטח ביהודה ושומרון וגירוש גוש קטיף הוא לא מספיק צ'אנס מבחינתך?)
הרי אם נמסור עוד שטחים, וקן הגבול שלהם מהשרון יהיה 10 ק"מ, מה יעצור בעדם מלירות טילים על כל מישור החוף?
אתה באמת חושב שנוכל להגיב צבאית כדי לבלום את האיום הזה (הרי קיבלנו סוג של preview בדרום למה שיקרה אם ניסוג ביהודה ושומרון).
גם לפני "עופרת יצוקה" העולם הבטיח לגבות את ישראל בכל מקרה של התקפת טילים מעזה (ולא צריך לספר לך מה קרה בסוף).
התלמוד וחיבורי חז"ל הם ביאורי התורה שבכתב, ומכיוון שהתורה בעצמה מתייחסת רק לארץ ישראל (וכמובן בדיני מלחמה מול אוייב מבחוץ), אז לא צריך להיות גאון גדול כדי להבין את זה.
חבל שאתה מתווכח על משהו שכל ילד יהודי בן 6 אמור להבין (כנראה שזאת התוצאה של החינוך האנטי יהודי במסגרת הממלכתית).
ממש לא.
היהדות היא לא דת מסיונרית, ומכיוון שאנחנו (בתור יהודים) לא מנסים לשכנע אותם להתגייר (בארץ ובחו"ל), אז כך גם הם (ובמיוחד לא בארץ ישראל).

הייתי עוד יכול להסכים איתך אם היהדות הייתה דת מסיונרית, ורבנים היו מנסים לגייר גויים בארץ ובחו"ל, אך מכיוון שאין פה שוויון, אז מן הראוי שלא יתקיים מסיון כלל בארץ ישראל.
ושוב - אני יודע שיש שמאלנים שמעוותים את העובדות ומציירים דרשנים ורבנים יהודים כמסיונרים (על שהם מטיפים רק ליהודים), אבל דרשות והרצאות ליהודים אינה מסיונריות (בדיוק כמו שאימאם שמטיף למוסלמים במסגד אינו מסיונר).
מה סילוף פה?
ביהדות יש סוג של החמרה שאומרת "אם יש ספק, אז אין ספק" (ולכן החמירו בעניין זה).
הסילוף יהיה להגיד שאוננות מותרת (זה כבר החטאת הרבים).

אף אחד לא כופה עליך להאמין, אבל לפחות אל תסלף.
 





1. לא נתנו צ'אנס. סתם נתנו שטחים בלי הסכמי שלום אמיתיים. אני רוצה שיתנו צ'אנס למסירת שטחים בעד שלום ולא בעד הסכמי אוסלו למיניהם.או לתת להם אוטונומיה מלאה, אבל העיקר שתהיה להם מדינה בשלטון עצמי.
אבל העולם לא עזר לנו כי הוא פחד להילחם נגד ארגון טרור(עם זרועות בכל העולם כמעט), מול מדינה זה אחרת.
2.אז אתה אומר שכל החוקים שבתורה לא תקפים מחוץ לא"י, אז בשביל מה שמרו כשר 2000 שנה???
3.הדת היהודית היא לא דת מיסיונרית וכבר אמרתי את זה. אבל נגיד, להרצאה של אמנון יצחק בא איזה נוצרי פעם, הוא שכנע אותו וגייר אותו, אז למה ליהודים מותר ולנוצרים אסור?
4.אבל היום כבר אין ספק אז שיוציאו פסק הלכה חדש.
ואני לא סילפתי, אם אוננות זה אסור בגלל אונן ואומרים שהוא לא נהרג על כך שהוא אונן, אז אני מסיק שזה מותר.
"לו היה לנו רוב יהודי בארץ, היינו קודם כל יוצרים פה מצב של שוויון זכויות גמור, מוחלט ומושלם, בלי שום יוצא מן הכלל: יהודי או ערבי ארמני או גרמני, אין הבדל בפני החוק- כל הדרכים פתוחות לפניו, יוכל אפילו להיות ראש ממשלה אם התוכנית המדינית שלו תמצא חן בעיני רוב הצירים במורשתון העתיד. הסטאטוס של ערבי בארץ ישראל יהיה בדיוק שווה לסטאטוס של סקוטי או וולשי באנגליה."(זאב ז'בוטינסקי ימני מוצהר, ראש בית"ר)

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
אזהרה: נוצרים מסיונרים בצפת
« להגיב #30 ב- : אפריל 17, 2011, 02:52:48 »

1. לא נתנו צ'אנס. סתם נתנו שטחים בלי הסכמי שלום אמיתיים. אני רוצה שיתנו צ'אנס למסירת שטחים בעד שלום ולא בעד הסכמי אוסלו למיניהם.או לתת להם אוטונומיה מלאה, אבל העיקר שתהיה להם מדינה בשלטון עצמי.
אבל העולם לא עזר לנו כי הוא פחד להילחם נגד ארגון טרור(עם זרועות בכל העולם כמעט), מול מדינה זה אחרת.
ואת מי אתה מאשים בעצם?
לא הייתה ממשלה בישראל שלא חתמה על הסכם כזה או אחר עם הרוצחים הללו.
כל מסירת שטח לידי הרוצחים (חוץ מגירוש גוש קטיף) הייתה במסגרת הסכם (החל מ"אסון אוסלו").
בפסגת קמפ דיוויד 2000 ברק הציע להם כל מה שרק היה אפשר (כולל מזרח ירושלים, וכולל שיבה של מספר מוגדר של "פליטים").
אז על מי האשמה? (הם פשוט לא רוצים שלום, וזו עובדה כואבת מבחינתך ואתה מסרב לקבל אותה).


2.אז אתה אומר שכל החוקים שבתורה לא תקפים מחוץ לא"י, אז בשביל מה שמרו כשר 2000 שנה???

אתה הזכרת את דיני הריגת גויים עובדי עבודה זרה (במצב של מלחמה ובאי מלחמה), ודינים אלו חלים רק בארץ ישראל.
נושאים אחרים כמו שהזכרת חלים על כל יהודי באשר הוא בכל מקום (כי מן הסתם זה מה שמגדיר אותו בתור יהודי).
ישנם דברים שחלים רק בארץ ישראל, וישנם דברים שחלים בכל מקום (זה נושא אחר וארוך יותר ולא כדאי לפתוח אותו כאן).


3.הדת היהודית היא לא דת מיסיונרית וכבר אמרתי את זה. אבל נגיד, להרצאה של אמנון יצחק בא איזה נוצרי פעם, הוא שכנע אותו וגייר אותו, אז למה ליהודים מותר ולנוצרים אסור?

איפה היה נוצרי ששוכנע להתגייר ע"י אמנון יצחק? (תביא לי לינק).

ובנוגע לנושא המסיונריות - אני מדבר על שוויון (לא יותר מזה): כל עוד אין יהודים שמשכנעים גויים להתגייר, אז גם לא צריכים להיות גויים שמשכנעים יהודים להיפך (לא אני ולא הם).
אנחנו חיים בארץ ישראל, במדינה שמגדירה עצמה כמגדינה יהודית (ונושאים כאלה הם המינימום של צביון יהודי).


4.אבל היום כבר אין ספק אז שיוציאו פסק הלכה חדש.
ואני לא סילפתי, אם אוננות זה אסור בגלל אונן ואומרים שהוא לא נהרג על כך שהוא אונן, אז אני מסיק שזה מותר.

פסקי הלכה הם לא גרביים שאפשר להחליף כל פעם שלא מתאים לך.

גם אני יכול להסיק מה שבא לי, אבל מכיוון שאני לא בקיא אז אני משאיר את זה לרבנים (שבכל זאת מקדישים את חייהם ללימוד תורה).
ובכלל - על סמך מה אתה קובע שהוא לא הומת על אותו מעשה? (נכון שהיה שם סירוב מצידו להקים זרע לאחיו, אך לא אתה ולא אני יכולים לקבוע שעונשו היה על זה או אחר).

ובכלל - רק בפרשת השבוע שעבר (פרשת מצורע) הוזכר העניין הזה: "וְאִישׁ, כִּי-תֵצֵא מִמֶּנּוּ שִׁכְבַת-זָרַע--וְרָחַץ בַּמַּיִם אֶת-כָּל-בְּשָׂרוֹ, וְטָמֵא עַד-הָעָרֶב" (ויקרא טו, טז).
הפסוק האחרון אומנם לא מזכיר עונש מיתה, אך תסכים איתי שכל דבר שמטמא אותך, הוא לא דבר מותר.

http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק ROI5

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 378
  • מדינת ישראל היא מדינה יהודית דמוקרטית, נקודה.
אזהרה: נוצרים מסיונרים בצפת
« להגיב #31 ב- : אפריל 17, 2011, 03:05:55 »
ואת מי אתה מאשים בעצם?
לא הייתה ממשלה בישראל שלא חתמה על הסכם כזה או אחר עם הרוצחים הללו.
כל מסירת שטח לידי הרוצחים (חוץ מגירוש גוש קטיף) הייתה במסגרת הסכם (החל מ"אסון אוסלו").
בפסגת קמפ דיוויד 2000 ברק הציע להם כל מה שרק היה אפשר (כולל מזרח ירושלים, וכולל שיבה של מספר מוגדר של "פליטים").
אז על מי האשמה? (הם פשוט לא רוצים שלום, וזו עובדה כואבת מבחינתך ואתה מסרב לקבל אותה).
אתה הזכרת את דיני הריגת גויים עובדי עבודה זרה (במצב של מלחמה ובאי מלחמה), ודינים אלו חלים רק בארץ ישראל.
נושאים אחרים כמו שהזכרת חלים על כל יהודי באשר הוא בכל מקום (כי מן הסתם זה מה שמגדיר אותו בתור יהודי).
ישנם דברים שחלים רק בארץ ישראל, וישנם דברים שחלים בכל מקום (זה נושא אחר וארוך יותר ולא כדאי לפתוח אותו כאן).
איפה היה נוצרי ששוכנע להתגייר ע"י אמנון יצחק? (תביא לי לינק).

ובנוגע לנושא המסיונריות - אני מדבר על שוויון (לא יותר מזה): כל עוד אין יהודים שמשכנעים גויים להתגייר, אז גם לא צריכים להיות גויים שמשכנעים יהודים להיפך (לא אני ולא הם).
אנחנו חיים בארץ ישראל, במדינה שמגדירה עצמה כמגדינה יהודית (ונושאים כאלה הם המינימום של צביון יהודי).
פסקי הלכה הם לא גרביים שאפשר להחליף כל פעם שלא מתאים לך.

גם אני יכול להסיק מה שבא לי, אבל מכיוון שאני לא בקיא אז אני משאיר את זה לרבנים (שבכל זאת מקדישים את חייהם ללימוד תורה).
ובכלל - על סמך מה אתה קובע שהוא לא הומת על אותו מעשה? (נכון שהיה שם סירוב מצידו להקים זרע לאחיו, אך לא אתה ולא אני יכולים לקבוע שעונשו היה על זה או אחר).

ובכלל - רק בפרשת השבוע שעבר (פרשת מצורע) הוזכר העניין הזה: "וְאִישׁ, כִּי-תֵצֵא מִמֶּנּוּ שִׁכְבַת-זָרַע--וְרָחַץ בַּמַּיִם אֶת-כָּל-בְּשָׂרוֹ, וְטָמֵא עַד-הָעָרֶב" (ויקרא טו, טז).
הפסוק האחרון אומנם לא מזכיר עונש מיתה, אך תסכים איתי שכל דבר שמטמא אותך, הוא לא דבר מותר.



1. את עראפת בעיקר אבל גם את שרון, ברק וביבי שלא למדו מהטעות של רבין, רבין ניסה לעשות הסכם קדם-שלום והוא נכשל(אבל זה לא היה "אסון" זה סתם שטות). כי עראפת שם זין, לכן אנחנו חייבים להסכים רק להסכם שלום ולא להסכם "אולי שלום" .
אם הם לא ירצו שלום אז אוטונומיה אם הם ירצו שלום, תפאדלו.
2.אז למה חז"ל לא ציינו את זה? איך אני בתור יהודי יודע להבדיל? 
3.
« עריכה אחרונה: אפריל 17, 2011, 03:18:14 על ידי ROI5 »
"לו היה לנו רוב יהודי בארץ, היינו קודם כל יוצרים פה מצב של שוויון זכויות גמור, מוחלט ומושלם, בלי שום יוצא מן הכלל: יהודי או ערבי ארמני או גרמני, אין הבדל בפני החוק- כל הדרכים פתוחות לפניו, יוכל אפילו להיות ראש ממשלה אם התוכנית המדינית שלו תמצא חן בעיני רוב הצירים במורשתון העתיד. הסטאטוס של ערבי בארץ ישראל יהיה בדיוק שווה לסטאטוס של סקוטי או וולשי באנגליה."(זאב ז'בוטינסקי ימני מוצהר, ראש בית"ר)

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
אזהרה: נוצרים מסיונרים בצפת
« להגיב #32 ב- : אפריל 17, 2011, 03:25:49 »

1. את עראפת בעיקר אבל גם את שרון, ברק וביבי שלא למדו מהטעות של רבין, רבין ניסה לעשות הסכם קדם-שלום והוא נכשל(אבל זה לא היה "אסון" זה סתם שטות). כי עראפת שם זין, לכן אנחנו חייבים להסכים רק להסכם שלום ולא להסכם "אולי שלום" .
אם הם לא ירצו שלום אז אוטונומיה אם הם ירצו שלום, תפאדלו.

אני בכלל חושב (ורובנו בתנועה הכהניסטית) ששלום יבוא רק כשהם יחזרו לארצם (דהיינו - חיג'אז שבמדבר הערבי), אבל אם אתה כבר רוצה להאשים מישהו, אז תאשים את הערבים (אני חושב שהם הוכיחו לאחרונה שכשהם רוצים להעביר מסר למנהיגיהם, אז הם יכולים לעשות את זה מצויין).

ודבר נוסף - הם לעולם לא יקבלו עוד הצעה כמו שהם קיבלו מברק בשנת 2000 (שלעומת אולמרט, הציע להם ריבונות על כל מזרח ירושלים - כולל המקומות הקדושים).


2.אז למה חז"ל לא ציינו את זה? איך אני בתור יהודי יודע להבדיל? 

אני לא חושב שחז"ל ומחברי התלמוד חלמו אי פעם (בסיוטים הכי גדולים שלהם) שילדים יהודים לא ילמדו תורה בבתי ספר חילוניים בישראל (שאז עוד הייתה חלום רחוק מאד).


3.

לא מדובר בנוצרי, אלא ביהודי כשר למהדרין שהתנצר (הוא אף אמר שהוא היה חרדי שלומד בישיבה).
וכמו שציינתי בדיון אחר - יהודי הוא יהודי, אפילו אם הוא חוטא (ולכן לשכנעו לשוב לצור מחצבתו איננה מסיונריות כלל).
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק ROI5

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 378
  • מדינת ישראל היא מדינה יהודית דמוקרטית, נקודה.
אזהרה: נוצרים מסיונרים בצפת
« להגיב #33 ב- : אפריל 17, 2011, 03:34:00 »
אני בכלל חושב (ורובנו בתנועה הכהניסטית) ששלום יבוא רק כשהם יחזרו לארצם (דהיינו - חיג'אז שבמדבר הערבי), אבל אם אתה כבר רוצה להאשים מישהו, אז תאשים את הערבים (אני חושב שהם הוכיחו לאחרונה שכשהם רוצים להעביר מסר למנהיגיהם, אז הם יכולים לעשות את זה מצויין).

ודבר נוסף - הם לעולם לא יקבלו עוד הצעה כמו שהם קיבלו מברק בשנת 2000 (שלעומת אולמרט, הציע להם ריבונות על כל מזרח ירושלים - כולל המקומות הקדושים).
אני לא חושב שחז"ל ומחברי התלמוד חלמו אי פעם (בסיוטים הכי גדולים שלהם) שילדים יהודים לא ילמדו תורה בבתי ספר חילוניים בישראל (שאז עוד הייתה חלום רחוק מאד).
לא מדובר בנוצרי, אלא ביהודי כשר למהדרין שהתנצר (הוא אף אמר שהוא היה חרדי שלומד בישיבה).
וכמו שציינתי בדיון אחר - יהודי הוא יהודי, אפילו אם הוא חוטא (ולכן לשכנעו לשוב לצור מחצבתו איננה מסיונריות כלל).

1. ואני חושב שלא, שלום היה רק שנקבע שטחי קבע בו הם יחיו. הם ירצו שלום יקבלו שלום, לא ירצו שלום ניתן להם להקים מדינה מאפס בלי עזרה ובלי יו"ש.
2.אבל בוא נגיד, אני בגלות, אין לי חינוך כי אני במחתרת ויש לי תלמוד בבלי ביד איך אני יודע איזה מצווה זה רק לא"י ואיזה מצווה זה לכל העולם?
3.לפי היהדות, אבל לא לפי חוקי המדינה. לפי חוקי המדינה הוא נוצרי שגויר, זה לא עבירה על החוק כי הוא לא גויר בכפייה או בכסף אבל על אותו עיקרון אם מישהו יהודי בא להרצאה, משתכנע ומתנצר, אין עם זה בעיה.
"לו היה לנו רוב יהודי בארץ, היינו קודם כל יוצרים פה מצב של שוויון זכויות גמור, מוחלט ומושלם, בלי שום יוצא מן הכלל: יהודי או ערבי ארמני או גרמני, אין הבדל בפני החוק- כל הדרכים פתוחות לפניו, יוכל אפילו להיות ראש ממשלה אם התוכנית המדינית שלו תמצא חן בעיני רוב הצירים במורשתון העתיד. הסטאטוס של ערבי בארץ ישראל יהיה בדיוק שווה לסטאטוס של סקוטי או וולשי באנגליה."(זאב ז'בוטינסקי ימני מוצהר, ראש בית"ר)

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
אזהרה: נוצרים מסיונרים בצפת
« להגיב #34 ב- : אפריל 17, 2011, 03:42:31 »

1. ואני חושב שלא, שלום היה רק שנקבע שטחי קבע בו הם יחיו. הם ירצו שלום יקבלו שלום, לא ירצו שלום ניתן להם להקים מדינה מאפס בלי עזרה ובלי יו"ש.

אני חושב שברור שהם לא רוצים שלום.



2.אבל בוא נגיד, אני בגלות, אין לי חינוך כי אני במחתרת ויש לי תלמוד בבלי ביד איך אני יודע איזה מצווה זה רק לא"י ואיזה מצווה זה לכל העולם?

אני בספק אם תוכל להבין את התלמוד ללא ללמוד את התורה שבכתב לפני כן (ולכן התלמוד לא צריך לחזור על התורה שבכתב, אלא לבאר אותה).


3.לפי היהדות, אבל לא לפי חוקי המדינה. לפי חוקי המדינה הוא נוצרי שגויר, זה לא עבירה על החוק כי הוא לא גויר בכפייה או בכסף אבל על אותו עיקרון אם מישהו יהודי בא להרצאה, משתכנע ומתנצר, אין עם זה בעיה.
טעות.
גם לפי חוקי המדינה הוא יהודי לכל דבר.
עובדה ש"חוק השבות" (חוק של המדינה) מתיר אפילו לנוצרים גמורים זכות לעלות לארץ רק משום שהם ילדים לאם יהודייה.
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק ROI5

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 378
  • מדינת ישראל היא מדינה יהודית דמוקרטית, נקודה.
אזהרה: נוצרים מסיונרים בצפת
« להגיב #35 ב- : אפריל 17, 2011, 14:56:29 »
אני חושב שברור שהם לא רוצים שלום.
אני בספק אם תוכל להבין את התלמוד ללא ללמוד את התורה שבכתב לפני כן (ולכן התלמוד לא צריך לחזור על התורה שבכתב, אלא לבאר אותה).
טעות.
גם לפי חוקי המדינה הוא יהודי לכל דבר.
עובדה ש"חוק השבות" (חוק של המדינה) מתיר אפילו לנוצרים גמורים זכות לעלות לארץ רק משום שהם ילדים לאם יהודייה.


1.אני חושב שכן, נצטרך לא להסכים כאן.
2.אוקיי, אז איפה כתוב בתנ"ך שלהיות נגד עבודת אלילים זה רק בארץ? 
3. חוק השבות רואה אותם חלק מהעם היהודי לכן הוא מתיר להם לעלות לארץ. חלק מהדת היהודית, זה כבר משהו אחר.
החוק הישראלי רואה אותו אדם בתור נוצרי שהוא חלק מהעם היהודי.
"לו היה לנו רוב יהודי בארץ, היינו קודם כל יוצרים פה מצב של שוויון זכויות גמור, מוחלט ומושלם, בלי שום יוצא מן הכלל: יהודי או ערבי ארמני או גרמני, אין הבדל בפני החוק- כל הדרכים פתוחות לפניו, יוכל אפילו להיות ראש ממשלה אם התוכנית המדינית שלו תמצא חן בעיני רוב הצירים במורשתון העתיד. הסטאטוס של ערבי בארץ ישראל יהיה בדיוק שווה לסטאטוס של סקוטי או וולשי באנגליה."(זאב ז'בוטינסקי ימני מוצהר, ראש בית"ר)

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
אזהרה: נוצרים מסיונרים בצפת
« להגיב #36 ב- : אפריל 17, 2011, 18:11:32 »

1.אני חושב שכן, נצטרך לא להסכים כאן.

נשאיר את זה כך.


2.אוקיי, אז איפה כתוב בתנ"ך שלהיות נגד עבודת אלילים זה רק בארץ? 

אין רק מקור אחד, אלא זה מוזכר לא מעט פעמים (ארץ ישראל היא קדושה, ועבודת אלילים מטמאת את הארץ).
אני אציע לך את מה שהצעתי לאחרים - אל תסתמך על דבריי ותקרא בעצמך.


3. חוק השבות רואה אותם חלק מהעם היהודי לכן הוא מתיר להם לעלות לארץ. חלק מהדת היהודית, זה כבר משהו אחר.
החוק הישראלי רואה אותו אדם בתור נוצרי שהוא חלק מהעם היהודי.
יכול להיות, אבל אל תשכח שהרבנות מכירה בו כיהודי (והרבנות היא חלק מהמדינה), אז אני לא חושב שאם בני משפחה של יהודי מומר תרצה לקבור אותו כיהודי, אז תהיה להם בעיה (הוא מוכר כיהודי).
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק ROI5

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 378
  • מדינת ישראל היא מדינה יהודית דמוקרטית, נקודה.
אזהרה: נוצרים מסיונרים בצפת
« להגיב #37 ב- : אפריל 17, 2011, 23:21:27 »
נשאיר את זה כך.
אין רק מקור אחד, אלא זה מוזכר לא מעט פעמים (ארץ ישראל היא קדושה, ועבודת אלילים מטמאת את הארץ).
אני אציע לך את מה שהצעתי לאחרים - אל תסתמך על דבריי ותקרא בעצמך.
יכול להיות, אבל אל תשכח שהרבנות מכירה בו כיהודי (והרבנות היא חלק מהמדינה), אז אני לא חושב שאם בני משפחה של יהודי מומר תרצה לקבור אותו כיהודי, אז תהיה להם בעיה (הוא מוכר כיהודי).
אני יקרא באמת. אבל ממה שאני זוכר בוודאות, קיימת מצווה של ניפוץ פסלי אלילים בכל מקום ולא רק בא"י.
לרבנות יש סמכות מוגבלת בשלטון החוק, היא האמנם קובעת את הקבורה, הגיור והנישואין בא"י אבל בהגדרות ע"פ חוק אין להם שום סמכות. זה רק בג"ץ וחברי הכנסת רשאים לקבוע.
"לו היה לנו רוב יהודי בארץ, היינו קודם כל יוצרים פה מצב של שוויון זכויות גמור, מוחלט ומושלם, בלי שום יוצא מן הכלל: יהודי או ערבי ארמני או גרמני, אין הבדל בפני החוק- כל הדרכים פתוחות לפניו, יוכל אפילו להיות ראש ממשלה אם התוכנית המדינית שלו תמצא חן בעיני רוב הצירים במורשתון העתיד. הסטאטוס של ערבי בארץ ישראל יהיה בדיוק שווה לסטאטוס של סקוטי או וולשי באנגליה."(זאב ז'בוטינסקי ימני מוצהר, ראש בית"ר)

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
אזהרה: נוצרים מסיונרים בצפת
« להגיב #38 ב- : אפריל 18, 2011, 00:03:04 »
אני יקרא באמת. אבל ממה שאני זוכר בוודאות, קיימת מצווה של ניפוץ פסלי אלילים בכל מקום ולא רק בא"י.

הציווי שמתייחס לבני ישראל מדבר על ארץ ישראל (או כל שטח שייכבש במסגרת של מלחמה עם אוייב מבחוץ).

לרבנות יש סמכות מוגבלת בשלטון החוק, היא האמנם קובעת את הקבורה, הגיור והנישואין בא"י אבל בהגדרות ע"פ חוק אין להם שום סמכות. זה רק בג"ץ וחברי הכנסת רשאים לקבוע.
אתה טועה.
הסמכות של הרבנות מעוגנת בחוקי המדינה (בכל נושאי הדת - הרבנות היא שלטון החוק).

נכון שהבג"ץ המליך עצמו למן משפחת מלוכה שמבטלת חוקים על ימין ועל שמאל, אבל בכל הנוגע לסמכויות דתיות - לרבנות יש כוח גדול מאד (ועל זה בעצם הרפורמים מתרעמים כל פעם מחדש).
זאת גם הסיבה שזוגות שמתחתנים בקפריסין ב"נישואין אזרחיים" חייבים להתגרש בארץ (גירושין מוכרים רק כאשר הם מתבצעים ברבנות).

אני לא יודע אם אתה מודע לזה, אבל יש לרבנות הראשית מידע גדול על כל אחד מאיתנו (אני מדבר על אילן היוחסין של כל יהודי במדינה הזאת), וזאת כדי למנוע התבוללות (וגם כדי למנוע נישואין בין אחים ואחיות שלא מודעים לכך שיש ביניהם קשר דם מדרגה ראשונה).
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק ROI5

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 378
  • מדינת ישראל היא מדינה יהודית דמוקרטית, נקודה.
אזהרה: נוצרים מסיונרים בצפת
« להגיב #39 ב- : אפריל 18, 2011, 00:59:40 »
הציווי שמתייחס לבני ישראל מדבר על ארץ ישראל (או כל שטח שייכבש במסגרת של מלחמה עם אוייב מבחוץ).
אתה טועה.
הסמכות של הרבנות מעוגנת בחוקי המדינה (בכל נושאי הדת - הרבנות היא שלטון החוק).

נכון שהבג"ץ המליך עצמו למן משפחת מלוכה שמבטלת חוקים על ימין ועל שמאל, אבל בכל הנוגע לסמכויות דתיות - לרבנות יש כוח גדול מאד (ועל זה בעצם הרפורמים מתרעמים כל פעם מחדש).
זאת גם הסיבה שזוגות שמתחתנים בקפריסין ב"נישואין אזרחיים" חייבים להתגרש בארץ (גירושין מוכרים רק כאשר הם מתבצעים ברבנות).

אני לא יודע אם אתה מודע לזה, אבל יש לרבנות הראשית מידע גדול על כל אחד מאיתנו (אני מדבר על אילן היוחסין של כל יהודי במדינה הזאת), וזאת כדי למנוע התבוללות (וגם כדי למנוע נישואין בין אחים ואחיות שלא מודעים לכך שיש ביניהם קשר דם מדרגה ראשונה).

סמכויות דתיות זה לא הגדרת  דתו של אדם, זה כבר למשפטנים וח"כים בלבד. עובדה שהרפורמיים נחשבים ליהודים ע"פ ההגדרה החוקתית.
"לו היה לנו רוב יהודי בארץ, היינו קודם כל יוצרים פה מצב של שוויון זכויות גמור, מוחלט ומושלם, בלי שום יוצא מן הכלל: יהודי או ערבי ארמני או גרמני, אין הבדל בפני החוק- כל הדרכים פתוחות לפניו, יוכל אפילו להיות ראש ממשלה אם התוכנית המדינית שלו תמצא חן בעיני רוב הצירים במורשתון העתיד. הסטאטוס של ערבי בארץ ישראל יהיה בדיוק שווה לסטאטוס של סקוטי או וולשי באנגליה."(זאב ז'בוטינסקי ימני מוצהר, ראש בית"ר)

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
אזהרה: נוצרים מסיונרים בצפת
« להגיב #40 ב- : אפריל 18, 2011, 01:11:34 »

סמכויות דתיות זה לא הגדרת  דתו של אדם, זה כבר למשפטנים וח"כים בלבד. עובדה שהרפורמיים נחשבים ליהודים ע"פ ההגדרה החוקתית.
ההיפך - סמכויות דתיות הן בידי הרבנות הראשית לישראל (למטרה הזו היא הוקמה - לעסוק בנושאים דתיים).

וכמו שהזכרתי - חלק מהרפורמיים אכן נחשבים ליהודים (אלה שנולדו לאם יהודייה), ויכולים להתחתן ברבנות, אבל רובם לא (ואף משפטן או ח"כ לא יכול להגיד לרבנות איך לפסוק בענייני דת בדיק כמו שרב לא יכול להגיד למשפטן איך לנהוג בנושא שהוא לא דתי).

זאת גם הסיבה שהם (הרפורמים) נלחמים ולוחצים על פוליטיקאים בישראל לחוקק חוק שיכיר ב"גיורים" רפורמיים (משום שהם יודעים שהרבנות לא מכירה ברובם כיהודים).
כיום הגיור היחיד שמוכר בישראל הוא הגיור היהודי ולא אף גיור אחר (ישנו כרגע מאבק על ה"גיור הצבאי", אבל זה משהו שעדיין בתהליכים).
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק ROI5

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 378
  • מדינת ישראל היא מדינה יהודית דמוקרטית, נקודה.
אזהרה: נוצרים מסיונרים בצפת
« להגיב #41 ב- : אפריל 18, 2011, 02:04:40 »
ההיפך - סמכויות דתיות הן בידי הרבנות הראשית לישראל (למטרה הזו היא הוקמה - לעסוק בנושאים דתיים).

וכמו שהזכרתי - חלק מהרפורמיים אכן נחשבים ליהודים (אלה שנולדו לאם יהודייה), ויכולים להתחתן ברבנות, אבל רובם לא (ואף משפטן או ח"כ לא יכול להגיד לרבנות איך לפסוק בענייני דת בדיק כמו שרב לא יכול להגיד למשפטן איך לנהוג בנושא שהוא לא דתי).

זאת גם הסיבה שהם (הרפורמים) נלחמים ולוחצים על פוליטיקאים בישראל לחוקק חוק שיכיר ב"גיורים" רפורמיים (משום שהם יודעים שהרבנות לא מכירה ברובם כיהודים).
כיום הגיור היחיד שמוכר בישראל הוא הגיור היהודי ולא אף גיור אחר (ישנו כרגע מאבק על ה"גיור הצבאי", אבל זה משהו שעדיין בתהליכים).
שוב, לגבי חתונה או גיור אתה צודק אבל לפי הגדרה של יהודי שיכול לחיות פה, זה הגדרה של משפטנים(למרות שהם לקחו את ההגדרה של הדתיים, אימא יהודיה).
"לו היה לנו רוב יהודי בארץ, היינו קודם כל יוצרים פה מצב של שוויון זכויות גמור, מוחלט ומושלם, בלי שום יוצא מן הכלל: יהודי או ערבי ארמני או גרמני, אין הבדל בפני החוק- כל הדרכים פתוחות לפניו, יוכל אפילו להיות ראש ממשלה אם התוכנית המדינית שלו תמצא חן בעיני רוב הצירים במורשתון העתיד. הסטאטוס של ערבי בארץ ישראל יהיה בדיוק שווה לסטאטוס של סקוטי או וולשי באנגליה."(זאב ז'בוטינסקי ימני מוצהר, ראש בית"ר)

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
אזהרה: נוצרים מסיונרים בצפת
« להגיב #42 ב- : אפריל 18, 2011, 02:21:17 »
שוב, לגבי חתונה או גיור אתה צודק אבל לפי הגדרה של יהודי שיכול לחיות פה, זה הגדרה של משפטנים(למרות שהם לקחו את ההגדרה של הדתיים, אימא יהודיה).

לא רק לגבי חתונה, אלא גם לגבי הגדרת דתו של אדם.
לדוגמא: גוי שהתגייר ורוצה לעלות לארץ צריך להיות מוכר ע"י הרבנות כיהודי (אחרת הוא לא יהיה זכאי לעלייה).
זו לא הגדרה של משפטנים (להיפך - המשפטנים לא יכולים לקבוע אם גוי עבר גיור או לא, אלא זו הקביעה של הרבנים).

בנוסף - יש לצערנו לא מעט יהודיות שהתאסלמו עקב חתונה עם ערבי, ויש כאלה שמתגרשות (או יותר נכון בורחות) מהבעל הערבי ורוצות שהמדינה תכיר בהן ובילדיהן כיהודיות ולשם כך הם עוברות תהליך של חזרה ליהדות (למרות שהן יהודיות לפי ההלכה), והן אף מקבלות אישור בכתב מהרבנות על שהן חזרו ליהדות (כדי למנוע מהן ומילדיהן בעיות בעתיד).
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק ROI5

  • חבר(ה) מוסמך(ת)
  • *
  • הודעות: 378
  • מדינת ישראל היא מדינה יהודית דמוקרטית, נקודה.
אזהרה: נוצרים מסיונרים בצפת
« להגיב #43 ב- : אפריל 18, 2011, 02:27:52 »
לא רק לגבי חתונה, אלא גם לגבי הגדרת דתו של אדם.
לדוגמא: גוי שהתגייר ורוצה לעלות לארץ צריך להיות מוכר ע"י הרבנות כיהודי (אחרת הוא לא יהיה זכאי לעלייה).
זו לא הגדרה של משפטנים (להיפך - המשפטנים לא יכולים לקבוע אם גוי עבר גיור או לא, אלא זו הקביעה של הרבנים).

בנוסף - יש לצערנו לא מעט יהודיות שהתאסלמו עקב חתונה עם ערבי, ויש כאלה שמתגרשות (או יותר נכון בורחות) מהבעל הערבי ורוצות שהמדינה תכיר בהן ובילדיהן כיהודיות ולשם כך הם עוברות תהליך של חזרה ליהדות (למרות שהן יהודיות לפי ההלכה), והן אף מקבלות אישור בכתב מהרבנות על שהן חזרו ליהדות (כדי למנוע מהן ומילדיהן בעיות בעתיד).


כי הרבנות אחראית על גיור אבל הרבנות לא יכולה להגיד, אותו אנחנו לא מגדירים כיהודי, תגרשו אותו אם הוא מתאים לחוק של יהודי ע"פ המדינה.
"לו היה לנו רוב יהודי בארץ, היינו קודם כל יוצרים פה מצב של שוויון זכויות גמור, מוחלט ומושלם, בלי שום יוצא מן הכלל: יהודי או ערבי ארמני או גרמני, אין הבדל בפני החוק- כל הדרכים פתוחות לפניו, יוכל אפילו להיות ראש ממשלה אם התוכנית המדינית שלו תמצא חן בעיני רוב הצירים במורשתון העתיד. הסטאטוס של ערבי בארץ ישראל יהיה בדיוק שווה לסטאטוס של סקוטי או וולשי באנגליה."(זאב ז'בוטינסקי ימני מוצהר, ראש בית"ר)

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
אזהרה: נוצרים מסיונרים בצפת
« להגיב #44 ב- : אפריל 18, 2011, 03:01:22 »

כי הרבנות אחראית על גיור אבל הרבנות לא יכולה להגיד, אותו אנחנו לא מגדירים כיהודי, תגרשו אותו אם הוא מתאים לחוק של יהודי ע"פ המדינה.
זה משום שמי שנולד לאם יהודייה הוא יהודי עפ"י ההלכה והרבנות גם לא תגיד את זה כי גם הרבנים מכירים במי שנולד בישראל לאם יהודייה כיהודי.
אף רב לא יפסול יהדותו של אדם רק משום שהוא חוטא (אנחנו לא מוסלמים), אלא להיפך - ינסה לשכנעו לחזור למוטב.
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק אדם לא שפוי

  • משתמש(ת)
  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 965
אזהרה: נוצרים מסיונרים בצפת
« להגיב #45 ב- : אפריל 18, 2011, 23:05:28 »
מותר למיסיונרים אווילים לנסות להפיץ את אמונתם ודתם המטופשת כל אימת שפעילי חב"ד הנלוזים מציעים לי הצעות מגונות (להניח תפילין, רחמנא ליצלן) ומנסים לטמטם את מוחי הטהור.

אני, באופן אישי, בעד הפסקת כל פעילות שמטרתה החזרה בתשובה או קירוב אדם לדת זו או אחרת. עם זאת, כל עוד אין חוק כזה הרי שהן פעילות חב"ד המתועב והן פעילות המסיון הטמא לגיטימיים לחלוטין.

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
אזהרה: נוצרים מסיונרים בצפת
« להגיב #46 ב- : אפריל 19, 2011, 21:36:01 »
מנסים לטמטם את מוחי הטהור.
טהור??
 :laugh: :::D :laugh: :::D :laugh: :::D :laugh: :::D :laugh: :::D
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!

מנותק JewSoldier

  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 611
  • הימין האמיתי=581=גואל ישראל
אזהרה: נוצרים מסיונרים בצפת
« להגיב #47 ב- : אפריל 19, 2011, 21:38:08 »
טהור??
 :laugh: :::D :laugh: :::D :laugh: :::D :laugh: :::D :laugh: :::D
בס"ד

חחחח אל תדאג באברבנל כולם חושבים שהם היטלר

מנותק אדם לא שפוי

  • משתמש(ת)
  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 965
אזהרה: נוצרים מסיונרים בצפת
« להגיב #48 ב- : אפריל 20, 2011, 00:10:35 »
טהור??
 :laugh: :::D :laugh: :::D :laugh: :::D :laugh: :::D :laugh: :::D

טהור וזך, בהחלט.

נ"ב

נחמד שבחרת לעסוק בתפל ולא בעיקר.

מנותק Rafoe

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 11045
  • "וְהִתְנַחַלְתֶּם אֶת-הָאָרֶץ" (במדבר, לג, נד')
אזהרה: נוצרים מסיונרים בצפת
« להגיב #49 ב- : אפריל 20, 2011, 02:15:15 »
טהור וזך, בהחלט.

נ"ב

נחמד שבחרת לעסוק בתפל ולא בעיקר.
תשובות ציניות הם הפיתרון הטוב ביותר נגד אנשים כמוך.
http://www.youtube.com/user/rafoe10
https://twitter.com/RafoeJTF
    http://gplus.to/rafoe
https://www.facebook.com/RafoeJTF
جيش يوشع سيعود  (ג'ייש יהושע סעופא יעוד) - צבא יהושע עוד ישוב!