כתב נושא: הלכות- האם יש בהן תועלת?  (נקרא 36068 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
הלכות- האם יש בהן תועלת?
« להגיב #25 ב- : יוני 05, 2010, 20:45:21 »
אז אם זה לא משנה איך נידע אם השכר שווה את המצוות או לא?
אל תדאג אלוקים הוא האחרון שיקפח אותך.
ואם כבר וה' היה מנהיג את עולמו במידת האמת והצדק אזי כולנו לא היינו פה אלא שה' רחמן ומאריך אפיו לרשעים-שיתכן ויעשו תשובה.
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
הלכות- האם יש בהן תועלת?
« להגיב #26 ב- : יוני 05, 2010, 20:45:32 »
אבל אל תסתכן אתה לא יודע אם אתה באמת תהנה מזה או לא הכלה שלך יכולה להשתנות לרעה
אבל אז שה הבעיה שלי.כמו שאם השכר ישתנה הבעיה תהיה שלי.אבל אני מדבר כאן אל מצב שאני לא יודע מהו השכר המקורי.ולכן אני לא יכול לדעת אםם הוא השתנה לרעהאו לא.

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
הלכות- האם יש בהן תועלת?
« להגיב #27 ב- : יוני 05, 2010, 20:46:29 »
רון,

אני אישית לא מאמין בהסברים מסוימים לדברים. 5 חומשי תורה אני מאמין בהם, מדובר בספרי הסטוריה עם מסר.

אבל בכל עניין ההלכות למיניהן? פחות




מה זאת אומרת לאיזה מציאות אני נצמד? למציאות שאני פותח עיתון בבוקר וקורא עליה.



למה צריך את זה? אני חושב שהגיע הזמן למשא ומתן חדש עם ה'.



אילו "צרות" נמנעו?

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
הלכות- האם יש בהן תועלת?
« להגיב #28 ב- : יוני 05, 2010, 20:46:38 »
אבל אז שה הבעיה שלי.כמו שאם השכר ישתנה הבעיה תהיה שלי.אבל אני מדבר כאן אל מצב שאני לא יודע מהו השכר המקורי.ולכן אני לא יכול לדעת אםם הוא השתנה לרעהאו לא.
שכר לא משתנה.
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
הלכות- האם יש בהן תועלת?
« להגיב #29 ב- : יוני 05, 2010, 20:47:10 »
אל תדאג אלוקים הוא האחרון שיקפח אותך.
ואם כבר וה' היה מנהיג את עולמו במידת האמת והצדק אזי כולנו לא היינו פה אלא שה' רחמן ומאריך אפיו לרשעים-שיתכן ויעשו תשובה.
אבל אנחנו רואים שזה לא עוזר.אם תשאל אותי הוא ממזמן כבר היה צריך להתחיל מההתחלה...

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
הלכות- האם יש בהן תועלת?
« להגיב #30 ב- : יוני 05, 2010, 20:47:51 »
שכר לא משתנה.
יפה.אז כדי לדעת אם שווה לקיים את המצוות צריך לתאר את השכריש לזה קשר לסיבות שבגללם מנעתה מבנג'ו לתארלי את העונש?

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
הלכות- האם יש בהן תועלת?
« להגיב #31 ב- : יוני 05, 2010, 20:48:00 »
אגב בת ימי מדוייק יותר אילו היית שואל מדוע לא נתגלה שכרן של המצוות? אבל לא משנה, המשך דבריך.
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
הלכות- האם יש בהן תועלת?
« להגיב #32 ב- : יוני 05, 2010, 20:48:27 »
מה שקורה בפועל זה לא דברים שאתה צריך לדעת ה"נסתרות לה' אלוקינו" בעניינים כללים יותר ניתן לומר כי במהלך החיים בניואנסים קטנים לכל אחד מתרחש "טוב" כלשהו והלא "גם רשעים שבהם מלאים מצוות כרימון".


מה זאת אומרת לא צריך לדעת?

כן לכולנו קורים הרגעים הקטנים האלה של עשיית צדק, בגלל זה אמרתי למעלה שאני כן מאמין בכוח מסוים, אלוהים, שמנהל את העולם.

אני לא כל כך בטוח אם הוא עושה זאת בצדק או לא, אני לא כל כך בטוח אם יש טעם לחלק מהוראותיו, ולמה יש לי את אותם רגעים שדיברת עליהם, ניואנסטים קטנים של טוב, אם אני לא פועל לפי ההלכה?

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
הלכות- האם יש בהן תועלת?
« להגיב #33 ב- : יוני 05, 2010, 20:48:41 »
אגב בת ימי מדוייק יותר אילו היית שואל מדוע לא נתגלה שכרן של המצוות? אבל לא משנה, המשך דבריך.
מה זאת אומרת לא נתגלה? זה לא רשום בספר הזוהר ובתלמוד מה השכר של הצדיקים?

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
הלכות- האם יש בהן תועלת?
« להגיב #34 ב- : יוני 05, 2010, 20:49:00 »
אבל אנחנו רואים שזה לא עוזר.אם תשאל אותי הוא ממזמן כבר היה צריך להתחיל מההתחלה...
כמדומני אינך המזכירה שלו.
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
הלכות- האם יש בהן תועלת?
« להגיב #35 ב- : יוני 05, 2010, 20:50:47 »
אבל אז שה הבעיה שלי.
מה זה משנה של מי הבעיה

ציטוט
כמו שאם השכר ישתנה הבעיה תהיה שלי.אבל אני מדבר כאן אל מצב שאני לא יודע מהו השכר המקורי.ולכן אני לא יכול לדעת אםם הוא השתנה לרעהאו לא.

טוב, Logic for dummies
עד עכשיו ההבטחות של הקב"ה הוגשמו למרות חוסר האמונה ולמרות הדרך שבה ראו בני האדם את הבטחותיו, למה שלא יהיה שכר?
והשכר לא משתנה

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
הלכות- האם יש בהן תועלת?
« להגיב #36 ב- : יוני 05, 2010, 20:51:10 »
כמדומני אינך המזכירה שלו.
נכון.והבגלל זה הוא אינו משמיד את העולם.אז עכשיו אתם תתפללו כל בוקר שאני לא ששכרי לא יהיה להפוך להניות היועץ שלו בעולם הבא?

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
הלכות- האם יש בהן תועלת?
« להגיב #37 ב- : יוני 05, 2010, 20:52:06 »
מה זאת אומרת לא נתגלה? זה לא רשום בספר הזוהר ובתלמוד מה השכר של הצדיקים?
אני אסביר:
על מצווה גדולה כגון כיבוד הורים נאמר "למען יאריכון ימיך" וכן על מצווה קטנה (קלה) נאמר "למען יאריכון ימיך" ואם תשאל למה זאת? זה בכדי שישראל לא יזלזלו במצוות מסויימות ומשום כך לא נתגלה שכר המצוות.
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
הלכות- האם יש בהן תועלת?
« להגיב #38 ב- : יוני 05, 2010, 20:53:30 »
אני אסביר:
על מצווה גדולה כגון כיבוד הורים נאמר "למען יאריכון ימיך" וכן על מצווה קטנה (קלה) נאמר "למען יאריכון ימיך" ואם תשאל למה זאת? זה בכדי שישראל לא יזלזלו במצוות מסויימות ומשום כך לא נתגלה שכר המצוות.
אוקיי.אבל אפשר להסתכל על זה גם מהגישה ההפוכה.אם נדע את שכר המצוות ואת העונשים זה ייתן לנו מוטיבציה לקיים את המצוות.

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
הלכות- האם יש בהן תועלת?
« להגיב #39 ב- : יוני 05, 2010, 20:55:42 »

מה זאת אומרת לא צריך לדעת?

כן לכולנו קורים הרגעים הקטנים האלה של עשיית צדק, בגלל זה אמרתי למעלה שאני כן מאמין בכוח מסוים, אלוהים, שמנהל את העולם.

אני לא כל כך בטוח אם הוא עושה זאת בצדק או לא, אני לא כל כך בטוח אם יש טעם לחלק מהוראותיו, ולמה יש לי את אותם רגעים שדיברת עליהם, ניואנסטים קטנים של טוב, אם אני לא פועל לפי ההלכה?
אבהר את דבריי:
א. ישנם מצוות שמרוב חשיבותם אין הקב"ה יכול להעניק לנו את שכרן בעולם הזה משום ששום דבר לא משתווה לשכר האמיתי וכן לגבי עבירה חמורה.
ב.הקב"ה מנהל את העולם ואכן יש סיבה לכל הוראותיו ופעולותיו על אף שאיננו יודעים זאת אנו בסך הכל ברואיו.
ג. קרא את הציטוט שכתבתי בסוף הודעתי לעיל.
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
הלכות- האם יש בהן תועלת?
« להגיב #40 ב- : יוני 05, 2010, 20:58:45 »
אוקיי.אבל אפשר להסתכל על זה גם מהגישה ההפוכה.אם נדע את שכר המצוות ואת העונשים זה ייתן לנו מוטיבציה לקיים את המצוות.
ישנם מצוות שכליות ומצוות שמעיות ומתוך כך במצוות שטעמם אינו ידוע הרי אתה מקיים את התורה משום שה' ציווה אותך כך ומשום שהרי הקב"ה לא יקפח אותך כגמולך ישיב לך וכרוע מעלליך אל דאגה.
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
הלכות- האם יש בהן תועלת?
« להגיב #41 ב- : יוני 05, 2010, 21:01:22 »
ישנם מצוות שכליות ומצוות שמעיות ומתוך כך במצוות שטעמם אינו ידוע הרי אתה מקיים את התורה משום שה' ציווה אותך כך ומשום שהרי הקב"ה לא יקפח אותך כגמולך ישיב לך וכרוע מעלליך אל דאגה.
זה בסדר אני לא דואג.אבל היייתה לי הרבה יותר מוטיבציה אם הייתי יודע מה השכר והעונש.

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
הלכות- האם יש בהן תועלת?
« להגיב #42 ב- : יוני 05, 2010, 21:03:05 »
זה בסדר אני לא דואג.אבל היייתה לי הרבה יותר מוטיבציה אם הייתי יודע מה השכר והעונש.
טוב, רק ברשותך אשאל- האם זאת עילה לא לקיים את המצוות?
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
הלכות- האם יש בהן תועלת?
« להגיב #43 ב- : יוני 05, 2010, 21:04:14 »
טוב, רק ברשותך אשאל- האם זאת עילה לא לקיים את המצוות?
זה הקטע.איני יכול לדעת כי אני לא יודע מהו השכר לעומת הנעונש אז אני לא יכול לענות לך אם זה כדאי או לא כי אין לי את כל הפרטים בשביל לקבל החלטה לוגית.

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
הלכות- האם יש בהן תועלת?
« להגיב #44 ב- : יוני 05, 2010, 21:13:11 »
זה הקטע.אני יכול לדעת כי אני לא יודע מהו השכר לעומת הנעונש אז אני לא יכול לענות לך אם זה כדאי או לא כי אין לי את כל הפרטים בשביל לקבל החלטה לוגית.
איזה סיבה, באמת תרשה לי אבל אחת כזאת עוד לא שמעתי?! אגב גם כל עבירה ועבירה לא נתגלה שכרה. החלטה לוגית?  :::D תרשה לי לגחך.
כנס לקישור  http://www.ima-adama.co.il/religions/kabbala/week_chapters/week_chapter_hrikeren33a_behukutay.htm
ועל פרשת התוכחה שמעת- הברכה והקללה.
ואגב אני פתחתי בעבר אשכול על תמצית מטוב גן העדן אתה רשאי לעיין בזה.
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק בת ימי 1

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 1447
הלכות- האם יש בהן תועלת?
« להגיב #45 ב- : יוני 05, 2010, 21:15:31 »
איזה סיבה, באמת תרשה לי אבל אחת כזאת עוד לא שמעתי?! אגב גם כל עבירה ועבירה לא נתגלה שכרה. החלטה לוגית?  :::D תרשה לי לגחך.
כנס לקישור  http://www.ima-adama.co.il/religions/kabbala/week_chapters/week_chapter_hrikeren33a_behukutay.htm
ועל פרשת התוכחה שמעת- הברכה והקללה.
ואגב אני פתחתי בעבר אשכול על תמצית מטוב גן העדן אתה רשאי לעיין בזה.
אנא שלח לינק.

מנותק נץ וגאה בזה

  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6815
  • Hierosolyma Victor
הלכות- האם יש בהן תועלת?
« להגיב #46 ב- : יוני 05, 2010, 21:19:18 »
המצוות נתנו כדי לצרף (מלשון צורפות) בני אדם.
מצוות מזככות את היהודי, יהודי ללא מצוות הוא כלי קיבול ללא שום תוכן.
והתנ"ך איננו ספר  הסטוריה או מדע או כל דבר אחר, התנ"ך הוא התנ"ך והוא ראש וראשון- ספר מוסר
אלוף מיל. בני פלד ז"ל
"צאו החוצה וצלצלו בפעמון שנתן לי מפקד חיל הים. כשישאלו אתכם למה אתם מצלצלים, ענו שכאן מת יהודי משוגע, שחשב שהיהודים מסוגלים להקים מדינה-וטעה" מילותיו האחרונות לילדיו.

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
הלכות- האם יש בהן תועלת?
« להגיב #48 ב- : יוני 05, 2010, 21:30:03 »
אבהר את דבריי:
א. ישנם מצוות שמרוב חשיבותם אין הקב"ה יכול להעניק לנו את שכרן בעולם הזה משום ששום דבר לא משתווה לשכר האמיתי וכן לגבי עבירה חמורה.
ב.הקב"ה מנהל את העולם ואכן יש סיבה לכל הוראותיו ופעולותיו על אף שאיננו יודעים זאת אנו בסך הכל ברואיו.
ג. קרא את הציטוט שכתבתי בסוף הודעתי לעיל.


מצוות שמרוב חשיבותם אין הקב"ה יכול להעניק את שכרן בעולם הזה? נשמע לי כמו איש עסקים שמוכר אשליות. אני עושה רע, אני אענש, אני עושה טוב, אני אתוגמל. כמה ומה וכ'ו זה לא משנה.

אני אדם טוב, אני יודע זאת. אני עושה טוב כשצריך ורע כשצריך (בניגוד לתפיסה שעשיית טוב היא כל שחשוב, לדעתי צריך גם לדעת להיות אכזריים ורעים) בכל מקרה אני לא עושה שום מצווה שידוע לי עליה כגון ברכות על האוכל וכ'ו, ובכל זאת אני לא סובל.

אז כן, את כל המצוות המוסריות, או לפחות את רובן, אני מאמין שאני מקיים. כי אני רואה את זה כדבר חשוב ונכון, אבל להניח תפילין? להודות יום יום שעה שעה על האוכל? להגיד תודה שלא הרג אותי בשנתי? נו באמת...

מנותק נץ וגאה בזה

  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6815
  • Hierosolyma Victor
הלכות- האם יש בהן תועלת?
« להגיב #49 ב- : יוני 05, 2010, 21:33:46 »

מצוות שמרוב חשיבותם אין הקב"ה יכול להעניק את שכרן בעולם הזה? נשמע לי כמו איש עסקים שמוכר אשליות. אני עושה רע, אני אענש, אני עושה טוב, אני אתוגמל. כמה ומה וכ'ו זה לא משנה.

אני אדם טוב, אני יודע זאת. אני עושה טוב כשצריך ורע כשצריך (בניגוד לתפיסה שעשיית טוב היא כל שחשוב, לדעתי צריך גם לדעת להיות אכזריים ורעים) בכל מקרה אני לא עושה שום מצווה שידוע לי עליה כגון ברכות על האוכל וכ'ו, ובכל זאת אני לא סובל.

אז כן, את כל המצוות המוסריות, או לפחות את רובן, אני מאמין שאני מקיים. כי אני רואה את זה כדבר חשוב ונכון, אבל להניח תפילין? להודות יום יום שעה שעה על האוכל? להגיד תודה שלא הרג אותי בשנתי? נו באמת...
יש גם שכר שניתן בעולם הזה, תתפלא,
אבל חלק מהתפיסה היא שזה ניתן בעולם הבא, העולם הזה הוא עולם של שקר, העולם הבא הוא עולם האמת.
בגלל זה בדיוק גורש האדם הראשון מגן עדן
אלוף מיל. בני פלד ז"ל
"צאו החוצה וצלצלו בפעמון שנתן לי מפקד חיל הים. כשישאלו אתכם למה אתם מצלצלים, ענו שכאן מת יהודי משוגע, שחשב שהיהודים מסוגלים להקים מדינה-וטעה" מילותיו האחרונות לילדיו.