« להגיב #29 ב- : אוקטובר 28, 2008, 13:38:02 »
אין הוכחה לכך שהיקום קיים מיליארדי שנים, וזאת אך ורק בתפיסת הזמן שלנו.
מרחב-זמן למשל מתחלק ל4 מימדים, אורך, רוחב, ועומק וזמן (ע"פ אינשטיין) אך ע"פ תיאוריות חדשות כמו M-THEORY "ותיאוריית המיתרים" קיימים 11 מימדים במרחב-זמן ביקום.
הזמן הוא כשלעצמו יחסי. זמן יכול להתכווץ למשל, או "להיעצר", או "להשתולל" כמו שזה קורה בחורים שחורים.
גם המפץ הגדול זו היא בסך הכל תיאוריה ולא עובדה מדעית. הרי איך גילו כביכול את "המפץ הגדול"?...ע"י כך שמדענים "שמעו" דרך רדיו-טלסקופים גלי קול של המפץ הגדול שהתפזרו ברחבי היקום. ![laugh :laugh:](http://hayamin.org/forum/Smileys/super/laugh.gif)
שום תיאוריה כזו או אחרת בעולם המדעי לא יכולה בשום פנים ואופן להוכיח אפילו במקצת את אי-קיומו של כוח אליון (אלוהים).
להיפך, הרבה מדענים דווקא מאמינים שאת היקום ברא איזהשהו כח עליון, כי בכל פעם שהם חופרים בנושא, הם חוזרים לאותה נקודת מוצא!
למפץ הגדול יש אישוש משלושה גורמים שונים:
1. ההוכחה הלוגית של הפרדוקס של אולברס - אם היקום אכן אינסופי, שמי הלילה אמורים להיות מוארים כמו שמי היום, שכן יש מספר אינסופי של כוכבים שיאירו אותם, והם אמורים להיות מסודרים (מבחינה סטטיסטית) בצורה שווה מכל כיוון. שמי הלילה חשוכים - משמע שליקום יש גבולות.
2. האישוש התצפיתי של האבל - אדווין האבל, אסטרונום אמריקאי, גילה באמצעות אפקט דופלר שהגלקסיות מתרחקות זו מזו במהירות יחסית שווה - כלומר, שכנראה הייתה להן התחלה מאותה הנקודה.
3. האישוש התצפיתי של פנזיאס ו-וילסון - השניים גילו את הקרינה הקוסמית, שאחידה בכל כיוון, ולפיכך הייתה לה התחלה ספציפית.
"תפיסת הזמן שלנו" זה בדיוק מה שמדובר, אם זו תפיסת זמן דמיונית כלשהי אז היקום יכול להיות קיים גם מאתמול בצהריים. בהתאם לתורת היחסות, כשמדברים על הזמן שעבר בין תחילת היקום ובין היום, הכוונה היא כזו: אם היו מציבים שעון ברגע המפץ הגדול, והוא היה עובד עד היום, כמה זמן הוא היה מראה שעבר? התשובה, בהתאם להערכות מ-2004 של לווין המחקר WAMP, היא קצת פחות מ-14 מיליארד שנים, 200 מיליון שנה לכאן או לכאן.
גיל כדה"א, לפי תיארוך פחמני, הוא כ-4.2 מיליארד שנים.
אין לאף אחד שום צורך להגן על עמדה של "אין אלוהים", או של "אין" באופן כללי; המצב הפשוט הוא לעולם אי-קיומם של דברים. אתה אומר שיש? תוכיח. אם אין ג'ירפה מאחוריי, אין שום צורך שאני אתן על זה דין וחשבון. למה שתהיה?
אמונה זה שונה לחלוטין, כמובן - אבל להיצמד למודל התנ"כי, זו בורות. כמו שציינתי כבר, אין שום בעייה להאמין הן במפץ הגדול והן באלוהים - כי דווקא תיאורית המפץ הגדול לוקחת בחשבון אפשרות של התערבות אלוהית. אפילו הכנסייה הקתולית הכריזה שהמפץ הגדול זו התיאוריה הפיזיקלית הנכונה (בהתאם לתנ"ך!).
אני לא אתאיסט, אבל "אלוהים ברא אותי אתאיסט. מי אתה שתתווכח עם חכמתו האינסופית?"
חחח... אהבתי. אתה מאמין לעצמך?
אוף די כבר, אנחנו סמטרים! זה שיש למישהו נקודת חן בצד שמאל ולא גם בימין לא משנה את העובדה...
יש לנו שתי עניים 32 שניים (דווקא זוגי שמסודרות באורך פלא בסמטריות מדהימה) ושום אייבר שהורס את העניין.
ובדיוק כמו שאמרת עם כמה שאנחנו סמטריים מבחוץ עדיין מבפנים אנחנו ממש לא, אם האבולוציה גרמה לנו להיות כל כך סמטריים מבחוץ
למה לא קרה שזה יהיה גם מבפנים? שוב כי נבראנו כך אנחנו וגם כל שאר בע"ח.
מילא שאתה טועה,
אבל נאמר שאתה צודק ואנחנו סימטריים. איך זה קשור לאלוהים? באותה מידה שאתה אומר "הוא ברא אותנו ככה", אני אומר שציפציף ברא אותנו ככה, או שהחייזרים בראו אותנו ככה, או שהאבולוציה החליטה. איך הוכחת התערבות אלוהית?
א.ק אל תתעלם, בבקשה תצפה בסרט הזה
אין הוכחה לכך שהיקום קיים מיליארדי שנים, וזאת אך ורק בתפיסת הזמן שלנו.
מרחב-זמן למשל מתחלק ל4 מימדים, אורך, רוחב, ועומק וזמן (ע"פ אינשטיין) אך ע"פ תיאוריות חדשות כמו M-THEORY "ותיאוריית המיתרים" קיימים 11 מימדים במרחב-זמן ביקום.
הזמן הוא כשלעצמו יחסי. זמן יכול להתכווץ למשל, או "להיעצר", או "להשתולל" כמו שזה קורה בחורים שחורים.
גם המפץ הגדול זו היא בסך הכל תיאוריה ולא עובדה מדעית. הרי איך גילו כביכול את "המפץ הגדול"?...ע"י כך שמדענים "שמעו" דרך רדיו-טלסקופים גלי קול של המפץ הגדול שהתפזרו ברחבי היקום. ![laugh :laugh:](http://hayamin.org/forum/Smileys/super/laugh.gif)
שום תיאוריה כזו או אחרת בעולם המדעי לא יכולה בשום פנים ואופן להוכיח אפילו במקצת את אי-קיומו של כוח אליון (אלוהים).
להיפך, הרבה מדענים דווקא מאמינים שאת היקום ברא איזהשהו כח עליון, כי בכל פעם שהם חופרים בנושא, הם חוזרים לאותה נקודת מוצא!
למפץ הגדול יש אישוש משלושה גורמים שונים:
1. ההוכחה הלוגית של הפרדוקס של אולברס - אם היקום אכן אינסופי, שמי הלילה אמורים להיות מוארים כמו שמי היום, שכן יש מספר אינסופי של כוכבים שיאירו אותם, והם אמורים להיות מסודרים (מבחינה סטטיסטית) בצורה שווה מכל כיוון. שמי הלילה חשוכים - משמע שליקום יש גבולות.
2. האישוש התצפיתי של האבל - אדווין האבל, אסטרונום אמריקאי, גילה באמצעות אפקט דופלר שהגלקסיות מתרחקות זו מזו במהירות יחסית שווה - כלומר, שכנראה הייתה להן התחלה מאותה הנקודה.
3. האישוש התצפיתי של פנזיאס ו-וילסון - השניים גילו את הקרינה הקוסמית, שאחידה בכל כיוון, ולפיכך הייתה לה התחלה ספציפית.
"תפיסת הזמן שלנו" זה בדיוק מה שמדובר, אם זו תפיסת זמן דמיונית כלשהי אז היקום יכול להיות קיים גם מאתמול בצהריים. בהתאם לתורת היחסות, כשמדברים על הזמן שעבר בין תחילת היקום ובין היום, הכוונה היא כזו: אם היו מציבים שעון ברגע המפץ הגדול, והוא היה עובד עד היום, כמה זמן הוא היה מראה שעבר? התשובה, בהתאם להערכות מ-2004 של לווין המחקר WAMP, היא קצת פחות מ-14 מיליארד שנים, 200 מיליון שנה לכאן או לכאן.
גיל כדה"א, לפי תיארוך פחמני, הוא כ-4.2 מיליארד שנים.
אין לאף אחד שום צורך להגן על עמדה של "אין אלוהים", או של "אין" באופן כללי; המצב הפשוט הוא לעולם אי-קיומם של דברים. אתה אומר שיש? תוכיח. אם אין ג'ירפה מאחוריי, אין שום צורך שאני אתן על זה דין וחשבון. למה שתהיה?
אמונה זה שונה לחלוטין, כמובן - אבל להיצמד למודל התנ"כי, זו בורות. כמו שציינתי כבר, אין שום בעייה להאמין הן במפץ הגדול והן באלוהים - כי דווקא תיאורית המפץ הגדול לוקחת בחשבון אפשרות של התערבות אלוהית. אפילו הכנסייה הקתולית הכריזה שהמפץ הגדול זו התיאוריה הפיזיקלית הנכונה (בהתאם לתנ"ך!).
אני לא אתאיסט, אבל "אלוהים ברא אותי אתאיסט. מי אתה שתתווכח עם חכמתו האינסופית?"
חחח... אהבתי. אתה מאמין לעצמך?
אוף די כבר, אנחנו סמטרים! זה שיש למישהו נקודת חן בצד שמאל ולא גם בימין לא משנה את העובדה...
יש לנו שתי עניים 32 שניים (דווקא זוגי שמסודרות באורך פלא בסמטריות מדהימה) ושום אייבר שהורס את העניין.
ובדיוק כמו שאמרת עם כמה שאנחנו סמטריים מבחוץ עדיין מבפנים אנחנו ממש לא, אם האבולוציה גרמה לנו להיות כל כך סמטריים מבחוץ
למה לא קרה שזה יהיה גם מבפנים? שוב כי נבראנו כך אנחנו וגם כל שאר בע"ח.
מילא שאתה טועה,
אבל נאמר שאתה צודק ואנחנו סימטריים. איך זה קשור לאלוהים? באותה מידה שאתה אומר "הוא ברא אותנו ככה", אני אומר שציפציף ברא אותנו ככה, או שהחייזרים בראו אותנו ככה, או שהאבולוציה החליטה. איך הוכחת התערבות אלוהית?
א.ק אל תתעלם, בבקשה תצפה בסרט הזה
מיסטיקה זולה וחסרת כל ביסוס.