כתב נושא: אריאל שרון בדרך להתעוררות, האם בקדימה כבר מתכוננים לשובו של הלויתן ?  (נקרא 19585 פעמים)

0 משתמשים ו- 2 אורחים נמצאים בנושא זה.

מנותק zelhar

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 4293
לא מסכים, שרון אם היה נשאר בתפקיד היה עושה את עופרת יצוקה לפני 8 שנים ומי יודע כיצד היו נראים הדברים היום. מה שבטוח לא היה מחכה 8 שנים, וברק? היה נעלם שוב.
לולא שרון לא היו לחמאס רקטות לשגר על אשקלון ואשדוד ובקרוב גם תל אביב. בגלל הנסיגה מעזה ובפרט מציר פילדלפי הערבים מקבלים אספקה שוטפת של אמל"ח ואפילו של מהנדסי פיגועים בוגרי עיראק ואפגניסטן.

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
אז למה שרון לא עשה את עופרת יצוקה במקום הגירוש?
הרי שהוא היה בתור התפקיד של ראש הממשלה המצב של היישובים בעוטף עזה היה גרוע לא פחות מלפני שנה - שנתיים.

לא היה לו את הגב הכלכלי מהאמריקאים ואת גיבוי העולם.

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
לולא שרון לא היו לחמאס רקטות לשגר על אשקלון ואשדוד ובקרוב גם תל אביב. בגלל הנסיגה מעזה ובפרט מציר פילדלפי הערבים מקבלים אספקה שוטפת של אמל"ח ואפילו של מהנדסי פיגועים בוגרי עיראק ואפגניסטן.

באמת? את הקסאמים הם מכינים בעצמם, ובקשר לאמל"ח תמיד אפשר להבריח זה לא כל כך קשה.

מנותק יחיאל

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3159
לא היה לו את הגב הכלכלי מהאמריקאים ואת גיבוי העולם.
אההה ואללה כי לאולמרט היה את כל הגב ואת כל גיבוי העולם לתת הוראה להתחלת המבצע ?!
אתה שם לב מה אתה אומר ?!
היה לשרון בזמנו שתי אפשרויות על השולחן
1. להיכנע ללחץ ולברוח
2. להיכנס להם בצורה

מנותק אשי

  • מנהל הפורום "הפצת הימין האמיתי"
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2247
בגידה? אני לא בטוח, נסיגה אסטרטגית אולי. לפעמים במלחמה יש לסגת על מנת לנצח. ומה לעשות אנחנו תלויים באישור העולם ותמיכתו אם תרצו או לא... ואם ליורשיו היה קצת שכל... טיפה... עופרת יצוקה היה יוצא לדרך לפני 8 שנים.
כל ''נסיגה'' מארץ ישראל מובילה לשפיכות דמים. ואנחנו לא תלויים בשום אישור מהעולם.

מנותק zelhar

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 4293
באמת? את הקסאמים הם מכינים בעצמם, ובקשר לאמל"ח תמיד אפשר להבריח זה לא כל כך קשה.
כן זה קשה להבריח לתוך מקום מכותר כמו שעזה הייתה. האם השארת את ההגיון בבית ? אם הם מכינים קסאמים בעצמם (בעזרת אספקת דשנים מישראל שהם הופכים לחומר נפץ ודלק רקטי, צינורות שהם מיבאים דרך ישראל, ומכונות חריטה שהם מיבאים דרך נמלי ישראל), אז מגיע להם פרס שיקבלו גם טילי יותר קטלניים בחינם ?

מנותק אלמ

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2059
  • וְהַמַּשְׂכִּלִים יַזְהִרוּ כְּזֹהַר הָרָקִיעַ
בגידה? אני לא בטוח, נסיגה אסטרטגית אולי. לפעמים במלחמה יש לסגת על מנת לנצח. ומה לעשות אנחנו תלויים באישור העולם ותמיכתו אם תרצו או לא... ואם ליורשיו היה קצת שכל... טיפה... עופרת יצוקה היה יוצא לדרך לפני 8 שנים.
ההתנתקות הינה נסיגה אסטרטגית?! נסיגה אסטרטגית למען האוייב.
על איזה אסטרטגיה הינך מדבר? שמגוש קטיף לאחר הגירוש יצאו מחבלים, אימוני חמאס בלתי פוסקים ומקור מגורים לערבים כתחליף ליהודים בא"י.
כל מה שהיה טוב, עכשיו נחשב רע.
התיישבות הייתה מצווה, עכשיו היא עבירה.
להתגייס לצבא היה זכות, עכשיו זה חובה, עבודת כפיים הייתה כבוד, עכשיו זו בושה.

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
אההה ואללה כי לאולמרט היה את כל הגב ואת כל גיבוי העולם לתת הוראה להתחלת המבצע ?!
אתה שם לב מה אתה אומר ?!
היה לשרון בזמנו שתי אפשרויות על השולחן
1. להיכנע ללחץ ולברוח
2. להיכנס להם בצורה

תחשוב על זה ככה. להכנס בהם כמה זמן? יום? יומיים? שבוע? העולם כבר יתחיל עם סנקציות, אבל אם אחרי הנסיגה, לא 8 שנים אחרי, מיד אחרי כשזה עוד טרי, אתה נסגת והם ממשיכים? יש לך את כל הלגיטימציה לפרק אותם. מנהיגינו חמורים שלא נצלו זאת ולכן העולם כמו כולנו התרגל לנפילות קסאמים בשדרות ולכן לא זכינו לגיבוי שהיינו זוכים לו היינו מגיבים לפני 8 שנים.

ושרון הגיע להחלטה פשוטה. לתקוף אותם שוב למספר ימים והמעגל יחזור על עצמו, או לסגת לחכות להתקפה הבאה ואז כשיש לגיטימציה ולעולם אין מה לדבר להכנס לשם ולסגור את העניין, זו לפחות דעתי, אבל מה לעשות קרה מה שקרה והנה אנחנו במצבינו היום.

מנותק spectator

  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 36
בגידה? אני לא בטוח, נסיגה אסטרטגית אולי. לפעמים במלחמה יש לסגת על מנת לנצח. ומה לעשות אנחנו תלויים באישור העולם ותמיכתו אם תרצו או לא... ואם ליורשיו היה קצת שכל... טיפה... עופרת יצוקה היה יוצא לדרך לפני 8 שנים.

יש לי חדשות רעות בשבילך. רוב העולם רוצה להשמיד אותנו. אפילו נסיגה אסטרטגית לגבולות אושביץ לא יפייס אותם. האישור היחיד שהם יכולים לתת לך זה אישור להתאבד.  

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
יש לי חדשות רעות בשבילך. רוב העולם רוצה להשמיד אותנו. אפילו נסיגה אסטרטגית לגבולות אושביץ לא יפייס אותם. האישור היחיד שהם יכולים לתת לך זה אישור להתאבד.  

כן זה נכון, אבל מה לעשות המצב הקיים הוא שהאמריקאים תופסים אותנו בביצים ובלי אישור שלהם אנחנו לא יכולים לעשות שום דבר. גם פסיכולוגית וגם מעשית, נכון להיום ונכון ללפני הנסיגה.

מנותק אשי

  • מנהל הפורום "הפצת הימין האמיתי"
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2247
באמת? את הקסאמים הם מכינים בעצמם, ובקשר לאמל"ח תמיד אפשר להבריח זה לא כל כך קשה.
נחכה לעימות הבא, כבר פורסם שיש להם טילים מקדימים:
חמאס הבריח טילים מתקדמים לעזה
http://hayamin.org/forum/index.php/topic,22757.0.html

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
כן זה קשה להבריח לתוך מקום מכותר כמו שעזה הייתה. האם השארת את ההגיון בבית ? אם הם מכינים קסאמים בעצמם (בעזרת אספקת דשנים מישראל שהם הופכים לחומר נפץ ודלק רקטי, צינורות שהם מיבאים דרך ישראל, ומכונות חריטה שהם מיבאים דרך נמלי ישראל), אז מגיע להם פרס שיקבלו גם טילי יותר קטלניים בחינם ?

כן זה מה שהתכוונתי, נראה לך?! אבל תבין שאם היה נשאר בשלטון לא היינו מגיעים למצב שהם מייבאים נשק כי הם היו מפורקים!!

מנותק אביה

  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 34
  • חברון מאז ולתמיד..!!!
הוא פינה את גוש קטיף..
מבחינתי הוא שמאלני לכל דבר
אין לו מקום בממשלה
עדים לנו כוכי מרום לגזענות שהיא חלום כל העולם יהיו עדים שלא יהיו פה ערבים

מנותק אשי

  • מנהל הפורום "הפצת הימין האמיתי"
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2247
כן זה נכון, אבל מה לעשות המצב הקיים הוא שהאמריקאים תופסים אותנו בביצים ובלי אישור שלהם אנחנו לא יכולים לעשות שום דבר. גם פסיכולוגית וגם מעשית, נכון להיום ונכון ללפני הנסיגה.
שטוית והבלים. הכל אינטרסים, כשיש להם אינטרס הם יתמכו בנו, וכשאין להם אינטרס לתמוך בנו אז הם לא יתמכו, ולא משנה מה אנחנו עושים

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
שטוית והבלים. הכל אינטרסים, כשיש להם אינטרס הם יתמכו בנו, וכשאין להם אינטרס לתמוך בנו אז הם לא יתמכו, ולא משנה מה אנחנו עושים

אתה לא סותר אותי, אבל אנחנו לא יכולים לעשות דבר ללא אישורם.

מנותק אשי

  • מנהל הפורום "הפצת הימין האמיתי"
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2247
אתה לא סותר אותי, אבל אנחנו לא יכולים לעשות דבר ללא אישורם.
כשיש להם אינטרס לתמוך בנו, אז הם יתמכו בנו אפילו אם נכבוש את עזה בחזרה.
ואנחנו בכלל לא צריכים את ''התמיכה'' שלהם.

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
כשיש להם אינטרס לתמוך בנו, אז הם יתמכו בנו אפילו אם נכבוש את עזה בחזרה.
ואנחנו בכלל לא צריכים את ''התמיכה'' שלהם.

לא בטוח שלא צריך, מה שכן אפשר להתנהל בצורה יעילה יותר.

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
בס"ד

M4a1, בעזרת השם בלי נדר מחר תקבל תשובה מלאה לכל מסכת הטיעונים שלך, איתי ועם שאר חברי הפורום.

מנותק הבוס הגדול

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2133
חיים תתבייש... שרון הוא גיבור. הבנאדם הציל את המדינה.

אתה צריך להתבייש לא חיים,שרון הרס את המדינה הוא בגד וחיים מנסה לעשות כאן סדר,על מה אתה מסתכל על העבר שלו??? אתה יודע זה כמו הפושעים הנבלות בארצנו מצד אחד מאיימים מכים מפחידים חסריי ישע ולאחר מכן הם תורמים בכיפור כאילו זה יעזור להם.
אני לא אלוהים אני חלק ממנו

מנותק zelhar

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 4293
כן זה מה שהתכוונתי, נראה לך?! אבל תבין שאם היה נשאר בשלטון לא היינו מגיעים למצב שהם מייבאים נשק כי הם היו מפורקים!!

קודם כל זה לא נכון כי הם התחילו להתחמש מיד עם הפינוי, וכמו כן גם חיזבאללה התחמש והתבצר בדרום לבנון ושרון לא עשה כלום בנידון, וכן איראן במתה כורים וצנטריפוגות ושרון לא עשה כלום למרות שהיו לו יחסים מצויינים עם ממשל בוש.

שנית רק מנהיג טיפש ואנוכי ייצור מצב שבו הכל תלוי בו פרסונלית. יכול להיות ששרון חלם על מצב כזה אבל זה רק בגלל שהוא היה חולה אגו נרקסיסט שחשב רק על עצמו.

מנותק spectator

  • משתמש(ת) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 36
כן זה נכון, אבל מה לעשות המצב הקיים הוא שהאמריקאים תופסים אותנו בביצים ובלי אישור שלהם אנחנו לא יכולים לעשות שום דבר. גם פסיכולוגית וגם מעשית, נכון להיום ונכון ללפני הנסיגה.

אם אתה רוצה לשרוד בג'ונגל אתה חייב להיות חזק.

עד 1967 הסתדרנו טוב בלי אמריקאים. והם התחילו לשתף פעולה עם ישראל רק כשראו שאנחנו מדינה חזקה. תבין הם לא עשו זאת בגלל שהם אוהבים אותנו. הם סתם רצו יחסים טובים עם המדינה הכי חזקה באיזור. ועתה כשאנו מתרפסים בפניהם הם מסתכלים עלינו כלזבל.

הקב"ה הוא יותר חזק מאמריקה ושאר הזאבים. תחשוב על זה, לפחות זה יעזור מבחינה פסיכולוגית  :)

    

מנותק אשי

  • מנהל הפורום "הפצת הימין האמיתי"
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2247
לא בטוח שלא צריך, מה שכן אפשר להתנהל בצורה יעילה יותר.
הנה מה שנץ כתב:
לגבי התמיכה של האמריקאים, הגיע הזמן לנפץ את הבלוף הגדול, זה בקושי שווה 1.5% מהתמ"ג (תוצרת מקומית גולמית), שום דבר שלא ניתן בקלי קלות לוותר עליו, פרופ' עזרה זוהר בספרו הכביר "פילגש במזרח התיכון" מנפץ את כל המיתוסים בנדוו להלן-

מנותק אשי

  • מנהל הפורום "הפצת הימין האמיתי"
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2247
אם אתה רוצה לשרוד בג'ונגל אתה חייב להיות חזק.

עד 1967 הסתדרנו טוב בלי אמריקאים. והם התחילו לשתף פעולה עם ישראל רק כשראו שאנחנו מדינה חזקה. תבין הם לא עשו זאת בגלל שהם אוהבים אותנו. הם סתם רצו יחסים טובים עם המדינה הכי חזקה באיזור. ועתה כשאנו מתרפסים בפניהם הם מסתכלים עלינו כלזבל.

הקב"ה הוא יותר חזק מאמריקה ושאר הזאבים. תחשוב על זה, לפחות זה יעזור מבחינה פסיכולוגית  :)

    
O0
הלחץ אינו בין לאומי אלא פנימי. כשהיתה עמידה ציבורית מאחורי עקרונות לאומיים - כמו ב67, שום לחץ בין לאומי לא כופף את ישראל.

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
רון אני מחכה לתגובתך,

עכשיו לגבי התמיכה האמריקאית, אני יודע שהיא לא כל כך משמעותית אבל האחיזה שלהם בנו היא פסיכולוגית הרבה יותר מריאלית.


עד ל67 הסתדרנו מצוין, ואז מה?



ארה"ב תמכה בנו כדי שיהיה לה מאחז במזרח התיכון כנגד הקמוניזם בזמן המלחמה הקרה.



גם מצרים מתחמשת וסוריה, רוצה לתקוף גם אותם? העימות בלתי נמנע וזה ידוע אבל אתה לא יכול ליזום אותו על סמך התחמשות בגלל שכדי לנצח אתה צריך את תמיכת העולם גם דיפלומטית וגם כלכלית.

מנותק אשי

  • מנהל הפורום "הפצת הימין האמיתי"
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2247
רון אני מחכה לתגובתך,

עכשיו לגבי התמיכה האמריקאית, אני יודע שהיא לא כל כך משמעותית אבל האחיזה שלהם בנו היא פסיכולוגית הרבה יותר מריאלית.

ולכן אנחנו צריכים פסיכולוג שירפא את המחלת הנפש הזאת של ''מה יאומרו הגויים''. בעזרת השם כשיהיה לנו ראש ממשלה יהודי אמוני.