סקר

לשחרר?? כן/לא  נמק...

כן
לא

כתב נושא: רגעים קריטים לגורלו של גלעד שליט  (נקרא 2573 פעמים)

0 משתמשים ו- 1 אורח נמצאים בנושא זה.

מנותק יחיאל

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3159
רגעים קריטים לגורלו של גלעד שליט
« ב- : מרץ 15, 2009, 11:10:18 »
כמו שאתם רואים אין יותר מידי אפשרויות לפילוסופיה בסקר חחח תשובות קצרות וקולעות לעניינו של שליט...
אני מסיים עכשיו י'ב בע"ה אני מתגייס...
אני אומר לשחרר.

מנותק נץ וגאה בזה

  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6815
  • Hierosolyma Victor
רגעים קריטים לגורלו של גלעד שליט
« להגיב #1 ב- : מרץ 15, 2009, 11:18:15 »
יש מקום לשכל ישר, להלן-
http://hayamin.org/forum/index.php/topic,15552.0.html
שכל,רגש ועסקאות שבויים         
כיצד ניתן להתחרות בתמונות? הכיצד ניתן לעמוד בלחץ הקולות?
שאלות אלו מקבלות משנה תוקף במיוחד כאשר אלו משודרות בשידור ישיר ברצף של 24 פריים לשנייה, מעל כל מרקע וערוץ אפשרי ומעל גלי האתר הרדיופוני ישירות לעיני ואוזני הצופים והמאזינים ללא כל אלטרנטיבה ראויה.
היו אלה תמונות והקולות מההלוויה של שני חיילי המילואים, אודי גולדווסר ואלדד רגב,  בדגש על ההלוויה של גולדווסר בו חזרו על התמונות והקולות כמו פטיפון שבור, כל כלי התקשורת המשודרת בישראל.
המטרה: ליצור את מדורת השבט הרגשית של העם היהודי היושב בציון.

התהליך המסוכן שהחל כבמפולת שלגים במחאתו של מוטי אשכנזי (לאחר מלחמת יום כיפור כנגד ממשלת גולדה מאיר), שלא הוא ולא חבריו הבינו את מלוא משמעותה של המלחמה, וממש לא היטיבו לראות את התמונה הגדולה של מלחמת יום כיפור, בו עשו יד אחת אנואר א סאדאת וארה"ב, כדי להעביר את מצרים מפטרונותם של רוסיה הסובייטית לידי ארה"ב.
אך כל זה לא עניין את מוטי אשכנזי וחבורתו (ולבטח לא את אנשי התקשורת שגיבו אותו) בבחינת- אל תבלבלו אותי עם עובדות.
עד היום ממשיכים כלי התקשורת לטפטף להמונים שהפסדנו במלחמת יום כיפור ושעצם זה שהיא אירעה איך שאירעה ושאולי עצם העובדה שאירעה בכלל, מוטלת על כתפינו הצרות בלבד.

המדרון החלקלק ממשיך אם כן, בזמן הקצר שקדם למבצע אנטבה בו ה"ממשלה" שקלה ברצינות לבצע עד תום את דרישות החוטפים.
אבל חוסר הראיה למרחוק הגיעה לשיאה בעיסקת ג'יבריל בה שוחררו אלפי מרצחים מוסלמים בעד כמה חיילים ובראשם חזי שי שנפל בשבי הסורי בקרב סולטן יעקוב במלחמת שלג.

המשכו של הפיאסקו בפרשיית רון ארד שמסרבת לגווע, ב-3 החיילים החטופים משנת 2000 וכן האחרונים רגב וגולדווסר ופרשיית גלעד שליט האקטואלית.
היו אלו ארגון "4 אמהות" או "4 סמרטוטות" כפי שכינה אותן ובצדק, מח"ט גולני דאז שמואל זכאי, שלחצן הרגשי בגיבוי כל שאר האליטות השולטות שנמאס להם מ"הבוץ" הלבנוני בהשתמשם בסיסמאות כגון: "אין לנו חיילים מיותרים למלחמות מיותרות" וכהנה וכהנה כיד הדמיון הבולשביקית הטובה עליהם.

הסחף התבוסתני/רגשי/אנטי מלחמתי שהחל בפסטיבל וודסטוק וכבש את המערב בשנות השישים המאוחרות הגיע לישראל אחרי מלחמת יום כיפור עם התעצמות כוחה של "המעצמה השביעית" קרי- הקודקוד התקשרותי/מדיית ההמונים.
האליטה האוליגרכית משתמשת בכלי הרגש דרך קודקוד המדיה כדי לשלוט בהמונים בעידן בו "אין אמת מוחלטת" ואף אחד לא אובייקטיבי ולכל אחד "הנרטיב" שלו.
בעידן מסוכן זה בו הורידו במערב את המגנים, בו כנופיית הבוגדים הבולשביקית לא רואים במי צריך להלחם ומוכרים אותנו לידי האיסלם, בעידן זה חייבים להציב אלטרנטיבה ראויה, למען השרדותינו באיזור אנו חייבים להפסיק את מסכת שטיפת המוח הזו, שמחלחלת לכל חלקה פנויה ומגרשת דרך החלון את השכל הישר.
אם לא נדע לעשות את הדבר הנכון וההגיוני כל כך, נמצא עצמנו מאחורי שלט שכתוב עליו "ארבייט מאכט פריי" והפעם הכיתוב יהיה בערבית ובפרסית.
השכל הישר של הסתכלות רחבה אסטרטגית ולא מה שמצווחת משפחה כזו או אחרת עם כל הכאב הכרוך בכך.
דווקא יוסף סטאלין לימד אותנו פרק בהלכות שכל ישר כשסירב לשחרר את בנו בעיסקת חילופי שבויים עם הנאצים לאחר שזה נפל בידיהם כקצין בדרגת סגן בארטילריה הרוסית ליד העיר חרקוב באוקראינה.
מיותר לציין שבנו לאחר שחזה בכך שלא יעשו דבר למענו, העדיף להתאבד בקפיצה על הגדר החשמלית שהקיפה את מחנה השבויים שבו שהה לאחר ששוביו הגרמנים הקשיחו את התנאים בו היה שרוי אחרי שהבינו שסטאלין זנח את בנו לאנחות.

"חכמה בגויים תאמין" אמרו חכמינו וחייו של אחד וכאבה של משפחה לא שווים את גורל העם והארץ.
אלוף מיל. בני פלד ז"ל
"צאו החוצה וצלצלו בפעמון שנתן לי מפקד חיל הים. כשישאלו אתכם למה אתם מצלצלים, ענו שכאן מת יהודי משוגע, שחשב שהיהודים מסוגלים להקים מדינה-וטעה" מילותיו האחרונות לילדיו.

מנותק גור-אריה

  • "אריה ישאג מי לא ירא"
  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3034
  • לָמוּת אוֹ לִכְבּוֹש אֶת הָהָר
רגעים קריטים לגורלו של גלעד שליט
« להגיב #2 ב- : מרץ 15, 2009, 11:22:29 »
הם קצת קריטיים לגורלו של שליט, מאד קריטיים לגורל העם היהודי!
לגבי שליט, אם מדינת ישראל תסכים כמו במקרה לבנון לשלם אותו מחיר על חי ועל גופה אני לא רואה סיבה שהחמאס יחזיר חייל חי.

לגבי המדינה, גורלם של חיילים רבים עלול להחרץ היום והמבין יבין

תָּגָר- עַל כָּל מַעֲצוֹר וּמֵצָר אִם תַּעַל אוֹ תֵרֶד
בְּלַהַב הַמֶּרֶד שָׂא אֵש לְהַצִּית - אֵין דָּבָר !
כִּי שֶקֶט הוּא רֶפֶש הַפְקֵר דָּם וָנֶפֶש
לְמַעַן הַהוֹד הַנִּסְתָּר.

מנותק אחים באמת

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2494
  • פתחו לי פתח כחודו של מחט...
    • האתר שלי
רגעים קריטים לגורלו של גלעד שליט
« להגיב #3 ב- : מרץ 15, 2009, 13:02:47 »
עם כל הצער שבדבר, לא לחינם דווקא הוא נחטף
ולכן אני מסכים עם נץ שזה לא הגיוני לתת להם מרצחים רבים כל-כך תמורת חייל בודד
מה שיגרום לעוד חטיפות והתמקחויות מיותרות לנו

אני מאוד רוצה לראות אותו שב לביתו, אך יש כאן פיקוח נפש של עוד חיילים רבים

לגבי המחבלים שבידינו - היו צריכים להיות מזמן בשקיות שחורות וללא רוח חיים
ולא היה להם על מה להתמקח בכלל

פשוט צריך לנגוס בעזה עם כל העוצמה: עד שנוציא אותו משם בכח ו/או עד שהם יתנו לנו אותו על מגש של כסף.

מנותק חד כתער

  • מנהל(ת) גלובלי(ת)
  • חבר(ה) בכיר(ה)
  • *
  • הודעות: 2074
רגעים קריטים לגורלו של גלעד שליט
« להגיב #4 ב- : מרץ 15, 2009, 13:30:35 »
הלב נקרע על גלעד אבל אסור בשום אופן לשחרר רוצחים אסור להיכנע לטרור אם נשחרר מחבלים עוד נצטער מאוד על כך
חייבת להיות דרך אחרת לשחרר אותו.
« עריכה אחרונה: מרץ 15, 2009, 13:32:51 על ידי ימני ימני ימני »

מנותק יחיאל

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3159
רגעים קריטים לגורלו של גלעד שליט
« להגיב #5 ב- : מרץ 15, 2009, 14:30:29 »
בסדר אבל אין פה פתרון אחר!
זה לא שפתחו על שולחן הדיונים אפשרויות כמו
1.לשחרר אסירים
2. לעשות מבצע עם סיירת מטכ"ל
3.להפציץ כל שעה שגלעד יושב בעזה אזור אקראי ברדיוס של קילומטר

האפשרות שניתנה לנו זה רק (1) לצערינו כמובן.
אז כל מי שנגד העיסקה הוא בעצם אומר להשאיר את גלעד לגורלו...

מנותק מגן דוד

  • חבר(ה) מוכר(ת)
  • *
  • הודעות: 214
רגעים קריטים לגורלו של גלעד שליט
« להגיב #6 ב- : מרץ 15, 2009, 14:32:36 »
באמת עצוב, אבל 1000 טרוריסטים תמורת חייל 1 ממש לא שווה את זה, הטרוריסטים שנשחרר יפגעו בנו בסוף וגם כך ארגוני טרור לומדים שלחטוף זה משתלם.

די לפולש הפלסטינאצי!

מנותק נץ וגאה בזה

  • חבר(ה) בכיר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 6815
  • Hierosolyma Victor
רגעים קריטים לגורלו של גלעד שליט
« להגיב #7 ב- : מרץ 16, 2009, 00:10:56 »
בסדר אבל אין פה פתרון אחר!
זה לא שפתחו על שולחן הדיונים אפשרויות כמו
1.לשחרר אסירים
2. לעשות מבצע עם סיירת מטכ"ל
3.להפציץ כל שעה שגלעד יושב בעזה אזור אקראי ברדיוס של קילומטר

האפשרות שניתנה לנו זה רק (1) לצערינו כמובן.
אז כל מי שנגד העיסקה הוא בעצם אומר להשאיר את גלעד לגורלו...
אז בדיוק בגלל זה צריך לצאת בקמפיין שאומר שאפשר לגלות יצירתיות ולהציע חלופות לאופציה 1.
אלוף מיל. בני פלד ז"ל
"צאו החוצה וצלצלו בפעמון שנתן לי מפקד חיל הים. כשישאלו אתכם למה אתם מצלצלים, ענו שכאן מת יהודי משוגע, שחשב שהיהודים מסוגלים להקים מדינה-וטעה" מילותיו האחרונות לילדיו.

מנותק arter1

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 800
רגעים קריטים לגורלו של גלעד שליט
« להגיב #8 ב- : מרץ 16, 2009, 06:26:04 »
צריך לזכור ששחרור של 1000 מחבלים תמורת חייל אחד זה יגרום להם לנסות לעשות עוד הרבה חטיפות
אנחנו לא צריכים לחשוב רק על חייל אחד בשבי אלא גם על עוד כמה וכמה חיילים ח"ו שיהיו בשבי
לכן צריך לעשות מבצאים צבאים נגד התוקפנות הערבית
וכאשר הולכים לשולחן הדיונים צריך להסכים למקסימום 100 מחבלים ובטח שלא ל-1000 כי אז נותנים לגיטימציה לעוד חטיפות

מנותק יחיאל

  • חבר(ה) של כבוד
  • *
  • הודעות: 3159
רגעים קריטים לגורלו של גלעד שליט
« להגיב #9 ב- : מרץ 16, 2009, 17:26:47 »
אז בדיוק בגלל זה צריך לצאת בקמפיין שאומר שאפשר לגלות יצירתיות ולהציע חלופות לאופציה 1.

נקווה שיגמרו עם הפרשה הזאת של שליט כי עכשיו זה התפתח בצורה חד צדדית לחלוטין או לפחות זה מה שמראים לנו בתקשורת שכולם רוצים לשחרר אותו בכל מחיר ושרק קומץ אומר "לא בכל מחיר"...
אני עם כל הדיעות הקיצוניות שלי אני אומר שזה מקרה חריג וזאת התשובה שלי גם לarter1 שאומר שהמחבלים ינסו לחטוף עוד חיילים ר"ל(הם כל הזמן מנסים) אבל במקרה שחלילה יהיה דיווח לחטיפה אני מאמין שלא כמו במקרה של גלעד שליט ילכו עם זה עד הסוף ויחזירו אותו לא משנה מה ולא יתנו לתקשורת לעשות מזה סקופ ויפיקו הרבה לקחים...
לדעתי אין מנוס למשחרר, חוץ מזה את האסירים האלה ברגותי ואחמד סאדאת אני הייתי מעדיף שישחררו אותם ואז יהרגו אותם כי בטח הוציאו מהם את כל המידע...

מנותק arter1

  • חבר(ה) V.I.P
  • חבר(ה) מקצועי(ת)
  • *
  • הודעות: 800
רגעים קריטים לגורלו של גלעד שליט
« להגיב #10 ב- : מרץ 16, 2009, 17:33:47 »
נקווה שיגמרו עם הפרשה הזאת של שליט כי עכשיו זה התפתח בצורה חד צדדית לחלוטין או לפחות זה מה שמראים לנו בתקשורת שכולם רוצים לשחרר אותו בכל מחיר ושרק קומץ אומר "לא בכל מחיר"...
אני עם כל הדיעות הקיצוניות שלי אני אומר שזה מקרה חריג וזאת התשובה שלי גם לarter1 שאומר שהמחבלים ינסו לחטוף עוד חיילים ר"ל(הם כל הזמן מנסים) אבל במקרה שחלילה יהיה דיווח לחטיפה אני מאמין שלא כמו במקרה של גלעד שליט ילכו עם זה עד הסוף ויחזירו אותו לא משנה מה ולא יתנו לתקשורת לעשות מזה סקופ ויפיקו הרבה לקחים...
לדעתי אין מנוס למשחרר, חוץ מזה את האסירים האלה ברגותי ואחמד סאדאת אני הייתי מעדיף שישחררו אותם ואז יהרגו אותם כי בטח הוציאו מהם את כל המידע...

מה שצריך לעשות זה מצור על עזה
ולהתעלם לחלוטין ממה שהעולם אומר
ולעשות פעולות נגד הקסאמים שנופלים עלינו
על שדרות כל יום
למרות המבצע הקודם

זה לא שישראל משחררת כמה מחבלים
בשביל החייל (כי זה היה המצב אני הייתי בעד)
הבעיה שישראל לא עושה מבחינה צבאית שום דבר כדי לשחרר אותו

רב המחבלים אחרי שהם משוחררים הם עושים עוד פיגועים
אם לא נחטיב את התנאים אלא הם יחטיבו לנו את התנאים
זה יהיה הסימן הכי גדול שמצבע "עופרת יצוקה" היה כישלון מיותר

לסיכום,
מבצע + מצור
להכתיב את התנאים להחזרה
ואם לא המבצע לא יסתיים