כתב נושא: שאלה בקשר לפלסטינאים  (נקרא 3487 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
שאלה בקשר לפלסטינאים
« ב- : יולי 29, 2009, 14:24:42 »
מאז ימי הרומאים א"י נקראה פלסטין. למה אותם תושבים ערבים שחיו בארץ הזו אינם פלסטינים כמו שהערבים שחיים בסוריה הם סורים אנשים החיים באנגליה הם אנגלים וכ'ו?

מנותק ירין הכהניסט

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3530
שאלה בקשר לפלסטינאים
« להגיב #1 ב- : יולי 29, 2009, 14:28:25 »
בס"ד
שוב פעם מזה "פלסטין" אחי?
"פלסטין" זאת המצאה בריטית של 1907 לא היה ולא יהיה דבר כזה "פלסטין"

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
שאלה בקשר לפלסטינאים
« להגיב #2 ב- : יולי 29, 2009, 14:31:52 »
בס"ד
שוב פעם מזה "פלסטין" אחי?
"פלסטין" זאת המצאה בריטית של 1907 לא היה ולא יהיה דבר כזה "פלסטין"

פרובינס פלסטינה זה השם שהרומאים נתנו לא"י אחרי שהם כבשו אותה על שם הפלישתים. אבל השאלה שלי היא איך אותם ערבים שחיו בארץ נקראים אם לא פלסטינים על שם הארץ כמו שאנגלים נקראים על אנגליה סורים על סוריה וכך הלאה.

מנותק ירין הכהניסט

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3530
שאלה בקשר לפלסטינאים
« להגיב #3 ב- : יולי 29, 2009, 14:34:38 »
פרובינס פלסטינה זה השם שהרומאים נתנו לא"י אחרי שהם כבשו אותה על שם הפלישתים. אבל השאלה שלי היא איך אותם ערבים שחיו בארץ נקראים אם לא פלסטינים על שם הארץ כמו שאנגלים נקראים על אנגליה סורים על סוריה וכך הלאה.
בס"ד
ערבושי זה ערבושי אחי אין הבדל ביניהם כולם אותה זבלה

מנותק גור-אריה

  • "אריה ישאג מי לא ירא"
  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3034
  • לָמוּת אוֹ לִכְבּוֹש אֶת הָהָר
שאלה בקשר לפלסטינאים
« להגיב #4 ב- : יולי 29, 2009, 14:37:47 »
א. ארץ ישראל עד השלטון הבריטי לא נקראה פלסטין ע"י אף גורם.

ב.גם הערבים בסוריה הם ערבים, אין עם סורי יש מדינה סורית.

ג. היהודים נמצאים בארץ ישראל לפני הערבים, לשיטתך אנחנו אמורים להקרא פלסטינים ולא הם.

ד. הטענה שאין עם פלסטיני פירושה שהערבים בארץ ישראל אינה אומה בפני עצמם אלא חלק מהעם הערבי, מכיוון
שכך אין להם צורך במדינה משלהם מכיוון שיש להם 22 מדינות.

ה. מה שהערבים טוענים שהם פלסטינים זה לא כי הם חשים מנותקים מהערבים האחרים(עובדה שבשעת מלחמה
אין הבדלים בין הארצות וכולם נלחמים נגדנו)אלא כנשק פוליטי נגד עם ישראל כדי שיוכלו לקחת מאיתנו גם את הקצת שיש לנו
בטענה שהם עם בפני עצמם ורוצים מדינה משלהם, אבל מכיוון שזהו שקר גס והם למעשה חלק מהעם הערבי ה"גדול"
יש להם 22 מדינות עצמאיות.

ו. לטענה המגוחכת "אבל מדינות ערב לא רוצים אותם" 1. זה לא נכון 2. גם במקומות שזה נכון זה רק כדי ללחוץ
על ישראל לקבלה אליהם או לא לגרש את הנמצאים פה, כביכול "תראו אותם אין להם מקום בשום מקום" 3. זו
בעיה פנים ערבית שהליגה הערבית תמצא לזה פתרון על חשבונה, מדוע עלינו לשלם מארצינו כדי לפתור בעיות של עם אחר?

תָּגָר- עַל כָּל מַעֲצוֹר וּמֵצָר אִם תַּעַל אוֹ תֵרֶד
בְּלַהַב הַמֶּרֶד שָׂא אֵש לְהַצִּית - אֵין דָּבָר !
כִּי שֶקֶט הוּא רֶפֶש הַפְקֵר דָּם וָנֶפֶש
לְמַעַן הַהוֹד הַנִּסְתָּר.

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
שאלה בקשר לפלסטינאים
« להגיב #5 ב- : יולי 29, 2009, 14:39:20 »
נשמע הגיוני, אז מאיפה הגיעו מדינות כמו עירק סוריה וכל זה? הרי כולם ערבים.

מנותק ירין הכהניסט

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3530
שאלה בקשר לפלסטינאים
« להגיב #6 ב- : יולי 29, 2009, 14:39:56 »
א. ארץ ישראל עד השלטון הבריטי לא נקראה פלסטין ע"י אף גורם.

ב.גם הערבים בסוריה הם ערבים, אין עם סורי יש מדינה סורית.

ג. היהודים נמצאים בארץ ישראל לפני הערבים, לשיטתך אנחנו אמורים להקרא פלסטינים ולא הם.

ד. הטענה שאין עם פלסטיני פירושה שהערבים בארץ ישראל אינה אומה בפני עצמם אלא חלק מהעם הערבי, מכיוון
שכך אין להם צורך במדינה משלהם מכיוון שיש להם 22 מדינות.

ה. מה שהערבים טוענים שהם פלסטינים זה לא כי הם חשים מנותקים מהערבים האחרים(עובדה שבשעת מלחמה
אין הבדלים בין הארצות וכולם נלחמים נגדנו)אלא כנשק פוליטי נגד עם ישראל כדי שיוכלו לקחת מאיתנו גם את הקצת שיש לנו
בטענה שהם עם בפני עצמם ורוצים מדינה משלהם, אבל מכיוון שזהו שקר גס והם למעשה חלק מהעם הערבי ה"גדול"
יש להם 22 מדינות עצמאיות.

ו. לטענה המגוחכת "אבל מדינות ערב לא רוצים אותם" 1. זה לא נכון 2. גם במקומות שזה נכון זה רק כדי ללחוץ
על ישראל לקבלה אליהם או לא לגרש את הנמצאים פה, כביכול "תראו אותם אין להם מקום בשום מקום" 3. זו
בעיה פנים ערבית שהליגה הערבית תמצא לזה פתרון על חשבונה, מדוע עלינו לשלם מארצינו כדי לפתור בעיות של עם אחר?
בס"ד
22 מדינות יש להם שיחיו שמה למה הם באים לפה ימח שמם

מנותק 9999

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2204
שאלה בקשר לפלסטינאים
« להגיב #7 ב- : יולי 29, 2009, 14:40:23 »
בס"ד
כי הם ערבים שהיגרו לכאן מכל ארצות ערב המזוייפות שהאנגלים והצרפתים בסוף המאה ה-19 ותחילת ה-20 הקימו...
הם בעצמם טענו שאין דבר כזה "פלסטין"...
אבל באו הבוגדים מהשמאל והכריחו אותם להאמין בזה...

מנותק ירין הכהניסט

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3530
שאלה בקשר לפלסטינאים
« להגיב #8 ב- : יולי 29, 2009, 14:42:15 »
בס"ד
כי הם ערבים שהיגרו לכאן מכל ארצות ערב המזוייפות שהאנגלים והצרפתים בסוף המאה ה-19 ותחילת ה-20 הקימו...
הם בעצמם טענו שאין דבר כזה "פלסטין"...
אבל באו הבוגדים מהשמאל והכריחו אותם להאמין בזה...

בס"ד
השמאל יותר גרועים מהערבים

מנותק 9999

  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2204
שאלה בקשר לפלסטינאים
« להגיב #9 ב- : יולי 29, 2009, 14:42:41 »
בס"ד
נשמע הגיוני, אז מאיפה הגיעו מדינות כמו עירק סוריה וכל זה? הרי כולם ערבים.
אין כאלו מדינות באמת זה הכל זיוף,כמו שאמרתי מקודם,אלו האנגלים והצרפתים שהמציאו זאת בשביל האינטרסים הכלכליים שלהם והאיפריאליסטיים שלהם...כל הערבים מקורם מחצי האי-ערב..

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
שאלה בקשר לפלסטינאים
« להגיב #10 ב- : יולי 29, 2009, 14:44:20 »
אענה בה"פ.

מנותק ירין הכהניסט

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3530
שאלה בקשר לפלסטינאים
« להגיב #11 ב- : יולי 29, 2009, 14:44:32 »
בס"דאין כאלו מדינות באמת זה הכל זיוף,כמו שאמרתי מקודם,אלו האנגלים והצרפתים שהמציאו זאת בשביל האינטרסים הכלכליים שלהם והאיפריאליסטיים שלהם...כל הערבים מקורם מחצי האי-ערב..

בס"ד
צריך לעשות מחנות השמדה לכל הערבים האלה שרוצים להשמידנו ימח שמם

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
שאלה בקשר לפלסטינאים
« להגיב #12 ב- : יולי 29, 2009, 14:50:02 »
ארץ ישראל כן נקראה Palestine, אבל לא בהקשר האש"פי.

מנותק גור-אריה

  • "אריה ישאג מי לא ירא"
  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3034
  • לָמוּת אוֹ לִכְבּוֹש אֶת הָהָר
שאלה בקשר לפלסטינאים
« להגיב #13 ב- : יולי 29, 2009, 15:02:48 »
נשמע הגיוני, אז מאיפה הגיעו מדינות כמו עירק סוריה וכל זה? הרי כולם ערבים.
דת האיסלם מאז ומעולם צוותה על "ג'יהד" כיבוש העולם והפיכתו לבית מוסלמי, הכ'ליף עומר ימ"ש וזכרו קיים "מצווה" זו
ויצא לכבוש את המזרח התיכון בדרכו לאירופה,הערבים שחטו עמים ממש, וכבשו את האיזור כולו איסלמו את מי שהיה מוכן והרגו את מי שלא.
האיסלם התפשט בכח החרב עד תורכיה, התורכים המשיכו את עבודתם של הערבים אך נבלמו.

כך שכל הערבים שאתה רואה ב22 מדינות הם למעשה ערבים שהגיעו מחצי האי ערב(ולכן שמם ערבים) וחיים על גופותיהם של העמים שרצחו.

נ.ב. גם לאחר הכיבוש הערבי, הערבים עצמם לא אהבו כלל לחיות בסגנון הזה של מדינה כמו שאנחנו מכירים אותה, למעשה ברוב המקומות לאחר שהמערב כבש
את המזרח התיכון הוא כפה על הערבים אורח חיים כזה, אבל במקור העדיפו הערבים חיים "בדוויים" של שבטים שבטים.

דבר נוסף, הכ'ליף עומר כבש גם את ארץ ישראל ורצח רבים מיהודיה, הערבים לא התביישו לגור בכפרי היהודים שרצחו ואף
לא שינו את שמם כמעט, לכן יש עיר רמאללה(תרגום מערבית: בת אל) בקיעין שזו עיר יהודית רבת שנים,גוש חלב ועוד. לחלק מהמקומות הגיע
הדרוזים אבל מאוחר יותר לאחר שהמוסלמים כבשו רצחו ואף אנסו. הסמל העיקרי לכיבוש הערבי מעבר לערבים עצמם הוא מסגד אל עומר(כיפת הזהב) המשוקץ.
שקרוי על שמו של אותו כ'ליף שגזל מיד גוזלים(הביזנטים) ורצח בבני עמינו.

תָּגָר- עַל כָּל מַעֲצוֹר וּמֵצָר אִם תַּעַל אוֹ תֵרֶד
בְּלַהַב הַמֶּרֶד שָׂא אֵש לְהַצִּית - אֵין דָּבָר !
כִּי שֶקֶט הוּא רֶפֶש הַפְקֵר דָּם וָנֶפֶש
לְמַעַן הַהוֹד הַנִּסְתָּר.

מנותק El Blanco

  • אדמין הפורום
  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 10516
שאלה בקשר לפלסטינאים
« להגיב #14 ב- : יולי 29, 2009, 15:05:30 »
יש לי בינתיים מגבלה של 6 הודעות, אענה לך עוד מעט.

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
שאלה בקשר לפלסטינאים
« להגיב #15 ב- : יולי 29, 2009, 15:09:00 »
אחלה, תודה רבה אחי למדתי הרבה בנתיים אני מחכה להמשך.

מנותק ירין הכהניסט

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3530
שאלה בקשר לפלסטינאים
« להגיב #16 ב- : יולי 29, 2009, 16:24:47 »
אחלה, תודה רבה אחי למדתי הרבה בנתיים אני מחכה להמשך.
בס"ד
אחי כשאתה מדבר על ערבים אל תגיד פלשטינאים תגיד ערבי ערבי זה ערבי

מנותק אבי 1

  • משתמש(ת)
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3773
  • הבוחר החליט ממשלת ימין
שאלה בקשר לפלסטינאים
« להגיב #17 ב- : יולי 29, 2009, 22:25:19 »
יש עם סורי אבל אין עם פלשתיני,יש עם עירקי,בפירוש אומרים הסורים,העירקים,הלבנונים.התפיסה הפאן ערבית רואה בסוריה חלק מאומה הערבית אבל יש עם סורי.
אין הבדל בין ערבי בפלשתין לערבי בסוריה.
בגדול הערבים בעזה שייכים למצרים והערבים ביהודה ובשומרון שייכים לירדן.נניח שאין ירדן אז לערבים שם מגיעה מדינה ערבית נוספת?לא!שתי גדות לירדן,זו שלנו וזו גם כן.
הבא להורגך השכם להורגו

מנותק ירין הכהניסט

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3530
שאלה בקשר לפלסטינאים
« להגיב #18 ב- : יולי 29, 2009, 22:47:50 »
יש עם סורי אבל אין עם פלשתיני,יש עם עירקי,בפירוש אומרים הסורים,העירקים,הלבנונים.התפיסה הפאן ערבית רואה בסוריה חלק מאומה הערבית אבל יש עם סורי.
אין הבדל בין ערבי בפלשתין לערבי בסוריה.
בגדול הערבים בעזה שייכים למצרים והערבים ביהודה ובשומרון שייכים לירדן.נניח שאין ירדן אז לערבים שם מגיעה מדינה ערבית נוספת?לא!שתי גדות לירדן,זו שלנו וזו גם כן.
בס"ד
ערבי זה ערבי כולם טרוריסטים וכולם רוצים להשמידנו

מנותק m4a1

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3342
שאלה בקשר לפלסטינאים
« להגיב #19 ב- : יולי 29, 2009, 23:09:47 »
תגובתו של F-35:

--------------------------------------------------------------------------------
הפעם הראשונה שכף רגלו של ערבי דרכה בא"י הייתה ב-638, עת ששינו את שמה של א"י, שנקראה בלטינית פרובינקיה פלסטינה (השם שהקיסר הרומאי נירון יש"ו-שר"י נתן לא"י כחלק מרומניזציה של א"י כ"עונש" על מרד בר כוכבא) לג'אנת אל פלסטין (ערביזציה של השם, "מחוז פלסטין" בערבית).
הם איכלסו את המקום מ-638 ועד שגורשו/נשחטו ברובם המוחץ ו/או התנצרו, אח"כ חזרו כשסלאח א-דין הביס את הצלבנים, ובימי השלטון העות'מאני המקום הפך לריק כליל


(לעומת שבטים בדואיים ודרוזיים שחנו ונדדו במקום, וכמובן קהילה יהודית - בעיקר ספרדית - קבועה), דבר שהתפתח כבר מאז גורשו היהודים, האדמה הפכה ללא פורייה, זנוחה ועלובה ומכך התפתח עוני ורעב.
הערבים הגיעו לפה לאחר שיבת ציון היהודית, במטרה לקצור את פירות הגניוס היהודי, בעידוד הבריטים והעות'מאנים (והמטרה ברורה) בתקופות שלטונם. המקום נקרא פלשתינה (Palestine) בעולם בזמן ההוא ובזמן הזה (בנוסף לכינוי The Holy Land) על השם הכינוי הרומאי לארץ, וכל תושב שלו נקרא פלשתיני


(Palestinian) ואין בו שום קשר למיתוס של העם ה"פלסטיני". לגבי סוריה, לא קוראים לסורים סורים אלא ערבים, הדבר היחיד שמפריד בין הערבים כיום הוא הגבולות שנקבעו בין "מדינותיהם" בהסכמי סייקס-פיקו, סה טו.
הם לא נקראים על אדמתם, לדוגמא, בגרמניה יש שבט סלאבי-מערבי שקוראים לו סורבים, הם צ'כיים כמעט בכל דבר, אך למרות זאת הם לא גרמנים. הלאום לא נוצר בעקבות השתייכות למדינה כלשהי. השימוש במילה סורים הוא כלתאר את סוריה כגוף פוליטי ולא לאומי.


--------------------------------------------------------------------------------
הלאום היהודי בא מהיהדות שאיחדה את השבטים לעם היהודי (עם ישראל), העם האמריקאי לא קיים בפירוש כיוון שהוא עירבוביה לא שלמה בעליל של מהגרים מ-200 ארצות שונות, העם הצרפתי נוצר מעירבוביה של שבטים גרמאניים ובעיקרם פראנקים, העם הספרדי כמדומני הוא עירבוב של רומאים שכבשו את חצי האי האיברי+ערבים/מורים שכבשו את המקום+גרמאנים כדוגמת הויזיגותים, הרוסים הם שבט סלאבי שאין כלל וכלל הבדל בינו לבין האוקראינים (מקורם בנסיכות רוס של קייב), אפשר לומר שהאוקראינית היא ההבדל היחיד


וגם יש הטוענים שהיא פשוט דיאלקט של הרוסית.
אגב, התבלבלתי, המרד הגדול*.
יש המון עמים, אך בפירוש יש עמים מיתולוגיים כמו עמים שנקראים על שמות מדינות ערב, העם ה"פלסטיני", העם ה"אמריקאי", העם ה"סובייטי", העם ה"אוסטרי", העם ה"בלגי", צריך להיכנס לזה עומק. ועם, כפירושו, הוא לא בהכרח קבוצה דתית (שונים מזה הם בעיקר היהודים, שכן הלאום היהודי מקורו ביהדות ובשונה מעמים אחרים אפשר להפוך ליהודי בעוד אי אפשר להפוך לספרדי, שכן זוהי תכונה מולדת ובשביל להתייהד מספיק להתגייר).



אבל הם לא עמים, אנשים לפעמים נקראים על שם המקומות בהם החיים (כמו "העם הישראלי", על שם מדינת ישראל), זה לא לשם הפיכתם לעם אלא לקרוא להם תושבי האיזור הספציפי. עם ישראל לא נקרא על שם ארץ ישראל, ארץ ישראל (יש לשם ישראל המון פירושים, לדוגמא באכדית המשמעות של ישר היא צבא, כלומר צבא האלוקים - ופה אני נותן את הקרדיט לידידנו היקר Hebraic הי"ו).


לגבי האנשים, הלאומיות של עמים רבים ובכללם אירופאיים לא תלויה בדת (כמו אצלנו), העמים נוצרו עוד הרבה לפני הנצרות (למרות שהיו עמים שהאמונה המשותפת הייתה סיבה לנישואי תערובת אבל לא בכולם). אל תתקע, באמת אין סורים וירדנים כי אלו רק שמות (אין הבדל בין ירדנים וסורים בכלל), לעומת זאת הבריטים הם לאום לכל דבר, יש הבדל עצום בינם לבין הצרפתים, לדוגמא, כך שהגבולות ביניהם הם לא אלו שקבעו בהכרח את ההבדלים.



המדינות באירופה הן מדינות לאומיות של עמים אחידים (לדוגמת הצוענים, אף אדם לא יודע את מקורם אך לרוב הם לא מתערבבים עם עמים אחרים והם שבט אחד, גם ההונגרים - המגיארים, הם שבט אחד וכו'), ושל עמים שנוצרו מעירבוב - כמו האיטלקים (אוסטרוגותים, לומברדים, וכו'), הצרפתים (ויזיגותים, פראנקים וכו'), האנגלים (לא הבריטים, שכן בריטניה היא שם לממלכה המאוחדת שבה קיימים העם האנגלי - שנוצר מעירבוב של אנגלו-סאקסים, ויקינגים וצאצאיהם הנורמנים, רומנו-בריטים וכו';


העם הסקוטי - קלטים, בריטונים, פיקטים וכו'; העם הוולשי - ארדווקים, דמטאי, קלטים, סילורים וכו'; והעם האירי - קלטים, אנגלו-סאקסים כמדומני וכו') וכו' וכו' וכו'.

אחי תודה רבה עשית לי הרבה סדר בראש.

מנותק ימני חילוני

  • חבר(ה) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 222
  • רק טרנספר יביא שלום
שאלה בקשר לפלסטינאים
« להגיב #20 ב- : יולי 30, 2009, 01:10:15 »
אין בכלל את האות פ בערבית, הכל טקטיקה של הערבים להצדיק את המלחמה שלהם על היהודים
ראש ממשלת בריטניה לשעבר ויליאם איוורט גלדסטון אמר בנאום בבית הפרלמנט הבריטי בעודו מחזיק את הקוראן: "כל עוד הספר הזה קיים לא ישרור שלום בעולם"